Zapraszam do posłuchania interesującej analizy rosyjskiego (i nie tylko) zagrożenia, zaprezentowanej przez prof. Andrzeja Nowaka. Jednego z bardziej kompetentnych ekspertów jeśli chodzi o Rosję i Europę Środkową.

Z ciekawszych fragmentów - przytoczone są wypowiedzi prezydenta Putina, w których mianem najlepszego czasu dla Europy określa czas bliskiej współpracy Rosji z Niemcami w wieku XIX. Nie muszę przypominać, jaki był status naszych ziem w tym okresie.
prof. Nowak zauważa, że prezydent Rosji nie odwołuje się od późniejszej współpracy w wieku XX (pakt Ribbentrop- Mołotow), choć w świetle ostatnich wypowiedzi pana Putina, ta linia może ulec zmianie. Wykład jest sprzed kilku tygodni, więc perspektywa odrobinę się zmieniła.


Z czasów dzisiejszych, ciekawostką nieznaną być może wszystkim, jest to, że armia rosyjska w czasie ostatnich dwóch ćwiczeń pod kryptonimem "zapad" trenowała taktyczny atak nuklearny na Warszawę i desant na instalacje portowe na Bałtyku. Czyniła to w obecności obserwatorów także z Polski, co można odebrać jako klasyczną taktykę zastraszania.

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w mojej ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do stanu, w którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z pewnością długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z obroną o charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też jak najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw strefy postsowieckiej, zagrożonych imperialnymi zakusami Rosji. To będzie niezwykle trudne po - w mojej ocenie - błędnym zaprzepaszczeniu w roku 2010 podjętych wcześniej przez prezydenta Kaczyńskiego działań w tym kierunku.


https://www.youtube.com/watch?v=yi4wEoaip2c



Niechaj ten wykład będzie formą przeciwwagi i polemiki dla dość nachalnej propagandy prorosyjskiej na tym forum.
Miłego słuchania
Adam Wnęk

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w mojej ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do stanu, w którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z pewnością długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z obroną o charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też jak najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw strefy postsowieckiej, zagrożonych imperialnymi zakusami Rosji.

Dlaczego taki deb nie zajmie się imperialnymi zakusami USA, największego terrorysty świata?
Zbrojenie się Polski może mieć tylko na celu trzymanie za mordę zniewolonego polskiego społeczeństwa w biedzie..., a w dalszej konsekwencji prowadzi do naszej zagłady...

boukun

W dniu 07.11.2014 o 23:44, boukun pisze:

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w mojej
ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do stanu, w
którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z pewnością
długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z obroną o
charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też jak
najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw strefy
postsowieckiej, zagroĹźonych imperialnymi zakusami Rosji.

Dlaczego taki deb nie zajmie się imperialnymi zakusami USA, największego
terrorysty świata?
Zbrojenie się Polski może mieć tylko na celu trzymanie za mordę
zniewolonego polskiego społeczeństwa w biedzie..., a w dalszej
konsekwencji prowadzi do naszej zagłady...

boukun

MoĹźe dlatego, Ĺźe:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?
- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?
- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki, inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń dla naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag news:545d503b$0$11131$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 07.11.2014 o 23:44, boukun pisze:

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w mojej
ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do stanu, w
którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z pewnością
długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z obroną o
charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też jak
najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw strefy
postsowieckiej, zagroĹźonych imperialnymi zakusami Rosji.

Dlaczego taki deb nie zajmie się imperialnymi zakusami USA, największego
terrorysty świata?
Zbrojenie się Polski może mieć tylko na celu trzymanie za mordę
zniewolonego polskiego społeczeństwa w biedzie..., a w dalszej
konsekwencji prowadzi do naszej zagłady...

boukun

MoĹźe dlatego, Ĺźe:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?

Roskładają stale na części...

- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?

Poniekąd okupują, finansując KORników i obsadzając u steru swoich namiestników...

- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

Stosowali napalm, bombę atomową i inne masowe zbrodnie...
Oko za oko, ząb za ząb...

boukun

W dniu 08.11.2014 o 00:09, boukun pisze:

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:545d503b$0$11131$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 07.11.2014 o 23:44, boukun pisze:

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w mojej
ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do stanu, w
którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z pewnością
długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z obroną o
charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też jak
najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw strefy
postsowieckiej, zagrożonych imperialnymi zakusami Rosji.

Dlaczego taki deb nie zajmie się imperialnymi zakusami USA, największego
terrorysty świata?
Zbrojenie się Polski może mieć tylko na celu trzymanie za mordę
zniewolonego polskiego społeczeństwa w biedzie..., a w dalszej
konsekwencji prowadzi do naszej zagłady...

boukun

Może dlatego, że:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?

Roskładają stale na części...

- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?

Poniekąd okupują, finansując KORników i obsadzając u steru swoich
namiestników...

- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im
rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

Stosowali napalm, bombę atomową i inne masowe zbrodnie...
Oko za oko, ząb za ząb...

boukun

Panie Boukun, znów pan starasz się wprowadzić dyskusję na utarte szlaki. Jeśli pan ma jakieś pretensje od USA to się proszę zwrócić do Amerykanina, a nie do mnie. Ja jestem Polakiem, o honor i interes USA się troszczyć nie mam zamiaru, bo mają od tego swoich ludzi.


Staram się rozpoznać interes Polski i określić priorytety zagrożeń. Rosja jest jednym z głównych, gdyż realnie ma interesy sprzeczne z naszymi i prawdopodobnym jest próba zagwarantowania sobie przez Rosję własnych interesów na drodze interwencji militarnej - czyli działań wycelowanych w tkankę żywą narodu oraz fizyczną wolność. Dodatkowo jesteśmy realnie uzależnieni energetycznie od Rosji, która stara się to uzależnienie wykorzystywać finansowo i politycznie. Płacimy 500$ 1000m^3 gazu, co jest ceną większą nawet od ceny jaką płaci Ukraina, która jest praktycznie w stanie wojny z Rosją.
Nie mniejszym zagrożeniem jest bliska współpraca Rosji i Niemiec, która jest dla Polski śmiertelnym zagrożeniem, co zostało już kilkakrotnie dowiedzione w historii.

pzdr
Adam Wnęk

 użytkownik Adam Wnęk napisał:

ceny jaką płaci Ukraina, która jest praktycznie w stanie wojny z Rosją.
Nie mniejszym zagrożeniem jest bliska współpraca Rosji i Niemiec, która jest dla Polski śmiertelnym zagrożeniem, co zostało już kilkakrotnie dowiedzione w historii.

No i zydzi ktorzy chca 200mld pln:) Tez sumka nie w kij dmuchal:)

"Adam Wnęk" <awnek@neostrada.pl> schrieb im Newsbeitrag news:545d60cb$0$18096$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.11.2014 o 00:09, boukun pisze:

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:545d503b$0$11131$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 07.11.2014 o 23:44, boukun pisze:

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w mojej
ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do stanu, w
którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z pewnością
długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z obroną o
charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też jak
najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw strefy
postsowieckiej, zagrożonych imperialnymi zakusami Rosji.

Dlaczego taki deb nie zajmie się imperialnymi zakusami USA, największego
terrorysty świata?
Zbrojenie się Polski może mieć tylko na celu trzymanie za mordę
zniewolonego polskiego społeczeństwa w biedzie..., a w dalszej
konsekwencji prowadzi do naszej zagłady...

boukun

Może dlatego, że:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?

Roskładają stale na części...

- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?

Poniekąd okupują, finansując KORników i obsadzając u steru swoich
namiestników...

- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im
rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

Stosowali napalm, bombę atomową i inne masowe zbrodnie...
Oko za oko, ząb za ząb...

boukun

Panie Boukun, znów pan starasz się wprowadzić dyskusję na utarte szlaki. Jeśli pan ma jakieś pretensje od USA to się proszę zwrócić do Amerykanina, a nie do mnie. Ja jestem Polakiem, o honor i interes USA się troszczyć nie mam zamiaru, bo mają od tego swoich ludzi.


Staram się rozpoznać interes Polski i określić priorytety zagrożeń. Rosja jest jednym z głównych, gdyż realnie ma interesy sprzeczne z naszymi i prawdopodobnym jest próba zagwarantowania sobie przez Rosję własnych interesów na drodze interwencji militarnej - czyli działań wycelowanych w tkankę żywą narodu oraz fizyczną wolność.

Gdyby polscy syjoniści podżegacze a za nimi i Polacy nie wpierdalali się do Ukrainy, nię jątrzyli na Majdanie, nie byłoby dzisiaj  żadnego pierdolenia o zagrożeniu ze strony Rosji. To polscy syjoniści podżegacze wraz z USA rozpętali na Ukrainie wojnę i jątrzą przeciwko Rosji dalej, więc nie ździwmy się, jak doprowadzi taka agresywna ze strony Polski polityka do wojny...

boukun

użytkownik Adam Wnęk napisał:

Może dlatego, że:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?
- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?
- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

A, czyli ze strony nato nie bylo ewentualnego planu
obrony i kontrataku na terytorium PL z grzybami wlacznie?

Tylko alfons sie zmienil.

W dniu .11.2014 o 09:11 <leming.show@gmail.com> pisze:

użytkownik Adam Wnęk napisał:

Może dlatego, że:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?
- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?
- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im
rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

A, czyli ze strony nato nie bylo ewentualnego planu
obrony i kontrataku na terytorium PL z grzybami wlacznie?

Tylko alfons sie zmienil.

Dobra dla ciebie funkcja.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki, inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń dla naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

Nasz kraj jest pod wewnętrzną okupacją i nasi politycy i ich antyrosyjska polityka jest dla nas największym zagrożeniem, szkoda, że ten śmieszny profesorek tego nie widzi...

boukun

W dniu 08.11.2014 o 00:11, boukun pisze:

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając
kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki,
inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń
dla naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą
profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

Nasz kraj jest pod wewnętrzną okupacją i nasi politycy i ich
antyrosyjska polityka jest dla nas największym zagrożeniem, szkoda, że
ten śmieszny profesorek tego nie widzi...

boukun

Proszę pana.
Tu się różnimy w diagnozie. W mojej ocenie "resety" stosunków z Rosją są przyczyną obecnych problemów. Zgadzam się z opinią, że zachodni model negocjacji typu "win - win" jest obcy kulturze politycznej rosyjskiej, która jest kulturą azjatycką. O ile w kręgu europejskim taktyka, "ja trochę ustąpię i ty trochę ustąpisz" jest normalną praktyką, to w przypadku Rosji/Azji każde ustępstwo jest odbierane jako słabość i bodziec do następnych coraz agresywniejszych kroków.

W przypadku Polski w ciągu ostatnich 25 lat bardzo trudno jest wykazać antyrosyjskość polityki. Od ćwierćwiecza nie udało nam się uwolnić od dyktatu gazowego Rosji. W związku z czym mamy wyjątkowo niekorzystne umowy z Gazpromem. Nie udaje nam się nawet przeprowadzić ruchów w sferze symbolicznej takiej jak usunięcie pomników sowieckich sołdatów. Dlatego jeśli plagę naszego życia politycznego, to jest nią dobrze uplasowana agentura rosyjska, która dba o to by utrzymać nasz kraj w strefie silnego oddziaływania Rosji, różnymi metodami także poprzez prowokowanie i utrzymywanie głębokich wewnętrznych podziałów, ale to jest bardzo szeroki temat.

Unikałbym też stwierdzeń typu "śmieszny profesorek", bo zwykle więcej one mówią o wypowiadającym takie słowa aniżeli o podmiocie takiego stwierdzenia.
dobranoc
Adam Wnęk

"Adam Wnęk" <awnek@neostrada.pl> schrieb im Newsbeitrag news:545d65e7$0$18076$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.11.2014 o 00:11, boukun pisze:

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając
kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki,
inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń
dla naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą
profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

Nasz kraj jest pod wewnętrzną okupacją i nasi politycy i ich
antyrosyjska polityka jest dla nas największym zagrożeniem, szkoda, że
ten śmieszny profesorek tego nie widzi...

boukun

Proszę pana.
Tu się różnimy w diagnozie. W mojej ocenie "resety" stosunków z Rosją są przyczyną obecnych problemów. Zgadzam się z opinią, że zachodni model negocjacji typu "win - win" jest obcy kulturze politycznej rosyjskiej, która jest kulturą azjatycką. O ile w kręgu europejskim taktyka, "ja trochę ustąpię i ty trochę ustąpisz" jest normalną praktyką, to w przypadku Rosji/Azji każde ustępstwo jest odbierane jako słabość i bodziec do następnych coraz agresywniejszych kroków.

W przypadku Polski w ciągu ostatnich 25 lat bardzo trudno jest wykazać antyrosyjskość polityki. Od ćwierćwiecza nie udało nam się uwolnić od dyktatu gazowego Rosji. W związku z czym mamy wyjątkowo niekorzystne umowy z Gazpromem. Nie udaje nam się nawet przeprowadzić ruchów w sferze symbolicznej takiej jak usunięcie pomników sowieckich sołdatów.

No proszę, co za prostactwo!
Rosjanie nas wyzwolili, ponieśli ciężkie ofiary, strzegli wzorowo blisko 50 lat naszych granic przed rewizjonizmem niemieckim, tylko debil temu zaprzeczy...
Skoro cały czas Polacy pyskują, i podżegają przeciwko Rosji, a także nie chcieli gazociągów na naszym terenie, to czego płaczą, że muszą potem bulić najdrożej za gaz? Co, chcieliby za darmo? W imię czego? Niech wydobywają swój, jak tacy mądrzy!
Po drugie, polską racją stanu jest właśnie ułożenie sobie z Rosją dobrosąsiedzkich stosunków, zawarcie paktu pansłowiańskiego, do tego zmusza nas właśnie sąsiedztwo naszych krajów. A USA jest za oceanem, w niczym nam nie jest potrzebne...

boukun

No proszę, co za prostactwo!
Rosjanie nas wyzwolili, ponieśli ciężkie ofiary, strzegli wzorowo blisko
50 lat naszych granic przed rewizjonizmem niemieckim, tylko debil temu
zaprzeczy...
Skoro cały czas Polacy pyskują, i podżegają przeciwko Rosji, a także nie
chcieli gazociągów na naszym terenie, to czego płaczą, że muszą potem
bulić najdrożej za gaz? Co, chcieliby za darmo? W imię czego? Niech
wydobywają swój, jak tacy mądrzy!
Po drugie, polską racją stanu jest właśnie ułożenie sobie z Rosją
dobrosąsiedzkich stosunków, zawarcie paktu pansłowiańskiego, do tego
zmusza nas właśnie sąsiedztwo naszych krajów. A USA jest za oceanem, w
niczym nam nie jest potrzebne...

boukun

Panie Boukun, proszę sobie poczytać jakie to było "wyzwalanie". I jak strzegli naszych granic pakując tych którym się to wyzwalanie i ochrona nie podobała. Widzę, że ma pan tu spore luki skoro tak gładko takie słowa panu z klawiatury na ekran przechodzą. Wychodzi na to, że jestem "debilem" pocieszam się jednak tym, że skoro takie jest kryterium to znajduję się w dobrym towarzystwie.

Taki "panslawizm" to myśmy mieli ponad 123 lata (XVIII - XIX wiek) a potem jeszcze 50 po 25 letniej "pieriedyszce" w XX wieku. Myślę, że wystarczy już tego "panslawizmu" raz na zawsze. Proszę pana, Rosja ze swoimi władzami wywodzącymi się z kręgów KGB oraz pochodnych ma tylko jeden "interes" do nas. Byśmy byli "bliską zagranicą". Historycznie jak już wspomniałem taki status "bliskiej zagranicy" zdecydowanie nam nie służył. Twierdzenia, że tym razem będzie inaczej przypominają pięćdziesiątą próbę walnięcia się młotkiem w palec, w celu przekonania się, czy tym razem będzie bolało.
Rosja nie jest krajem słowiańskim i nie ma nic wspólnego z cywilizacją łacińską, z którą my związaliśmy się ponad 1000 lat temu. Rosja to azjatycki step. Pamiętaj pan, że Ruś/Moskwa została podbita przez imperium Mongolskie na początku XIII wieku, i panowały tam prawie dwa wieki, przyginając karki wschodnim Słowianom do ziemi. Czasy te odcisnęli na tamtejszych Słowianach niezatarte piętno. To właśnie stąd między innymi wziął się wszechobecny tam do dzisiaj zamordyzm i kult samodzierżawia opartego na strachu i respekcie przed siłą i tylko siłą, kult jednostki i knucie. Patrz carat, Lenin, Stalin, czy obecnie mimo powierzchownych przemian w Rosji Putin. To jest takie samo samodzierżawie tylko retoryka inna. Putin będzie "carem" Rosji do momentu gdy umrze, lub ktoś silniejszy mu w tym nie pomorze.
Proszę sobie to teraz porównać z niezwykle wczesnym rozwojem państwa republikańskiego w - no właśnie Rzeczpospolitej. Tutaj król władca stał na ramionach szlachty polskiej i by być pewnym jej poparcia musiał przestrzegać prawa, które stało ponad nim. Łamiąc prawa narażał się na wypowiedzenie przez ówczesny demos (szlachtę) posłuszeństwa.
W Moskwie car stał ponad wszystkim to on był prawem. Stał na zgiętych karkach bojarów, którzy chyląc czoła przed tą siłą, starali się nabrać mocy by wejść w carskie buty sprzątnąwszy wcześniej ich poprzedniego użytkownika, by potem przyciskać karki innych co by któremuś do głowy nie przyszło, że jest na tyle silny, by pokusić się o władzę.
Kultura polityczna Polski i Rosji jest po prostu niekompatybilna, mówiąc obecnym językiem.
Polecam panu teorię cywilizacji pana Feliksa Konecznego.

pozdrawiam
Adam Wnęk

W dniu 08.11.2014 o 21:35, Adam Wnęk pisze:

No proszę, co za prostactwo!
Rosjanie nas wyzwolili, ponieśli ciężkie ofiary, strzegli wzorowo blisko
50 lat naszych granic przed rewizjonizmem niemieckim, tylko debil temu
zaprzeczy...
Skoro cały czas Polacy pyskują, i podżegają przeciwko Rosji, a także nie
chcieli gazociągów na naszym terenie, to czego płaczą, że muszą potem
bulić najdrożej za gaz? Co, chcieliby za darmo? W imię czego? Niech
wydobywają swój, jak tacy mądrzy!
Po drugie, polską racją stanu jest właśnie ułożenie sobie z Rosją
dobrosąsiedzkich stosunków, zawarcie paktu pansłowiańskiego, do tego
zmusza nas właśnie sąsiedztwo naszych krajów. A USA jest za oceanem, w
niczym nam nie jest potrzebne...

boukun

Panie Boukun, proszę sobie poczytać jakie to było "wyzwalanie". I jak
strzegli naszych granic pakując tych którym się to wyzwalanie i ochrona
nie podobała. Widzę, że ma pan tu spore luki skoro tak gładko takie
słowa panu z klawiatury na ekran przechodzą. Wychodzi na to, że jestem
"debilem" pocieszam się jednak tym, że skoro takie jest kryterium to
znajduję się w dobrym towarzystwie.

