Powitanko,

Ogladam czasem PilotsEye na Da Vinci Learning, fajna sprawa, a tam checklista przed startem. No i jest m.in. "chlodzenie silnikow - wlaczone". Czy ktos mi moze objasnic, jak wyglada chlodzenie silnika odrzutowego? Moze o olej chodzi, to bym zrozumial.
A na wysokosci przelotowej, to sie owo tajemnicze chlodzenie wylacza, no bo tam jakby "troche" chlodniej?

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  MroĹźek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

On Thursday, June 6, 2013 5:42:27 AM UTC-4, Pawel O'Pajak wrote:

Powitanko,



Ogladam czasem PilotsEye na Da Vinci Learning, fajna sprawa, a tam checklista przed startem. No i jest m.in. "chlodzenie silnikow - wlaczone". Czy ktos mi moze objasnic, jak wyglada chlodzenie silnika odrzutowego? Moze o olej chodzi, to bym zrozumial.

A na wysokosci przelotowej, to sie owo tajemnicze chlodzenie wylacza, no bo tam jakby "troche" chlodniej?

Z tego co wiem, "odkurzacze" chlodzone sa paliwem. Rozwiazania pewnie
sa rozne: pompowanie paliwa w rurki wokol silnika albo np. z wymiennikiem
ciepla.

cheers

Powitanko,

pompowanie paliwa w rurki wokol silnika albo np. z wymiennikiem
ciepla.

A nie chodzi tu bardziej o podgrzanie paliwa, niz o chlodzenie silnika?
W koncu to zdaje sie niewiele sie rozni od ON. Chlodzenie chyba bardziej zalatwia wentylator niz te 50 l/min paliwa.
Jesli jest tak jak mowisz i skoro mozna chlodzenie wlaczyc, to zapewne mozna tez wylaczyc. Czy robi sie to juz na wysokosci przelotowej, czy jakos wczesniej, czy w ogole sie tego nie robi.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  MroĹźek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Pan Pawel O'Pajak napisał:

pompowanie paliwa w rurki wokol silnika albo np. z wymiennikiem ciepla.

A nie chodzi tu bardziej o podgrzanie paliwa, niz o chlodzenie silnika?
W koncu to zdaje sie niewiele sie rozni od ON. Chlodzenie chyba bardziej zalatwia wentylator niz te 50 l/min paliwa.

Ale przeciez nie chodzi o chłdzenie paliwem, które ma być właśnie spalone,
tylko tym, co jest w zbiornikach! To trochę tak, jak chłodzenie silnika
kutra czy innej łajby wodą zaburtową. W skrzydłach tego też się mieści
cały ocean, więc można sobie nie zawracać głowy jakimiś chłodnicami.

--
Jarek

Powitanko,

tylko tym, co jest w zbiornikach!

OK, tylko ja nadal nie rozumiem 2 rzeczy:
1. Czy tu chodzi o chlodzenie silnika, czy o ogrzewanie paliwa. Tzn. co jest celem, a co jest przy okazji
2. Co wlasciwie sie chlodzi? Komore spalania, dysze wylotowa, jakis stopien sprezania (taki intercooler;-)), cos innego? I czy brak owego chlodzenia dla samego silnika jest "niekomfortowy"

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

OK, tylko ja nadal nie rozumiem 2 rzeczy:
1. Czy tu chodzi o chlodzenie silnika, czy o ogrzewanie paliwa. Tzn. co
jest celem, a co jest przy okazji
2. Co wlasciwie sie chlodzi? Komore spalania, dysze wylotowa, jakis
stopien sprezania (taki intercooler;-)), cos innego? I czy brak owego
chlodzenia dla samego silnika jest "niekomfortowy"

http://en.wikipedia.org/wiki/Components_of_jet_engines

A complex air system is built into most turbine based jet engines, primarily to cool the turbine blades, vanes and discs.
Air, bled from the compressor exit, passes around the combustor and is injected into the rim of the rotating turbine disc. The cooling air then passes through complex passages within the turbine blades. After removing heat from the blade material, the air (now fairly hot) is vented, via cooling holes, into the main gas stream. Cooling air for the turbine vanes undergoes a similar process.
Cooling the leading edge of the blade can be difficult, because the pressure of the cooling air just inside the cooling hole may not be much different from that of the oncoming gas stream. One solution is to incorporate a cover plate on the disc. This acts as a centrifugal compressor to pressurize the cooling air before it enters the blade. Another solution is to use an ultra-efficient turbine rim seal to pressurize the area where the cooling air passes across to the rotating disc.
Seals are used to prevent oil leakage, control air for cooling and prevent stray air flows into turbine cavities.
A series of (e.g. labyrinth) seals allow a small flow of bleed air to wash the turbine disc to extract heat and, at the same time, pressurize the turbine rim seal, to prevent hot gases entering the inner part of the engine. Other types of seals are hydraulic, brush, carbon etc.
Small quantities of compressor bleed air are also used to cool the shaft, turbine shrouds, etc. Some air is also used to keep the temperature of the combustion chamber walls below critical. This is done using primary and secondary airholes which allow a thin layer of air to cover the inner walls of the chamber preventing excessive heating.
Exit temperature is dependent on the turbine upper temperature limit depending on the material. Reducing the temperature will also prevent thermal fatigue and hence failure. Accessories may also need their own cooling systems using air from the compressor or outside air.
Air from compressor stages is also used for heating of the fan, airframe anti-icing and for cabin heat. Which stage is bled from depends on the atmospheric conditions at that altitude.

