Dnia Mon, 27 Jan 2014 15:17:13 +0100, anacron napisał(a):

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-pozyczyles-auto-i-tak-zaplacisz-mandat,nId,1095821

Jeżeli to wejdzie, ależ będzie burdel zanim się sami połapią
kto-co-i-za-ile. Ciekawe, czy też będą musieli korzystać z usług PGO/Inpost/Ruch przy
wysyłaniu korspondencji. Przewiduję ogromny paraliż, który będą rozwiązywać
przez kilka lat.

Kasa ma być liczona od średniego wynagrodzenia - ale którego? Liczonego
przez GUS? Co za bzdury.


--
Franc

Tue, 28 Jan 2014 10:52:43 +0100, Franc

Kasa ma być liczona od średniego wynagrodzenia - ale którego?

Popełniającego wykroczenie, rocznego, na podstawie PITa?

Liczonego  przez GUS? Co za bzdury.

Z drugiej strony taki majster wpadający na radar, to wiadomo że bidny z
zasady. Albo emeryt, albo zarabia 500 zł miesięcznie w porywach. Wtedy sika
do baku, a samochód dostał w prezencie od ciotki stryjecznej wuja jeszcze
na komunię. Tiaa.

*) Nieustannie bawi mnie wspomnienie kolesia nagranego w jakiejś "drogówce"
drącego na czerwonym przez skrzyżowanie, w nowej, jeszcze błyszczącej
Hondzie Accord, gdy właściciel płacze policjantowi, że on przecież biedny
emeryt, żeby mu mniejszą karę dać.

--
Pozdor Myjk

Użytkownik Myjk myjkel@nospam.op.pl ...

Kasa ma być liczona od średniego wynagrodzenia - ale którego?

Popełniającego wykroczenie, rocznego, na podstawie PITa?

W sumie moznaby.
Tylko jeszcze trzeba ustalic jakies minimum dla bezrobotnych, niewykazujących, nieskładających PIT.

On Tue, 28 Jan 2014, Budzik wrote:

Użytkownik Myjk myjkel@nospam.op.pl ...

Kasa ma być liczona od średniego wynagrodzenia - ale którego?

Popełniającego wykroczenie, rocznego, na podstawie PITa?

W sumie moznaby.

  Nie.
  Bo to kolejny bonus dla kombinatorów.
  Nie dość, że unikają ZUSu i podatków to jeszcze dostaną niższe
mandaty :>

Tylko jeszcze trzeba ustalic jakies minimum dla bezrobotnych,

  I milionerów z USA, Norwegii i Korei płd.
"miejsce pracy: nie pracuje". Zgodnie z prawdą.
  Mandat: minimum.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik Gotfryd Smolik news smolik@stanpol.com.pl ...

Kasa ma być liczona od średniego wynagrodzenia - ale którego?

Popełniającego wykroczenie, rocznego, na podstawie PITa?

W sumie moznaby.

  Nie.
  Bo to kolejny bonus dla kombinatorów.
  Nie dość, że unikają ZUSu i podatków to jeszcze dostaną niższe
mandaty :>

Niższe? Takie jak dostają obecnie.
Czyli to nie byłby bonus dla kombinatorów a urealnienie kary dla częsci bogatszych.

Tylko jeszcze trzeba ustalic jakies minimum dla bezrobotnych,

  I milionerów z USA, Norwegii i Korei płd.
"miejsce pracy: nie pracuje". Zgodnie z prawdą.
  Mandat: minimum.

Gotfrydzie, nie spodziewałem się takiej niekonstruktywnej odpowiedzi z Twojej strony. :)  Czy widzisz zatem jakieś możliwości sprowadzenia takiego systemu?

I wreszcie dlaczego w Skandynawii można a u nas nie?

Dnia Tue, 28 Jan 2014 11:50:21 +0100, Myjk napisał(a):

Kasa ma być liczona od średniego wynagrodzenia - ale którego?

Popełniającego wykroczenie, rocznego, na podstawie PITa?

To jeszcze dojdzie ciąganie US, żeby odkopali PITy dla poszczególnych
ludzików. No dobra, ale skąd będą wiedzieli kto-jest-kto. Jeżeli Sądy nie
mają dostępu do baz PESEL, to wystawiający mandaty będą mieli? To może wprowadzą jeszcze obowiązek noszenie ze sobą aktualnego PITa?
 --
Franc

Użytkownik Franc wp@wp.pl ...

To jeszcze dojdzie ciąganie US, żeby odkopali PITy dla poszczególnych
ludzików. No dobra, ale skąd będą wiedzieli kto-jest-kto. Jeżeli Sądy nie
mają dostępu do baz PESEL, to wystawiający mandaty będą mieli? To może wprowadzą jeszcze obowiązek noszenie ze sobą aktualnego PITa?

Odkopali?
Przeciez oni to wszystko w komputerze mają...

Wystawiający mandaty chyba w ogromnej większości mają dostep do bazy PESEL?
Sady nie mają? Jakis absurd chyba...

Tue, 28 Jan 2014 12:48:23 +0100, Franc

Kasa ma być liczona od średniego wynagrodzenia - ale którego?

Popełniającego wykroczenie, rocznego, na podstawie PITa?

To jeszcze dojdzie ciąganie US, żeby odkopali PITy dla poszczególnych
ludzikĂłw.

ZTCW PITy (te ręcznie pisane) są wklepywane do systemu, a wysokość rocznych zarobków, może być spokojnie udostępniona.

To może wprowadzą jeszcze obowiązek noszenie ze sobą aktualnego PITa?

Jak Cię bawi gdybanie, to brnij. Ja pasuję.

--
Pozdor Myjk

On 2014-01-28, Myjk <myjkel@nospam.op.pl> wrote:

Popełniającego wykroczenie, rocznego, na podstawie PITa?

To jeszcze dojdzie ciąganie US, żeby odkopali PITy dla poszczególnych
ludzikĂłw.

ZTCW PITy (te ręcznie pisane) są wklepywane do systemu, a wysokość rocznych zarobków, może być spokojnie udostępniona.

Co jeszcze chcesz udostepniac GITD? Moze historie choroby z NFZ?

--
Artur
ZZR 1200

Tue, 28 Jan 2014 12:58:58 +0000 (UTC), AZ

Co jeszcze chcesz udostepniac GITD? Moze historie choroby z NFZ?

Oj, znowu lament. Tymczasem wystarczyło, motylanoga, siedzieć cicho,
jeździć jak należy i cieszyć się z dziurawego prawa. Ale nieeee...
Wojownicy o naszą wolność i poprawność kontroli zrobili co swoje!

To nie mnie za to gratuluj.

--
Pozdor Myjk

On 2014-01-28, Myjk <myjkel@nospam.op.pl> wrote:

Tue, 28 Jan 2014 12:58:58 +0000 (UTC), AZ

Co jeszcze chcesz udostepniac GITD? Moze historie choroby z NFZ?

Oj, znowu lament. Tymczasem wystarczyło, motylanoga, siedzieć cicho,
jeździć jak należy i cieszyć się z dziurawego prawa. Ale nieeee...
Wojownicy o naszą wolność i poprawność kontroli zrobili co swoje!

To nie mnie za to gratuluj.

Ale ja nie mam problemow z mandatami, po prostu nie chce zeby jakas
grupka ludzi wystawiajaca w ITD mandaty miala wglad w to ile zarabiam.
Policjant w radiowozie tez ma miec w terminalu to info?