Taki "panslawizm" to myśmy mieli ponad 123 lata (XVIII - XIX wiek) a
potem jeszcze 50 po 25 letniej "pieriedyszce" w XX wieku. Myślę, że
wystarczy już tego "panslawizmu" raz na zawsze. Proszę pana, Rosja ze
swoimi władzami wywodzącymi się z kręgów KGB oraz pochodnych ma tylko
jeden "interes" do nas. Byśmy byli "bliską zagranicą". Historycznie jak
już wspomniałem taki status "bliskiej zagranicy" zdecydowanie nam nie
służył. Twierdzenia, że tym razem będzie inaczej przypominają
pięćdziesiątą próbę walnięcia się młotkiem w palec, w celu przekonania
się, czy tym razem będzie bolało.
Rosja nie jest krajem słowiańskim i nie ma nic wspólnego z cywilizacją
łacińską, z którą my związaliśmy się ponad 1000 lat temu. Rosja to
azjatycki step. Pamiętaj pan, że Ruś/Moskwa została podbita przez
imperium Mongolskie na początku XIII wieku, i panowały tam prawie dwa
wieki, przyginając karki wschodnim Słowianom do ziemi. Czasy te
odcisnęli na tamtejszych Słowianach niezatarte piętno. To właśnie stąd
między innymi wziął się wszechobecny tam do dzisiaj zamordyzm i kult
samodzierżawia opartego na strachu i respekcie przed siłą i tylko siłą,
kult jednostki i knucie. Patrz carat, Lenin, Stalin, czy obecnie mimo
powierzchownych przemian w Rosji Putin. To jest takie samo
samodzierżawie tylko retoryka inna. Putin będzie "carem" Rosji do
momentu gdy umrze, lub ktoś silniejszy mu w tym nie pomorze.
Proszę sobie to teraz porównać z niezwykle wczesnym rozwojem państwa
republikańskiego w - no właśnie Rzeczpospolitej. Tutaj król władca stał
na ramionach szlachty polskiej i by być pewnym jej poparcia musiał
przestrzegać prawa, które stało ponad nim. Łamiąc prawa narażał się na
wypowiedzenie przez ówczesny demos (szlachtę) posłuszeństwa.
W Moskwie car stał ponad wszystkim to on był prawem. Stał na zgiętych
karkach bojarów, którzy chyląc czoła przed tą siłą, starali się nabrać
mocy by wejść w carskie buty sprzątnąwszy wcześniej ich poprzedniego
użytkownika, by potem przyciskać karki innych co by któremuś do głowy
nie przyszło, że jest na tyle silny, by pokusić się o władzę.
Kultura polityczna Polski i Rosji jest po prostu niekompatybilna, mówiąc
obecnym językiem.
Polecam panu teorię cywilizacji pana Feliksa Konecznego.

pozdrawiam
Adam Wnęk

Szkoda klawiatury na taką demagogię.
Dlatego podsumuję krótko:
ZSRR traktował Polaków po partnersku i ludzi żyli relatywnie dostatnio, bezpiecznie i godnie.
USA (dla uproszczenia) taktuje PolakĂłw jako niewolnikĂłw i rynek zbytu dla zachodniej tandety.
Polska została sprowadzona do roli dostawcy niewolników dla zachodnich koncernów, pozbawiona armii, przemysłu, odpowiedzialnych polityków, a teraz jeszcze trwają przygotowania do wyprzedaży ziemi rolnej.
I o czym chcesz tu rozmawiać?


--
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu 08.11.2014 o 22:18, Wiesiaczek pisze:

W dniu 08.11.2014 o 21:35, Adam Wnęk pisze:

No proszę, co za prostactwo!
Rosjanie nas wyzwolili, ponieśli ciężkie ofiary, strzegli wzorowo blisko
50 lat naszych granic przed rewizjonizmem niemieckim, tylko debil temu
zaprzeczy...
Skoro cały czas Polacy pyskują, i podżegają przeciwko Rosji, a także nie
chcieli gazociągów na naszym terenie, to czego płaczą, że muszą potem
bulić najdrożej za gaz? Co, chcieliby za darmo? W imię czego? Niech
wydobywają swój, jak tacy mądrzy!
Po drugie, polską racją stanu jest właśnie ułożenie sobie z Rosją
dobrosąsiedzkich stosunków, zawarcie paktu pansłowiańskiego, do tego
zmusza nas właśnie sąsiedztwo naszych krajów. A USA jest za oceanem, w
niczym nam nie jest potrzebne...

boukun

Panie Boukun, proszę sobie poczytać jakie to było "wyzwalanie". I jak
strzegli naszych granic pakując tych którym się to wyzwalanie i ochrona
nie podobała. Widzę, że ma pan tu spore luki skoro tak gładko takie
słowa panu z klawiatury na ekran przechodzą. Wychodzi na to, że jestem
"debilem" pocieszam się jednak tym, że skoro takie jest kryterium to
znajduję się w dobrym towarzystwie.

Taki "panslawizm" to myśmy mieli ponad 123 lata (XVIII - XIX wiek) a
potem jeszcze 50 po 25 letniej "pieriedyszce" w XX wieku. Myślę, że
wystarczy już tego "panslawizmu" raz na zawsze. Proszę pana, Rosja ze
swoimi władzami wywodzącymi się z kręgów KGB oraz pochodnych ma tylko
jeden "interes" do nas. Byśmy byli "bliską zagranicą". Historycznie jak
już wspomniałem taki status "bliskiej zagranicy" zdecydowanie nam nie
służył. Twierdzenia, że tym razem będzie inaczej przypominają
pięćdziesiątą próbę walnięcia się młotkiem w palec, w celu przekonania
się, czy tym razem będzie bolało.
Rosja nie jest krajem słowiańskim i nie ma nic wspólnego z cywilizacją
łacińską, z którą my związaliśmy się ponad 1000 lat temu. Rosja to
azjatycki step. Pamiętaj pan, że Ruś/Moskwa została podbita przez
imperium Mongolskie na początku XIII wieku, i panowały tam prawie dwa
wieki, przyginając karki wschodnim Słowianom do ziemi. Czasy te
odcisnęli na tamtejszych Słowianach niezatarte piętno. To właśnie stąd
między innymi wziął się wszechobecny tam do dzisiaj zamordyzm i kult
samodzierżawia opartego na strachu i respekcie przed siłą i tylko siłą,
kult jednostki i knucie. Patrz carat, Lenin, Stalin, czy obecnie mimo
powierzchownych przemian w Rosji Putin. To jest takie samo
samodzierżawie tylko retoryka inna. Putin będzie "carem" Rosji do
momentu gdy umrze, lub ktoś silniejszy mu w tym nie pomorze.
Proszę sobie to teraz porównać z niezwykle wczesnym rozwojem państwa
republikańskiego w - no właśnie Rzeczpospolitej. Tutaj król władca stał
na ramionach szlachty polskiej i by być pewnym jej poparcia musiał
przestrzegać prawa, które stało ponad nim. Łamiąc prawa narażał się na
wypowiedzenie przez ówczesny demos (szlachtę) posłuszeństwa.
W Moskwie car stał ponad wszystkim to on był prawem. Stał na zgiętych
karkach bojarów, którzy chyląc czoła przed tą siłą, starali się nabrać
mocy by wejść w carskie buty sprzątnąwszy wcześniej ich poprzedniego
użytkownika, by potem przyciskać karki innych co by któremuś do głowy
nie przyszło, że jest na tyle silny, by pokusić się o władzę.
Kultura polityczna Polski i Rosji jest po prostu niekompatybilna, mówiąc
obecnym językiem.
Polecam panu teorię cywilizacji pana Feliksa Konecznego.

pozdrawiam
Adam Wnęk

Szkoda klawiatury na taką demagogię.
Dlatego podsumuję krótko:
ZSRR traktował Polaków po partnersku i ludzi żyli relatywnie dostatnio,
bezpiecznie i godnie.
USA (dla uproszczenia) taktuje PolakĂłw jako niewolnikĂłw i rynek zbytu
dla zachodniej tandety.
Polska została sprowadzona do roli dostawcy niewolników dla zachodnich
koncernów, pozbawiona armii, przemysłu, odpowiedzialnych polityków, a
teraz jeszcze trwają przygotowania do wyprzedaży ziemi rolnej.
I o czym chcesz tu rozmawiać?

https://www.youtube.com/watch?v=ea1_ylrOdPA
No właśnie tak "po partnersku" traktowano ludzi. No rzeczywiście nie ma o czym rozmawiać.
Adam Wnęk

W dniu 08.11.2014 o 22:38, Adam Wnęk pisze:

W dniu 08.11.2014 o 22:18, Wiesiaczek pisze:

W dniu 08.11.2014 o 21:35, Adam Wnęk pisze:

No proszę, co za prostactwo!
Rosjanie nas wyzwolili, ponieśli ciężkie ofiary, strzegli wzorowo
blisko
50 lat naszych granic przed rewizjonizmem niemieckim, tylko debil temu
zaprzeczy...
Skoro cały czas Polacy pyskują, i podżegają przeciwko Rosji, a także
nie
chcieli gazociągów na naszym terenie, to czego płaczą, że muszą potem
bulić najdrożej za gaz? Co, chcieliby za darmo? W imię czego? Niech
wydobywają swój, jak tacy mądrzy!
Po drugie, polską racją stanu jest właśnie ułożenie sobie z Rosją
dobrosąsiedzkich stosunków, zawarcie paktu pansłowiańskiego, do tego
zmusza nas właśnie sąsiedztwo naszych krajów. A USA jest za oceanem, w
niczym nam nie jest potrzebne...

boukun

Panie Boukun, proszę sobie poczytać jakie to było "wyzwalanie". I jak
strzegli naszych granic pakując tych którym się to wyzwalanie i ochrona
nie podobała. Widzę, że ma pan tu spore luki skoro tak gładko takie
słowa panu z klawiatury na ekran przechodzą. Wychodzi na to, że jestem
"debilem" pocieszam się jednak tym, że skoro takie jest kryterium to
znajduję się w dobrym towarzystwie.

Taki "panslawizm" to myśmy mieli ponad 123 lata (XVIII - XIX wiek) a
potem jeszcze 50 po 25 letniej "pieriedyszce" w XX wieku. Myślę, że
wystarczy już tego "panslawizmu" raz na zawsze. Proszę pana, Rosja ze
swoimi władzami wywodzącymi się z kręgów KGB oraz pochodnych ma tylko
jeden "interes" do nas. Byśmy byli "bliską zagranicą". Historycznie jak
już wspomniałem taki status "bliskiej zagranicy" zdecydowanie nam nie
służył. Twierdzenia, że tym razem będzie inaczej przypominają
pięćdziesiątą próbę walnięcia się młotkiem w palec, w celu przekonania
się, czy tym razem będzie bolało.
Rosja nie jest krajem słowiańskim i nie ma nic wspólnego z cywilizacją
łacińską, z którą my związaliśmy się ponad 1000 lat temu. Rosja to
azjatycki step. Pamiętaj pan, że Ruś/Moskwa została podbita przez
imperium Mongolskie na początku XIII wieku, i panowały tam prawie dwa
wieki, przyginając karki wschodnim Słowianom do ziemi. Czasy te
odcisnęli na tamtejszych Słowianach niezatarte piętno. To właśnie stąd
między innymi wziął się wszechobecny tam do dzisiaj zamordyzm i kult
samodzierżawia opartego na strachu i respekcie przed siłą i tylko siłą,
kult jednostki i knucie. Patrz carat, Lenin, Stalin, czy obecnie mimo
powierzchownych przemian w Rosji Putin. To jest takie samo
samodzierżawie tylko retoryka inna. Putin będzie "carem" Rosji do
momentu gdy umrze, lub ktoś silniejszy mu w tym nie pomorze.
Proszę sobie to teraz porównać z niezwykle wczesnym rozwojem państwa
republikańskiego w - no właśnie Rzeczpospolitej. Tutaj król władca stał
na ramionach szlachty polskiej i by być pewnym jej poparcia musiał
przestrzegać prawa, które stało ponad nim. Łamiąc prawa narażał się na
wypowiedzenie przez ówczesny demos (szlachtę) posłuszeństwa.
W Moskwie car stał ponad wszystkim to on był prawem. Stał na zgiętych
karkach bojarów, którzy chyląc czoła przed tą siłą, starali się nabrać
mocy by wejść w carskie buty sprzątnąwszy wcześniej ich poprzedniego
użytkownika, by potem przyciskać karki innych co by któremuś do głowy
nie przyszło, że jest na tyle silny, by pokusić się o władzę.
Kultura polityczna Polski i Rosji jest po prostu niekompatybilna, mówiąc
obecnym językiem.
Polecam panu teorię cywilizacji pana Feliksa Konecznego.

pozdrawiam
Adam Wnęk

Szkoda klawiatury na taką demagogię.
Dlatego podsumuję krótko:
ZSRR traktował Polaków po partnersku i ludzi żyli relatywnie dostatnio,
bezpiecznie i godnie.
USA (dla uproszczenia) taktuje PolakĂłw jako niewolnikĂłw i rynek zbytu
dla zachodniej tandety.
Polska została sprowadzona do roli dostawcy niewolników dla zachodnich
koncernów, pozbawiona armii, przemysłu, odpowiedzialnych polityków, a
teraz jeszcze trwają przygotowania do wyprzedaży ziemi rolnej.
I o czym chcesz tu rozmawiać?

https://www.youtube.com/watch?v=ea1_ylrOdPA

No właśnie tak "po partnersku" traktowano ludzi. No rzeczywiście nie ma
o czym rozmawiać.
Adam Wnęk

Zamiast linkować nawiedzonych emerytów opowiedz lepiej, kto zlecił "samobójstwo" Leppera?
No i nie rozwinąłeś jeszcze sprawy wyprzedaży majątku narodowego za grosze i zrobienie z Polski kolonii.
Może to jest ważniejsze od wspomnień jakiegoś sklerotyka?

--
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag news:545e7e9f$0$2845$65785112news.neostrada.pl...

No proszę, co za prostactwo!
Rosjanie nas wyzwolili, ponieśli ciężkie ofiary, strzegli wzorowo blisko
50 lat naszych granic przed rewizjonizmem niemieckim, tylko debil temu
zaprzeczy...
Skoro cały czas Polacy pyskują, i podżegają przeciwko Rosji, a także nie
chcieli gazociągów na naszym terenie, to czego płaczą, że muszą potem
bulić najdrożej za gaz? Co, chcieliby za darmo? W imię czego? Niech
wydobywają swój, jak tacy mądrzy!
Po drugie, polską racją stanu jest właśnie ułożenie sobie z Rosją
dobrosąsiedzkich stosunków, zawarcie paktu pansłowiańskiego, do tego
zmusza nas właśnie sąsiedztwo naszych krajów. A USA jest za oceanem, w
niczym nam nie jest potrzebne...

boukun

Panie Boukun, proszę sobie poczytać jakie to było "wyzwalanie". I jak strzegli naszych granic pakując tych którym się to wyzwalanie i ochrona nie podobała.

Nie podobała się karłom reakcji, nie pamięta Pan, jak to było? Rosjanie zaprowadzili nowy porządek, dali chłopom ziemie, znacjonalizowali burżuazyjny i żydowski majątek, a także kleru ziemię oddali w prawowitych właścicieli, chłopów ręce. I to była sprawiedliwość dziejowa. Przed wojną kapitaliści się tak samo dorabiali majątkównjak dzisiaj, złodziejstwem i grabieżą i wyzyskiem polskiego narodu. Przyszedł Ruski i poustawiał wszystkich po kątach i było jakiś czas dobrze..
A propos, kto mordował tych karłów reakcji, kto utrzymywał tamten system? Ci sami, co rządzą dzisiaj, te same skurwysyny, resortowe dzieci żydokomuny, nagle zmienili barykady, bo uSrael lepiej płaci i w kapitaliźmie da się więcej soków z polskiego niewolnika wycisnąć. Co im się tak nagle odmieniłó? Okrągły stółmto była grabież na narodzie polskim, żadnej rewolucji u nas nie byłó, nikogo nie powiesili, zbrodniarz Jaruzelski był pierwszym prezydentem tego kurewskiego systemu, ojcem chrzestnym okrągłostołowej bandy i teraz te skurwysyny swojego ojca chrzestnego pochowali z honorami, jako człowieka honoru...

Widzę, że ma pan tu spore luki skoro tak gładko takie

słowa panu z klawiatury na ekran przechodzą. Wychodzi na to, że jestem "debilem" pocieszam się jednak tym, że skoro takie jest kryterium to znajduję się w dobrym towarzystwie.

Może dla Pana to jest doborowe, te wszystkie sprzedawczyki i złodzieje Tuskie de bule, Buzki, itp. syjoniści, tfu!

Taki "panslawizm" to myśmy mieli ponad 123 lata (XVIII - XIX wiek) a potem jeszcze 50 po 25 letniej "pieriedyszce" w XX wieku.

