narciasz



 View profile   Translate to EnglishTranslated (View Original) Sadze,
ze ta ksiazka porusza Polaków - powiedzial w "Kropce nad i" Jan Tomasz
Gross, autor "Zlotych zniw".

 Przekonywal, ze w czasie II wojny swiatowej Zydzi byli traktowani
przez Polaków, jak zwierzyna lowna.

 I takie zachowanie nie dotyczylo tylko ludzi z marginesu spolecznego,
ale i normalnych obywateli. Gross zaznaczyl, ze historycy znaja
problematyke, która poruszyl w swojej ksiazce. - Ona nie otwiera
nowych perspektyw dla specjalistów - powiedzial. I szybko dodal, ze
jest duze zainteresowanie ksiazka, dlatego sadzi, ze poruszy ona
Polaków. - Opowiesc, która zostala skonstruowania jest bardzo
dramatyczna. Na obrzezach Holokaustu, w jego ostatniej fazie,
rejestrujemy - rozpowszechniona na terenie calego kraju i angazujaca
normalnych obywateli, lokalnych przywódców - dzialalnosc ze strony
Polaków, która prowadzi do smierci Zydów - powiedzial Gross."Wiemy
mniej niz to, co naprawde sie wydarzylo". - I zaznaczyl, ze ksiazka
odnosi sie do potencjalu zla, jaki jest w czlowieku i jak latwo go
uruchomic.
NARCIARZ! WIELI MYSLCIELU - A CO Z TOBA W TEJ KATEGORII!
 Pytany, czy owo zlo dotyczylo chlopów, czy inteligencji,
odpowiedzial, ze czlowieka. Choc - jak zaznaczyl - opisy w ksiazce
dotycza glównie ludnosci chlopskiej, ich przywódców. Zastrzegl tez, ze
nie wysnuwa w swojej ksiazce wniosku, iz chlopi w ogóle nie pomagali w
czasie wojny Zydom. - Ksiazka dotyczy nastepujacego pytania, na które
szukamy rozstrzygniecia. A mianowicie, czy mordowanie i rabowanie
Zydów bylo zwiazane tylko z dzialalnoscia marginesu spolecznego, czy
tez raczej byly to dzialania ludzi, którzy byli normalnymi obywatelami
spolecznosci wiejskiej. Krótko mówiac, czy bylo to zachowanie oparte
na spolecznej normie - tlumaczyl Gross. "Zlote serca, czy zlote
zniwa?" Grupa historyków odpowiada na kontrowersyjna ksiazke Jana
Tomasza Grossa - Niestety materialy i dokumentacja z tego okresu
mówia, ze norma zachowania, która aktualizowala ze strony polskiej
ludnosci w zetknieciu sie z Zydami, bylo traktowanie ich jako
zwierzyny lownej - mówil historyk. I przekonywal: - Ludzie, którzy
denuncjowali Zydów, dostarczali ich w rece zandarmów nie wstydzili
tego, robili to publicznie, byli traktowani w swojej spolecznosci jako
pelnoprawni jej czlonkowie. Pytany z czego to wynikalo, zastrzegl ze
nie wie. - To jest taki dlugi proces odczlowieczenia Zydów, w sposób
fundamentalny to kwestia przyzwolenia, które dali Nazisci. Ludnosc
miejscowa poszla tym tropem. Wiekszosc to nie byli ci, którzy pomagali
(Zydom) - stwierdzil historyk. - Niestety materialy i dokumentacja z
tego okresu mówia, ze norma zachowania, która aktualizowala ze strony
polskiej ludnosci w zetknieciu sie z Zydami, bylo traktowanie ich jako
zwierzyny lownej. Powiedzial Prof. Jan Tomasz Gross. Gross tlumaczyl,
ze jego ksiazka jest o tym, jak w czasie wojny mordowano i pladrowano
Zydów - element mordu i element rabunku sie tam lacza. - Denuncjacja
Zydów do Gestapo czy granatowej policji, czyli do polskiego personelu,
który wykonywal mnóstwo egzekucji na Zydach, wiazala sie z tym, ze
nagroda za to byl litr wódki czy ubranie z Zyda. Sytuacja materialna
jest bardzo gleboko obecna w postepowaniu, które prowadzi do zbrodni,
do mordowania i denuncjacji Zydów - ocenil Gross - jednoczesnie
podkreslajac, ze "ubóstwo i sytuacja wojenna nie sa dla niego
tlumaczeniem, w sensie glebokim, zachowania polegajacego na tym, ze
sie innych morduje". Historyk zapytany o jeden z glównych motywów
"Zlotych zniw", czyli analize zdjecia, na którym grupa wiesniaków stoi
nad stosem wykopanych czaszek odpieral zarzuty historyków i
dziennikarzy, którzy zanegowali teze, iz przedstawia ono mieszkanców
wiosek z okolic Treblinki, którzy przekopuja teren bylego obozu
zaglady w poszukiwaniu kosztownosci. Gross wielokrotnie powtarzal, ze
zdjecie nie jest tematem ksiazki, a jedynie inspiracja. Nie potrafil
jednak dowiesc tezy, iz zdjecie przedstawia "kopaczy". - Nie moge
rozstrzygnac o tym, czy to oni wykopali te czaszki - powiedzial Gross,
przyznajac ze omawiane zdjecie moze przedstawiac nie "kopaczy" a
uczestników prac porzadkowych. - Zdjecie jest jedynie ilustracja
zjawiska, o którym wiem skadinad - dodal. Jego zdaniem, rozmowa o
zdjeciu, jaka tocza historycy i dziennikarze jest pretekstem o tym,
zeby nie mówic o czym jest ksiazka. W ksiazce "Zlote zniwa" Jan Tomasz
Gross i Irena Grudzinska-Gross dowodza, ze Polacy czerpali materialne
zyski z Holokaustu: ukrywali Zydów za pieniadze, szantazowali
denuncjacja tych, którym udalo sie zbiec z getta, dopuszczali sie
mordów na swoich zydowskich sasiadach, a takze przejmowali ich majatki
i posady. Grossowie podkreslaja, ze grabiez zydowskiej wlasnosci i
mordowanie Zydów byly ze soba scisle zwiazane. Nie podaja, ilu Zydów
wymordowali sasiedzi na terenie rdzennie polskim - zastrzegajac, ze
badania wciaz trwaja, ale jak pisza "tymczasem liczbe ofiar, mozna
szacowac na kilkadziesiat tysiecy".
  More options Mar 14, 6:03 pm