--
Artur
ZZR 1200

Tue, 28 Jan 2014 13:32:05 +0000 (UTC), AZ

Ale ja nie mam problemow z mandatami, po prostu nie chce zeby jakas
grupka ludzi wystawiajaca w ITD mandaty miala wglad w to ile zarabiam.

Całkiem spora grupka i tak ma dostęp do tych danych, więc nie wiem o co
kruszysz kopię. Poza tym w przypadku ITD wcale nikt nie musi nic widzieć.
Przypominam, że nawet w zapyziałej Polsce, czasy średniowieczne dawno
minęły i są skuteczne automaty.

Policjant w radiowozie tez ma miec w terminalu to info?

Nie musi. --
Pozdor Myjk

On 2014-01-28, Myjk <myjkel@nospam.op.pl> wrote:

Ale ja nie mam problemow z mandatami, po prostu nie chce zeby jakas
grupka ludzi wystawiajaca w ITD mandaty miala wglad w to ile zarabiam.

Całkiem spora grupka i tak ma dostęp do tych danych, więc nie wiem o co
kruszysz kopię. Poza tym w przypadku ITD wcale nikt nie musi nic widzieć.
Przypominam, że nawet w zapyziałej Polsce, czasy średniowieczne dawno
minęły i są skuteczne automaty.

Jaka to grupa ma wglad do PIT-ow? US i MF? To znaczy, ze dodatkowo ma miec
jeszcze GITD i Policja? No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada? --
Artur
ZZR 1200

Tue, 28 Jan 2014 14:38:28 +0000 (UTC), AZ

Jaka to grupa ma wglad do PIT-ow? US i MF?

To całkiem spora grupa i jakoś nie robisz z tego afery.

To znaczy, ze dodatkowo ma miec jeszcze GITD i Policja?

To Ty twierdzisz, że ma mieć.

No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?

Nie będzie miał nawet okazji, chyba że zrobił włam do komputera. Myślisz, że któryś jest taki sprytny?

--
Pozdor Myjk

Użytkownik Myjk myjkel@nospam.op.pl ...

No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?

Nie będzie miał nawet okazji, chyba że zrobił włam do komputera. Myślisz, że któryś jest taki sprytny?

Moza tez zrobić to w ten sposób, ze ITD przyznaje mandat według skali procentowej, wysyła zlecenie do US a urzedy wystawiaja na podstawie tego co przyznał ITD * dochód.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?

Nie będzie miał nawet okazji, chyba że zrobił włam do komputera.
Myślisz, że któryś jest taki sprytny?

Moza tez zrobić to w ten sposób, ze ITD przyznaje mandat według skali
procentowej, wysyła zlecenie do US a urzedy wystawiaja na podstawie tego co
przyznał ITD * dochód.

A punkty za wygląd

Użytkownik John Kołalsky john@kowal.invalid ...

No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?

Nie będzie miał nawet okazji, chyba że zrobił włam do komputera.
Myślisz, że któryś jest taki sprytny?

Moza tez zrobić to w ten sposób, ze ITD przyznaje mandat według skali
procentowej, wysyła zlecenie do US a urzedy wystawiaja na podstawie
tego co
przyznał ITD * dochód.

A punkty za wygląd

Nie przewidziano. I nie bedzie tez show Mam talent.

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?

Nie będzie miał nawet okazji, chyba że zrobił włam do komputera.
Myślisz, że któryś jest taki sprytny?

Moza tez zrobić to w ten sposób, ze ITD przyznaje mandat według skali
procentowej, wysyła zlecenie do US a urzedy wystawiaja na podstawie
tego co
przyznał ITD * dochód.

A punkty za wygląd

Nie przewidziano.
I nie bedzie tez show Mam talent.

I nie da się pouczyć ?

Użytkownik John Kołalsky john@kowal.invalid ...

No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?

Nie będzie miał nawet okazji, chyba że zrobił włam do komputera.
Myślisz, że któryś jest taki sprytny?

Moza tez zrobić to w ten sposób, ze ITD przyznaje mandat według skali
procentowej, wysyła zlecenie do US a urzedy wystawiaja na podstawie
tego co
przyznał ITD * dochód.

A punkty za wygląd

Nie przewidziano.
I nie bedzie tez show Mam talent.

I nie da się pouczyć ?

Czego? Spiewu?

W dniu 2014-01-28 15:38, AZ pisze:

On 2014-01-28, Myjk <myjkel@nospam.op.pl> wrote:

Ale ja nie mam problemow z mandatami, po prostu nie chce zeby jakas
grupka ludzi wystawiajaca w ITD mandaty miala wglad w to ile zarabiam.

Całkiem spora grupka i tak ma dostęp do tych danych, więc nie wiem o co
kruszysz kopię. Poza tym w przypadku ITD wcale nikt nie musi nic widzieć.
Przypominam, że nawet w zapyziałej Polsce, czasy średniowieczne dawno
minęły i są skuteczne automaty.

Jaka to grupa ma wglad do PIT-ow? US i MF?

Litości - to w sumie naprawdę sporo osób. Mam się bać, że koleżanka,
sąsiadka itd. (tak, pracują w lokalnym US) mają wgląd do moich danych
i dzielą się z tym z połową okolicy?

To znaczy, ze dodatkowo ma miec
jeszcze GITD i Policja? No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?

Miałem wrażenie, że masz do czynienia z tzw. informatyką, czy nawet
programistą jesteś. Nie wiesz jak takie systemy są konstruowane?
Za próbę (samą próbę) nieautoryzowanego dostępu do takich danych
zostałby dyscyplinarnie zwolniony. Nie mówiąc już o tym, że marne
szanse by miał taka możliwość.

Myślisz, że pracownik banku ma dostęp do pinów czy list kodów
jednorazowych klienta? Ba, stan konta koleĹźanki obok teĹź tak
sobie sprawdzi?

On 2014-01-28, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

Litości - to w sumie naprawdę sporo osób. Mam się bać, że koleżanka,
sąsiadka itd. (tak, pracują w lokalnym US) mają wgląd do moich danych
i dzielą się z tym z połową okolicy?

Nie mowie, ze masz sie bac. Sa to dane wrazliwe i fajnie by bylo zeby miala
do nich wglad jak najmniejsza liczba osob.

To znaczy, ze dodatkowo ma miec
jeszcze GITD i Policja? No i myslisz, ze taki pracownik GITD z ciekawosci
nie spojrzy na zarobki kolegi czy sasiada?

Miałem wrażenie, że masz do czynienia z tzw. informatyką, czy nawet
programistą jesteś.

To sie akurat zgadza.

Nie wiesz jak takie systemy są konstruowane?

Sek w tym, ze nie od programistow zalezy konstrukcja systemu, system ma spelniac wymagania klienta a patrzac po tym jak sa skonstruowane systemy
dostepne publicznie to mozna miec pewne obawy :-) Chociazby taki ePUAP,
mozliwosc autoryzacji kodami wysylanymi na e-mail. Czyli majac dostep
do czyjegos e-maila, resetujesz haslo i mozesz wykonywac dowolne
operacje na ktorych dziala ePUAP bo kody autoryzacyjne sa wysylane
na tego samego e-maila - to system dostepny publicznie, nie chce
wiedziec jak jest rozwiazana kwestia bezpieczenstwa w systemach
wewnetrznych ;-)

Za próbę (samą próbę) nieautoryzowanego dostępu do takich danych
zostałby dyscyplinarnie zwolniony.