Co było a nie jest, nie pisze się w rejestr. Wszystko co było, zawdzięczamy zawsze naszym włodarzom, że taki nam los swoją polityką zgotowali...
Tak jest i teraz z bandziorami i orędownikami wojny...

boukun

W dniu .11.2014 o 09:54 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:

"Adam Wnęk" <awnek@neostrada.pl> schrieb im Newsbeitrag  news:545d65e7$0$18076$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.11.2014 o 00:11, boukun pisze:

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając
kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki,
inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń
dla naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą
profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

Nasz kraj jest pod wewnętrzną okupacją i nasi politycy i ich
antyrosyjska polityka jest dla nas największym zagrożeniem, szkoda, że
ten śmieszny profesorek tego nie widzi...

boukun

Proszę pana.
Tu się różnimy w diagnozie. W mojej ocenie "resety" stosunków z Rosją  są przyczyną obecnych problemów. Zgadzam się z opinią, że zachodni  model negocjacji typu "win - win" jest obcy kulturze politycznej  rosyjskiej, która jest kulturą azjatycką. O ile w kręgu europejskim  taktyka, "ja trochę ustąpię i ty trochę ustąpisz" jest normalną  praktyką, to w przypadku Rosji/Azji każde ustępstwo jest odbierane jako  słabość i bodziec do następnych coraz agresywniejszych kroków.

W przypadku Polski w ciągu ostatnich 25 lat bardzo trudno jest wykazać  antyrosyjskość polityki. Od ćwierćwiecza nie udało nam się uwolnić od  dyktatu gazowego Rosji. W związku z czym mamy wyjątkowo niekorzystne  umowy z Gazpromem. Nie udaje nam się nawet przeprowadzić ruchów w  sferze symbolicznej takiej jak usunięcie pomników sowieckich sołdatów.

No proszę, co za prostactwo!
Rosjanie nas wyzwolili, ponieśli ciężkie ofiary, strzegli wzorowo blisko  50 lat naszych granic przed rewizjonizmem niemieckim, tylko debil temu  zaprzeczy...
Skoro cały czas Polacy pyskują, i podżegają przeciwko Rosji, a także nie  chcieli gazociągów na naszym terenie, to czego płaczą, że muszą potem  bulić najdrożej za gaz? Co, chcieliby za darmo? W imię czego? Niech  wydobywają swój, jak tacy mądrzy!
Po drugie, polską racją stanu jest właśnie ułożenie sobie z Rosją  dobrosąsiedzkich stosunków, zawarcie paktu pansłowiańskiego, do tego  zmusza nas właśnie sąsiedztwo naszych krajów. A USA jest za oceanem, w  niczym nam nie jest potrzebne...

boukun

Spadaj putinowski idioto.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

W dniu .11.2014 o 00:11 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając  kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki,  inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń dla  naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą  profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

Nasz kraj jest pod wewnętrzną okupacją i nasi politycy i ich  antyrosyjska polityka jest dla nas największym zagrożeniem, szkoda, że  ten śmieszny profesorek tego nie widzi...

boukun

Spadaj kacapski pachołku.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

"stevep" <stevep011@invalid.tkdami.net> schrieb im Newsbeitrag news:op.xozoisdm50oqoastevep-komputer.radom.vectranet.pl...

W dniu .11.2014 o 00:11 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki, inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń dla naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

Nasz kraj jest pod wewnętrzną okupacją i nasi politycy i ich antyrosyjska polityka jest dla nas największym zagrożeniem, szkoda, że ten śmieszny profesorek tego nie widzi...

boukun

Spadaj kacapski pachołku.
stevep

Spadaj antypolski żydziaku...

boukun

W dniu .11.2014 o 09:54 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:

"stevep" <stevep011@invalid.tkdami.net> schrieb im Newsbeitrag  news:op.xozoisdm50oqoastevep-komputer.radom.vectranet.pl...

W dniu .11.2014 o 00:11 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając  kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie  ścieżki, inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali  zagrożeń dla naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą  dozą profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

Nasz kraj jest pod wewnętrzną okupacją i nasi politycy i ich  antyrosyjska polityka jest dla nas największym zagrożeniem, szkoda, że  ten śmieszny profesorek tego nie widzi...

boukun

Spadaj kacapski pachołku.
stevep

Spadaj antypolski żydziaku...

boukun

Na drzewo małpo nieczłekokształtna.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Adam Wnęk <nadamus@domeczek.pl> pisze:

W dniu 07.11.2014 o 23:44, boukun pisze:

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w mojej
ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do stanu, w
którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z pewnością
długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z obroną o
charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też jak
najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw strefy
postsowieckiej, zagroĹźonych imperialnymi zakusami Rosji.

Dlaczego taki deb nie zajmie się imperialnymi zakusami USA, największego
terrorysty świata?
Zbrojenie się Polski może mieć tylko na celu trzymanie za mordę
zniewolonego polskiego społeczeństwa w biedzie..., a w dalszej
konsekwencji prowadzi do naszej zagłady...

boukun

MoĹźe dlatego, Ĺźe:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?
- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?
- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im
rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając
kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki,
inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń
dla naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą
profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

Czyli skoro Rosja nie nękała obywateli Meksyku "bo za daleko" a USA dokonywało
zaborów Meksyku to Meksyk powinien kochać Rosję? :-)

Całkiem moĹźliwe Ĺźe teraz nam po drodze z USA.  Tylko Ĺźe zawsze warto pamiętać
jak się zmieniało stanowisko USA w sprawie Katynia (zaczęło się od milczącego
wsparcia wersji sowietów) żeby nie idiota wiedział że interesy Polski i USA nie
są przynajmniej w pełni zgodne a "czasem" są niezgodne.  To CIA z USA pokazało
że ma konstytucje RP3 w dupie u Afroamerykanina organizując więzienia-katownie
w "wolnym (nie szybkim) państwie ponoć prawa".

--
A. Filip  -- Talibowie W KLEWKACH nie byli! :-)
Lepiej osądzać złe uczynki niĹź je popełniać.  (Przysłowie Ĺźydowskie)

On Sat, 08 Nov 2014 00:20:24 +0100, A. Filip wrote:

Adam Wnęk <nadamus@domeczek.pl> pisze:

W dniu 07.11.2014 o 23:44, boukun pisze:

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w
mojej ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do
stanu, w którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z
pewnością długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z
obroną o charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też
jak najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw
strefy postsowieckiej, zagroĹźonych imperialnymi zakusami Rosji.

Dlaczego taki deb nie zajmie się imperialnymi zakusami USA,
największego terrorysty świata?
Zbrojenie się Polski może mieć tylko na celu trzymanie za mordę
zniewolonego polskiego społeczeństwa w biedzie..., a w dalszej
konsekwencji prowadzi do naszej zagłady...

boukun

MoĹźe dlatego, Ĺźe:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?
- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?
- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im
rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając
kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki,
inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń dla
naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą
profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr Adam Wnęk

Czyli skoro Rosja nie nękała obywateli Meksyku "bo za daleko" a USA
dokonywało zaborów Meksyku to Meksyk powinien kochać Rosję? :-)

to wg ciebie mamy chciec dolaczyc sie do rosji bo meksyk chce dolaczyc do usa ?

Całkiem moĹźliwe Ĺźe teraz nam po drodze z USA.  Tylko Ĺźe zawsze warto
pamiętać jak się zmieniało stanowisko USA w sprawie Katynia (zaczęło się
od milczącego wsparcia wersji sowietów) żeby nie idiota wiedział że
interesy Polski i USA nie są przynajmniej w pełni zgodne a "czasem" są
niezgodne.

usa i rosja nie wchodza sobie w droge

To CIA z USA pokazało że ma konstytucje RP3 w dupie u
Afroamerykanina organizując więzienia-katownie w "wolnym (nie szybkim)
państwie ponoć prawa".

podziekowac polskiemu nie-rzadowi

andal <andal@andal.com> pisze:

On Sat, 08 Nov 2014 00:20:24 +0100, A. Filip wrote:

Adam Wnęk <nadamus@domeczek.pl> pisze:

W dniu 07.11.2014 o 23:44, boukun pisze:

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w
mojej ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do
stanu, w którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z
pewnością długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z
obroną o charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też
jak najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw
strefy postsowieckiej, zagroĹźonych imperialnymi zakusami Rosji.

Dlaczego taki deb nie zajmie się imperialnymi zakusami USA,
największego terrorysty świata?
Zbrojenie się Polski może mieć tylko na celu trzymanie za mordę
zniewolonego polskiego społeczeństwa w biedzie..., a w dalszej
konsekwencji prowadzi do naszej zagłady...

boukun

MoĹźe dlatego, Ĺźe:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?
- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?
- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im
rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając
kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki,
inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń dla
naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą
profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr Adam Wnęk

Czyli skoro Rosja nie nękała obywateli Meksyku "bo za daleko" a USA
dokonywało zaborów Meksyku to Meksyk powinien kochać Rosję? :-)

to wg ciebie mamy chciec dolaczyc sie do rosji bo meksyk chce dolaczyc do usa ?

Mamy rozróżniać "(chyba?) nie wystygłą wrogość" od "wrogości na wieki".
Nie pierdolić jak narąbani że USA jest dobre dla wszystkich na świecie.
Nie pierdolić jak kompletni idioci o całkowitej zgodności interesów z USA
"na zawsze" gdy to jest co najwyższej spora zgodność na całkiem długo.

Całkiem moĹźliwe Ĺźe teraz nam po drodze z USA.  Tylko Ĺźe zawsze warto
pamiętać jak się zmieniało stanowisko USA w sprawie Katynia (zaczęło się
od milczącego wsparcia wersji sowietów) żeby nie idiota wiedział że
interesy Polski i USA nie są przynajmniej w pełni zgodne a "czasem" są
niezgodne.

usa i rosja nie wchodza sobie w droge

Czasem tak, czasem siak.  Ja na 80% spodziewam się kolejnego resetu stosunkĂłw
USA-Rosja w ciągu góra 15 lat.

To CIA z USA pokazało że ma konstytucje RP3 w dupie u
Afroamerykanina organizując więzienia-katownie w "wolnym (nie szybkim)
państwie ponoć prawa".

podziekowac polskiemu nie-rzadowi

MoĹźe i najbardziej ale nie tylko.

--
A. Filip  -- Talibowie W KLEWKACH nie byli! :-)
Kto żywi się owocami, będzie bezsilny; kto żywi się mięsem, będzie dzielny; kto
żywi się ryżem, będzie mądry; kto żywi się powietrzem, będzie święty. (Przysłowie chińskie)

W dniu 08.11.2014 o 00:20, A. Filip pisze:

Adam Wnęk <nadamus@domeczek.pl> pisze:

W dniu 07.11.2014 o 23:44, boukun pisze:

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w mojej
ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do stanu, w
którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z pewnością
długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z obroną o
charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też jak
najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw strefy
postsowieckiej, zagroĹźonych imperialnymi zakusami Rosji.

Dlaczego taki deb nie zajmie się imperialnymi zakusami USA, największego
terrorysty świata?
Zbrojenie się Polski może mieć tylko na celu trzymanie za mordę
zniewolonego polskiego społeczeństwa w biedzie..., a w dalszej
konsekwencji prowadzi do naszej zagłady...

boukun

MoĹźe dlatego, Ĺźe:
- interesuje się Rosją?
- Polska nie sąsiaduje z USA?
- USA nigdy nie brało udziału w rozbiorach naszego państwa?
- USA nigdy nie okupowało naszego terytorium?
- USA nigdy nie wysyłało naszych obywateli na Sybir i nie strzelało im
rękami swoich funkcjonariuszy w potylicę?

Ot kilka powodów, które przychodzą mi namyśl...
Każdy ma swoją specjalizację. Pan na ten przykład stara się używając
kilku słów "kluczy" sprowadzić rozmowę na utarte przez siebie ścieżki,
inni starają się zdefiniować priorytety adekwatne do skali zagrożeń
dla naszego kraju i to właśnie w mojej ocenie robi z dużą dozą
profesjonalizmu pan prof. Nowak.
pzdr
Adam Wnęk

Czyli skoro Rosja nie nękała obywateli Meksyku "bo za daleko" a USA dokonywało
zaborów Meksyku to Meksyk powinien kochać Rosję? :-)

Dlaczego mieli by od razu kochać Rosję? Tu odpowiem przykładem, który może pan znaleźć w podlinkowanym przeze mnie wykładzie. Jeśliby
Amerykanie zaczęli ćwiczyć taktyczne uderzenie nuklearne na Mexico City, to rozsądną reakcją Meksykanów było by zaniepokojenie i działania mające na celu obronę przed realnym zagrożeniem substancji żywej swojego narodu.

Całkiem moĹźliwe Ĺźe teraz nam po drodze z USA.  Tylko Ĺźe zawsze warto pamiętać
jak się zmieniało stanowisko USA w sprawie Katynia (zaczęło się od milczącego
wsparcia wersji sowietów) żeby nie idiota wiedział że interesy Polski i USA nie
są przynajmniej w pełni zgodne a "czasem" są niezgodne.  To CIA z USA pokazało
że ma konstytucje RP3 w dupie u Afroamerykanina organizując więzienia-katownie
w "wolnym (nie szybkim) państwie ponoć prawa".

Konstytucję złamali ci, którzy zgodzili się na stworzenie takiego ośrodka w zamian za bodajże 15 mln $ w gotówce, czyli de facto za łapówkę. Złamali prawo i sąd powinien się nimi zająć.
Można by się podejrzewać oczywiście, że "pensjonariusze" tego ośrodka, w innych okolicznościach każdemu z nas urżnęli by łeb tępym nożem przed kamerą telewizyjną wykrzykując "Allach jest wielki".

pzdr
Adam Wnęk

użytkownik Adam Wnęk napisał:

 "pensjonariusze" tego ośrodka, w innych okolicznościach każdemu z nas urżnęli by łeb tępym nożem przed kamerą telewizyjną wykrzykując "Allach jest wielki".

Bardzo mozliwe, tyle ze prawo jest prawo i proces sie nalezy
kazdemu.

Jako ze nie bylo mozliwosci kontynuowania sledztwa ws. talibow,
mozna wnioskowac ze sprawa jest gruba, sitwa rzadzi i ma sie dobrze,
bo murzynskosc jest w nas. Ciekawe czy w usa taki myk by sie udal?

"Adam Wnęk" <awnek@neostrada.pl> schrieb im Newsbeitrag

Konstytucję złamali ci, którzy zgodzili się na stworzenie takiego ośrodka w zamian za bodajże 15 mln $ w gotówce, czyli de facto za łapówkę. Złamali prawo i sąd powinien się nimi zająć.
Można by się podejrzewać oczywiście, że "pensjonariusze" tego ośrodka, w innych okolicznościach każdemu z nas urżnęli by łeb tępym nożem przed kamerą telewizyjną wykrzykując "Allach jest wielki".

pzdr
Adam Wnęk

DopĂłki Ĺźeśmy nie napadli na Irak i Afganistan, a potem  mieli tajne więzienia CIA u nas,  nikt nawet by nie pomyślał, Ĺźe Arabowie widzieliby w nas wroga. Za PRLu to budowaliśmy wszystkie kraje arabskie...

boukun

W dniu 08.11.2014 o 01:34, boukun pisze:

"Adam Wnęk" <awnek@neostrada.pl> schrieb im Newsbeitrag

Konstytucję złamali ci, którzy zgodzili się na stworzenie takiego
ośrodka w zamian za bodajże 15 mln $ w gotówce, czyli de facto za
łapówkę. Złamali prawo i sąd powinien się nimi zająć.
Można by się podejrzewać oczywiście, że "pensjonariusze" tego ośrodka,
w innych okolicznościach każdemu z nas urżnęli by łeb tępym nożem
przed kamerą telewizyjną wykrzykując "Allach jest wielki".

pzdr
Adam Wnęk

DopĂłki Ĺźeśmy nie napadli na Irak i Afganistan, a potem  mieli tajne
więzienia CIA u nas,  nikt nawet by nie pomyślał, Ĺźe Arabowie widzieliby
w nas wroga. Za PRLu to budowaliśmy wszystkie kraje arabskie...

boukun

Tak współpraca była nawet szersza. Na polecenie centrali moskiewskiej przechowywaliśmy różnej maści terrorystów w tym arabskich. Jednym ze słynniejszych był Abu Nidal

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/589194,IPN-w-PRL-dzialalo-100-miedzynarodowych-terrorystow

http://pl.wikipedia.org/wiki/Abu_Nidal

pzdr
Adam Wnęk

użytkownik Adam Wnęk napisał:

Tak współpraca była nawet szersza. Na polecenie centrali moskiewskiej przechowywaliśmy różnej maści terrorystów w tym arabskich. Jednym ze słynniejszych był Abu Nidal

Zgodnie z prawem czy nie? Jakie by ono nie bylo.