W dniu 2013-06-07 21:55, Jarosław Sokołowski pisze:

Pan Pawel O'Pajak napisał:

pompowanie paliwa w rurki wokol silnika albo np. z wymiennikiem ciepla.

A nie chodzi tu bardziej o podgrzanie paliwa, niz o chlodzenie silnika?
W koncu to zdaje sie niewiele sie rozni od ON. Chlodzenie chyba bardziej
zalatwia wentylator niz te 50 l/min paliwa.

Ale przeciez nie chodzi o chłdzenie paliwem, które ma być właśnie spalone,
tylko tym, co jest w zbiornikach! To trochę tak, jak chłodzenie silnika
kutra czy innej łajby wodą zaburtową. W skrzydłach tego też się mieści
cały ocean, więc można sobie nie zawracać głowy jakimiś chłodnicami.

Czyli silnik nigdy nam nie zgaśnie z powodu braku
paliwa, bo wcześniej się przegrzeje? :)

pzdr
bartekltg

Dnia Sat, 08 Jun 2013 03:38:06 +0200, bartekltg napisał(a):

W dniu 2013-06-07 21:55, Jarosław Sokołowski pisze:

Pan Pawel O'Pajak napisał:

pompowanie paliwa w rurki wokol silnika albo np. z wymiennikiem ciepla.

A nie chodzi tu bardziej o podgrzanie paliwa, niz o chlodzenie silnika?
W koncu to zdaje sie niewiele sie rozni od ON. Chlodzenie chyba bardziej
zalatwia wentylator niz te 50 l/min paliwa.

Ale przeciez nie chodzi o chłdzenie paliwem, które ma być właśnie spalone,
tylko tym, co jest w zbiornikach! To trochę tak, jak chłodzenie silnika
kutra czy innej łajby wodą zaburtową. W skrzydłach tego też się mieści
cały ocean, więc można sobie nie zawracać głowy jakimiś chłodnicami.

Czyli silnik nigdy nam nie zgaśnie z powodu braku
paliwa, bo wcześniej się przegrzeje? :)

pzdr
bartekltg

Weź pod uwagę na jakich wysokościach i w jakich temperaturach poruszają się
spółczesne rejsowe odrzutowce. Dodatkowo chłodzenie nie jest bezpośrednie.
Pośredniczy w nim olej krążący po silniku. Olej ogrzewa paliwo, paliwo
wraca do zbiornika, zbiornika ze swoją dużą powierzchnią działa jako
radiator. Dodatkowy plus to zapobieganie zamarzaniu paliwa. --
Pozdrawiam!
Bruno

W dniu 2013-06-08 09:50, Bruno pisze:

Dnia Sat, 08 Jun 2013 03:38:06 +0200, bartekltg napisał(a):

W dniu 2013-06-07 21:55, Jarosław Sokołowski pisze:

Pan Pawel O'Pajak napisał:

pompowanie paliwa w rurki wokol silnika albo np. z wymiennikiem ciepla.

A nie chodzi tu bardziej o podgrzanie paliwa, niz o chlodzenie silnika?
W koncu to zdaje sie niewiele sie rozni od ON. Chlodzenie chyba bardziej
zalatwia wentylator niz te 50 l/min paliwa.

Ale przeciez nie chodzi o chłdzenie paliwem, które ma być właśnie spalone,
tylko tym, co jest w zbiornikach! To trochę tak, jak chłodzenie silnika
kutra czy innej łajby wodą zaburtową. W skrzydłach tego też się mieści
cały ocean, więc można sobie nie zawracać głowy jakimiś chłodnicami.

Czyli silnik nigdy nam nie zgaśnie z powodu braku
paliwa, bo wcześniej się przegrzeje? :)

pzdr
bartekltg

Weź pod uwagę na jakich wysokościach i w jakich temperaturach poruszają się
spółczesne rejsowe odrzutowce. Dodatkowo chłodzenie nie jest bezpośrednie.
Pośredniczy w nim olej krążący po silniku. Olej ogrzewa paliwo, paliwo
wraca do zbiornika, zbiornika ze swoją dużą powierzchnią działa jako
radiator. Dodatkowy plus to zapobieganie zamarzaniu paliwa.

wszyscy duzo gadają a nikt na temat. Łopatki gorącej turbiny są puste w środku z otworami na krawędzi natarcia aby w czasie pracy mogło przepływać przez nie powietrze chłodząc je. Chłodzenie silnika to praca na małych obrotach za to z dużym przepływem powietrza przez wspomniane wyżej łopatki aby obniżyć ich temperaturę jak i też temperaturę części gorącej silnika odrzutowego. Podobnie postępujemy w przypadku turbosprężarek, choć ich konstrukcja nie jest aż tak wyszukana, to są one niewielkimi silnikami turbinowymi ;)

pIOTER