Tak jak wyzej - to zalezy od konstrukcji systemu.

Myślisz, że pracownik banku ma dostęp do pinów czy list kodów
jednorazowych klienta? Ba, stan konta koleĹźanki obok teĹź tak
sobie sprawdzi?

Pinow czy kodow jednorazowych pewnie nie, ale ostatnio zadzwonila do mnie konsultantka i powiedziala, ze wlasnie tak sobie przeglada moja historie konta i mogla by mi zaoferowac lepsza oferte konta.

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-28 20:59, AZ pisze:

On 2014-01-28, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

Litości - to w sumie naprawdę sporo osób. Mam się bać, że koleżanka,
sąsiadka itd. (tak, pracują w lokalnym US) mają wgląd do moich danych
i dzielą się z tym z połową okolicy?

Nie mowie, ze masz sie bac. Sa to dane wrazliwe i fajnie by bylo zeby miala
do nich wglad jak najmniejsza liczba osob.

I tak jest. Histeryzujesz.

Nie wiesz jak takie systemy są konstruowane?

Sek w tym, ze nie od programistow zalezy konstrukcja systemu, system ma
spelniac wymagania klienta a patrzac po tym jak sa skonstruowane systemy
dostepne publicznie to mozna miec pewne obawy :-)

*
Obawy można mieć, nie należy być paranoikiem.

Chociazby taki ePUAP,
mozliwosc autoryzacji kodami wysylanymi na e-mail. Czyli majac dostep
do czyjegos e-maila, resetujesz haslo i mozesz wykonywac dowolne

No tak, mając dostęp do czyjegoś maila...

operacje na ktorych dziala ePUAP bo kody autoryzacyjne sa wysylane
na tego samego e-maila - to system dostepny publicznie, nie chce
wiedziec jak jest rozwiazana kwestia bezpieczenstwa w systemach
wewnetrznych ;-)

Hmmm, możesz wybrać SMS. Mając dostęp do czyjejś komórki możesz...

Za próbę (samą próbę) nieautoryzowanego dostępu do takich danych
zostałby dyscyplinarnie zwolniony.

Tak jak wyzej - to zalezy od konstrukcji systemu.

Zwolnienie? Nie. Nieautoryzowany dostęp to nieautoryzowany dostęp.
Choćby kody do konta leżały na biurku...

Myślisz, że pracownik banku ma dostęp do pinów czy list kodów
jednorazowych klienta? Ba, stan konta koleĹźanki obok teĹź tak
sobie sprawdzi?

Pinow czy kodow jednorazowych pewnie nie,

Ulżyło mi...

ale ostatnio zadzwonila do
mnie konsultantka i powiedziala, ze wlasnie tak sobie przeglada moja
historie konta i mogla by mi zaoferowac lepsza oferte konta.

Ty jesteś paranoikiem? Zadzwoniła do *Ciebie*, że na podstawie analizy
historii *twojego* konta ma lepszą ofertę na to konto - miała
informacje o ilości browaru który kupiłeś, czy liczbie wizyt w klubie
go-go? A może się dowiedziałeś, że bielizna damska którą kupuję w
pewnych sklepach nie jest w rozmiarze mojej Ĺźony i odbieram ja poza
miejscem pobytu, ale tam, gdzie się urywa ślad mojej komórki abonamentowej? ;)

On 2014-01-28, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

Nie mowie, ze masz sie bac. Sa to dane wrazliwe i fajnie by bylo zeby miala
do nich wglad jak najmniejsza liczba osob.

I tak jest. Histeryzujesz.

Jest, ale ma nie byc. Naprawde mandaty nie sa powodem do tego by jakies GITD
mialo dostep do takich informacji, zreszta to jakis projekt o ktorym w sumie
malo co wiadomo, szkoda narazie pradu na ta dyskusje...

Nie wiesz jak takie systemy są konstruowane?

Sek w tym, ze nie od programistow zalezy konstrukcja systemu, system ma
spelniac wymagania klienta a patrzac po tym jak sa skonstruowane systemy
dostepne publicznie to mozna miec pewne obawy :-)

*
Obawy można mieć, nie należy być paranoikiem.

Uwierz, ze daleko mi do paranoika :-)

Chociazby taki ePUAP,
mozliwosc autoryzacji kodami wysylanymi na e-mail. Czyli majac dostep
do czyjegos e-maila, resetujesz haslo i mozesz wykonywac dowolne

No tak, mając dostęp do czyjegoś maila...

Co wcale nie jest tak trudne biorac pod uwage mierna wiedze spoleczenstwa
w tym temacie - takie same slownikowe hasla do roznych fejsbukow czy
naszych klas jak do swojej poczty :-)

operacje na ktorych dziala ePUAP bo kody autoryzacyjne sa wysylane
na tego samego e-maila - to system dostepny publicznie, nie chce
wiedziec jak jest rozwiazana kwestia bezpieczenstwa w systemach
wewnetrznych ;-)

Hmmm, możesz wybrać SMS. Mając dostęp do czyjejś komórki możesz...

No juz mozesz, a dostep do czyjejs komorki nie daje Ci wiele bo musisz
znac haslo do ePUAPu a nowe przychodzi na e-maila. Taka forma zabezpieczenia
jest akceptowalna.

Za próbę (samą próbę) nieautoryzowanego dostępu do takich danych
zostałby dyscyplinarnie zwolniony.

Tak jak wyzej - to zalezy od konstrukcji systemu.

Zwolnienie? Nie. Nieautoryzowany dostęp to nieautoryzowany dostęp.
Choćby kody do konta leżały na biurku...

A po czym chcesz ten dostep autoryzowac? Poza tym zawsze sa admini ktorych
autoryzacja mniej dotyczy ;-)

Myślisz, że pracownik banku ma dostęp do pinów czy list kodów
jednorazowych klienta? Ba, stan konta koleĹźanki obok teĹź tak
sobie sprawdzi?

Pinow czy kodow jednorazowych pewnie nie,

Ulżyło mi...

Lepiej zeby nie.

<http://www.policja.pl/pol/aktualnosci/86146,dok.html>

23 latek z dostepem do lokat klientow - jak widac PINow nie trzeba mu bylo ;-)

<http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-pracownica-banku-przelewala-sobie-pieniadze-klientow-ukradla,nId,993767>

Tu wcale nie lepiej...

<http://www.glos.megiteam.pl/pracownica-banku-przelewala-pieniadze-z-kont-klientow-na-wlasne/0,-1ja,1/>

Tu tez fajnie :-)

ale ostatnio zadzwonila do
mnie konsultantka i powiedziala, ze wlasnie tak sobie przeglada moja
historie konta i mogla by mi zaoferowac lepsza oferte konta.