W dniu 2014-11-08 o 01:48, Adam Wnęk pisze:

Tak współpraca była nawet szersza. Na polecenie centrali moskiewskiej
przechowywaliśmy różnej maści terrorystów w tym arabskich. Jednym ze
słynniejszych był Abu Nidal

jak widac ta tradycja jest nadal kontynuowana w starych klewkach:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

"Adam Wnęk" <awnek@neostrada.pl> schrieb im Newsbeitrag news:545d686d$0$11132$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.11.2014 o 01:34, boukun pisze:

"Adam Wnęk" <awnek@neostrada.pl> schrieb im Newsbeitrag

Konstytucję złamali ci, którzy zgodzili się na stworzenie takiego
ośrodka w zamian za bodajże 15 mln $ w gotówce, czyli de facto za
łapówkę. Złamali prawo i sąd powinien się nimi zająć.
Można by się podejrzewać oczywiście, że "pensjonariusze" tego ośrodka,
w innych okolicznościach każdemu z nas urżnęli by łeb tępym nożem
przed kamerą telewizyjną wykrzykując "Allach jest wielki".

pzdr
Adam Wnęk

DopĂłki Ĺźeśmy nie napadli na Irak i Afganistan, a potem  mieli tajne
więzienia CIA u nas,  nikt nawet by nie pomyślał, Ĺźe Arabowie widzieliby
w nas wroga. Za PRLu to budowaliśmy wszystkie kraje arabskie...

boukun

Tak współpraca była nawet szersza. Na polecenie centrali moskiewskiej przechowywaliśmy różnej maści terrorystów w tym arabskich. Jednym ze słynniejszych był Abu Nidal
pzdr
Adam Wnęk

Dziwne, że wtedy nikomu ci rzekomi terroryści nie przeszkadzali i nikt nie robił z tego powodu najazdów na obce kraje. Dzisiaj natomiast słowo terroryzm jest głównym argumentem USA do napaści i eksploatacji obcych krajów, gdzie Polacy też biorą czynny udział w ramach przynależności do organizacji terrorystycznej NATO... USA całe życie produkowało terrorystów, swoim terrorem... Szło żyć Polsce z krajami arabskimi w czasach PRL w przyjaźni? Szło!

boukun

Tak współpraca była nawet szersza. Na polecenie centrali moskiewskiej
przechowywaliśmy różnej maści terrorystów w tym arabskich. Jednym ze
słynniejszych był Abu Nidal
pzdr
Adam Wnęk

Dziwne, że wtedy nikomu ci rzekomi terroryści nie przeszkadzali i nikt
nie robił z tego powodu najazdów na obce kraje. Dzisiaj natomiast słowo
terroryzm jest głównym argumentem USA do napaści i eksploatacji obcych
krajów, gdzie Polacy też biorą czynny udział w ramach przynależności do
organizacji terrorystycznej NATO... USA całe życie produkowało
terrorystów, swoim terrorem... Szło żyć Polsce z krajami arabskimi w
czasach PRL w przyjaźni? Szło!

boukun

Nadal panie Bokun, nie wiem dlaczego zafiksował się pan na USA, gdy rozmawia pan z Polakiem o Polsce. Przechodzi pan gładko nad moimi uwagami o wspieraniu przez PRL ludzi uznanych za terrorystów przez cały świat a jednocześnie nazywa pan pakt obronny organizacją terrorystyczną, bo sobie pan tak wymyślił. Wolno panu, ale to nie znaczy, że teza ta trzyma się kupy.
NATO przez wiele lat trzymało "eksport rewolucji proletariatu miast i wsi", którą ZSSR zaniosło by na bagnetach na krańce europy. To wlanie słabość obecna NATO spowodowała coraz bardziej bezczelne ruchy pana Putina
pzdr
Adam Wnęk

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag news:545e7177$0$18072$65785112news.neostrada.pl...

Tak współpraca była nawet szersza. Na polecenie centrali moskiewskiej
przechowywaliśmy różnej maści terrorystów w tym arabskich. Jednym ze
słynniejszych był Abu Nidal
pzdr
Adam Wnęk

Dziwne, że wtedy nikomu ci rzekomi terroryści nie przeszkadzali i nikt
nie robił z tego powodu najazdów na obce kraje. Dzisiaj natomiast słowo
terroryzm jest głównym argumentem USA do napaści i eksploatacji obcych
krajów, gdzie Polacy też biorą czynny udział w ramach przynależności do
organizacji terrorystycznej NATO... USA całe życie produkowało
terrorystów, swoim terrorem... Szło żyć Polsce z krajami arabskimi w
czasach PRL w przyjaźni? Szło!

boukun

Nadal panie Bokun, nie wiem dlaczego zafiksował się pan na USA, gdy rozmawia pan z Polakiem o Polsce. Przechodzi pan gładko nad moimi uwagami o wspieraniu przez PRL ludzi uznanych za terrorystów przez cały świat a jednocześnie nazywa pan pakt obronny organizacją terrorystyczną, bo sobie pan tak wymyślił. Wolno panu, ale to nie znaczy, że teza ta trzyma się kupy.
NATO przez wiele lat trzymało "eksport rewolucji proletariatu miast i wsi", którą ZSSR zaniosło by na bagnetach na krańce europy. To wlanie słabość obecna NATO spowodowała coraz bardziej bezczelne ruchy pana Putina
pzdr
Adam Wnęk

No nie bardzo o Polsce, bo raczej o tym, czy jesteśmy po słusznej stronie. Nie ma czegoś takiego, jak rosyjskie zagrożenie, jest zagrożenie wewnętrzne sprzedawczyków u władzy i podżegaczy. To dopiero może się zemścić na całym kraju i już się mści, zobaczmy embargo na jabłka... NATO nic nie trzymało, wojna skończyła się w 1945, a NATO chciało podporządkować sobie cały świat, tudzież Polskę, wymierzając w nią głowice nuklearne. Pakt obronny się broni, a nie napada na obce kraje, jak było w Jugosławiii, i Afganistanie..., a obecnie zainspirowali woję na Ukrainie, bo zaplanowali syjoniści ją całą okraść, jak okradli i wyeksploatowali zniewoloną Polskę... Kilku dupków syjonistów trzyma za mordę cały polski naród i otoczyli się obcym wojskiem, żeby tylko mogli się ci namiestnicy i sprzedawczyki utrzymać u władzy...

boukun

Oni nie zbroją armii przeciwko Rosji, oni zbroją przeciwko Polakom, kiedy polscy taj zwani Terroryści, możliwe że komuchy, kibole, rosyjscy separatyści ośmiela się podnieść rękę na jedyną legalną władzę i ośmielą się przeciwstawić świętej żydowskiej krucjacie demokracji z USA

On Fri, 07 Nov 2014 23:26:27 +0100, Adam Wnęk wrote:

Zapraszam do posłuchania interesującej analizy rosyjskiego (i nie tylko)
zagroĹźenia, zaprezentowanej przez prof. Andrzeja Nowaka. Jednego z
bardziej kompetentnych ekspertów jeśli chodzi o Rosję i Europę Środkową.

Z ciekawszych fragmentów - przytoczone są wypowiedzi prezydenta Putina,
w których mianem najlepszego czasu dla Europy określa czas bliskiej
współpracy Rosji z Niemcami w wieku XIX. Nie muszę przypominać, jaki był
status naszych ziem w tym okresie.
prof. Nowak zauważa, że prezydent Rosji nie odwołuje się od późniejszej
współpracy w wieku XX (pakt Ribbentrop- Mołotow), choć w świetle
ostatnich wypowiedzi pana Putina, ta linia może ulec zmianie. Wykład
jest sprzed kilku tygodni, więc perspektywa odrobinę się zmieniła.


Z czasów dzisiejszych, ciekawostką nieznaną być może wszystkim, jest to,
że armia rosyjska w czasie ostatnich dwóch ćwiczeń pod kryptonimem
"zapad" trenowała taktyczny atak nuklearny na Warszawę i desant na
instalacje portowe na Bałtyku. Czyniła to w obecności obserwatorów także
z Polski, co można odebrać jako klasyczną taktykę zastraszania.

W świetle wydarzeń ostatnich paru lat i analogii historycznych w mojej
ocenie niezbędnym jest doprowadzenie środków obronności RP do stanu, w
którym ewentualne militarna agresja będzie się wiązała z pewnością
długotrwałego ugrzęźnięcia sił agresora w zmaganiach z obroną o
charakterze powszechnym i terytorialnym. Niezbędnym jest też jak
najszybszy powrót do polityki budowy bloku obronnego państw strefy
postsowieckiej, zagrożonych imperialnymi zakusami Rosji. To będzie
niezwykle trudne po - w mojej ocenie - błędnym zaprzepaszczeniu w roku
2010 podjętych wcześniej przez prezydenta Kaczyńskiego działań w tym
kierunku.


https://www.youtube.com/watch?v=yi4wEoaip2c



Niechaj ten wykład będzie formą przeciwwagi i polemiki dla dość
nachalnej propagandy prorosyjskiej na tym forum.
Miłego słuchania Adam Wnęk

to nie trafi do mongolskich czerepow

W dniu 2014-11-07 o 23:26, Adam Wnęk pisze:

Zapraszam do posłuchania interesującej analizy rosyjskiego (i nie tylko)
zagroĹźenia, zaprezentowanej przez prof. Andrzeja Nowaka. Jednego z
bardziej kompetentnych ekspertów jeśli chodzi o Rosję i Europę Środkową.

Miłego słuchania
Adam Wnęk

Dziękuję, ale dodatkowe źródło kłamliwej, pokrętnej propagandy nie jest nikomu do niczego, poza ogłupieniem potrzebne.
Prawda wygląda tak Ĺźe Polska istotnie moĹźe być teraz zagroĹźona przez Rosję, jednak jest to zagroĹźenie wybitnie na własne Ĺźyczenie. Nie dość Ĺźe wpuściliśmy na swoje terytorium wroga Rosji to jeszcze prĂłbujemy z naszego kraju zrobić tarczę osłaniającą tego wroga . Podsumowując, to nie Rosja nam a my Rosji zadeklarowaliśmy się jako wrogowie..  Koniec kropka, nie potrzeba Ĺźadnych wywodĂłw profesorskich w tak prostej i prozaicznej sprawie.

Dziękuję, ale dodatkowe źródło kłamliwej, pokrętnej propagandy nie jest
nikomu do niczego, poza ogłupieniem potrzebne.
Prawda wygląda tak Ĺźe Polska istotnie moĹźe być teraz zagroĹźona przez Rosję, jednak jest to zagroĹźenie wybitnie na własne Ĺźyczenie. Nie dość Ĺźe wpuściliśmy na swoje terytorium wroga Rosji to jeszcze prĂłbujemy z naszego kraju zrobić tarczę osłaniającą tego wroga . Podsumowując, to nie Rosja nam a my Rosji zadeklarowaliśmy się jako wrogowie..  Koniec kropka, nie potrzeba Ĺźadnych wywodĂłw profesorskich w tak prostej i prozaicznej sprawie.

Ba, nie tyle na własne życzenie, co za sprawą głównego sprawstwa!

boukun

W dniu 08.11.2014 o 10:03, boukun pisze:

Dziękuję, ale dodatkowe źródło kłamliwej, pokrętnej propagandy nie jest
nikomu do niczego, poza ogłupieniem potrzebne.
Prawda wygląda tak że Polska istotnie może być teraz zagrożona przez
Rosję, jednak jest to zagrożenie wybitnie na własne życzenie. Nie dość
że wpuściliśmy na swoje terytorium wroga Rosji to jeszcze próbujemy z
naszego kraju zrobić tarczę osłaniającą tego wroga . Podsumowując, to
nie Rosja nam a my Rosji zadeklarowaliśmy się jako wrogowie..  Koniec
kropka, nie potrzeba Ĺźadnych wywodĂłw profesorskich w tak prostej i
prozaicznej sprawie.

Ba, nie tyle na własne życzenie, co za sprawą głównego sprawstwa!

boukun

A ja jestem ciekaw, czy któryś z panów postarał się przesłuchać nagania z podanego linka. Wydaje mi się, że nie. Powtarzacie panowie w kółko te same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi argumentami.
Dziękuję za dyskusję.
Adam Wnęk

W dniu sobota, 8 listopada 2014 21:36:54 UTC+1 użytkownik Adam Wnęk napisał:

W dniu 08.11.2014 o 10:03, boukun pisze:
>
>> Dziękuję, ale dodatkowe źródło kłamliwej, pokrętnej propagandy nie jest
>> nikomu do niczego, poza ogłupieniem potrzebne.
>> Prawda wygląda tak że Polska istotnie może być teraz zagrożona przez
>> Rosję, jednak jest to zagrożenie wybitnie na własne życzenie. Nie dość
>> że wpuściliśmy na swoje terytorium wroga Rosji to jeszcze próbujemy z
>> naszego kraju zrobić tarczę osłaniającą tego wroga . Podsumowując, to
>> nie Rosja nam a my Rosji zadeklarowaliśmy się jako wrogowie...  Koniec
>> kropka, nie potrzeba Ĺźadnych wywodĂłw profesorskich w tak prostej i
>> prozaicznej sprawie.
>
> Ba, nie tyle na własne życzenie, co za sprawą głównego sprawstwa!
>
> boukun

A ja jestem ciekaw, czy któryś z panów postarał się przesłuchać nagania z podanego linka. Wydaje mi się, że nie. Powtarzacie panowie w kółko te same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi argumentami.
Dziękuję za dyskusję.
Adam Wnęk

Szanowny Adamie,

Napisałeś/Cytuję:
"Powtarzacie panowie w kółko te
same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi argumentami." Jeśli poniższe uznasz za "bez poparcia", to istotnie nie jesteś partnerem do dyskusji.

Podpierasz się faktami historycznymi, ktĂłre bez wątpienia są prawdziwe. Strzały w potylicę ze strony jakiegokolwiek Narodu w jakiegokolwiek Polaka naleĹźy NAPIĘTNOWAĆ !!  To niestety miało miejsce w Katyniu.

Natomiast poprzedzające ową Katyńską Tragedię wydarzenia jak 1610-1612, bądź bestialskie wymordowanie tysięcy Rosjan jest w pełni przez Ciebie zrozumiałe. Wręcz z dumą jest określane przez Tobie podobnych
jako chwalebny "CUD NAD WISŁĄ !!".

Katyń i Smoleńsk.. I tak w koło Adamie Tobie podobni spod znaku "nie oddamy mjastu kżyża" nie pojmują różnicy pomiędzy tymi dwiema, jak by na to nie patrzeć tragediami.

Katyń to odwet, a Smoleńsk to lot tumana w tumanie.

Co innego Niemcy..  Upsss.., przepraszam, to naziści albo hitlerowcy.

Sonderaktion Krakau - a któżby o takim duperelnym szczególe pamiętał, zakatowano zwykłych naukowców.
Gdyby dotyczyło to tych, co umieją pociągnąć za spust wobec Moskali, to inna byłaby rozmowa. Do tego jeszcze pakt Ribbentrop-Mołotow. I zaś ostra jazda na ...  Ano właśnie w ktĂłrą stronę?
Wiadomo: Mołotow (CCCP) to chuj, a o Ribbentropie cicho sza...

Do tego, germańskie publikatory i Tfujj umiłowany USesmański afroamerykanin pierdolą o Polish Death Camps podczas uroczystości wręczania kawałka blachy za przekazanie informacji, że w Polish dead Campie Niemcy (Ooopss... Naziści) wespół z żydami mordują żydów. Afroamerykanin został z leksza zjebany, ale nie użył słowa "apologyse". Jakieś tam "regret" ino pleciało..

Boukun podał Ci fakty, w swoich postach. Ty się z faktami nie zgadzasz. Negujesz je?
A zostawmy te kilkadziesiąt/kilkaset tysięcy ofiar amerykańskiego eksperymentu na ludności cywilnej z Hiroshima/Nagasaki. Weżmy kilkadziesiąt/kilkaset z Wietnamskiej Wiochy Mỹ Lai.

Porucznik William Calley został w 1971 roku skazany na karę dożywotniego więzienia za morderstwo z premedytacją, jednak dwa dni później prezydent Richard Nixon rozkazał wypuścić go z więzienia. Calley otrzymał 3,5 roku aresztu domowego w swojej kwaterze w Fort Benning (Georgia), a potem został zwolniony decyzją sądu federalnego. Calley utrzymywał zawsze, że wypełniał rozkazy swojego kapitana, Ernesta Mediny, który jednak zaprzeczył wydaniu takiego rozkazu. Nie było już żadnych innych aktów oskarżenia.

O bezspornych dowodach posiadania broni chemicznej przez Saddama podawanych przez CIA, którymi to byłeś karmiony nie ma co wspominać. Pamiętasz, czy przypomnieć. I co się okazało? GÓWNO z patatajnią !!

Afgan..  Podobno chodziło o jednego domniewanego gościa odpowiedzialnego za atak na WTC w 2001.
I takie tam sranie w banie...

Liban - Kadafi. Elektryka za darmola, edukacja za darmola (wysoki poziom) - rządowe stypendia dla najzdolniejszych w MIT, w publikacjach naukowych z dziedziny mat/fiz/elektronika cała masa arabskobrzmiądzych nazwisk. +Chińczycy.

Syria - al-Assad to facet wykształcony, wybrany większością Narodu, dał dobrobyt. I nagle awantura..

Korea Północna - Buahaha....  - I taki Kim Ciong Ciul robi se jaja z Obejmy. A europka co?!

Opanuj się Adamie !!

W dniu 09.11.2014 o 03:45, Stachu Chebel pisze:

W dniu sobota, 8 listopada 2014 21:36:54 UTC+1 użytkownik Adam Wnęk napisał:

W dniu 08.11.2014 o 10:03, boukun pisze:

Dziękuję, ale dodatkowe źródło kłamliwej, pokrętnej propagandy nie jest
nikomu do niczego, poza ogłupieniem potrzebne.
Prawda wygląda tak że Polska istotnie może być teraz zagrożona przez
Rosję, jednak jest to zagrożenie wybitnie na własne życzenie. Nie dość
że wpuściliśmy na swoje terytorium wroga Rosji to jeszcze próbujemy z
naszego kraju zrobić tarczę osłaniającą tego wroga . Podsumowując, to
nie Rosja nam a my Rosji zadeklarowaliśmy się jako wrogowie..  Koniec
kropka, nie potrzeba Ĺźadnych wywodĂłw profesorskich w tak prostej i
prozaicznej sprawie.

Ba, nie tyle na własne życzenie, co za sprawą głównego sprawstwa!

boukun

A ja jestem ciekaw, czy któryś z panów postarał się przesłuchać nagania
z podanego linka. Wydaje mi się, że nie. Powtarzacie panowie w kółko te
same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi argumentami.
Dziękuję za dyskusję.
Adam Wnęk

Szanowny Adamie,

Napisałeś/Cytuję:
"Powtarzacie panowie w kółko te
same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi argumentami."

Jeśli poniższe uznasz za "bez poparcia", to istotnie nie jesteś partnerem do dyskusji.

Podpierasz się faktami historycznymi, ktĂłre bez wątpienia są prawdziwe. Strzały w potylicę ze strony jakiegokolwiek Narodu w jakiegokolwiek Polaka naleĹźy NAPIĘTNOWAĆ !!  To niestety miało miejsce w Katyniu.