Newsgroups: soc.culture.polish
From: narciasz <narci...@o2.pl>
Date: Mon, 14 Mar 2011 15:03:05 -0700 (PDT)
Local: Mon, Mar 14 2011 6:03 pm
Subject: Polak-Zyd, dwa bratanki a taka jest PRAWDA!
Reply | Reply to author | Forward | Print | Individual message | Show
original | Report this message | Find messages by this author
Sadze, ze ta ksiazka porusza Polaków - powiedzial w "Kropce nad i"
Jan
Tomasz Gross, autor "Zlotych zniw". Przekonywal, ze w czasie II wojny
swiatowej Zydzi byli traktowani przez Polaków, jak zwierzyna lowna. I
takie zachowanie nie dotyczylo tylko ludzi z marginesu spolecznego,
ale i normalnych obywateli.
Gross zaznaczyl, ze historycy znaja problematyke, która poruszyl w
swojej ksiazce. - Ona nie otwiera nowych perspektyw dla specjalistów
-
powiedzial. I szybko dodal, ze jest duze zainteresowanie ksiazka,
dlatego sadzi, ze poruszy ona Polaków.

- Opowiesc, która zostala skonstruowania jest bardzo dramatyczna. Na
obrzezach Holokaustu, w jego ostatniej fazie, rejestrujemy -
rozpowszechniona na terenie calego kraju i angazujaca normalnych
obywateli, lokalnych przywódców - dzialalnosc ze strony Polaków,
która
prowadzi do smierci Zydów - powiedzial Gross."Wiemy mniej niz to, co
naprawde sie wydarzylo". - I zaznaczyl, ze ksiazka odnosi sie do
potencjalu zla, jaki jest w czlowieku i jak latwo go uruchomic. (...)"

NIE SLYSZAL I NIE WIDZIAL ZADNEGO ZWYCIEZCY SPOD TENNEBERGA I JUZ!

A GOSOM TO KTO PLACI JAK ( FASZYSTCI Z  'M- 15',  KTORYM  KAZDA GEBE
ZIDENTYFIKOWALAM OSOBISCIE ( PEWNEI ONI ZFUMIGOWALI MNIE W WEST WING W
WHITE HOUSE W 1959) PLACA STRASZNE PIENIADZE ABY TYLKO ZOSTAC
SZPIEGIEM W POLSCE.
SWINEWI SA TAK ODPORNE, ZE NEI ROZPOZNAJA TEZ ZE NIE DAJE SIE W
WYPADKU POLAKA ALBO NAWET POLAKA SYM,PATYKA NAJPIERW DRONOWAC A
POZNIEJ JESZZCE BARDZO ZAPLACIC Z A SZPIEGOWSTWO BO MY PO PROSTU
SWINIOM Z M - 15 WSZYSTKIEGO JUZ ODMAWIAMY.

[...]
W skrócie - Grossowi wystarczyl kawalek banalnego zdjecia, aby znowu opluc i zmieszac z blotem Naród Polski. Ten zydowski pisarzyna nie cofnie sie przed zadna podloscia, aby ublizyc Polakom.
AZ

Ciekawe - gdyby tak na kanwie kilku zdjec z drugiej polowie wrzesnia 1939, zrobionych np. we Wlodawie (Zydzi witaja brama tirumfalna wkarczajacych Sowietów, na innym uzbrojeni eskortuja pojmanych zolnierzy polskich do siedziby NKWD, uzbrojeni asystuja wywózkom na wschód Polaków z terenów zajetych przez ZSRR - aby zajac ich mieskzania, meble i pozistawiony dobytek) napisac ksiazke "Szabasowe zniwa"?
AZ