Witam, mam pytanie, z zakresu KC:

Abonent X ma zawartą umowę na czas określony 24 miesiące (usługa internetowa) z Operatorem. Okres obowiązywania umowy kończy się 30 marca. W umowie znajduje się następujący zapis : "abonent nie może bez pisemnej zgody operatora dokonać przelewu wierzytelności wynikającej z umowy" - żadnych innych zapisów regulujących w tym zakresie nie ma.

Wariant 1: Czy Abonent X może z zachowaniem 30-dniowego okresu wyprzedzenia, złożyć oświadczenie woli (dokonać cesji umowy), aby z ostatnim dniem obowiązywania umowy, uprawnienia do usługi przejął Abonent Y, i czy jego (Abonenta X) wola musi być spełniona ?

Wariant 2: Czy Abonent X może z zachowaniem 30-dniowego okresu wyprzedzenia, złożyć oświadczenie woli (dokonać cesji umowy), aby z początkiem ostatniego okresu rozliczeniowego umowa została zmieniona na czas nieokreślony oraz uprawnienia do usługi przejął Abonent Y, i czy jego (Abonenta X) wola musi być spełniona ?

Czy w świetle obowiązujących przepisów cesja umowy jest tym samym co przelew wierzytelności ?

Czy Operator może odmówić dokonania cesji w powyższych przypadkach na rzecz Abonenta Y ?

Z góry dziękuję za info, ew. wskazanie podstawy prawnej dot. regulacji w powyższym zakresie.

Ponawiam pytanie, czy ktoś zna odpowiedzi ?
Pozdr.

news pisze:

Witam, mam pytanie, z zakresu KC:

Abonent X ma zawartą umowę na czas określony 24 miesiące (usługa internetowa) z Operatorem. Okres obowiązywania umowy kończy się 30 marca. W umowie znajduje się następujący zapis : "abonent nie może bez pisemnej zgody operatora dokonać przelewu wierzytelności wynikającej z umowy" - żadnych innych zapisów regulujących w tym zakresie nie ma.

Wariant 1: Czy Abonent X może z zachowaniem 30-dniowego okresu wyprzedzenia, złożyć oświadczenie woli (dokonać cesji umowy), aby z ostatnim dniem obowiązywania umowy, uprawnienia do usługi przejął Abonent Y, i czy jego (Abonenta X) wola musi być spełniona ?

Wariant 2: Czy Abonent X może z zachowaniem 30-dniowego okresu wyprzedzenia, złożyć oświadczenie woli (dokonać cesji umowy), aby z początkiem ostatniego okresu rozliczeniowego umowa została zmieniona na czas nieokreślony oraz uprawnienia do usługi przejął Abonent Y, i czy jego (Abonenta X) wola musi być spełniona ?

Czy w świetle obowiązujących przepisów cesja umowy jest tym samym co przelew wierzytelności ?

Czy Operator może odmówić dokonania cesji w powyższych przypadkach na rzecz Abonenta Y ?

Z góry dziękuję za info, ew. wskazanie podstawy prawnej dot. regulacji w powyższym zakresie.

On Thu, 18 Feb 2010, news wrote:

Czy w świetle obowiązujących przepisów cesja umowy jest tym samym co przelew wierzytelności ?

  Nie, dlatego że "typowa" umowa (są wyjątki, typu darowizna)
składa się z *DWU* długów i *DWU* wierzytelności.
  A to powoduje, że muszą być spełnione *zarówno* przepisy dotyczące
przelewu wierzytelności, jak i przelewu długu (i to z obu stron).
  A jako że stron mamy trzy, to stosik relacji robi się dość duży :)

Czy Operator może odmówić dokonania cesji w powyższych przypadkach na rzecz Abonenta Y ?