Natomiast poprzedzające ową Katyńską Tragedię wydarzenia jak 1610-1612, bądź bestialskie wymordowanie tysięcy Rosjan jest w pełni przez Ciebie zrozumiałe. Wręcz z dumą jest określane przez Tobie podobnych
jako chwalebny "CUD NAD WISŁĄ !!".

Katyń i Smoleńsk.. I tak w koło Adamie Tobie podobni spod znaku "nie oddamy mjastu kżyża" nie pojmują
różnicy pomiędzy tymi dwiema, jak by na to nie patrzeć tragediami.

Katyń to odwet, a Smoleńsk to lot tumana w tumanie.

Co innego Niemcy..  Upsss.., przepraszam, to naziści albo hitlerowcy.

Sonderaktion Krakau - a któżby o takim duperelnym szczególe pamiętał, zakatowano zwykłych naukowców.
Gdyby dotyczyło to tych, co umieją pociągnąć za spust wobec Moskali, to inna byłaby rozmowa.

Do tego jeszcze pakt Ribbentrop-Mołotow. I zaś ostra jazda na ...  Ano właśnie w ktĂłrą stronę?
Wiadomo: Mołotow (CCCP) to chuj, a o Ribbentropie cicho sza...

Do tego, germańskie publikatory i Tfujj umiłowany USesmański afroamerykanin pierdolą o Polish Death Camps podczas uroczystości wręczania kawałka blachy za przekazanie informacji, że w Polish dead Campie Niemcy (Ooopss... Naziści) wespół z żydami mordują żydów. Afroamerykanin został z leksza zjebany, ale nie użył słowa "apologyse". Jakieś tam "regret" ino pleciało..

Boukun podał Ci fakty, w swoich postach. Ty się z faktami nie zgadzasz. Negujesz je?
A zostawmy te kilkadziesiąt/kilkaset tysięcy ofiar amerykańskiego eksperymentu na ludności cywilnej z Hiroshima/Nagasaki. Weżmy kilkadziesiąt/kilkaset z Wietnamskiej Wiochy Mỹ Lai.

Porucznik William Calley został w 1971 roku skazany na karę dożywotniego więzienia za morderstwo z premedytacją, jednak dwa dni później prezydent Richard Nixon rozkazał wypuścić go z więzienia. Calley otrzymał 3,5 roku aresztu domowego w swojej kwaterze w Fort Benning (Georgia), a potem został zwolniony decyzją sądu federalnego. Calley utrzymywał zawsze, że wypełniał rozkazy swojego kapitana, Ernesta Mediny, który jednak zaprzeczył wydaniu takiego rozkazu. Nie było już żadnych innych aktów oskarżenia.

O bezspornych dowodach posiadania broni chemicznej przez Saddama podawanych przez CIA, którymi to byłeś karmiony nie ma co wspominać. Pamiętasz, czy przypomnieć. I co się okazało? GÓWNO z patatajnią !!

Afgan..  Podobno chodziło o jednego domniewanego gościa odpowiedzialnego za atak na WTC w 2001.
I takie tam sranie w banie...

Liban - Kadafi. Elektryka za darmola, edukacja za darmola (wysoki poziom) - rządowe stypendia dla najzdolniejszych w MIT, w publikacjach naukowych z dziedziny mat/fiz/elektronika cała masa arabskobrzmiądzych nazwisk. +Chińczycy.

Syria - al-Assad to facet wykształcony, wybrany większością Narodu, dał dobrobyt. I nagle awantura..

Korea Północna - Buahaha....  - I taki Kim Ciong Ciul robi se jaja z Obejmy. A europka co?!

Opanuj się Adamie !!

Proszę pana,
Włączył się pan do dyskusji pod wpisem o powtarzanie tych samych tez, nie przeczytawszy całej dyskusji jak się zdaje. Do większości pańskich argumentów już się wcześniej ustosunkowałem. Tyczy się to jeńców sowieckich, zagrożenia bliską współpracą rosyjsko - niemiecką. Paktu Ribbenrtrop - Mołotow, czasów "wielkiej smuty". Zakłada pan też bezpodstawnie, że skoro nie jestem rusofilem to muszę być amerykanofilem. To w mojej ocenie jest przejaw mentalności kolonialnej, która nie wyobraża sobie funkcjonowania bez obcego patronatu i spór próbuje rozegrać wzdłuż podziału u której klamki się uwiesić. Jeśli pan przeczyta całą dyskusję i przeanalizuje to dojdzie pan do wniosku, że nie wspieram takiego myślenia.

Kwestia "polskich obozów zagłady" jest skandaliczna i nie ma u mnie zgody na takie redefiniowanie historii bez względu na to kto o tym mówi i pisze. Czeka nas tu wielka praca przede wszystkim w zakresie popkultury, aby zaszczepić fakty historyczne do pamięci masowej. Faktem jest, że nic się w tej sprawie nie robi. Co więcej wiele jest w tej sprawie "kreciej roboty" także w Polsce. Jednocześnie zżyma się pan na te "polskie obozy" propagując wyssaną z palca tezę o "polskich obozach śmierci" stworzonych dla sowietów. Jest to praktyczny przykład dwumyślenia.

Jednym z tematów, który pan poruszył jest katastrofista smoleńska. To jest temat na szeroką dyskusję. Zadałem sobie trud przeczytania obu raportów - polskiego i rosyjskiego i nie podejmuje dyskusji na ten temat z kimś kto tego nie zrobił. Tematem zajmuję się tym bardziej, że sam latam sportowo, więc mając świadomość swoich ograniczeń, mówię wprost, ze że nie jeszcze nie można do końca jednoznacznie powiedzieć co się tam stało, ale z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością, można powiedzieć, że nie to co zostało opisane w raportach.


pzdr
Adam Wnęk

W dniu niedziela, 9 listopada 2014 08:06:16 UTC+1 użytkownik Adam Wnęk napisał:

Zakłada pan też bezpodstawnie, że skoro nie jestem rusofilem to muszę być amerykanofilem. To w mojej ocenie jest przejaw mentalności kolonialnej, która nie wyobraża sobie funkcjonowania bez obcego patronatu i spór próbuje rozegrać wzdłuż podziału u której klamki się uwiesić. Jeśli pan przeczyta całą dyskusję i przeanalizuje to dojdzie pan do wniosku, że nie wspieram takiego myślenia.

Trudno mi uwierzyć, że w ten sposób zostało to przez Ciebie odebrane. Natomiast odnoszę wrażenie, że postrzegasz obecną rzeczywistość w/g "wskazówek" dostarczanych zza Wielkiej Wody. I na dobrą sprawę sam przecząc sobie w odniesieniu do pierwszego zdania zauważam u Ciebie symptomy amerykanofilii. Uzasadnienie znajdziesz w moim poprzednim wpisie. Zresztą pozostali przedpiścy przedstawili również mocną argumentację zdającą się potwierdzać ową tezę.

Kwestia "polskich obozów zagłady" jest skandaliczna i nie ma u mnie zgody na takie redefiniowanie historii bez względu na to kto o tym mówi i pisze. Czeka nas tu wielka praca przede wszystkim w zakresie popkultury, aby zaszczepić fakty historyczne do pamięci masowej. Faktem jest, że nic się w tej sprawie nie robi. Co więcej wiele jest w tej sprawie "kreciej roboty" także w Polsce.

W pełni jesteśmy tutaj zgodni. Należałoby postawić pytanie "kim są owe krety?", ale to temat na odrębną dyskusję/inny wątek.

Jednocześnie zżyma się pan na te "polskie obozy" propagując wyssaną z palca tezę o "polskich obozach śmierci" stworzonych dla sowietów. Jest to praktyczny przykład dwumyślenia.

Boszsz...  Encyklopedyczny przykład moralności Kalego waść sobą stanowisz.
Owa teza to z "palucha" wyssana? Przykład dwumyślenia? Chłopie, dajesz przykład bezmyślenia i bezwzględnego nie przyjmowania do świadomości faktów historycznych stawiających Polaków w co najmniej szarym świetle. Ja staram się jedynie nie jako Polak, ale jako homo-sapiens być obiektywnym w ocenie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Camps_for_Russian_prisoners_and_internees_in_Poland_%281919%E2%80%9324%29

I właśnie za to zależałyby się z naszej strony przeprosiny wobec Rosjan i prośba o wybaczenie. Tymczasem pewien nasz Prezydent kajał się w imieniu całego Narodu za tragedię w Jedwabnem. Tragedię pod karabinami Niemieckich, tfuuu.. Nazistowskich żołnierzy.

Jednym z tematów, który pan poruszył jest katastrofista smoleńska.. To jest temat na szeroką dyskusję. Zadałem sobie trud przeczytania obu raportów - polskiego i rosyjskiego i nie podejmuje dyskusji na ten temat z kimś kto tego nie zrobił. Tematem zajmuję się tym bardziej, że sam latam sportowo, więc mając świadomość swoich ograniczeń, mówię wprost, ze że nie jeszcze nie można do końca jednoznacznie powiedzieć co się tam stało, ale z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością, można powiedzieć, że nie to co zostało opisane w raportach.

Chętnie podyskutuję, ale to zasługuje na odrębny wątek. To jak? Otwieramy nowy wątek?

W dniu 2014-11-09 o 14:17, Stachu Chebel pisze:

Tymczasem pewien nasz Prezydent kajał się w imieniu całego Narodu za tragedię w Jedwabnem.

z pewnoscia nie nasz tylko twoj heblik:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

pisowski buc "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:545f7878$0$2838$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2014-11-09 o 14:17, Stachu Chebel pisze:

Tymczasem pewien nasz Prezydent kajał się w imieniu całego Narodu za tragedię w Jedwabnem.

z pewnoscia nie nasz tylko twoj heblik:)

-- General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W kwestii pańskich wrażeń co do moich "filii" nie będę się już szerzej ustosunkowywał bo cóż, są to pańskie wrażenia.


wa teza to z "palucha" wyssana? Przykład dwumyślenia? Chłopie, dajesz przykład bezmyślenia i bezwzględnego nie przyjmowania do świadomości faktów historycznych stawiających Polaków w co najmniej szarym świetle. Ja staram się jedynie nie jako Polak, ale jako homo-sapiens być obiektywnym w ocenie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Camps_for_Russian_prisoners_and_internees_in_Poland_%281919%E2%80%9324%29

I właśnie za to zależałyby się z naszej strony przeprosiny wobec Rosjan i prośba o wybaczenie. Tymczasem pewien nasz Prezydent kajał się w imieniu całego Narodu za tragedię w Jedwabnem. Tragedię pod karabinami Niemieckich, tfuuu.. Nazistowskich żołnierzy.

W skrócie by nie kręcić się w kółko, bo już o tym pisałem w poprzednim wątku:
- obozy jenieckie istniały, w końcu była wojna i jeńców się brało.
- II Rzeczpospolita była państwem dopiero co utworzonym, który w związku z tym borykał się z wieloma podstawowymi problemami także natury epidemiologicznej oraz wojny z Sowietami.
- losem tych więźniów interesował się Międzynarodowy Czerwony Krzyż i Liga Narodów. Obie te organizacje przysłały obserwatorów, którzy stworzyli sporo dokumentacji. O ludobójstwie i modrach nie było mowy.
- w latach 1918-1919 przez świat przeszła mordercza epidemia grypy hiszpanki, która zabiła jak się szacuje od 20 do 100 milionów ludzi na świecie. Wymierały wtedy całe rodziny (Wielka Wojna zabiła w 4 lata 10 mln)
- w Polsce epidemia ta przyszła trochę później bo zaczęła się we Lwowie w 1919. Stan ochrony epidemiologicznej obywateli Polski może uzmysłowić fakt, że brak jest jakichkolwiek szacunków ile ludzi zmarło w naszych granicach, bo nie istniały żadne instytucje, które mogły takie szacunki przeprowadzić. W takiej sytuacji nie jest zaskoczeniem, że w ciasnych obozach jenieckich szerzyły się różnego rodzaju choroby, nad którymi nie dało się zapanować borykającemu się z ogromnymi trudnościami państwu. Choroby i epidemie w obozach jenieckich czy uchodźców są problemem, który występuje do czasów dzisiejszych. Jednakowoż jest zasadnicza różnica pomiędzy niemożnością zapewnienia jeńcom ochrony zdrowia a strzelaniem im w tył głowy po uprzednim związaniu rąk drutem telefonicznym.

I tutaj fragment, z podanego przez pana linka:

The issue was finally settled in 2004, where a joint team of Polish and Russian historians (prof. Waldemar Rezmer and prof. Zbigniew Karpus from Nicolaus Copernicus University in Toruń and prof. Gennady Matveyev from Moscow State University), after reexamining documents from Polish and Russian archives published their results (printed in Russia by Federal Agency for Russian Archives). Their findings show that the number of Russian POWs can be estimated at between 80,000 and 85,000, and that the number of deaths in the camps can be estimated from 16,000 (Karpus, Rezmer) to 20,000 (Matveyev). Existing documents and proofs does not also confirm thesis made by many Russian historians that Russian POWs were specially exterminated in Polish camps because of their nationality, religion or other issues.[1][8] They also show that the main cause of death were various illnesses and epidemics (influenza, typhus, cholera and dysentery), noting that these diseases also took a heavy toll among fighting soldiers and the civilian population.[1]

Jednym z tematów, który pan poruszył jest katastrofista smoleńska. To
jest temat na szeroką dyskusję. Zadałem sobie trud przeczytania obu
raportów - polskiego i rosyjskiego i nie podejmuje dyskusji na ten temat
z kimś kto tego nie zrobił. Tematem zajmuję się tym bardziej, że sam
latam sportowo, więc mając świadomość swoich ograniczeń, mówię wprost,
ze że nie jeszcze nie można do końca jednoznacznie powiedzieć co się tam
stało, ale z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością, można
powiedzieć, że nie to co zostało opisane w raportach.

Chętnie podyskutuję, ale to zasługuje na odrębny wątek. To jak? Otwieramy nowy wątek?

Na tym etapie nie chcę spekulować. Czekam na dalsze wyniki analiz naukowych. Moje "oficjalne" stanowisko już zaprezentowałem powyżej.

Pozwoli pan, że z mojej strony to będzie wszystko w tym wątku, bo po przekroczeniu pewnej masy krytycznej każda dyskusja nie wnosi nic nowego do tematu. Dzieje się to wtedy gdy argumenty zaczynają się powtarzać, co właśnie nastąpiło.
pozdrawiam
Adam Wnęk

W dniu niedziela, 9 listopada 2014 20:52:46 UTC+1 użytkownik Adam Wnęk napisał:

I tutaj fragment, z podanego przez pana linka:

The issue was finally settled in 2004, where a joint team of Polish and Russian historians (prof. Waldemar Rezmer and prof. Zbigniew Karpus from Nicolaus Copernicus University in Toruń and prof. Gennady Matveyev from Moscow State University), after reexamining documents from Polish and Russian archives published their results (printed in Russia by Federal Agency for Russian Archives). Their findings show that the number of Russian POWs can be estimated at between 80,000 and 85,000, and that the number of deaths in the camps can be estimated from 16,000 (Karpus, Rezmer) to 20,000 (Matveyev). Existing documents and proofs does not also confirm thesis made by many Russian historians that Russian POWs were specially exterminated in Polish camps because of their nationality, religion or other issues.[1][8] They also show that the main cause of death were various illnesses and epidemics (influenza, typhus, cholera and dysentery), noting that these diseases also took a heavy toll among fighting soldiers and the civilian population.[1]

A czym różni się bezsensowne przetrzymywanie POW w nieludzkich warunkach w obliczu zagrożenia epidemiologicznego i 'podobno' braku żywności prowadzących do PEWNEJ śmierci w długich cierpieniach wobec kulki w potylicę? I nie mam zamiaru dyskutować o tym, które rozwiązanie jest bardziej "humanitarne". Żadna śmierć zadana człowiekowi przez człowieka nie zasługuje na stopniowanie tego czynu w dowolnie wybranych jednostkach "humanitaryzmu". No co najwyżej w obronie własnej, jak to prawnicy określają, jest to usprawiedliwione w moim przekonaniu. W powyższym przypadku nie miało to już miejsca.
 

>
>>
>> Jednym z tematów, który pan poruszył jest katastrofista smoleńska. To
>> jest temat na szeroką dyskusję. Zadałem sobie trud przeczytania obu
>> raportów - polskiego i rosyjskiego i nie podejmuje dyskusji na ten temat
>> z kimś kto tego nie zrobił. Tematem zajmuję się tym bardziej, że sam
>> latam sportowo, więc mając świadomość swoich ograniczeń, mówię wprost,
>> ze że nie jeszcze nie można do końca jednoznacznie powiedzieć co się tam
>> stało, ale z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością, można
>> powiedzieć, że nie to co zostało opisane w raportach.
>>
> Chętnie podyskutuję, ale to zasługuje na odrębny wątek. To jak? Otwieramy nowy wątek?
>


Na tym etapie nie chcę spekulować. Czekam na dalsze wyniki analiz naukowych. Moje "oficjalne" stanowisko już zaprezentowałem powyżej.

Jakoś tego stanowiska powyżej nie zauważyłem. Na jakie naukowe analizy czekasz?
Skoro latasz sportowo, to zapewne też i tutaj są precyzyjnie określone zasady ruchu powietrznego bardziej rygorystyczne od zasad ruchu drogowego.. I zostały kompletnie zignorowane. Od startu do "lądowania". Tu nie potrzeba żadnych naukowych dysertacji. Zestawienie faktów i minimum logiki. A zauważ, że nie był to lot sportowy. Przynajmniej w założeniu....
 

Pozwoli pan, że z mojej strony to będzie wszystko w tym wątku, bo po przekroczeniu pewnej masy krytycznej każda dyskusja nie wnosi nic nowego do tematu. Dzieje się to wtedy gdy argumenty zaczynają się powtarzać, co właśnie nastąpiło.

Eeee tam.. Do niekontrolowanej reakcji łańcuchowej to jeszcze w/g mojej oceny bardzo daleko w tej dyskusji. Argumenty adwersaży mogą się powtarzać, pozostaje jedynie kwestia ich uzasadnienia i ich obrony przez każdą ze stron.Na tym właśnie polega dyskusja. Można też zakończyć dyskusję cytując klasyka "nikt mi nie wmówi, że czarne jest czarne, a białe jest białe".