Ty jesteś paranoikiem? Zadzwoniła do *Ciebie*, że na podstawie analizy
historii *twojego* konta ma lepszą ofertę na to konto - miała
informacje o ilości browaru który kupiłeś, czy liczbie wizyt w klubie
go-go? A może się dowiedziałeś, że bielizna damska którą kupuję w
pewnych sklepach nie jest w rozmiarze mojej Ĺźony i odbieram ja poza
miejscem pobytu, ale tam, gdzie się urywa ślad mojej komórki abonamentowej? ;)

No ale skoro tak sobie frywolnie przeglada moja historie to czemu nie moze
przejrzec historii swojej kolezanki pod pretekstem spojrzenia czy aby
nie potrzebuje lepszej oferty? Miala informacje w ktorych bankomatach
wybieram pieniadze i gdzie place karta wiec podejrzewam, ze miala cala
historie. --
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-28 21:38, AZ pisze:

On 2014-01-28, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

Nie mowie, ze masz sie bac. Sa to dane wrazliwe i fajnie by bylo zeby miala
do nich wglad jak najmniejsza liczba osob.

I tak jest. Histeryzujesz.

Jest, ale ma nie byc.

Jakie "ma nie być"?

Naprawde mandaty nie sa powodem do tego by jakies GITD
mialo dostep do takich informacji, zreszta to jakis projekt o ktorym w sumie
malo co wiadomo, szkoda narazie pradu na ta dyskusje...

Co innego dostęp GITD, a co innego domniemane gmeranie pracowników
w danych innych osĂłb.

Obawy można mieć, nie należy być paranoikiem.

Uwierz, ze daleko mi do paranoika :-)

Jak patrzę po tym co wypisujesz to albo paranoja, albo sport na pms.

No tak, mając dostęp do czyjegoś maila...

Co wcale nie jest tak trudne biorac pod uwage mierna wiedze spoleczenstwa
w tym temacie - takie same slownikowe hasla do roznych fejsbukow czy
naszych klas jak do swojej poczty :-)

No sorry, nie da się uszczęśliwić wszystkich. Jeżeli nie dbają
o swoje dane to choćbyś nie wiem co robił to ich nie uchronisz
przed głupotą.

Hmmm, możesz wybrać SMS. Mając dostęp do czyjejś komórki możesz...

No juz mozesz, a dostep do czyjejs komorki nie daje Ci wiele bo musisz
znac haslo do ePUAPu a nowe przychodzi na e-maila. Taka forma zabezpieczenia
jest akceptowalna.

Fajnie że akceptujesz ten system. Gdzieś zginął J.F - wyjaśniłby, że
to gĂłwniane zabezpieczenie, bo nie kaĹźdy ma telefon komĂłrkowy ;)

Zwolnienie? Nie. Nieautoryzowany dostęp to nieautoryzowany dostęp.
Choćby kody do konta leżały na biurku...

A po czym chcesz ten dostep autoryzowac?

Metod jest wiele. W ogóle może nie mieć prawa dostępu.

Poza tym zawsze sa admini ktorych autoryzacja mniej dotyczy ;-)

Tak, jesteś paranoikiem, a ja jestem adminem nadrzędnym. Przy okazji
jestem również zobowiązany do zachowania tajemnicy państwowej
(niezależnie od wymienionej wcześniej funkcji). Doskonale wiem
co można wynieść, jak zacierać ślady po sobie samym itd.

Ulżyło mi...

Lepiej zeby nie.

(...)

Niby dlaczego? Sprawy są wykrywane, nie jestem paranoikiem. Mnie samemu
raz konto obrabowano - tak, przez pracownika banku. Nazwy nie podam
chwilowo ;)

No ale skoro tak sobie frywolnie przeglada moja historie

Czemu frywolnie i do jakich informacji miała dostęp? Tego nie wiem,
a histeryzujesz.

to czemu nie moze
przejrzec historii swojej kolezanki pod pretekstem spojrzenia czy aby
nie potrzebuje lepszej oferty?

Tak sama z siebie? Nie.

Miala informacje w ktorych bankomatach
wybieram pieniadze i gdzie place karta wiec podejrzewam, ze miala cala
historie.

To są tylko Twoje podejrzenia.

On 2014-01-28, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

I tak jest. Histeryzujesz.

Jest, ale ma nie byc.

Jakie "ma nie być"?

No dostep do tych danych ma MF i US, po co dawac go komus jeszcze?

Co innego dostęp GITD, a co innego domniemane gmeranie pracowników
w danych innych osĂłb.

Piszac GITD mialem na mysli pracownikow tej instytucji.

Uwierz, ze daleko mi do paranoika :-)

Jak patrzę po tym co wypisujesz to albo paranoja, albo sport na pms.

Spojrz z drugiej strony - programisty, ludzie serio nie sa swiadomi wielu
spraw ;-) Nie bede tu pisal pewnych rzeczy z doswiadczenia wzietych ale
serio BARDZO bys sie zdziwil gdybym Ci o tym opowiedzial i byc moze juz
bys paranoika we mnie nie widzial.

Co wcale nie jest tak trudne biorac pod uwage mierna wiedze spoleczenstwa
w tym temacie - takie same slownikowe hasla do roznych fejsbukow czy
naszych klas jak do swojej poczty :-)

No sorry, nie da się uszczęśliwić wszystkich. Jeżeli nie dbają
o swoje dane to choćbyś nie wiem co robił to ich nie uchronisz
przed głupotą.

No ale pozniej tacy sami ludzie, nie majacy o tym zielonego pojecia maja
miec dostep do wrazliwych danych.

Tak, jesteś paranoikiem, a ja jestem adminem nadrzędnym. Przy okazji
jestem również zobowiązany do zachowania tajemnicy państwowej
(niezależnie od wymienionej wcześniej funkcji). Doskonale wiem
co można wynieść, jak zacierać ślady po sobie samym itd.

Admina firmy robiacej raczej dla panstwa tajemnica panstwowa nie obowiazuje ;-) Obowiazuje (w normalnych warunkach) go NDA z jego pracodawca a pracodawce pewnie niemale kary umowne ;-) Ale pozyskanych
danych nie koniecznie trzeba uzywac wprost.

Niby dlaczego? Sprawy są wykrywane, nie jestem paranoikiem. Mnie samemu
raz konto obrabowano - tak, przez pracownika banku. Nazwy nie podam
chwilowo ;)

No to gratulacje i zarazem wyrazy szacunku za wyluzowanie ;-) Ale tu
nie o rabowanie chodzilo tylko o autoryzacje. Gdzie tu byla autoryzacja
dostepu? Czemu jakis 23 letni leszczyk wchodzi na konta klientow i robi
przelewy?

No ale skoro tak sobie frywolnie przeglada moja historie

Czemu frywolnie i do jakich informacji miała dostęp? Tego nie wiem,
a histeryzujesz.

Do wyciagu z konta i to nie ostatniego bo podawala mi informacje z padziernika. Moze ja nie chce zeby kolezanka pracujaca w banku sie
dowiedziala, ze chadzam po burdelach i robie zakupy w sexshopie? ;-)

to czemu nie moze
przejrzec historii swojej kolezanki pod pretekstem spojrzenia czy aby
nie potrzebuje lepszej oferty?

Tak sama z siebie? Nie.

To czemu mogla przejrzec moja? Maszyna losujaca wytypowala mnie? ;-)

Miala informacje w ktorych bankomatach
wybieram pieniadze i gdzie place karta wiec podejrzewam, ze miala cala
historie.

To są tylko Twoje podejrzenia.

Nie sa podejrzenia bo mi mowila o nich wprost "w dniu xx.yy wybieral pan 500 PLN w bankomacie euronetu na ulicy xxx".

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-28 22:32, AZ pisze:

On 2014-01-28, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

(...)

