W dniu czwartek, 7 stycznia 2016 22:27:32 UTC+1 użytkownik kapitalikk napisał:

Mój problem jest następujący:
Spółka małżeńska zakupiła program księgowy na dwa stanowiska, który użytkuje od lat. Płaci regularnie abonament za uaktualnienia każdy rok.
Spółka poza tym posiada wiele programów i jakiś majątek trwały użytkowany w działalności. W chwili obecnej spółka małżeńska przestaje istnieć i umowa wspólników stanowi, że cały majątek wspólników (małżonków) jest przekazany jednemu małżonkowi, który będzie prowadził dalej działalność.
Skontaktowałem się z Orange, Microsoft i innych, których nazw wymieniać nie będę ale mogę powiedzieć, że problemu z przeniesieniem praw na małżonka nie było. Wszyscy ucieszyli się, że dalej będę płacił im opłaty za użytkowanie, jako kontynuator wcześniejszej firmy.
Trafiła mi się firma produkująca oprogramowanie księgowe, która powiedziała, że jeśli nowy podmiot (nowy NIP) muszę kupić nowe licencje i płacić, jak za nowy program. Nowy program kosztuje kilka ładnych tysięcy zł, więc zastanowiłem się, poczytałem i nabrałem wątpliwości co do słów wypowiedzianych przez właścicielkę firmy informatycznej będącej twórcą oprogramowania księgowego.
Moje pytanie:
Czy, wg Was, nie wolno mi sprzedać, przekazać praw do użytkowania programu innej osobie?
O zgrozo sobie sprzedać, przekazać.
Przecież jako współwłaściciel firmy byłem współwłaścicielem programu. Mam jednak inny, niż spółka NIP.

Jeśli informacji będzie za mało, to jestem w stanie przekazać dodatkowe.

Na stronach producenta jest wzór umowy licencyjnej:
http://fakt.com.pl/pub/licencja.pdf

Czy wg Was nie są tam zawarte przepisy zawężające możliwość korzystania ze sprzedaży lub przekazania praw do użytkowania?
Zanim zacznę się z nimi kopać o umożliwienie mi korzystania z programu, chciałbym poznać Wasze zdanie, czy moje wątpliwości są słuszne.
Na dokładkę powiem, że M$ przyznał mi rację co do tego, że pewne działania firm polskich w zakresie sprzedaży praw autorskich do programów M$ są niezgodne z procedurami M$, jednak na gruncie polskim prawo polskie nie zostało naruszone i jestem legalnym użytkownikiem niektórych programów M$.

Pozdrawiam

Firma to nie małżeństwo zawarte w kościele czy USC tylko spółka z udziałowcami.
Najpierw założyliście firmę: Kowalski&Kowalska
a teraz są dwie firmy: firma Kowalski i firma Kowalska.
Tylko jedna z nich może zostawić sobie program druga musi nabyć
nowe prawa (np. kupuje się nowe biurko i nowe krzesło dla nowej firmy
z nową siedzibą).

Andrzej.

Tylko jedna z nich może zostawić sobie program

Właśnie tego chciałbym
Jedno z małżonków prowadzić będzie nadal firmę. Drugie już nabyło prawa emerytalne i nie musi pracować ani prowadzić działalności.
Z tym mam problem. Firma nie chce się zgodzić na to, żebym ja płacił dalej abonament za program, do którego użytkowania praw nabyłem, jako współwłaściciel spółki.

Pozdrawiam

W dniu 2016-01-08 o 10:53, kapitalikk pisze:

Tylko jedna z nich może zostawić sobie program

Właśnie tego chciałbym
Jedno z małżonków prowadzić będzie nadal firmę. Drugie już nabyło prawa
emerytalne i nie musi pracować ani prowadzić działalności.
Z tym mam problem. Firma nie chce się zgodzić na to, żebym ja płacił
dalej abonament za program, do którego użytkowania praw nabyłem, jako
współwłaściciel spółki.

Mieszasz pojęcia.

Nabyłeś jako ty, czy jako spółka?
Bo piszesz, że ty ("jako współwłaściciel spółki", co jest bez sensu -
jak kupuję coś "ja, jako ksiądz", to przecież nie oznacza to, że kupuje
jako kościół).

Jeśli jako spółka, która została rozwiązana, to pewnie był
przeprowadzony podział majątku na poszczególnych wspólników i komuś
program musiał przypaść.

"Brak zgody" firmy to już insza inszość (nie może się nie zgodzić, ale
jak się cham uprze...).

--
Liwiusz

W dniu 08.01.2016 10:58, Liwiusz pisze:

Jeśli jako spółka, która została rozwiązana, to pewnie był
przeprowadzony podział majątku na poszczególnych wspólników i komuś
program musiał przypaść.

Przeczytaj pierwszy post w wątku.

   MJ

W dniu 2016-01-08 o 11:11, Michał Jankowski pisze:

W dniu 08.01.2016 10:58, Liwiusz pisze:

Jeśli jako spółka, która została rozwiązana, to pewnie był
przeprowadzony podział majątku na poszczególnych wspólników i komuś
program musiał przypaść.

Przeczytaj pierwszy post w wątku.

Ale co konkretnie? Jest tam wiele bzdur i błędów, trudno się do
wszystkiego odnieść (na przykład ten, że ktoś jest "współwłaścicielem
spółki cywilnej", co jest formalnie niemożliwe, ponieważ spółka cywilna
to umowa, a nie byt prawny).

--
Liwiusz

W dniu 2016-01-08 o 11:46, Liwiusz pisze:

Przeczytaj pierwszy post w wątku.