W dniu 09.11.2014 o 21:59, Stachu Chebel pisze:

W dniu niedziela, 9 listopada 2014 20:52:46 UTC+1 użytkownik Adam Wnęk napisał:

I tutaj fragment, z podanego przez pana linka:

The issue was finally settled in 2004, where a joint team of Polish and
Russian historians (prof. Waldemar Rezmer and prof. Zbigniew Karpus from
Nicolaus Copernicus University in Toruń and prof. Gennady Matveyev from
Moscow State University), after reexamining documents from Polish and
Russian archives published their results (printed in Russia by Federal
Agency for Russian Archives). Their findings show that the number of
Russian POWs can be estimated at between 80,000 and 85,000, and that the
number of deaths in the camps can be estimated from 16,000 (Karpus,
Rezmer) to 20,000 (Matveyev). Existing documents and proofs does not
also confirm thesis made by many Russian historians that Russian POWs
were specially exterminated in Polish camps because of their
nationality, religion or other issues.[1][8] They also show that the
main cause of death were various illnesses and epidemics (influenza,
typhus, cholera and dysentery), noting that these diseases also took a
heavy toll among fighting soldiers and the civilian population.[1]

A czym różni się bezsensowne przetrzymywanie POW w nieludzkich warunkach w obliczu zagrożenia epidemiologicznego i 'podobno' braku żywności prowadzących do PEWNEJ śmierci w długich cierpieniach wobec kulki w potylicę? I nie mam zamiaru dyskutować o tym, które rozwiązanie jest bardziej "humanitarne". Żadna śmierć zadana człowiekowi przez człowieka nie zasługuje na stopniowanie tego czynu w dowolnie wybranych jednostkach "humanitaryzmu". No co najwyżej w obronie własnej, jak to prawnicy określają, jest to usprawiedliwione w moim przekonaniu. W powyższym przypadku nie miało to już miejsca.

Proszę czytać ze zrozumieniem. Podobne żniwo choroby zebrały wśród walczących żołnierzy oraz cywilów, ergo jeńcy mieli podobną opiekę, jak na przykład żołnierze polscy walczący z oddziałami sowieckimi.

Natomiast jeśli rzeczywiście nie widzi pan różnicy zapewnieniem takiej samej opieki medycznej jeńcom jak własnemu żołnierzowi i cywilom, a systemowym wybijaniem ludzi dlatego, że są tylko Polakami, to już nie jest mój problem. Możliwe, że 05-03-1940 roku sowieccy władycy też doszli do wniosku że nie ma co przetrzymywać polskich jeńców wojennych, bo to jest bezsensowne. I to jest właśnie przejaw azjatyckiej mentalności dzikiego stepu. Reszta jest milczeniem.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Katyn_-_decision_of_massacre_p1.jpg

pzdr
Adam Wnęk

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 00:16:22 UTC+1 użytkownik Adam Wnęk napisał:

Proszę czytać ze zrozumieniem. Podobne żniwo choroby zebrały wśród walczących żołnierzy oraz cywilów, ergo jeńcy mieli podobną opiekę, jak na przykład żołnierze polscy walczący z oddziałami sowieckimi.

Otóż i to!!  Czytać należy ze zrozumieniem!! Należy więc przyjmować do wiadomości POTWIERDZONE fakty historyczne. Koniec kropka !!  Proste? Jasne, że tak !!  Natomiast polemika dotycząca oceny tych faktów jest właśnie dowodem na to, że czytam ze zrozumieniem. Czy Twoim zdaniem 'przyklask' z mojej strony na słowo napisane przez kogokolwiek, jakiekolwiek by ono nie było, należy odebrać jako "czytanie ze zrozumieniem"? Przeciwnie, "łykanie" wszelakiej interpretacji wydarzeń z jakiejkolwiek gazety bądź "neta" będących jedynie słowami pisanymi (z reguły przez bardziej lub mniej anonimowego autora) jest jakimkolwiek argumentem? Wyrocznią? Trochę refleksji Adamie..

Natomiast jeśli rzeczywiście nie widzi pan różnicy zapewnieniem takiej samej opieki medycznej jeńcom jak własnemu żołnierzowi i cywilom, a systemowym wybijaniem ludzi dlatego, że są tylko Polakami, to już nie jest mój problem.

Jasne, że nie Twój problem. Ani nie mój, i obym ani ja ani moje dzieci takich problemów nie doświadczyły. Z powyższego wynika jednak, że masz pewien problem..
Kolokwialnie zowie się on problemem Kalego ("W pustyni i w puszczy"/ H. Sienkiewicz).

Możliwe, że 05-03-1940 roku sowieccy władycy też doszli do wniosku że nie ma co przetrzymywać polskich jeńców wojennych, bo to jest bezsensowne.

Aha, jak słusznie zauważyłeś "TEŻ" !!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Katyn_-_decision_of_massacre_p1.jpg

Kontrdokumentu z naszej strony brak. I co? Jest OK?

P.S. Zwykło się tutaj zwracać do adwersaża po imieniu/nicku. Jeżeli ktokolwiek jest innego zdania, można używać formy bardziej 'oficjalnej'. Pan/Pani. Proszę bardzo..  Elementarne zasady kultury wymagają jednak użycia Wielkiej litery.

On Sun, 09 Nov 2014 18:18:31 -0800, Stachu Chebel wrote:

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 00:16:22 UTC+1 użytkownik Adam
Wnęk napisał:

chebel, zmien szlifierza

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 04:55:45 UTC+1 użytkownik andal napisał:

chebel, zmien szlifierza

Takie są powyżej przedstawione wywody na miarę intelektu kogoś, kto chciałby (?) być adwersażem w wątku zainicjowanym przez Adama. Adamowi synku do pięt nie dorastasz. Z Adamem mamy różne poglądy, ale je wymieniamy. A ty bęcwale sioo w ogóle z tej grupy...

On Sun, 09 Nov 2014 20:11:49 -0800, Stachu Chebel wrote:

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 04:55:45 UTC+1 użytkownik andal
napisał:

chebel, zmien szlifierza

Takie są powyżej przedstawione wywody na miarę intelektu kogoś, kto
chciałby (?) być adwersażem w wątku zainicjowanym przez Adama. Adamowi
synku do pięt nie dorastasz. Z Adamem mamy różne poglądy, ale je
wymieniamy. A ty bęcwale sioo w ogóle z tej grupy...

za chude masz uszy parchatku, zmien szlifierza

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 05:14:36 UTC+1 użytkownik andal napisał:

za chude masz uszy

Jeżeli je jakoś określasz, to do czego są za chude? A czy w ogóle je widziałeś?

parchatku

się Andalowi coś bąkło. A że znaczenia bąknięcia nie zna, to już zupełnie inna sprawa. Jestem ze Śląska. Ciekaw jestem, czy zrozumiesz to w tym kontekście. 

zmien szlifierza

Wykarz się intelektem i wytłumacz o co w tym chodzi.

W dniu 11/9/2014 10:55 PM, Stachu Chebel pisze:

Wykarz się intelektem i wytłumacz o co w tym chodzi.

Intelekt – odnosi się do zdolności uzyskania i wykorzystania wiedzy

Wykaż - ujawnić istnienie czegoś

Wykarz - ujawnienie braku intelektu

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 06:05:00 UTC+1 użytkownik Kasper napisał:

W dniu 11/9/2014 10:55 PM, Stachu Chebel pisze:

>
> Wykarz się intelektem i wytłumacz o co w tym chodzi.
>

Intelekt - odnosi się do zdolności uzyskania i wykorzystania wiedzy

Tak.

Wykaż - ujawnić istnienie czegoś

Tak. Można to co prawda rozwinąć.

Wykarz - ujawnienie braku intelektu

I jak łatwo przyczepić się do niestety oczywistego błędu w pisowni. I poprzez "rz" vs "ż" stwierdzić, że wszelakie poprzednie argumentacje tego od "rz" są guzik warte bo to "rz"enujący kretyn.

OK, "rz" jest Twoją siłą argumentacyjną w wątku Adama nie do pobicia.

On Sun, 09 Nov 2014 20:55:03 -0800, Stachu Chebel wrote:

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 05:14:36 UTC+1 użytkownik andal
napisał:

za chude masz uszy

Jeżeli je jakoś określasz, to do czego są za chude? A czy w ogóle je
widziałeś?

parchatku

się Andalowi coś bąkło. A że znaczenia bąknięcia nie zna, to już
zupełnie inna sprawa. Jestem ze Śląska. Ciekaw jestem, czy zrozumiesz to
w tym kontekście.

zmien szlifierza

Wykarz się intelektem i wytłumacz o co w tym chodzi.

jestes bardziej tepy niz pies Pawlowa, zmien szlifierza

W dniu 10.11.2014 o 03:18, Stachu Chebel pisze:

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 00:16:22 UTC+1 użytkownik Adam Wnęk napisał:

Proszę czytać ze zrozumieniem. Podobne żniwo choroby zebrały wśród
walczących żołnierzy oraz cywilów, ergo jeńcy mieli podobną opiekę, jak
na przykład żołnierze polscy walczący z oddziałami sowieckimi.

Otóż i to!!  Czytać należy ze zrozumieniem!! Należy więc przyjmować do wiadomości POTWIERDZONE fakty historyczne. Koniec kropka !!  Proste? Jasne, że tak !!  Natomiast polemika dotycząca oceny tych faktów jest właśnie dowodem na to, że czytam ze zrozumieniem. Czy Twoim zdaniem 'przyklask' z mojej strony na słowo napisane przez kogokolwiek, jakiekolwiek by ono nie było, należy odebrać jako "czytanie ze zrozumieniem"? Przeciwnie, "łykanie" wszelakiej interpretacji wydarzeń z jakiejkolwiek gazety bądź "neta" będących jedynie słowami pisanymi (z reguły przez bardziej lub mniej anonimowego autora) jest jakimkolwiek argumentem? Wyrocznią? Trochę refleksji Adamie..

No to czekam na potwierdzone fakty mówiące celowym i systematycznym zabijaniu jeńców rosyjskich. Skoro pan oskarża to proszę o dowody. Ja Panu podałem fakty potwierdzone przez Międzynarodowy Czerwony Krzyż, Ligę Narodów a w 2005 przez konkluzję polsko-rosyjską i nie odniósł się Pan do nich inaczej aniżeli stwierdzeniem, że to dla pana to samo, co Katyń (sic!). Przytoczonych faktów Pan nie neguje jak mi się zdaje, chyba że coś mi umknęło.
Mam nadzieję, że przynajmniej dokumentu którego skan podlinkowalem Pan nie neguje. Może Pan oczywiście stosować taktykę. "Nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi" I ja z tym nic nie zrobię. Bo i cóż miałbym zrobić.

Natomiast jeśli rzeczywiście nie widzi pan różnicy zapewnieniem takiej
samej opieki medycznej jeńcom jak własnemu żołnierzowi i cywilom, a
systemowym wybijaniem ludzi dlatego, że są tylko Polakami, to już nie
jest mój problem.

Jasne, że nie Twój problem. Ani nie mój, i obym ani ja ani moje dzieci takich problemów nie doświadczyły. Z powyższego wynika jednak, że masz pewien problem..
Kolokwialnie zowie się on problemem Kalego ("W pustyni i w puszczy"/ H. Sienkiewicz).

Możliwe, że 05-03-1940 roku sowieccy władycy też
doszli do wniosku że nie ma co przetrzymywać polskich jeńców wojennych,
bo to jest bezsensowne.

Aha, jak słusznie zauważyłeś "TEŻ" !!

Widzi Pan tylko to "też" odnosi się do PAŃSKIEJ opinii o bezsensowności przetrzymywania jeńców wojennych. Może jednak nie łapmy się za słówka.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Katyn_-_decision_of_massacre_p1.jpg

Kontrdokumentu z naszej strony brak. I co? Jest OK?

Proszę jaśniej, bo nie rozumiem.

pzdr
Adam Wnęk

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 15:50:38 UTC+1 użytkownik Adam Wnęk napisał:

>> Możliwe, że 05-03-1940 roku sowieccy władycy też
>> doszli do wniosku że nie ma co przetrzymywać polskich jeńców wojennych,
>> bo to jest bezsensowne.
>
> Aha, jak słusznie zauważyłeś "TEŻ" !!


Widzi Pan tylko to "też" odnosi się do PAŃSKIEJ opinii o bezsensowności przetrzymywania jeńców wojennych. Może jednak nie łapmy się za słówka.

Cholera, jest póżno. Ale jednak znalazłem trochę czasu na odczytanie Twojego posta. Ano istotnie. Nie łapmy się za słówka. Bierzmy się za istotę sporu, do przekroczenia masy kytycznej moim zdaniem jeszcze b. daleko, więc można se śmiało popiździć. Zbyt wólgarnego słowa użyłem? EEee tam, luzacko to potraktuj.

Się rozgadałem... Pomimo mojego gadulstwa nie na temat, pozwolę sobie coś jednak napisać w temacie. Rosyjscy jeżcy POW dokonali żywota w pl.

Smutne i niesprawiedliwe....

W dniu 2014-11-10 o 23:32, Stachu Chebel pisze:

Rosyjscy jeżcy POW dokonali żywota w pl.

Smutne i niesprawiedliwe....

lol

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

W dniu poniedziałek, 10 listopada 2014 15:50:38 UTC+1 użytkownik Adam Wnęk napisał:

Przepraszam Adamie, że całość Twojego wpisu wykasowałem. Dopierom com ku chałupie zjechał, poduskutujemy jutro. I do dyskusji wkleję z powrotem to co Ty napisałeś.

Ot tak cobyśmy mieli bazę do wymiany poglądów.

pzdr, chebel

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag

Proszę czytać ze zrozumieniem. Podobne żniwo choroby zebrały wśród walczących żołnierzy oraz cywilów, ergo jeńcy mieli podobną opiekę, jak na przykład żołnierze polscy walczący z oddziałami sowieckimi.

Polskie zbrodnie na Wschodzie

http://historia.newsweek.pl/polskie-zbrodnie-na-wschodzie,95088,1,1.html

KATYŃ HIENY SIĘ NIE POŻYWIĄ

Trudno uznać ludobójstwo w Katyniu za zbrodnię wojenną. Bez wątpienia było to ludobójstwo, takie samo ludobójstwo jak nasze, popełnione na jeńcach Rosji radzieckiej w roku 1920. Zamordowaliśmy, zakatowaliśmy, zagłodziliśmy, około 50 tysięcy żołnierzy Rosji radzieckiej, a w tej wojnie my byliśmy agresorem. Po roku 1989 zadbano w naszym kraju oto, byśmy z agresorów wojny roku 1920 przemienili się w ofiary tej wojny, których tylko cud nad Wisłą- sprawiony przez matkę bożą, ochronił nasze wojska przed klęską z rąk komunistycznej zarazy. Europa i świat- po roku 1989, ze zdumieniem dowiedzieli się, że jakiś -Józef Piłsudski, ocalił Europę i świat przed zalewem komunizmu. Europa nigdy wcześniej o czymś takim nie słyszała. Ale po roku 1989 z wariackim uporem III RP wbija te brednie w głowy uczniów! Robi to tak skutecznie, że już ponad 90% młodych ludzi jest przekonanych, że w roku 1920 Rosja radziecka na nas napadła, a nie my na nią. Wsparciem dla tych kłamstw jest firma znana z prawdomówności, która co roku 15 sierpnia obchodzi dzień wniebowzięcia najświętszej Marii panny. W tym dniu panna poszła żywcem do nieba i miliony ludzi to widziało na własne oczy! Niestety, ci ludzie już nie żyją. Nie mogło być lepiej dobranego święta. Dwa kłamstwa w jednym. Taką samą prawdą jest, że Maryja żywcem poszła do nieba, jak to, że Rosja radziecka na nas napadła w roku 1920. Amen. Nasze pokolenie nie czuje się ani winne, ani odpowiedzialne za zbrodnie II RP, PRL, III RP, ale pokolenie Rosjan jest odpowiedzialne za wszystkie zbrodnie ZSRR. Taki nasz narodowy charakter. To nie tylko moje zdanie. Henryk Sienkiewicz -Polak z krwi i kości, doskonale rozumiał naszą naturę. Polskie pojęcie dobra i zła wyjaśnia nam przez niego stworzona postać Kalego, który powiada. Dobry uczynek, to taki jak Kali ukraść krowę, zły uczynek, to taki jak Kalemu ukradną krowę, a parafrazując, dobry jest każdy uczynek, gdy my to robimy i zły, gdy nam to robią. Zabiliśmy 50 tysięcy rosyjskich jeńców wojennych, bo. Piłsudski bronił Europę przed zalewem komunizmu! Czyli jest to zbrodnia w pełni usprawiedliwiona. Napadliśmy z Hitlerem na Czechosłowację by odebrać nasze Zaolzie, w którym, mieszkało aż "123" tysiące Polaków- ratowaliśmy naszych rodaków przed obcą tyranią, to był dobry uczynek. Jak mordowaliśmy w Pawłokomie Ukraińców, czterysta "sztuk, " to w obronie naszych-dobry uczynek, jak mordowaliśmy Żydów w Jedwabnem, to przecież nie my, absolutnie nie my, co może poświadczyć firma kłamczuch- koloratkus, której prawdy, nigdy nie miały nic wspólnego z prawdą? W II RP 49% adwokatów było pochodzenia żydowskiego, 48% lekarzy było pochodzenia żydowskiego, 52% kadry dydaktyczno naukowej i osób z wyższym wykształceniem było pochodzenia żydowskiego- dane wg oficjalnych roczników statystycznych II RP. W oparciu o te dane statystyczne, jako aksjomat trzeba przyjąć, że ofiary zbrodni katyńskiej, co najmniej w połowie byli z pochodzenia Żydami. Ten fakt tłumaczy upór, z jakim "krewni" zamordowanych a także zwykłe hieny domagały się od ofiar- tego samego kata, uznania zbrodni katyńskiej za ludobójstwo. Zbrodnia wojenna nie daje podstaw do wypłaty odszkodowań, a hieny liczyły na milionowe odszkodowania, a jest ich setki tysiące i mnożyły się jak wszy kolejne. Ci, którzy pamiętają twarze zamordowanych w zbrodni katyńskiej, dziś mają, co najmniej 80 lat, stoją nad grobem, im już żadne odszkodowanie nie jest potrzebne. Ponad wszelką wątpliwość i tak nie otrzymaliby jednego grosza z odszkodowań gdyby takie zostały wypłacone. Przerabialiśmy już ryk hien domagających się odszkodowań dla ofiar III Rzeszy. Wypłacone miliony euro ukradli hieny, do ich kieszeni trafiło ponad 70% przekazanych pieniędzy. Namolnym i bardzo nielicznym ofiarom wypłacono kilkuset złotowe jałmużny. Prezesi tego odszkodowawczego porozumienia z Niemcami, wypłacali sobie godne komendantów obozów zagłady, co miesięczne pensje w wysokości od 15 tysięcy złotych do 25 tysięcy złotych plus premie kilkadziesiąt tysięcy złotych. Naczelny prezes tego porozumienia- Jan Parys, sam sobie wypłacił premie 110 tysięcy złotych za miesięczne tyranie, za które otrzymał wynagrodzenia 25 tysięcy złotych. Mimo wyroku sądowego pieniędzy za wypłaconą sobie premie nie zwrócił. Tej samej konduity są hieny domagające się od Rosjan "sprawiedliwości", dzięki której będą mogli swobodnie ukraść wypłacone ofiarom odszkodowania, tak samo jak okradli ofiary III Rzeszy. Skowyt zwyrodniałych hien domagających się uznania zbrodni katyńskiej za ludobójstwo jest obrzydliwy, ten skowyt nie ma nic wspólnego z uznaniem sprawiedliwości, a wszystko z wyrwaniem pieniędzy od Rosjan za truchła zamordowanych, których skowyczące hieny sami by zamordowali gdyby mogli liczyć na bezkarność i jakieś konkretne pieniądze. W altruizm łotrów nie da się uwierzyć. Bardzo dobrze, że potomkowie ofiar Stalina nie muszą płacić zwyrodniałym hienom odszkodowania. Ofiarom należy się współczucie, żal ich losu, kto wierzy w moc modlitwy, powinien ją zmówić w intencji pomordowanych. Najwyższa chwała wszystkim ofiarom zbrodni bez względu na ich narodowość i kolor skóry. Jwp

http://www.tygodnik-szerszen.pl/katyn_hieny_sie_nie_pozywia

boukun

On Mon, 10 Nov 2014 00:23:05 +0100, boukun wrote:

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag

Proszę czytać ze zrozumieniem. Podobne żniwo choroby zebrały wśród
walczących żołnierzy oraz cywilów, ergo jeńcy mieli podobną opiekę, jak
na przykład żołnierze polscy walczący z oddziałami sowieckimi.

Polskie zbrodnie na Wschodzie

http://historia.newsweek.pl/polskie-zbrodnie-na-wschodzie,95088,1,1.html

KATYŃ HIENY SIĘ NIE POŻYWIĄ

Trudno uznać ludobójstwo w Katyniu za zbrodnię wojenną. Bez wątpienia
było to ludobójstwo, takie samo ludobójstwo jak nasze, popełnione na
jeńcach Rosji radzieckiej w roku 1920. Zamordowaliśmy, zakatowaliśmy,
zagłodziliśmy, około 50 tysięcy żołnierzy Rosji radzieckiej, a w tej
wojnie my byliśmy agresorem. Po roku 1989 zadbano w naszym kraju oto,
byśmy z agresorów wojny roku 1920 przemienili się w ofiary tej wojny,
których tylko cud nad Wisłą- sprawiony przez matkę bożą, ochronił nasze
wojska przed klęską z rąk komunistycznej zarazy. Europa i świat- po roku
1989, ze zdumieniem dowiedzieli się, że jakiś -Józef Piłsudski, ocalił
Europę i świat przed zalewem komunizmu. Europa nigdy wcześniej o czymś
takim nie słyszała. Ale po roku 1989 z wariackim uporem III RP wbija te
brednie w głowy uczniów! Robi to tak skutecznie, że już ponad 90%
młodych ludzi jest przekonanych, że w roku 1920 Rosja radziecka na nas
napadła, a nie my na nią. Wsparciem dla tych kłamstw jest firma znana z
prawdomówności, która co roku 15 sierpnia obchodzi dzień wniebowzięcia
najświętszej Marii panny. W tym dniu panna poszła żywcem do nieba i
miliony ludzi to widziało na własne oczy! Niestety, ci ludzie już nie
żyją. Nie mogło być lepiej dobranego święta. Dwa kłamstwa w jednym. Taką
samą prawdą jest, że Maryja żywcem poszła do nieba, jak to, że Rosja
radziecka na nas napadła w roku 1920. Amen. Nasze pokolenie nie czuje
się ani winne, ani odpowiedzialne za zbrodnie II RP, PRL, III RP, ale
pokolenie Rosjan jest odpowiedzialne za wszystkie zbrodnie ZSRR. Taki
nasz narodowy charakter. To nie tylko moje zdanie. Henryk Sienkiewicz
-Polak z krwi i kości, doskonale rozumiał naszą naturę. Polskie pojęcie
dobra i zła wyjaśnia nam przez niego stworzona postać Kalego, który
powiada. Dobry uczynek, to taki jak Kali ukraść krowę, zły uczynek, to
taki jak Kalemu ukradną krowę, a parafrazując, dobry jest każdy uczynek,
gdy my to robimy i zły, gdy nam to robią. Zabiliśmy 50 tysięcy
rosyjskich jeńców wojennych, bo. Piłsudski bronił Europę przed zalewem
komunizmu! Czyli jest to zbrodnia w pełni usprawiedliwiona. Napadliśmy z
Hitlerem na Czechosłowację by odebrać nasze Zaolzie, w którym, mieszkało
aż "123" tysiące Polaków- ratowaliśmy naszych rodaków przed obcą
tyranią, to był dobry uczynek. Jak mordowaliśmy w Pawłokomie Ukraińców,
czterysta "sztuk, " to w obronie naszych-dobry uczynek, jak mordowaliśmy
ĹťydĂłw w Jedwabnem, to przecieĹź nie my, absolutnie nie my, co moĹźe
poświadczyć firma kłamczuch- koloratkus, której prawdy,
nigdy nie miały nic wspólnego z prawdą? W II RP 49% adwokatów było
pochodzenia żydowskiego, 48% lekarzy było pochodzenia żydowskiego, 52%
kadry dydaktyczno naukowej i osób z wyższym wykształceniem było
pochodzenia Ĺźydowskiego- dane wg oficjalnych rocznikĂłw statystycznych II
RP. W oparciu o te dane statystyczne, jako aksjomat trzeba przyjąć, że
ofiary zbrodni katyńskiej, co najmniej w połowie byli z pochodzenia
Żydami. Ten fakt tłumaczy upór, z jakim "krewni" zamordowanych a także
zwykłe hieny domagały się od ofiar- tego samego kata, uznania zbrodni
katyńskiej za ludobójstwo. Zbrodnia wojenna nie daje podstaw do wypłaty
odszkodowań, a hieny liczyły na milionowe odszkodowania, a jest ich
setki tysiące i mnożyły się jak wszy kolejne. Ci, którzy pamiętają
twarze zamordowanych w zbrodni katyńskiej,
dziś mają, co najmniej 80 lat, stoją nad grobem, im już żadne
odszkodowanie nie jest potrzebne. Ponad wszelką wątpliwość i tak nie
otrzymaliby jednego grosza z odszkodowań gdyby takie zostały wypłacone.
Przerabialiśmy już ryk hien domagających się odszkodowań dla ofiar III
Rzeszy. Wypłacone miliony euro ukradli hieny, do ich kieszeni trafiło
ponad 70% przekazanych pieniędzy. Namolnym i bardzo nielicznym ofiarom
wypłacono kilkuset złotowe jałmużny. Prezesi tego odszkodowawczego
porozumienia z Niemcami, wypłacali sobie godne komendantów obozów
zagłady, co miesięczne pensje w wysokości od 15 tysięcy złotych do 25
tysięcy złotych plus premie kilkadziesiąt tysięcy złotych. Naczelny
prezes tego porozumienia- Jan Parys, sam sobie wypłacił premie 110
tysięcy złotych za miesięczne tyranie, za które otrzymał wynagrodzenia
25 tysięcy złotych. Mimo wyroku sądowego pieniędzy za wypłaconą sobie
premie nie zwrócił. Tej samej konduity są hieny domagające się od Rosjan
"sprawiedliwości", dzięki której będą mogli swobodnie ukraść wypłacone
ofiarom odszkodowania, tak samo jak okradli ofiary III Rzeszy.
Skowyt zwyrodniałych hien domagających się uznania zbrodni katyńskiej za
ludobĂłjstwo jest obrzydliwy, ten skowyt nie ma nic wspĂłlnego z uznaniem
sprawiedliwości, a wszystko z wyrwaniem pieniędzy od Rosjan za truchła
zamordowanych, których skowyczące hieny sami by zamordowali gdyby mogli
liczyć na bezkarność i jakieś konkretne pieniądze. W altruizm łotrów nie
da się uwierzyć. Bardzo dobrze, że potomkowie ofiar Stalina nie muszą
płacić zwyrodniałym hienom odszkodowania. Ofiarom należy się
współczucie, żal ich losu, kto wierzy w moc modlitwy, powinien ją zmówić
w intencji pomordowanych. Najwyższa chwała wszystkim ofiarom zbrodni bez
względu na ich narodowość i kolor skóry. Jwp

http://www.tygodnik-szerszen.pl/katyn_hieny_sie_nie_pozywia

boukun

     ~ja : Pan Butakow nie zna historii... Po pierwsze, nie zna koncepcji politycznych w Ăłwczesnej Polsce, co widać w stwierdzeniu, Ĺźe Piłsudski chciał odbudować przedrozbiorową Rzplitą. To była akurat koncepcja endekĂłw z Dmowskim na czele... Piłsudski dążył do budowy Międzymorza - federacji wolnych narodĂłw Europy Środkowo-wschodniej, ktĂłra nie miała nic wspĂłlnego z "kolonialnym podbojem". NIE BYŁO ĹťADNYCH MARZEŃ PIŁSUDSKIEGO O WSCHODNICH KOLONIACH - człowiek lansujący taką teorię wykazuje się kompletnym brakiem wiedzy historycznej na temat osoby Marszałka.
Po drugie, zapomina, że po zajęciu Kijowa Polacy na tamtych terenach nie rozwijali swojej administracji tylko dali możliwość budowy ukraińskiej Semenowi Petlurze, któremu się to jednak nie udało. Warto dodać, że wcześniej z nim walczyli.
Po trzecie, przemilcza obecność oddziałów białoruskich i ukraińskich po stronie polskiej, co (idąc jego tropem rozumowania) daje polskim wojskom tytuł armii narodów tak samo jak armii czerwonej...
Po czwarte, mówiąc o wojnie polsko-bolszewickiej z lat 1919-1921 używa terminu "reżim Piłsudskiego" - co do 1926r. jest najzwyklejszym błędem merytorycznym.
Po piąte, jeśli to nie strona polska jest ofiarą w wojnie polsko-
bolszewickiej to znaczy, że ofiarą jest Rosja radziecka, która wcześniej praktycznie zmiotła z powierzchni Ziemi Ukraińską Republikę Ludową, a później Ukrainie i Białorusi narzuciła reżim komunistyczny (obok nazizmu najbardziej zbrodniczy system polityczny), a po drodze próbowała zrobić to samo z Polską i Litwą. "Niezbyt uczciwe działania Polaków wobec Litwinów, Białorusinów i Ukraińców" są niczym w porównaniu z "wyzwoleniem" ze strony Rosji radzieckiej. Tak poza tym, wojnę polsko-
bolszewicką określa się jako wojnę obronną ze strony polskiej...
Po szóste, przemilcza wywózki Polaków mieszkających po wschodniej stronie granicy ryskiej w głąb Rosji radzieckiej, a propos przepraszania. Itd., itd...

WSZYSTKIE oskarżenia Pana Butakowa kierowane pod adresem Polski, odnoszą się w JESZCZE WIĘKSZYM stopniu do strony rosyjskiej. Jego wypowiedź jest przykładem typowej propagandy radzieckiej stosowanej jeszcze w czasie wojny polsko-bolszewickiej, która w dużym skrócie polega na "odwróceniu kota ogonem".

Jako człowieka zajmującego się historią, dziwi mnie, że te bzdury dano do druku bez żadnych sprostowań, czy przypisów - osoby z mniejszą wiedzą historyczną (a wiadomo, że nie każdy ma obowiązek znać niuanse polskiej polityki międzywojennej) mogą w nie jeszcze uwierzyć!!!


~eh... : no ciekawe tylko że nie rozumiem porównania obozów do katynia, w katyniu mordowano planowo a w obozach umierali z innych powodów, jak juz porównywac te obozy jenieckie to do łagrów i gułagów a nie katynia, ciekawe jaki wtedy wyjdzie bilans dla ruskich. właściwie co to za bronienie bolszewickiej rewolucji? ile było rozbiorów? i jakims dziwnym przypadkiem zawsze przy udziele ruskich to jak tu nie nienawidzić? a porusznie tematu okaupacji białorusi ukrainy czy litwy... toż byli pod okupacją rosyjską i przejście pod okupację polską to taka różnica? czyżby te narody pod okupacją rosyjską bardzo sie z tego radowały?


~Nie, : Złe założenia Ja tylko podsunę Panu rosyjskiemu historykowi pewną tezę, bez której mamy uproszczony obraz (sądzę, że o o tym wie, tylko innych ogłupia).
To co robiły i jak się zachowywały wojska sowieckie podczas wojny 1919-1920, wyczerpuje definicję słowa dzicz. Dodać do tego ich wygląd, na tle innego wojska tamtej epoki i mamy brzydki, ale jednak powód, dlaczego nie organizowano im internowania w M3 dal każdego.
Nienawiść Polaków do Rosjan nie wzięła się z promieniowania kosmicznego, tylko z doświadczeń z obcowania z sąsiadem.
Jak wcześniej pisałem, historyk mający dojście do źródeł, zdaje sobie z tego sprawę, natomiast obrona rosyjskiego spojrzenia na historię jest obowiązkiem każdego Rosjanina.



~Piotrek : @ Jarosław Butakow eh..., napisal:
"nie rozumiem porównania obozów do katynia, w katyniu mordowano planowo a w obozach umierali z innych powodów, jak juz porównywac te obozy jenieckie to do łagrów i gułagów a nie katynia" i jeszcze: "Newsweek: Jaki w takim razie był cel kampanii Lenina, który wysłał swoją armię nad Wisłę?
Jarosław Butakow: W zasadzie podobny. Patrząc na to całkiem cynicznie – podbój. Różnica jest jednak taka, że bolszewikami kierowały pobudki ideologiczne i prawdziwa wiara w rewolucję". Nie, prosze pana, Polacy usilowali odzyskac i zachowac wolnosc. W rosyjskiej propagandzie II Wojna Swiatowa w 1939 ze strony i Niemiec i Polski byla "obustronnie imperialistyczna", a Rosja wtedy usilowala zaledwie "zapewnic bezpieczenstwo mniejszosciom narodowym". Podobnie, jak dzisiaj na Ukrainie.

W dniu 10.11.2014 o 00:23, boukun pisze:

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag

Proszę czytać ze zrozumieniem. Podobne żniwo choroby zebrały wśród
walczących żołnierzy oraz cywilów, ergo jeńcy mieli podobną opiekę,
jak na przykład żołnierze polscy walczący z oddziałami sowieckimi.