Jakie "ma nie być"?

No dostep do tych danych ma MF i US, po co dawac go komus jeszcze?

Co innego dostęp GITD, a co innego domniemane gmeranie pracowników
w danych innych osĂłb.

Piszac GITD mialem na mysli pracownikow tej instytucji.

Pracownicy mogą w żaden sposób nie mieć dostępu do tych informacji.

Jak patrzę po tym co wypisujesz to albo paranoja, albo sport na pms.

Spojrz z drugiej strony - programisty, ludzie serio nie sa swiadomi wielu
spraw ;-) Nie bede tu pisal pewnych rzeczy z doswiadczenia wzietych ale
serio BARDZO bys sie zdziwil gdybym Ci o tym opowiedzial i byc moze juz
bys paranoika we mnie nie widzial.

Możesz opowiedzieć, ale pewnie bym się nie zdziwił - po przeszło ćwierć
wieku pracy w tym "fachu" to człowieka mało co jest w stanie zdziwić:)

No ale pozniej tacy sami ludzie, nie majacy o tym zielonego pojecia maja
miec dostep do wrazliwych danych.

Nie muszą mieć do nich dostępu - dostęp może mieć usługa.

Admina firmy robiacej raczej dla panstwa tajemnica panstwowa nie
obowiazuje ;-)

No nie, stąd pisałem że to niezależne kwestie.

Obowiazuje (w normalnych warunkach) go NDA z jego
pracodawca a pracodawce pewnie niemale kary umowne ;-)

Nie zawsze warunki są "normalne".

Ale pozyskanych
danych nie koniecznie trzeba uzywac wprost.

ZaleĹźy jakich i nieraz nawet nie wprost nie wolno.

Niby dlaczego? Sprawy są wykrywane, nie jestem paranoikiem. Mnie samemu
raz konto obrabowano - tak, przez pracownika banku. Nazwy nie podam
chwilowo ;)

No to gratulacje i zarazem wyrazy szacunku za wyluzowanie ;-)

Spoko - należy stosować dywersyfikację środków i usług. Niemniej
temat trzeba wyjaśnić i nie zawsze jest to krótkie, proste i miłe.

Ale tu
nie o rabowanie chodzilo tylko o autoryzacje. Gdzie tu byla autoryzacja
dostepu? Czemu jakis 23 letni leszczyk wchodzi na konta klientow i robi
przelewy?

Chodzi jak najbardziej nie o rabunek, a o autoryzację. Jakim cudem
pracownik banku zrobił przelew z mojego konta? A ten twój leszczyk
mógł mieć stosowne uprawnienia do takich funkcji, tylko trochę mu
się ręka 'omskła';)

Do wyciagu z konta i to nie ostatniego bo podawala mi informacje
z padziernika. Moze ja nie chce zeby kolezanka pracujaca w banku sie
dowiedziala, ze chadzam po burdelach i robie zakupy w sexshopie? ;-)

Jeżeli miała takie dane to jednak za dużo. Możesz zdradzić który to
bank taki wesoły? Z drugiej strony - jak chcesz łazić po burdelach
i robić zakupu w sexshopach to powinieneś wiedzieć (szczególnie
z racji swej paranoi), że powinieneś płacić gotówką wcześniej
wyciąganą w małych kwotach z bankomatów, bądź z jakiejś usługi
'grzecznościowej' ;) Co do "koleżanki" - w dawnych czasach tak
się trafiło znajomemu (pracował w któryś z centr pagerowych)
i okazało się, że koleżanka pewne "usługi" prowadzi ;)

Tak sama z siebie? Nie.

To czemu mogla przejrzec moja? Maszyna losujaca wytypowala mnie? ;-)

Tak.

Nie sa podejrzenia bo mi mowila o nich wprost "w dniu xx.yy wybieral pan
500 PLN w bankomacie euronetu na ulicy xxx".

Mają takie informacje, ale kto ma do tego dostęp? Hmmm, zawsze możesz
się zwrócić do banku z prośbą o wyjaśnienie tej kwestii.

On 2014-01-29, Artur Maśląg <news@wp.pl> wrote:

Piszac GITD mialem na mysli pracownikow tej instytucji.

Pracownicy mogą w żaden sposób nie mieć dostępu do tych informacji.

No tak moze byc, ale jak bedzie i czy w ogole bedzie nie wiemy wiec
nie wiem czy dalsze gdybanie ma sens?

Możesz opowiedzieć, ale pewnie bym się nie zdziwił - po przeszło ćwierć
wieku pracy w tym "fachu" to człowieka mało co jest w stanie zdziwić:)

No to skoro pracowales w tym fachu majac stycznosc z roznymi rzadowymi
instytucjami to pewnie wiesz jakie panuje tam podejscie to bezpieczenstwa
a wlasciwie to brak podejscia :-)

Nie muszą mieć do nich dostępu - dostęp może mieć usługa.

Owszem, o ile usluga jest dobrze zabezpieczona to nie ma problemu :-)

Ale pozyskanych
danych nie koniecznie trzeba uzywac wprost.

ZaleĹźy jakich i nieraz nawet nie wprost nie wolno.

Ale uzycie nie wprost czasami jest nie do wykrycia a pewne skutki za soba
niesie.

No to gratulacje i zarazem wyrazy szacunku za wyluzowanie ;-)

Spoko - należy stosować dywersyfikację środków i usług. Niemniej
temat trzeba wyjaśnić i nie zawsze jest to krótkie, proste i miłe.

Ano wlasnie, a moze udalo by sie tego uniknac gdyby bylo wlasciwie
podejscie do bezpieczenstwa.

Do wyciagu z konta i to nie ostatniego bo podawala mi informacje
z padziernika. Moze ja nie chce zeby kolezanka pracujaca w banku sie
dowiedziala, ze chadzam po burdelach i robie zakupy w sexshopie? ;-)

Jeżeli miała takie dane to jednak za dużo. Możesz zdradzić który to
bank taki wesoły?

Citi.

Z drugiej strony - jak chcesz łazić po burdelach
i robić zakupu w sexshopach to powinieneś wiedzieć (szczególnie
z racji swej paranoi), że powinieneś płacić gotówką wcześniej
wyciąganą w małych kwotach z bankomatów, bądź z jakiejś usługi
'grzecznościowej' ;) Co do "koleżanki" - w dawnych czasach tak

Ja nie mam paranoi, akurat w kwestii zabezpieczen bycie troszke
"nadgorliwym" czasami pozwala uniknac problemow :-)

się trafiło znajomemu (pracował w któryś z centr pagerowych)
i okazało się, że koleżanka pewne "usługi" prowadzi ;)

No i sam widzisz :-)

To czemu mogla przejrzec moja? Maszyna losujaca wytypowala mnie? ;-)

Tak.

A skad to wiesz? :-)

Nie sa podejrzenia bo mi mowila o nich wprost "w dniu xx.yy wybieral pan
500 PLN w bankomacie euronetu na ulicy xxx".

Mają takie informacje, ale kto ma do tego dostęp? Hmmm, zawsze możesz
się zwrócić do banku z prośbą o wyjaśnienie tej kwestii.

