W dniu 2010-11-11 19:17, krzyss pisze:

Wiem ze temat byl juz poruszany wiele razy i wiem ze na B moge ciagnac
wszystko tak aby nie przekroczyc 3,5T w zestawie, nie wazne ile osi ma
przyczepa itp.

Ciekawi mnie jeszcze jedna sprawa. Powiedzial mi ostatnio koles na
przegladzie ze MW (masa wlasna) pojazdu nie moze byc nizsza niz DMC
przyczepy. W kodeksie jedyne co znalazlem to to:

"Zabrania się holowania: Pojazdu cięższego niż pojazd holujący, jeżeli
sposĂłb holowania wyklucza kierowanie i hamowanie przez pojazd
holowany." Tylko to tyczy holowania, a nie ciagniecia przyczepy... no i
w sumie to przyczepa hamuje....

Moje Audi ma MW 1320kg a DMC 1800KG, w dowodzie mam wbite ze moge ciagac
przyczepe z hamulcem do 1500kg.

Po co zatem zapis w dowodzie o tych 1500kg skoro i tak nie moge takiej
ciagnac ?

Sprawa jest dla mnie o tyle interesujaca ze kemping ktory posiadam ma
DMC 1300kg i jest ok, ale mam na oku ladny kemping z DMC 1450kg

kat B uprawnia do kierowania pojazdem do 3,5t, ewentualnie z przyczepa leekka do max 750kg - laczna masa zestawu nie moze przekroczyc 3,5t

kat B+E uprawnia do kierowania pojazdem do 3,5t plus przyczepa o maksymalnej masie nie wiekszej niz masz w dowodzie auta ciagnacego, laczna masa zestawu moze znacznie przekroczyc 3,5t, to juz glownie zalezy od auta

np: ducato: dmc 3,5t + przyczepa z hamulcem 2t

informacje z osrodka szkoleniowego, niedawno do nich dzwonilem w takiej sprawie

jezeli wiec kolego ciagasz ten kemping (1300kg) na B to robisz to bezprawnie

pozdrawiam
MJ

MalyMJ w <news:ibhjvq$45j$1news.onet.pl>:

kat B uprawnia do kierowania pojazdem do 3,5t, ewentualnie z przyczepa leekka do max 750kg - laczna masa zestawu nie moze przekroczyc 3,5t

O! A kiedy usunęli z PoRD art. 88.1 3) b) i art. 88.3. 3)?

Dla ułatwienia -- mam pojazd o DMC 3.5t i podpinam przyczepę lekką (750kg) -- razem 4250 kg zestawik ma DMC i bez problemów mogę jechać tylko z B.

Przeliczenie dla "nie lekkiej" masz niżej.

informacje z osrodka szkoleniowego, niedawno do nich dzwonilem w takiej sprawie

Raczej nie zrozumiałeś co mówili.

jezeli wiec kolego ciagasz ten kemping (1300kg) na B to robisz to bezprawnie

"Moje Audi ma MW 1320kg a DMC 1800KG"

Wychodzi mi, że DMC przyczepy * 1,33 < DMC pojazdu, MW pojazdu > DMC przyczepy -- nic nie wiemy o masach rzeczywistych i prędkościach osiąganych -- ale zakładając, że są w normie, to: posiadając B nie narusza przepisów dotyczących poruszania się wspomnianym zestawem...

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

W dniu 2010-11-11 22:17, 'Tom N' pisze:

jezeli wiec kolego ciagasz ten kemping (1300kg) na B to robisz to bezprawnie

"Moje Audi ma MW 1320kg a DMC 1800KG"

???

Wychodzi mi, że DMC przyczepy * 1,33<  DMC pojazdu, MW pojazdu>  DMC
przyczepy -- nic nie wiemy o masach rzeczywistych i prędkościach osiąganych
-- ale zakładając, że są w normie, to: posiadając B nie narusza przepisów
dotyczących poruszania się wspomnianym zestawem...

A co to jest masa rzeczywista wg przepisow ?


MW pojazdu 1320kg
DMC pojazdu 1805kg

MW przyczepy 1075kg
DMC przyczepy 1300kg

Wg dowodu ciagnac moge 665kg bez hamulca i 1500kg z hamulcem.