  O ile Prawo Telekomunikacyjne ("usługa powszechna" czy jakoś tak)
nie nakazuje inaczej, to "zasadniczo" wg KC już sam przelew długu
nie jest jednostronnie możliwy - chciałbyś aby np. sklep, do którego
idziesz z reklamacją o "niezgodność z umową" oświadczył Ci, że
ich zobowiązania od dziś realizuje menel zza rogu? :D
  Mi się wydaje (uwaga, gdybam) że w ustawie jest coś o "zawarciu
umowy", a nie o obowiązku dokonania i przyjęcia przelewu zobowiązań.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news pisze:

 O ile Prawo Telekomunikacyjne ("usługa powszechna" czy jakoś tak)
nie nakazuje inaczej, to "zasadniczo" wg KC już sam przelew długu
nie jest jednostronnie możliwy - chciałbyś aby np. sklep, do którego
idziesz z reklamacją o "niezgodność z umową" oświadczył Ci, że
ich zobowiązania od dziś realizuje menel zza rogu? :D
 Mi się wydaje (uwaga, gdybam) że w ustawie jest coś o "zawarciu
umowy", a nie o obowiązku dokonania i przyjęcia przelewu zobowiązań.

pzdr, Gotfryd

Dzięki za info, ale mnie chodziło o inną sytuację a mianowicie:
Abonent Y zwraca się do Operatora z oświadczeniem woli, że chce przejąć uprawnienia do abonamentu/usługi, Abonent X także zwraca się do Operatora z oświadczeniem woli, że chce przekazać abonentowi Y (zrzec się na jego rzecz) uprawnień do abonamentu/usługi. Czy w takie sytuacji Operator może odmówić ?

On Sat, 20 Feb 2010, news wrote:

Gotfryd Smolik news pisze:

 O ile Prawo Telekomunikacyjne ("usługa powszechna" czy jakoś tak)
nie nakazuje inaczej, to "zasadniczo" wg KC już sam przelew długu
nie jest jednostronnie możliwy - chciałbyś aby np. sklep, do którego
idziesz z reklamacją o "niezgodność z umową" oświadczył Ci, że
ich zobowiązania od dziś realizuje menel zza rogu? :D
 Mi się wydaje (uwaga, gdybam) że w ustawie jest coś o "zawarciu
umowy", a nie o obowiązku dokonania i przyjęcia przelewu zobowiązań.

Dzięki za info, ale mnie chodziło o inną sytuację

  Właśnie potwierdzasz, że chodziło Ci właśnie o TAKĄ sytuację.

a mianowicie:
Abonent Y zwraca się do Operatora z oświadczeniem woli, że chce przejąć uprawnienia do abonamentu/usługi, Abonent X także zwraca się do Operatora z oświadczeniem woli, że chce przekazać abonentowi Y (zrzec się na jego rzecz) uprawnień do abonamentu/usługi.

  A z drugiej strony przelać (równocześnie) zobowiązanie do płacenia,
prawda? To nie jest tak, że tylko jedna strona (operator) ma
jakieś obowiązki.
BTW: brak zgody na przelanie wierzytelności również można sobie
("w przypadku ogólnym") zastrzec. Ale:

Czy w takie sytuacji Operator może odmówić ?

  Do tego się nie odniosłem, bo nie wiem czy z okazji "usługi
powszechnej" nie ma jakiegoś szczególnego nakazu w prawie
telekomunikacyjnym, regulującym tę sprawę odmiennie niż
przy "normalnych" usługach :D

pzdr, Gotfryd

On 2010-02-20 22:11, Gotfryd Smolik news wrote:

Czy w takie sytuacji Operator może odmówić ?

Do tego się nie odniosłem, bo nie wiem czy z okazji "usługi
powszechnej" nie ma jakiegoś szczególnego nakazu w prawie
telekomunikacyjnym, regulującym tę sprawę odmiennie niż
przy "normalnych" usługach :D

PT nie wspomina o cesji, więc działają ogólne zasady.

Gotfryd Smolik news pisze:

a mianowicie:
Abonent Y zwraca się do Operatora z oświadczeniem woli, że chce przejąć uprawnienia do abonamentu/usługi, Abonent X także zwraca się do Operatora z oświadczeniem woli, że chce przekazać abonentowi Y (zrzec się na jego rzecz) uprawnień do abonamentu/usługi.

 A z drugiej strony przelać (równocześnie) zobowiązanie do płacenia,
prawda? To nie jest tak, że tylko jedna strona (operator) ma
jakieś obowiązki.
BTW: brak zgody na przelanie wierzytelności również można sobie
("w przypadku ogólnym") zastrzec. Ale:

oczywiście że tak :) w końcu ktoś musi za usługę płacić

btw nie chodzi o usługę powszechną w tym wypadku (jest to usługa inna niż telefoniczna)

Użytkownik "news" <color1@{wytnij.to}interia.pl>

Ponawiam pytanie, ...
--

Odebraliśmy