Tego nie wiem i nie chce mi sie wyjasniac, pani sie wyglupila bo nie wiedziala nawet o ostatnich zmianac w TOiP, miala sprawdzic czy na pewno
mam racje i oddzwonic, juz nie oddzwonila :-)

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-29 11:23, AZ pisze:

On 2014-01-29, Artur Maśląg <news@wp.pl> wrote:

Piszac GITD mialem na mysli pracownikow tej instytucji.

Pracownicy mogą w żaden sposób nie mieć dostępu do tych informacji.

No tak moze byc, ale jak bedzie i czy w ogole bedzie nie wiemy wiec
nie wiem czy dalsze gdybanie ma sens?

Ok, możemy to zostawić na obecną chwilę :)

No to skoro pracowales w tym fachu majac stycznosc z roznymi rzadowymi
instytucjami to pewnie wiesz jakie panuje tam podejscie to bezpieczenstwa
a wlasciwie to brak podejscia :-)

Różnie bywa. Zawsze człowiek jest najsłabszym ogniwem systemu.

Owszem, o ile usluga jest dobrze zabezpieczona to nie ma problemu :-)

Jakieś założenia przyjąć trzeba :)

Ale uzycie nie wprost czasami jest nie do wykrycia a pewne skutki za soba
niesie.

Tego nie unikniesz. Równie dobrze takie informacje może puścić
w teren pracownik "firmy". Stąd również odpowiedzialność karna
za pewne czyny.

Spoko - należy stosować dywersyfikację środków i usług. Niemniej
temat trzeba wyjaśnić i nie zawsze jest to krótkie, proste i miłe.

Ano wlasnie, a moze udalo by sie tego uniknac gdyby bylo wlasciwie
podejscie do bezpieczenstwa.

Nie, tego się nie da uniknąć (w końcu mogłem przecież dać w okienku
dowolną dyspozycję przelewu) i właściwego podejścia do bezpieczeństwa
nie nauczysz. Zresztą nawet jak nauczysz to niektórzy będą chcieli
coś sobie wykombinować w zakresie swoich możliwości. Stąd różne formy
weryfikacji poczynań ludzkich (no, automatycznych też), które są takie
bardziej wrażliwe. Wyjdzie, po czasie. Jeżeli się na to nie zgadzamy
to pozostaje zrezygnować z większości wynalazków ludzkości i udać
się na bezludną wyspę, o ile chce się mieszkać w jaskini, bądź
pod gęstą osłoną leśną - inaczej satelitą wyśledzą ;)

Jeżeli miała takie dane to jednak za dużo. Możesz zdradzić który to
bank taki wesoły?

Citi.

Już dawno im podziękowałem:>

Ja nie mam paranoi, akurat w kwestii zabezpieczen bycie troszke
"nadgorliwym" czasami pozwala uniknac problemow :-)

Bycie troszkę nadgorliwym to nic złego, ale gdzieś są granice
nadgorliwości i pojawia się paranoja :)

No i sam widzisz :-)

Nie no, bez jaj, tak trafić zawsze można, pytanie tylko czy ktoś
to wykorzysta, a to juĹź inna kwestia. Nie tak dawno kolejny ciekawy
przypadek - kolega rozbił samochód (ze swojej winy). W efekcie szukał
kolejnego. Po długich poszukiwaniach pojechał, obejrzał i się
zdecydował. Po krótkiej rozmowie z właścicielem okazało się, że
panowie się znają - to był policjant, który mu czasie wypadku
coś tam klarował i mandat wystawiał :) Teorii spiskowych można
parę wymyślić ;)

A skad to wiesz? :-)

:)

Tego nie wiem i nie chce mi sie wyjasniac,

A piszesz, że bezpieczeństwo takie ważne - może sobie tapetuje
twoimi wyciągami pokój i wywiesza na fb 'sweetfoci' czy jak to
tam nazywają?

pani sie wyglupila bo nie
wiedziala nawet o ostatnich zmianac w TOiP, miala sprawdzic czy na pewno
mam racje i oddzwonic, juz nie oddzwonila :-)

'Fahowa' obsługa :)

On 2014-01-29, Artur Maśląg <news@wp.pl> wrote:

Różnie bywa. Zawsze człowiek jest najsłabszym ogniwem systemu.

Dlatego fajnie by do takich rzeczy jak najmniej tych czlowiekow mialo
dostep ;-)

Ale uzycie nie wprost czasami jest nie do wykrycia a pewne skutki za soba
niesie.

Tego nie unikniesz. Równie dobrze takie informacje może puścić
w teren pracownik "firmy". Stąd również odpowiedzialność karna
za pewne czyny.

Zgadza sie, to ze to niezgodne z prawem i odpowiedzialnosc jest nie jest
niczym dziwnym. Ale gdyby nie mial do tego dostepu to nie bylo by calej
sprawy i o to mi wlasnie chodzi - probowac minimalizowac dostep do
pewnych rzeczy do niezbednego minimum.

Ano wlasnie, a moze udalo by sie tego uniknac gdyby bylo wlasciwie
podejscie do bezpieczenstwa.

Nie, tego się nie da uniknąć (w końcu mogłem przecież dać w okienku
dowolną dyspozycję przelewu) i właściwego podejścia do bezpieczeństwa
nie nauczysz. Zresztą nawet jak nauczysz to niektórzy będą chcieli
coś sobie wykombinować w zakresie swoich możliwości. Stąd różne formy
weryfikacji poczynań ludzkich (no, automatycznych też), które są takie
bardziej wrażliwe. Wyjdzie, po czasie. Jeżeli się na to nie zgadzamy
to pozostaje zrezygnować z większości wynalazków ludzkości i udać
się na bezludną wyspę, o ile chce się mieszkać w jaskini, bądź
pod gęstą osłoną leśną - inaczej satelitą wyśledzą ;)

No nie wiem, u mnie w banku kazda rozmowa z pracownikiem niosaca jakies
zmiany na koncie musi byc poprzedzona moim uwierzytelnieniem poprzez karte i PIN do niej. Nie wiem czy to mnie tylko uwierzytelnia czy tez daje
pracownikowi autoryzacje do mojego konta - tak bym to widzial, jak jest
w rzeczywistosci to nie wiem. Podobnie z serwisem telefonicznym bym to widzial - poki jestem uwierzytelniony przez kod to pracownik moze cokolwiek wykonac. Po co mu ten dostep 24h?

Citi.

Już dawno im podziękowałem:>

No w moim przypadku nie widze nic lepszego niestety.

Bycie troszkę nadgorliwym to nic złego, ale gdzieś są granice
nadgorliwości i pojawia się paranoja :)

To na pewno nie tutaj ;-)

Nie no, bez jaj, tak trafić zawsze można, pytanie tylko czy ktoś
to wykorzysta, a to juĹź inna kwestia. Nie tak dawno kolejny ciekawy
przypadek - kolega rozbił samochód (ze swojej winy). W efekcie szukał
kolejnego. Po długich poszukiwaniach pojechał, obejrzał i się
zdecydował. Po krótkiej rozmowie z właścicielem okazało się, że
panowie się znają - to był policjant, który mu czasie wypadku
coś tam klarował i mandat wystawiał :) Teorii spiskowych można
parę wymyślić ;)

No od razu widac, ze spisek ;-)

Tego nie wiem i nie chce mi sie wyjasniac,

A piszesz, że bezpieczeństwo takie ważne - może sobie tapetuje
twoimi wyciągami pokój i wywiesza na fb 'sweetfoci' czy jak to
tam nazywają?