Nie wydaje mi sie zebym ciagnal cos bezprawnie.
A predkosci osiagane ?
max co jechalem to 110km/h no ale to tylko chwile, normalnie to 80km/h sie poruszam zestawem. Auto spoko daje rade 130@170KM, przyczepa ma specjalny hak ktory ogranicza plywanie.

Auto pewnie zmienie, ale najpierw zastanawiam sie nad zmiana przyczepy.
A i kat E mam w planach, tylko w tym roku zabraklo pieniedzy na kurs.

--
===-- -- -==   krzyss vel Qkill   ==-- -- -===
-- -- ===-- --    www.krzyss.com   -- -- ===-- --
===-- -- -- ===   A3 TDI Power  ===-- -- -- -===

krzyss w <news:4cdc6bc9$1news.home.net.pl>:

W dniu 2010-11-11 22:17, 'Tom N' pisze:

jezeli wiec kolego ciagasz ten kemping (1300kg) na B to robisz to bezprawnie

"Moje Audi ma MW 1320kg a DMC 1800KG"

???

Nie poznajesz swoich słów?

Wychodzi mi, że DMC przyczepy * 1,33<  DMC pojazdu, MW pojazdu>  DMC
przyczepy -- nic nie wiemy o masach rzeczywistych i prędkościach osiąganych
-- ale zakładając, że są w normie, to: posiadając B nie narusza przepisów
dotyczących poruszania się wspomnianym zestawem...

A co to jest masa rzeczywista wg przepisow ?

Tyle i waży w danej chwili pojazd z tym co w nim się znajduje.

MW pojazdu 1320kg
DMC pojazdu 1805kg
MW przyczepy 1075kg
DMC przyczepy 1300kg
Wg dowodu ciagnac moge 665kg bez hamulca i 1500kg z hamulcem.

Nie wydaje mi sie zebym ciagnal cos bezprawnie.

Przecież to napisałem powyżej.

--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

W dniu 2010-11-11 23:18, krzyss pisze:

dotyczących poruszania się wspomnianym zestawem...

A co to jest masa rzeczywista wg przepisow ?


MW pojazdu 1320kg
DMC pojazdu 1805kg

MW przyczepy 1075kg
DMC przyczepy 1300kg

Wg dowodu ciagnac moge 665kg bez hamulca i 1500kg z hamulcem.

665kg dla przyczepy bez hamulca wynika z warunku, że DMC przyczepy nie może być większe, niż połowa MW pojazdu i tu jest ok.
Jeśli chodzi o DMC przyczepy z hamulcem, to tak jak w wyliczeniach wyżej, powinno być 1353kg - z warunku, że DMC pojazdu stanowi co najmniej 1,33 DMC przyczepy, a RMC pojazdu jest równe lub większe niż RMC przyczepy.

Nie wydaje mi sie zebym ciagnal cos bezprawnie.
A predkosci osiagane ?
max co jechalem to 110km/h no ale to tylko chwile, normalnie to 80km/h
sie poruszam zestawem. Auto spoko daje rade 130@170KM, przyczepa ma
specjalny hak ktory ogranicza plywanie.

strefa zamieszkania: 20 km/h
obszar zabudowany: 50 km/h w godzinach 5.00-23.00
obszar zabudowany: 60 km/h w godzinach 23.00-5.00
poza obszarem zabudowanym, droga jednojezdniowa: 70 km/h
poza obszarem zabudowanym, droga dwujezdniowa: 80 km/h
droga ekspresowa (jedno i dwu jezdniowa): 80km/h
autostrada: 80km/h


--
Michał "HoMMeR" Paszek
hydrokomfort by Citroen Xantia

W dniu 2010-11-12 08:30, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze:

strefa zamieszkania: 20 km/h
obszar zabudowany: 50 km/h w godzinach 5.00-23.00
obszar zabudowany: 60 km/h w godzinach 23.00-5.00
poza obszarem zabudowanym, droga jednojezdniowa: 70 km/h
poza obszarem zabudowanym, droga dwujezdniowa: 80 km/h
droga ekspresowa (jedno i dwu jezdniowa): 80km/h
autostrada: 80km/h

Dziekowac :) jestes zawodowo zwiazany z motoryzacja, czy poprostu masz tak dobra pamiec ? :)

ogolnie 80km/h nie przekraczam, zycie mi jeszcze mile :)

--
===-- -- -==   krzyss vel Qkill   ==-- -- -===
-- -- ===-- --    www.krzyss.com   -- -- ===-- --
===-- -- -- ===   A3 TDI Power  ===-- -- -- -===

W dniu 2010-11-12 08:30, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze:

....