Ale co konkretnie? Jest tam wiele bzdur i błędów, trudno się do
wszystkiego odnieść (na przykład ten, że ktoś jest "współwłaścicielem
spółki cywilnej", co jest formalnie niemożliwe, ponieważ spółka cywilna
to umowa, a nie byt prawny).

Liwiuszu powoli.
Nie każda bzdura, która została nazwana z początku bzdurą jest nią do końca (może). przecież żyjemy w świecie kolokwializmów a Ty od razu wymagasz ode mnie pisania "do rzeczy":).
Istnieje spółka cywilna.
Dokonano zakupu programu.
Jako nabywcę podano dane spółki i jej NIP.
To chyba jasne i niebzdurne.
Uchwałą wspólników spółka ulega rozwiązaniu. Tak bywa.
Majątek spółki przejmuje jeden ze wspólników.
Czy teraz jaśniej wyartykułowałem swoje założenia do wątpliwości?

Pozdrawiam

W dniu 2016-01-08 o 12:11, kapitalikk pisze:

W dniu 2016-01-08 o 11:46, Liwiusz pisze:

Przeczytaj pierwszy post w wątku.

Ale co konkretnie? Jest tam wiele bzdur i błędów, trudno się do
wszystkiego odnieść (na przykład ten, że ktoś jest "współwłaścicielem
spółki cywilnej", co jest formalnie niemożliwe, ponieważ spółka cywilna
to umowa, a nie byt prawny).

Liwiuszu powoli.
Nie każda bzdura, która została nazwana z początku bzdurą jest nią do
końca (może). przecież żyjemy w świecie kolokwializmów a Ty od razu
wymagasz ode mnie pisania "do rzeczy":).
Istnieje spółka cywilna.
Dokonano zakupu programu.
Jako nabywcę podano dane spółki i jej NIP.

Niemniej jednak właścicielem programu jest Kowalski i Kowalska.

To chyba jasne i niebzdurne.
Uchwałą wspólników spółka ulega rozwiązaniu. Tak bywa.
Majątek spółki przejmuje jeden ze wspólników.
Czy teraz jaśniej wyartykułowałem swoje założenia do wątpliwości?

Teraz tak. Zatem program przeszedł na tego wspólnika. I tyle. Wystarczy
teraz przekonać do tego twórcę programu :)

--
Liwiusz

W dniu 08.01.2016 12:20, Liwiusz pisze:

Teraz tak. Zatem program przeszedł na tego wspólnika. I tyle.
Wystarczy teraz przekonać do tego twórcę programu :)

Czy jesteś pewien, że licencja na użytkowanie tego programu musi
dopuszczać takie przejście?

   MJ

W dniu 2016-01-08 o 12:29, Michał Jankowski pisze:

W dniu 08.01.2016 12:20, Liwiusz pisze:

Teraz tak. Zatem program przeszedł na tego wspólnika. I tyle.
Wystarczy teraz przekonać do tego twórcę programu :)

Czy jesteś pewien, że licencja na użytkowanie tego programu musi
dopuszczać takie przejście?

Raczej pytane odwrotne: czy licencja może zabraniać takiego przejścia. W
najgorszym przypadku właścicielami pozostaną nadal Kowalski i Kowalska.

--
Liwiusz

Raczej pytane odwrotne: czy licencja może zabraniać takiego przejścia. W
najgorszym przypadku właścicielami pozostaną nadal Kowalski i Kowalska.

Kiedy zacząłem (muszę pisać dokładnie bo Liwiusz mnie czyta) śledzić
literaturę dotyczącą orzeczeń z tytułu prawa autorskiego, to natknąłem
się na stwierdzenia, że w pewnych przypadkach zabronione jest
zakazywanie sprzedaży czy udostępnienia praw do programu.
Dlatego popełniłem ten post.
Liczyłem na to, że ktoś może miał już taki przypadek i mi będzie
łatwiej, jak się ze mną podzieli.
Jak nie, będę kopał dalej.

Pozdrawiam

PS
Liwiuszu mnie zagotowało, że M$, Orange, Pinnacle i inni producenci
oprogramowania księgowego(!!!!) nie robili mi problemu.
Ci robią.
Tak się zbuldoczyłem, że kupię inną licencję, zaś kopać się będę dla
zasady, jeśli to będzie słuszne. Kupiłem inny program.
A cooo??? Tak dla zasady.
Uznałem, że to niesprawiedliwe, że właściciel programu chciał na mnie
zbyt dużo zarobić.
Nie zarobi więc nic a może jeszcze straci.
Taki wredny jestem

W dniu piątek, 8 stycznia 2016 12:29:39 UTC+1 użytkownik Michał Jankowski napisał:

W dniu 08.01.2016 12:20, Liwiusz pisze:

> Teraz tak. Zatem program przeszedł na tego wspólnika. I tyle.
> Wystarczy teraz przekonać do tego twórcę programu :)

Czy jesteś pewien, że licencja na użytkowanie tego programu musi
dopuszczać takie przejście?

   MJ

Jeśli nie dopuszcza takiego przejścia to oznacza, że firmie tej nie zależy
na klientach i na zarabianiu pieniędzy z tytułu opłat licencyjnych.

A tak w ogóle to prawo powinno rozróżniać licencje na użytkowanie
gotowego programu, która nie jest sprzedażą programu
od sprzedaży programu, która już nie powinna zawierać opłat licencyjnych
a jedynie jednorazowe opłaty za ewentualne modyfikacje tych programów.

Tak więc prawo jest do poprawki. Andrzej.