To akurat nie jest jakies mega wazne konto dla mnie dlatego nie bede
marnowal na to swojego czasu, mam inne ciekawsze zajecia :-)

pani sie wyglupila bo nie
wiedziala nawet o ostatnich zmianac w TOiP, miala sprawdzic czy na pewno
mam racje i oddzwonic, juz nie oddzwonila :-)

'Fahowa' obsługa :)

Ano.

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-29 12:36, AZ pisze:

On 2014-01-29, Artur Maśląg <news@wp.pl> wrote:

(...)

Dlatego fajnie by do takich rzeczy jak najmniej tych czlowiekow mialo
dostep ;-)

Tego nie neguję

Zgadza sie, to ze to niezgodne z prawem i odpowiedzialnosc jest nie jest
niczym dziwnym. Ale gdyby nie mial do tego dostepu to nie bylo by calej
sprawy i o to mi wlasnie chodzi - probowac minimalizowac dostep do
pewnych rzeczy do niezbednego minimum.

Stąd też pisałem, że informacje na potrzeby innego systemy można
wystawiać tak, że człowieki nie mają do tego dostępu, bądź jest on
ograniczony do minimum.

No nie wiem, u mnie w banku kazda rozmowa z pracownikiem niosaca jakies
zmiany na koncie musi byc poprzedzona moim uwierzytelnieniem poprzez karte
i PIN do niej. Nie wiem czy to mnie tylko uwierzytelnia czy tez daje
pracownikowi autoryzacje do mojego konta - tak bym to widzial, jak jest
w rzeczywistosci to nie wiem. Podobnie z serwisem telefonicznym bym to
widzial - poki jestem uwierzytelniony przez kod to pracownik moze
cokolwiek wykonac.

Nawet taki system nie zabezpiecza przed tym, Ĺźe pracownik nie zrobi w
trakcie takiej sesji czegoś innego niż Ty zleciłeś, bądź zrobi więcej.
Oczywiście, to ogranicza samowolę, ale nadal nie eliminuje czynnika
ludzkiego, który ma autoryzowany dostęp do danych. Weryfikacja może
nastąpić post factum i to jest kolejne zabezpieczenie. Ja wiem, że
przesunięte w czasie, ale innego wyjścia nie ma.

No od razu widac, ze spisek ;-)

.... i permanentna inwigilacja;)

To akurat nie jest jakies mega wazne konto dla mnie dlatego nie bede
marnowal na to swojego czasu, mam inne ciekawsze zajecia :-)

A dane klientów wyciekają ;)

On 2014-01-29, Artur Maśląg <news@wp.pl> wrote:

Zgadza sie, to ze to niezgodne z prawem i odpowiedzialnosc jest nie jest
niczym dziwnym. Ale gdyby nie mial do tego dostepu to nie bylo by calej
sprawy i o to mi wlasnie chodzi - probowac minimalizowac dostep do
pewnych rzeczy do niezbednego minimum.

Stąd też pisałem, że informacje na potrzeby innego systemy można
wystawiać tak, że człowieki nie mają do tego dostępu, bądź jest on
ograniczony do minimum.

No ale jest to juz potencjalne miejsce dostepu do tych danych, to co innego
niz brak takiego miejsca ;-)

No nie wiem, u mnie w banku kazda rozmowa z pracownikiem niosaca jakies
zmiany na koncie musi byc poprzedzona moim uwierzytelnieniem poprzez karte
i PIN do niej. Nie wiem czy to mnie tylko uwierzytelnia czy tez daje
pracownikowi autoryzacje do mojego konta - tak bym to widzial, jak jest
w rzeczywistosci to nie wiem. Podobnie z serwisem telefonicznym bym to
widzial - poki jestem uwierzytelniony przez kod to pracownik moze
cokolwiek wykonac.

Nawet taki system nie zabezpiecza przed tym, Ĺźe pracownik nie zrobi w
trakcie takiej sesji czegoś innego niż Ty zleciłeś, bądź zrobi więcej.
Oczywiście, to ogranicza samowolę, ale nadal nie eliminuje czynnika
ludzkiego, który ma autoryzowany dostęp do danych. Weryfikacja może
nastąpić post factum i to jest kolejne zabezpieczenie. Ja wiem, że
przesunięte w czasie, ale innego wyjścia nie ma.

No bank jest tu slabym przykladem bo cala sprawe przeciez daje sie odkrecic.
A wyszlismy od tego, ze wyplynac moga newralgiczne dane i efekt tego
wyplyniecia niekoniecznie musi byc materialny i wtedy robi sie problem bo
mleko sie juz rozlalo...

To akurat nie jest jakies mega wazne konto dla mnie dlatego nie bede
marnowal na to swojego czasu, mam inne ciekawsze zajecia :-)

A dane klientów wyciekają ;)

No coz ;-)

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-29 13:53, AZ pisze:
(...)

No ale jest to juz potencjalne miejsce dostepu do tych danych, to co innego
niz brak takiego miejsca ;-)

I tak - jak nie tutaj, to w innym miejscu. Nie znaczy to, Ĺźe nad takimi
dostępami nie należy się zastanawiać.

No bank jest tu slabym przykladem bo cala sprawe przeciez daje sie odkrecic.

To zależy - niekoniecznie odkręcić. Wykryć. Sam zwrot sumy skradzionej
przez pracownika banku to może być za mało.

A wyszlismy od tego, ze wyplynac moga newralgiczne dane i efekt tego
wyplyniecia niekoniecznie musi byc materialny i wtedy robi sie problem bo
mleko sie juz rozlalo...

Nie przesadzaj z tymi newralgicznymi. Zasadniczo to nie chciałeś, by
ktoś miał możliwość dowiedzenia się ile zarabiasz. Przyznam się
szczerze, że w kontekście twoich fobii (nie traktuj tego zbyt
osobiście) maszerowanie do przychodni/szpitala z drukiem RMUA w łapie
brzmi jak ponury Ĺźart.

On 2014-01-29, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

Nie przesadzaj z tymi newralgicznymi. Zasadniczo to nie chciałeś, by
ktoś miał możliwość dowiedzenia się ile zarabiasz. Przyznam się
szczerze, że w kontekście twoich fobii (nie traktuj tego zbyt
osobiście) maszerowanie do przychodni/szpitala z drukiem RMUA w łapie
brzmi jak ponury Ĺźart.

Nie mam ZUSu, nie ma RMUA to nie mam takiego problemu ;-) Ale to dla mnie tez
jakas paranoja jest/byla bo teraz chyba jest ten caly eWUS?

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-29 16:43, AZ pisze:

On 2014-01-29, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

(...)

osobiście) maszerowanie do przychodni/szpitala z drukiem RMUA w łapie
brzmi jak ponury Ĺźart.

Nie mam ZUSu, nie ma RMUA to nie mam takiego problemu ;-)

Ciekawe :)

Ale to dla mnie tez jakas paranoja jest/byla

No była - do uzyskania świadczenia tak naprawdę powinien wystarczyć
PESEL.

bo teraz chyba jest ten caly eWUS?

Jest. To normalność której oczekiwałem (pewnie nie ja jeden). Jak
działa IRL nie sprawdzałem :)

On 2014-01-29, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

W dniu 2014-01-29 16:43, AZ pisze:

On 2014-01-29, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

(...)

osobiście) maszerowanie do przychodni/szpitala z drukiem RMUA w łapie
brzmi jak ponury Ĺźart.