A jeszcze przy okazji skoro znasz dobrze temat, i kodeks w malym palcu :)

Auto ma 4,4m dlugosci. Przyczepa z hakiem 7m, razem 11,4m

Jest podobno jakis przepis z Polsce ktory nakazuje mi oznaczenie zestawu pojazdow. I tutaj opinie sa podzielone, nawet wsrod "karawaniarzy", podobno jak przekraczam "jakas" dlugosc zestawu to musze go oznaczyc odpowiednimi naklejkami odblaskowymi.
Znasz moze ten temat ? cos wspominano o 8,5m ale sam juz nie pamietam.

--
===-- -- -==   krzyss vel Qkill   ==-- -- -===
-- -- ===-- --    www.krzyss.com   -- -- ===-- --
===-- -- -- ===   A3 TDI Power  ===-- -- -- -===

W dniu 2010-11-12 18:13, krzyss pisze:

A jeszcze przy okazji skoro znasz dobrze temat, i kodeks w malym palcu :)

Dzieki za uznanie, ale ja tylko wyszukalem tych informacji w Google :)
Co do pytania:

Auto ma 4,4m dlugosci. Przyczepa z hakiem 7m, razem 11,4m

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY1)

z dnia 31 grudnia 2002 r.

w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia

(Dz. U. z dnia 26 lutego 2003 r.)

Dział III

Warunki techniczne pojazdu samochodowego i przyczepy przeznaczonej do łączenia z tym pojazdem

Rozdział 3

Światła

§ 12. 1. Pojazd, z zastrzeżeniem ust. 2, wyposaża się w następujące światła zewnętrzne:

(...)

15)  obrysowe przednie i tylne - pojazd samochodowy i przyczepa, których szerokość przekracza 2,1 m; nie stosuje się do podwozia samochodu ciężarowego z kabiną w zakresie świateł obrysowych tylnych;
16)  pozycyjne boczne - pojazd samochodowy i przyczepa, których długość przekracza 6 m (długość przyczepy powinna być liczona razem z dyszlem).

Czym sie roznia pozycyjne od obrysowych musisz doszukac juz sam.



--
Michał "HoMMeR" Paszek
hydrokomfort by Citroen Xantia

W dniu 2010-11-12 23:01, "Michał \"HoMMeR\" Paszek" pisze:

Dzieki za uznanie, ale ja tylko wyszukalem tych informacji w Google :)
Co do pytania:

Nie nie... mi chodzilo o to:

W Rozporzadzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 31.12.2002 ( Dziennik Ustaw 32 z 2003 poz 262 ) w sprawie warunkow technicznych pojazdow oraz ich niezbednym wyposazeniu
na podstawie art 66 ust 5 Ustawy z dnia 20.061995 - Prawo o Ruch Drodowym ( Dz. U nr 98 poz 602 z pozn. zmianami )

W PAR 59 PUNKT 9 CZYTAMY:

pojazd lub zespol pojazdow, ktorego dlugosc przekracza 8 metro albo dopuszczalna masa całkwita przekracza 12 ton podlega ozankowaniu, o ktorym mowa w par 42 - stosuje sie po 31.03.2003

W PAR 42 CZYTAMY:

" ... oznakowuje sie w sposob okreslony w zalaczniku 10 Rozporzadzenia .."


ZAŁĄCZNIK Nr 10

WARUNKI DODATKOWE DLA POJAZDU DŁUGIEGO I CIĘŝKIEGO

§ 1. Pojazd i zespół pojazdów, o których mowa w § 42 rozporządzenia, powinny być oznakowane tablicami wyróżniającymi, umieszczonymi z tyłu pojazdu prostopadle i symetrycznie do jego osi podłużnej.