Polskie zbrodnie na Wschodzie

http://historia.newsweek.pl/polskie-zbrodnie-na-wschodzie,95088,1,1.html

Na podanej przez Pana stronie z wywiadem jest link do polemiki z tezami Bułakowa, więc pozwoli Pan, że poczuję się zwolniony z odpowiedzi i podeślę jedynie adres tej polemiki

http://historia.newsweek.pl/anty-katyn-- czy-polacy-mordowali-rosjan,95058,1,1.html

KATYŃ HIENY SIĘ NIE POŻYWIĄ

Trudno uznać ludobójstwo w Katyniu za zbrodnię wojenną. Bez wątpienia
było to ludobójstwo, takie samo ludobójstwo jak nasze, popełnione na
jeńcach Rosji radzieckiej w roku 1920. Zamordowaliśmy, zakatowaliśmy,
zagłodziliśmy, około 50 tysięcy żołnierzy Rosji radzieckiej, a w tej
wojnie my byliśmy agresorem. Po roku 1989 zadbano w naszym kraju oto,
byśmy z agresorów wojny roku 1920 przemienili się w ofiary tej wojny,
których tylko cud nad Wisłą- sprawiony przez matkę bożą, ochronił nasze
wojska przed klęską z rąk komunistycznej zarazy. Europa i świat- po roku
1989, ze zdumieniem dowiedzieli się, że jakiś -Józef Piłsudski, ocalił
Europę i świat przed zalewem komunizmu. Europa nigdy wcześniej o czymś
takim nie słyszała. Ale po roku 1989 z wariackim uporem III RP wbija te
brednie w głowy uczniów! Robi to tak skutecznie, że już ponad 90%
młodych ludzi jest przekonanych, że w roku 1920 Rosja radziecka na nas
napadła, a nie my na nią. Wsparciem dla tych kłamstw jest firma znana z
prawdomówności, która co roku 15 sierpnia obchodzi dzień wniebowzięcia
najświętszej Marii panny. W tym dniu panna poszła żywcem do nieba i
miliony ludzi to widziało na własne oczy! Niestety, ci ludzie już nie
żyją. Nie mogło być lepiej dobranego święta. Dwa kłamstwa w jednym. Taką
samą prawdą jest, że Maryja żywcem poszła do nieba, jak to, że Rosja
radziecka na nas napadła w roku 1920. Amen. Nasze pokolenie nie czuje
się ani winne, ani odpowiedzialne za zbrodnie II RP, PRL, III RP, ale
pokolenie Rosjan jest odpowiedzialne za wszystkie zbrodnie ZSRR. Taki
nasz narodowy charakter. To nie tylko moje zdanie. Henryk Sienkiewicz
-Polak z krwi i kości, doskonale rozumiał naszą naturę. Polskie pojęcie
dobra i zła wyjaśnia nam przez niego stworzona postać Kalego, który
powiada. Dobry uczynek, to taki jak Kali ukraść krowę, zły uczynek, to
taki jak Kalemu ukradną krowę, a parafrazując, dobry jest każdy uczynek,
gdy my to robimy i zły, gdy nam to robią. Zabiliśmy 50 tysięcy
rosyjskich jeńców wojennych, bo. Piłsudski bronił Europę przed zalewem
komunizmu! Czyli jest to zbrodnia w pełni usprawiedliwiona. Napadliśmy z
Hitlerem na Czechosłowację by odebrać nasze Zaolzie, w którym, mieszkało
aż "123" tysiące Polaków- ratowaliśmy naszych rodaków przed obcą
tyranią, to był dobry uczynek. Jak mordowaliśmy w Pawłokomie Ukraińców,
czterysta "sztuk, " to w obronie naszych-dobry uczynek, jak mordowaliśmy
Żydów w Jedwabnem, to przecież nie my, absolutnie nie my, co może
poświadczyć firma kłamczuch- koloratkus, której prawdy, nigdy nie miały
nic wspólnego z prawdą? W II RP 49% adwokatów było pochodzenia
żydowskiego, 48% lekarzy było pochodzenia żydowskiego, 52% kadry
dydaktyczno naukowej i osób z wyższym wykształceniem było pochodzenia
żydowskiego- dane wg oficjalnych roczników statystycznych II RP. W
oparciu o te dane statystyczne, jako aksjomat trzeba przyjąć, że ofiary
zbrodni katyńskiej, co najmniej w połowie byli z pochodzenia Żydami. Ten
fakt tłumaczy upór, z jakim "krewni" zamordowanych a także zwykłe hieny
domagały się od ofiar- tego samego kata, uznania zbrodni katyńskiej za
ludobójstwo. Zbrodnia wojenna nie daje podstaw do wypłaty odszkodowań, a
hieny liczyły na milionowe odszkodowania, a jest ich setki tysiące i
mnożyły się jak wszy kolejne. Ci, którzy pamiętają twarze zamordowanych
w zbrodni katyńskiej, dziś mają, co najmniej 80 lat, stoją nad grobem,
im już żadne odszkodowanie nie jest potrzebne. Ponad wszelką wątpliwość
i tak nie otrzymaliby jednego grosza z odszkodowań gdyby takie zostały
wypłacone. Przerabialiśmy już ryk hien domagających się odszkodowań dla
ofiar III Rzeszy. Wypłacone miliony euro ukradli hieny, do ich kieszeni
trafiło ponad 70% przekazanych pieniędzy. Namolnym i bardzo nielicznym
ofiarom wypłacono kilkuset złotowe jałmużny. Prezesi tego
odszkodowawczego porozumienia z Niemcami, wypłacali sobie godne
komendantów obozów zagłady, co miesięczne pensje w wysokości od 15
tysięcy złotych do 25 tysięcy złotych plus premie kilkadziesiąt tysięcy
złotych. Naczelny prezes tego porozumienia- Jan Parys, sam sobie
wypłacił premie 110 tysięcy złotych za miesięczne tyranie, za które
otrzymał wynagrodzenia 25 tysięcy złotych. Mimo wyroku sądowego
pieniędzy za wypłaconą sobie premie nie zwrócił. Tej samej konduity są
hieny domagające się od Rosjan "sprawiedliwości", dzięki której będą
mogli swobodnie ukraść wypłacone ofiarom odszkodowania, tak samo jak
okradli ofiary III Rzeszy. Skowyt zwyrodniałych hien domagających się
uznania zbrodni katyńskiej za ludobójstwo jest obrzydliwy, ten skowyt
nie ma nic wspólnego z uznaniem sprawiedliwości, a wszystko z wyrwaniem
pieniędzy od Rosjan za truchła zamordowanych, których skowyczące hieny
sami by zamordowali gdyby mogli liczyć na bezkarność i jakieś konkretne
pieniądze. W altruizm łotrów nie da się uwierzyć. Bardzo dobrze, że
potomkowie ofiar Stalina nie muszą płacić zwyrodniałym hienom
odszkodowania. Ofiarom należy się współczucie, żal ich losu, kto wierzy
w moc modlitwy, powinien ją zmówić w intencji pomordowanych. Najwyższa
chwała wszystkim ofiarom zbrodni bez względu na ich narodowość i kolor
skóry. Jwp

http://www.tygodnik-szerszen.pl/katyn_hieny_sie_nie_pozywia

boukun

Dobrnąłem do końca. Mocne, histeryczne i niestety... głupie.
Interpretacja Sienkiewicza kładzie na kolana.

pzdr
Adam Wnęk

Szanowny Adamie,

Napisałeś/Cytuję:
"Powtarzacie panowie w kółko te
same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi argumentami."

Jeśli poniższe uznasz za "bez poparcia", to istotnie nie jesteś
partnerem do dyskusji.

Podpierasz się faktami historycznymi, które bez wątpienia są
prawdziwe. Strzały w potylicę ze strony jakiegokolwiek Narodu w
jakiegokolwiek Polaka naleĹźy NAPIĘTNOWAĆ !!  To niestety miało miejsce
w Katyniu.

Natomiast poprzedzające ową Katyńską Tragedię wydarzenia jak
1610-1612, bądź bestialskie wymordowanie tysięcy Rosjan jest w pełni
przez Ciebie zrozumiałe. Wręcz z dumą jest określane przez Tobie
podobnych
jako chwalebny "CUD NAD WISŁĄ !!".

Katyń i Smoleńsk.. I tak w koło Adamie Tobie podobni spod znaku "nie
oddamy mjastu kżyża" nie pojmują
różnicy pomiędzy tymi dwiema, jak by na to nie patrzeć tragediami.

Katyń to odwet, a Smoleńsk to lot tumana w tumanie.

Co innego Niemcy..  Upsss.., przepraszam, to naziści albo hitlerowcy.

Sonderaktion Krakau - a któżby o takim duperelnym szczególe pamiętał,
zakatowano zwykłych naukowców.
Gdyby dotyczyło to tych, co umieją pociągnąć za spust wobec Moskali,
to inna byłaby rozmowa.

Do tego jeszcze pakt Ribbentrop-Mołotow. I zaś ostra jazda na ...  Ano
właśnie w którą stronę?
Wiadomo: Mołotow (CCCP) to chuj, a o Ribbentropie cicho sza...

Do tego, germańskie publikatory i Tfujj umiłowany USesmański
afroamerykanin pierdolą o Polish Death Camps podczas uroczystości
wręczania kawałka blachy za przekazanie informacji, że w Polish dead
Campie Niemcy (Ooopss... Naziści) wespół z żydami mordują żydów.
Afroamerykanin został z leksza zjebany, ale nie użył słowa
"apologyse". Jakieś tam "regret" ino pleciało..

Boukun podał Ci fakty, w swoich postach. Ty się z faktami nie
zgadzasz. Negujesz je?
A zostawmy te kilkadziesiąt/kilkaset tysięcy ofiar amerykańskiego
eksperymentu na ludności cywilnej z Hiroshima/Nagasaki. Weżmy
kilkadziesiąt/kilkaset z Wietnamskiej Wiochy Mỹ Lai.

Porucznik William Calley został w 1971 roku skazany na karę
dożywotniego więzienia za morderstwo z premedytacją, jednak dwa dni
później prezydent Richard Nixon rozkazał wypuścić go z więzienia.
Calley otrzymał 3,5 roku aresztu domowego w swojej kwaterze w Fort
Benning (Georgia), a potem został zwolniony decyzją sądu federalnego.
Calley utrzymywał zawsze, że wypełniał rozkazy swojego kapitana,
Ernesta Mediny, który jednak zaprzeczył wydaniu takiego rozkazu. Nie
było już żadnych innych aktów oskarżenia.

O bezspornych dowodach posiadania broni chemicznej przez Saddama
podawanych przez CIA, którymi to byłeś karmiony nie ma co wspominać.
Pamiętasz, czy przypomnieć. I co się okazało? GÓWNO z patatajnią !!

Afgan..  Podobno chodziło o jednego domniewanego gościa
odpowiedzialnego za atak na WTC w 2001.
I takie tam sranie w banie...

Liban - Kadafi. Elektryka za darmola, edukacja za darmola (wysoki
poziom) - rządowe stypendia dla najzdolniejszych w MIT, w publikacjach
naukowych z dziedziny mat/fiz/elektronika cała masa arabskobrzmiądzych
nazwisk. +Chińczycy.

Syria - al-Assad to facet wykształcony, wybrany większością Narodu,
dał dobrobyt. I nagle awantura..

Korea Północna - Buahaha....  - I taki Kim Ciong Ciul robi se jaja z
Obejmy. A europka co?!

Opanuj się Adamie !!

Proszę pana,
Włączył się pan do dyskusji pod wpisem o powtarzanie tych samych tez,
nie przeczytawszy całej dyskusji jak się zdaje. Do większości pańskich
argumentów już się wcześniej ustosunkowałem. Tyczy się to jeńców
sowieckich, zagrożenia bliską współpracą rosyjsko - niemiecką. Paktu
Ribbenrtrop - Mołotow, czasów "wielkiej smuty". Zakłada pan też
bezpodstawnie, że skoro nie jestem rusofilem to muszę być
amerykanofilem. To w mojej ocenie jest przejaw mentalności kolonialnej,
ktĂłra nie wyobraĹźa sobie funkcjonowania bez obcego patronatu i spĂłr
próbuje rozegrać wzdłuż podziału u której klamki się uwiesić. Jeśli pan
przeczyta całą dyskusję i przeanalizuje to dojdzie pan do wniosku, że
nie wspieram takiego myślenia.

Kwestia "polskich obozów zagłady" jest skandaliczna i nie ma u mnie
zgody na takie redefiniowanie historii bez względu na to kto o tym mówi
i pisze. Czeka nas tu wielka praca przede wszystkim w zakresie
popkultury, aby zaszczepić fakty historyczne do pamięci masowej. Faktem
jest, że nic się w tej sprawie nie robi. Co więcej wiele jest w tej
sprawie "kreciej roboty" także w Polsce. Jednocześnie zżyma się pan na
te "polskie obozy" propagując wyssaną z palca tezę o "polskich obozach
śmierci" stworzonych dla sowietów. Jest to praktyczny przykład dwumyślenia.

Jednym z tematów, który pan poruszył jest katastrofista smoleńska. To
jest temat na szeroką dyskusję. Zadałem sobie trud przeczytania obu
raportĂłw - polskiego i rosyjskiego i nie podejmuje dyskusji na ten temat
z kimś kto tego nie zrobił. Tematem zajmuję się tym bardziej, że sam
latam sportowo, więc mając świadomość swoich ograniczeń, mówię wprost,
ze że nie jeszcze nie można do końca jednoznacznie powiedzieć co się tam
stało, ale z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością, można
powiedzieć, że nie to co zostało opisane w raportach.


pzdr
Adam Wnęk

Wygląda na to, że dwie dyskusje zlały mi się w jedną, z racji w zasadzie tego samego tematu. Część tematów o których pisze, że ustosunkowałem się już wcześniej znajduje się w wątku
pt.: Władimir Putin: to Rosjanie są mordowani na Ukrainie,
aby nie wałkować tego od nowa zapraszam do zapoznania się z wpisami tam zawartymi jeśli wola oczywiście. Za zamieszanie przepraszam
pzdr
Adam Wnęk

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag news:545e7ee5$0$18072$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.11.2014 o 10:03, boukun pisze:

Dziękuję, ale dodatkowe źródło kłamliwej, pokrętnej propagandy nie jest
nikomu do niczego, poza ogłupieniem potrzebne.
Prawda wygląda tak że Polska istotnie może być teraz zagrożona przez
Rosję, jednak jest to zagrożenie wybitnie na własne życzenie. Nie dość
że wpuściliśmy na swoje terytorium wroga Rosji to jeszcze próbujemy z
naszego kraju zrobić tarczę osłaniającą tego wroga . Podsumowując, to
nie Rosja nam a my Rosji zadeklarowaliśmy się jako wrogowie..  Koniec
kropka, nie potrzeba Ĺźadnych wywodĂłw profesorskich w tak prostej i
prozaicznej sprawie.

Ba, nie tyle na własne życzenie, co za sprawą głównego sprawstwa!

boukun

A ja jestem ciekaw, czy któryś z panów postarał się przesłuchać nagania z podanego linka. Wydaje mi się, że nie. Powtarzacie panowie w kółko te same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi argumentami.
Dziękuję za dyskusję.
Adam Wnęk

My, naród, nie zgadzamy się z doktryną nękającej nas władzy. Władza ma swoje, antypolskie i antynarodowe cele, naród polski ma odmienne pragnienia...

boukun

W dniu .11.2014 o 00:53 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag  news:545e7ee5$0$18072$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.11.2014 o 10:03, boukun pisze:

Dziękuję, ale dodatkowe źródło kłamliwej, pokrętnej propagandy nie  jest
nikomu do niczego, poza ogłupieniem potrzebne.
Prawda wygląda tak że Polska istotnie może być teraz zagrożona przez
Rosję, jednak jest to zagrożenie wybitnie na własne życzenie. Nie dość
że wpuściliśmy na swoje terytorium wroga Rosji to jeszcze próbujemy z
naszego kraju zrobić tarczę osłaniającą tego wroga . Podsumowując, to
nie Rosja nam a my Rosji zadeklarowaliśmy się jako wrogowie..  Koniec
kropka, nie potrzeba żadnych wywodów profesorskich w tak prostej i
prozaicznej sprawie.

Ba, nie tyle na własne życzenie, co za sprawą głównego sprawstwa!

boukun

A ja jestem ciekaw, czy któryś z panów postarał się przesłuchać nagania  z podanego linka. Wydaje mi się, że nie. Powtarzacie panowie w kółko te  same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi argumentami.
Dziękuję za dyskusję.
Adam Wnęk

My, naród, nie zgadzamy się z doktryną nękającej nas władzy. Władza ma  swoje, antypolskie i antynarodowe cele, naród polski ma odmienne  pragnienia...

boukun

Twój naród to parobki.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

"stevep" <stevep011@invalid.tkdami.net> schrieb im Newsbeitrag news:op.xo1insk850oqoastevep-komputer.radom.vectranet.pl...

W dniu .11.2014 o 00:53 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag news:545e7ee5$0$18072$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.11.2014 o 10:03, boukun pisze:

Dziękuję, ale dodatkowe źródło kłamliwej, pokrętnej propagandy nie jest
nikomu do niczego, poza ogłupieniem potrzebne.
Prawda wygląda tak że Polska istotnie może być teraz zagrożona przez
Rosję, jednak jest to zagrożenie wybitnie na własne życzenie. Nie dość
że wpuściliśmy na swoje terytorium wroga Rosji to jeszcze próbujemy z
naszego kraju zrobić tarczę osłaniającą tego wroga . Podsumowując, to
nie Rosja nam a my Rosji zadeklarowaliśmy się jako wrogowie..  Koniec
kropka, nie potrzeba żadnych wywodów profesorskich w tak prostej i
prozaicznej sprawie.

Ba, nie tyle na własne życzenie, co za sprawą głównego sprawstwa!

boukun

A ja jestem ciekaw, czy któryś z panów postarał się przesłuchać nagania z podanego linka. Wydaje mi się, że nie. Powtarzacie panowie w kółko te same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi argumentami.
Dziękuję za dyskusję.
Adam Wnęk

My, naród, nie zgadzamy się z doktryną nękającej nas władzy. Władza ma swoje, antypolskie i antynarodowe cele, naród polski ma odmienne pragnienia...

boukun

Twój naród to parobki.
stevep

Tak sobie zapragnęliście żydziaki, ale przyjdzie chwila wyzwolenia...

boukun

W dniu .11.2014 o 10:40 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:

"stevep" <stevep011@invalid.tkdami.net> schrieb im Newsbeitrag  news:op.xo1insk850oqoastevep-komputer.radom.vectranet.pl...

W dniu .11.2014 o 00:53 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:

"Adam Wnęk" <nadamus@domeczek.pl> schrieb im Newsbeitrag  news:545e7ee5$0$18072$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 08.11.2014 o 10:03, boukun pisze:

Dziękuję, ale dodatkowe źródło kłamliwej, pokrętnej propagandy nie  jest
nikomu do niczego, poza ogłupieniem potrzebne.
Prawda wygląda tak że Polska istotnie może być teraz zagrożona przez
Rosję, jednak jest to zagrożenie wybitnie na własne życzenie. Nie  dość
że wpuściliśmy na swoje terytorium wroga Rosji to jeszcze próbujemy  z
naszego kraju zrobić tarczę osłaniającą tego wroga . Podsumowując,  to
nie Rosja nam a my Rosji zadeklarowaliśmy się jako wrogowie..   Koniec
kropka, nie potrzeba żadnych wywodów profesorskich w tak prostej i
prozaicznej sprawie.

Ba, nie tyle na własne życzenie, co za sprawą głównego sprawstwa!

boukun

A ja jestem ciekaw, czy któryś z panów postarał się przesłuchać  nagania z podanego linka. Wydaje mi się, że nie. Powtarzacie panowie  w kółko te same tezy bez poparcia ich jakimikolwiek przekonywującymi  argumentami.
Dziękuję za dyskusję.
Adam Wnęk

My, naród, nie zgadzamy się z doktryną nękającej nas władzy. Władza ma  swoje, antypolskie i antynarodowe cele, naród polski ma odmienne  pragnienia...

boukun

Twój naród to parobki.
stevep

Tak sobie zapragnęliście żydziaki, ale przyjdzie chwila wyzwolenia...

boukun

Twój idiotyzm jest wrodzony, nigdy się nie wyzwolisz.
--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

A matka nie chciała urodzić Saddama bo wiedziała że to diabeł!