Nie mam ZUSu, nie ma RMUA to nie mam takiego problemu ;-)

Ciekawe :)

No tu nie ma nic ciekawego, niedlugo pewnie bede musial ale jak narazie
sporo kasy zostalo u mnie w kieszeni a nie jako jakis zapisek w ZUS ;-)

No była - do uzyskania świadczenia tak naprawdę powinien wystarczyć
PESEL.

Ano.

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2014-01-29 19:11, AZ pisze:

On 2014-01-29, Artur Maśląg <futrzak@polbox.com> wrote:

(...)

Ciekawe :)

No tu nie ma nic ciekawego, niedlugo pewnie bede musial ale jak narazie
sporo kasy zostalo u mnie w kieszeni a nie jako jakis zapisek w ZUS ;-)

Nie wnikam - to grupa motoryzacyjna i twój wybór. Ja na to patrzę
inaczej, ale to inna sprawa.

No była - do uzyskania świadczenia tak naprawdę powinien wystarczyć
PESEL.

Ano.

Widzisz, ale tutaj wracamy do sprawy omawianej wcześniej, czyli
dostępu policji do różnych danych jeszcze przed kontrolą (czy w
trakcie), by zweryfikować kierowcę i wiedzieć czy ma uprawnienia
(punkty), czy ma niezapłacone mandaty, czy samochód jest kradziony,
czy jest OC, czy moĹźe jest niebezpieczny itd.
Ja jestem (i byłem) za tym, by mieli dostęp do takich informacji
(tak w moim interesie by mi dupy nie zawracali i w ich, by wiedzieć
z kim mogą mieć do czynienia), wiele osób tutaj się z tym zgodzić
nie chciało i miał im papier wystarczyć (który jest łatwo podrobić
i jego ciąganie ze sobą może być upierdliwe).

Dnia Tue, 28 Jan 2014 14:28:35 +0100, Myjk napisał(a):

Oj, znowu lament. Tymczasem wystarczyło, motylanoga, siedzieć cicho,
jeździć jak należy i cieszyć się z dziurawego prawa. Ale nieeee...
Wojownicy o naszą wolność i poprawność kontroli zrobili co swoje!

Zaraz, zaraz. Należysz do tych, co uważają że jak jest coś robionie źle,
nieprawidłowo to lepiej być cicho, bo zauważą i poprawią i będzie jeszcze
gorzej? Załamka...

--
Franc

Tue, 28 Jan 2014 14:44:42 +0100, Franc

Zaraz, zaraz. Należysz do tych, co uważają że jak jest coś robionie źle,
nieprawidłowo to lepiej być cicho, bo zauważą i poprawią i będzie jeszcze
gorzej? Załamka...

Widzę że już sobie odpowiedziałeś nie czekając na mnie. To dobrze -- nie lubię takich, tendencyjnych, pytań.

--
Pozdor Myjk

Dnia Tue, 28 Jan 2014 13:53:38 +0100, Myjk napisał(a):

To jeszcze dojdzie ciąganie US, żeby odkopali PITy dla poszczególnych
ludzików.

ZTCW PITy (te ręcznie pisane) są wklepywane do systemu, a wysokość rocznych zarobków, może być spokojnie udostępniona.

Udostępniona? Kuźwa, komu na jakich zasadach. Chcesz Państwa policyjneg czy
co?
 

To może wprowadzą jeszcze obowiązek noszenie ze sobą aktualnego PITa?

Jak Cię bawi gdybanie, to brnij. Ja pasuję.

Twoje gdybanie Cię bawi, przy moim pasujesz? :-)


--
Franc

Tue, 28 Jan 2014 14:43:22 +0100, Franc

ZTCW PITy (te ręcznie pisane) są wklepywane do systemu, a wysokość rocznych zarobków, może być spokojnie udostępniona.

Udostępniona? Kuźwa, komu na jakich zasadach.

Komputerowi, ktĂłry wystawi mandat na podstawie bazy danych. Drukarce, ktĂłra
to wydrukuje na papierku. Falcerce, ktĂłra pozgina papierek. Kopertownicy,
która zadrukowany tajnymy danymy papierek (mandat) zapakuje w kopertę. A,
przepraszam, ta ostatnia już nic nie zobaczy z Twoich skrzętnie ukrywanych
danych, bo już będzie sfalcowane zadrukiem do środka. :P

Ale moment, nie słyszałeś nigdy o automatycznej konfekcji listów? Myślisz,
że pół wydziału GiTD będzie siedzieć i wystukiwać mandaty a druga połowa
podglądać setki (tysięcy?) wystawianych mandatów? Toż to nawet ta
przebrzydła, biegnąca 100 lat za murzynami PP robi automatycznie z udziałem
jednego OPERATORA -- który oczywiście z pewnością sprzedaje te dane na lewo
i prawo.

Chcesz Państwa policyjneg czy co?

Chyba motylanoga.
 

To może wprowadzą jeszcze obowiązek noszenie ze sobą aktualnego PITa?

Jak Cię bawi gdybanie, to brnij. Ja pasuję.

Twoje gdybanie Cię bawi, przy moim pasujesz? :-)

Przecież wystarczy spojrzeć jak to jest w innych krajach, a Ty kombinujesz jak koń pod górę. :P

--
Pozdor Myjk

Dnia Tue, 28 Jan 2014 15:17:23 +0100, Myjk napisał(a):

Przecież wystarczy spojrzeć jak to jest w innych krajach, a Ty kombinujesz jak koń pod górę. :P

To, że w innych krajach tak jest, nie znaczy że mamy tak samo robić. ;p


--
Franc

On Tue, 28 Jan 2014 13:53:38 +0100, Myjk <myjkel@nospam.op.pl> wrote:

Jak Cię bawi gdybanie, to brnij. Ja pasuję.

Sam "gdybiesz". Ma być procent od średniego wynagrodzenia wg GUS,
podanego za rok poprzedzający.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145

UĹźytkownik "Myjk" <myjkel@nospam.op.pl>

Kasa ma być liczona od średniego wynagrodzenia - ale którego?

Popełniającego wykroczenie, rocznego, na podstawie PITa?

To jeszcze dojdzie ciąganie US, żeby odkopali PITy dla poszczególnych
ludzikĂłw.

ZTCW PITy (te ręcznie pisane) są wklepywane do systemu,
a wysokość rocznych zarobków, może być spokojnie udostępniona.

Co ma zarobkowanie w poprzednim roku do wiatraka ?

On 2014-01-28 12:48, Franc wrote:

To może wprowadzą jeszcze obowiązek noszenie ze sobą aktualnego PITa?

Prościej od deklarowanej długości chuja - Deklarację należy wypełnić w dorocznym oświadczeniu, które następnie będzie publikowane wraz z imieniem i nazwiskiem, peselem, adresem i zdjęciem (posiadacza, nie chuja) na stronie www wydziału komunikacji. Prestiż kosztuje;) Dla pań od rozmiaru miseczki.

Shrek.

On Tue, 28 Jan 2014 11:50:21 +0100, Myjk <myjkel@nospam.op.pl> wrote:

Popełniającego wykroczenie, rocznego, na podstawie PITa?

I co? Będzie trzeba PITa ze sobą wozić? ;)

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński  xxx.jerzu@interia.pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200
Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145