§ 2. Tablice wyróżniające dla pojazdu samochodowego powinny składać się z ukośnych pasów umieszczonych pod kątem 45° ± 5° do pionu, o szerokości 100 ± 2,5 mm, na przemian barwy żółtej, wykonanych z materiału odblaskowego, oraz barwy czerwonej, wykonanych z materiału fluorescencyjnego.

§ 3. Tablice wyróżniające dla przyczepy (naczepy) powinny mieć tło odblaskowe barwy żółtej z obrzeżem fluorescencyjnym barwy czerwonej.

§ 4. Dolne krawędzie tablic wyróżniających powinny być umieszczone nie niżej niż 250 mm, a górne - nie wyżej niż 2.100 mm od powierzchni jezdni.

§ 5. Zewnętrzne boczne krawędzie tablic wyróżniających powinny być umieszczone nie dalej niż 400 mm od bocznego obrysu pojazdu.

§ 6. W przypadku zastosowania oznaczenia przewidzianego na rysunku nr 1 i 2 wzór 4 odległość między tablicą umieszczoną poziomo i tablicą umieszczoną pionowo nie może być mniejsza niż 200 mm i nie większa niż 300 mm.

§ 7. Wymiary oraz zasady rozmieszczania tablic wyróżniających na pojeździe określa rysunek nr 1 i 2.

--
===-- -- -==   krzyss vel Qkill   ==-- -- -===
-- -- ===-- --    www.krzyss.com   -- -- ===-- --
===-- -- -- ===   A3 TDI Power  ===-- -- -- -===

Użytkownik "MalyMJ" <malymj@tlen.pl> napisał w wiadomości news:ibhjvq$45j$1news.onet.pl...

jezeli wiec kolego ciagasz ten kemping (1300kg) na B to robisz to
bezprawnie

Przyczepy kempingowe mozesz ciagnac na B przekraczajac 3,5 t DMC

--
Picasso

W dniu 2010-11-11 23:47, P_ablo pisze:

Przyczepy kempingowe mozesz ciagnac na B przekraczajac 3,5 t DMC

A skad taki pomysl ?

--
===-- -- -==   krzyss vel Qkill   ==-- -- -===
-- -- ===-- --    www.krzyss.com   -- -- ===-- --
===-- -- -- ===   A3 TDI Power  ===-- -- -- -===

Użytkownik "krzyss" <krzyss@SPAM-trapkrzyss.com> napisał w wiadomości news:4cdc8d7f$1news.home.net.pl...

W dniu 2010-11-11 23:47, P_ablo pisze:

Przyczepy kempingowe mozesz ciagnac na B przekraczajac 3,5 t DMC

A skad taki pomysl ?

W zasadzie nie weryfikowalem ale tek oswiecil mnie dyzurny poznanskiej drogowki kiedy przerabialem temat E do B...

--
Picasso

Dnia Fri, 12 Nov 2010 08:56:53 +0100, P_ablo napisał(a):
 

W zasadzie nie weryfikowalem ale tek oswiecil mnie dyzurny poznanskiej drogowki kiedy przerabialem temat E do B...

No to ci zle powiedzial... Wystarczy pzreczytac kodeks.

--
Maciek

Użytkownik "Maciek" <docktor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:w1l6o7ej7eyd$.1x2e6k9u9g0b1.dlg40tude.net...

No to ci zle powiedzial... Wystarczy pzreczytac kodeks.

Jakos jeszcze nigdy nie mialem czasu :P
Jak pewnie z 90% polskich kierowcow...

--
Picasso

W dniu 2010-11-11 21:34, MalyMJ pisze:

kat B uprawnia do kierowania pojazdem do 3,5t, ewentualnie z przyczepa
leekka do max 750kg - laczna masa zestawu nie moze przekroczyc 3,5t

pojazdem lub ZESPOLEM pojazdow o DMC nieprzekraczajacym 3.5t
Nie wprowadzaj ludzi w blad.
Z tym, ze jak ktos napisal: ZAWSZE mozesz podpiac przyczepe lekka o DMC do 750kg prekraczajac DMC zestawu do max. 4250kg

--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl