Witam

Obecnie ciepla wode w lazience podgrzewa mi gazowy piec przeplywowy Junkers - taki niewielkich rozmiarow, klasyczny, kilkuletni. Oddalony od baterii o 1,5-2,5 metra.

Ale ma to wady:
- Dobre kilka (do 10) sekund musi wyplywac woda po odkreceniu baterii umywalkowej, nim dostane ciepla wode. Wplywa na to dlugosc rurek i zwloka w grzaniu pieca. Szybkie i czeste mycie odbywa sie wiec w chlodnej wodzie, a to co sie rozgrzalo oddaje cieplo w otoczenie.
- Termostat w piecu wcale nie jest niezalezny od przeplywu wody. Duzy strumien oznacza ciepla wode, maly wrzaca. Jakas regulacja odbywa sie, bo przy malym stumyczku by lecial wrzatek, ale moglaby byc bardziej "plaska". Oznacza to, ze chcac dobrac temperature wody, trzeba sie nakrecic bateria, a biorac pod uwage czas zwloki w reakcji (piec + rurki) trwa to za dlugo...
- Prawdziwy klopot zaczyna sie przy ustawianiu temperatury wody w prysznicu. Przelaczenie wyplywu z kranu na prysznic oznacza, ze temperatura na wylocie jest zupelnie inna. Trzeba znow krecic wajcha baterii - leje sie woda i uciekaja kolejne sekundy.
- Czasem gaz jest jakby mniej kaloryczny, woda zima znacznie chlodniejsza i wtedy sprzezenia sa inne, w efekcie ciezko wyuczyc sie na pamiec kilku ustawien kurkow/baterii.
- Dorosli radza sobie z tym, ale dzieciaki zazwyczaj myja rece w zimnej wodzie lub krzycza "auuu" gdy poleje sie goraca woda. Rowniez gdy myje je pod prysznicem, dosyc dlugo ustawiam wlasciwa temperature wody.
- Bateria termostatyczna nie dziala. Sprzezenia miedzy piecem, dlugoscia rurek, przeplywem wody sa tak duze, ze piec zazwyczaj gasnie.



Nie dziwcie sie, ze tak pisze o "sekundach". Zazdroszcze tym, ktorzy po odkreceniu kranu maja ciepla wode. Bez czekania na stabilizacje temperatury wody, bez krecenia wajcha/kranami w rozne strony.


Co moge zmienic ?
1) Elektryczny przeplywowy ogrzewacz wody - do mycia rak dobry, ale do prysznica juz za slaby. Do tego grzanie gazem tansze.
2) Bojler - bywa, ze czasem cieplej wody pojdzie wiele. Na duzy bojler nie ma miejsca. No i wciaz grzanie gazem tansze.


Chodzi mi po glowie uklad, urzadzenie, ktore zagrzewa wode w niewielkim 20L zbiorniku - gazem, pradem. Jest to ilosc wystarczajaca do niewiekiego mycia. A gdy zaczyna tej wody ubywac:
- wlacza sie grzanie gazowe i uzupelnia zbiornik na biezaco o ciepla wode
- lub gazem dogrzewa wode w zbiorniku (gdy wyplywa ciepla, wplywa zimna)
Do tego ciagly obieg wody, by ciepla byla zawsze w poblizu baterii i nie bylo zwloki w oczekiwaniu na "doplyniecie wody" i reakcje na zmiane przeplywu wody.
Zbiornik 20L pelni jednoczesnie bufor (kondensator) lagodzacy efekty sprzezenia zwrotnego przeplywu wody na grzanie pieca.


Pewnie niczego nowego nie odkrylem. Nie znam piecow dufunkcyjnych ale pewnie cos takiego realizuja. Tyle za ja mam juz C.O. w mieszkaniu. A potrzebuje tylko komfortowego zrodla cieplej wody uzytkowej. No i chce wykorzystac gaz, skoro juz jest dostepny.

Jakies propozycje ? Gotowiec, a moze jakas hybryda zbudowana z kilku rozwiazan ?


AA

Użytkownik "AA" <a@a.pl> napisał w wiadomości news:i5uhl8$3n2$1inews.gazeta.pl...

Co moge zmienic ?
1) Elektryczny przeplywowy ogrzewacz wody - do mycia rak dobry, ale do prysznica juz za slaby. Do tego grzanie gazem tansze.

Takie same problemy z regulacją. Podobno jakieś hiper modele tak nie mają, ale nie spotkałem.

2) Bojler - bywa, ze czasem cieplej wody pojdzie wiele. Na duzy bojler nie ma miejsca. No i wciaz grzanie gazem tansze.

W II taryfie bojler nie jest taki drogi. Utrzymanie ciepła (bez zużycia wody) w bojlerze 50 litrowym będzie Cię kosztować 0,8*31*0,25= 6,20 zł/miesiąc. Zagrzanie wody odpowiednio do jej zużycia.

Chodzi mi po glowie uklad, urzadzenie, ktore zagrzewa wode w niewielkim 20L zbiorniku - gazem, pradem. Jest to ilosc wystarczajaca do

Przekombinowujesz.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

W dniu 2010-09-05 00:36, AA pisze:

Witam

Obecnie ciepla wode w lazience podgrzewa mi gazowy piec przeplywowy
Junkers - taki niewielkich rozmiarow, klasyczny, kilkuletni. Oddalony od
baterii o 1,5-2,5 metra.

Ale ma to wady:
- Dobre kilka (do 10) sekund musi wyplywac woda po odkreceniu baterii
umywalkowej, nim dostane ciepla wode. Wplywa na to dlugosc rurek i
zwloka w grzaniu pieca. Szybkie i czeste mycie odbywa sie wiec w
chlodnej wodzie, a to co sie rozgrzalo oddaje cieplo w otoczenie.
- Termostat w piecu wcale nie jest niezalezny od przeplywu wody. Duzy
strumien oznacza ciepla wode, maly wrzaca. Jakas regulacja odbywa sie,
bo przy malym stumyczku by lecial wrzatek, ale moglaby byc bardziej
"plaska". Oznacza to, ze chcac dobrac temperature wody, trzeba sie
nakrecic bateria, a biorac pod uwage czas zwloki w reakcji (piec +
rurki) trwa to za dlugo...

Tu na tej grupie ktoś mi kiedyś poleciął bardzo proste rozwiązanie części problemu - ustaw temperaturę wody na kotle  taka by w maksymalnym przepływie dała temperaturę odpowiednia do mycia się (bo wtedy i tak puszczasz największy strumień) Co to daje? zapominasz o kręceniu kurkami - dajesz max strumień i juĹź. Nie musisz dobierac wody zimnej, nie kombinujesz z siła przepływu.
Co do marnowania wody - ja problem roziwązałem tak że do krótkich poborów używam wody zimnej (a właściwie letniej bo zimna woda się przecież ogrzewa w budynku). Drugie roziwazanie to zbieranie wody "z rur" do butelki z woda do podlewania roślin. Nic się nie marnuje ;)

A żeby zmniejszyć ilości wody z rur to najpierw odkręcam kurek z takim przepływem w którym załącza się kocioł i już podgrzewa a po chwli odkręcam mocniej. Woda o wyższej temperaturze niż żadna ogrzeje wnętrze rury a właściwa podążać będzie za nią.

Tak czy inaczej wpierw zmień ustawienia kotła by na maksymalnym przepływie nie było zbyt wysokiej temperatury.
Jakiekolwiek inwestycje w podgrzewcze, bojlery i podobne nie zwrócą ci się przez kilka lat używania.

W dniu 2010-09-05 00:36, AA pisze:

Jakies propozycje ? Gotowiec, a moze jakas hybryda zbudowana z kilku
rozwiazan ?

Co by było tanim kosztem i aby korzystać z gazu to proponuje coś takiego co nazywa się "podgrzewacz pojemnościowy gazowy" a mówiąc inaczej to zwykły bojler tylko grzany gazem. (np. http://tiny.pl/hrhnp)
Od czasu zamontowania czegoś takiego wszystkie opisane przez Ciebie problemy stały się problemami czasów minionych. A wcześniej to opisanych przez Ciebie dołączył bym jeszcze sporadycznie "wybuchanie termy" jak się nie zdążył w odpowiednim czasie zapalić gaz.

--
Pozdrawiam
Olo
MĂłj adres zakodowany ROT13.

Dnia Sun, 05 Sep 2010 18:25:43 +0200, Olo napisał(a):

W dniu 2010-09-05 00:36, AA pisze:

Jakies propozycje ? Gotowiec, a moze jakas hybryda zbudowana z kilku
rozwiazan ?

Co by było tanim kosztem i aby korzystać z gazu to proponuje coś takiego co nazywa się "podgrzewacz pojemnościowy gazowy" a mówiąc inaczej to zwykły bojler tylko grzany gazem. (np. http://tiny.pl/hrhnp)
Od czasu zamontowania czegoś takiego wszystkie opisane przez Ciebie problemy stały się problemami czasów minionych. A wcześniej to opisanych przez Ciebie dołączył bym jeszcze sporadycznie "wybuchanie termy" jak się nie zdążył w odpowiednim czasie zapalić gaz.

Kolektory słoneczne jako podgrzewanie wody w 1000-litrowym zbiorniku, a
elektryczny bojler w lazience jako jej dogrzanie do finalnego użycia. U
mnie to jest rozwiazanie na wiosnę-lato-jesień. Na zimę - grzanie wody za
pomocą pieca c.o., który i tak ciągle jest w użyciu wtedy.
Tyle, że to wszystko w domu, nie w mieszkaniu w bloku, to na pewno.

W dniu 2010-09-05 00:36, AA pisze:

- Dobre kilka (do 10) sekund musi wyplywac woda po odkreceniu baterii

To typowy objaw ze dosc dawno temu robiles przeglad ;)
W praktyce wlaczenie piecyka powinno wystepowac z max sekundowym
opoznieniem a ciepla woda leci u mnie juz po paru sekundach.
Mam Junkersa z bateryjnym zasilaniem.
Najoptymalniejsze wykorzystanie piecyka bedziesz mial wtedy kiedy na
piecyku ustawisz sobie optimum a kurki odkrecasz wtedy na maksa.
Bardzo wazne w takiej instalacji jest czystosc sitek w kranach a
dokladnie tzw perlatorow.
Wyczyscc je sobie przez noc w roztworze kwasku cytrynowego i rano beda
jak nowe.
Serwis dobrze jest robic w przypadku kilkuletniego piecyka raz w roku.
Najwazniesjze to wyczyszczenie ukladu dysz oraz instalacji zaplonowej.
Koszt totalnego, firmowego serwisu to 70-80 zl.

- Bateria termostatyczna nie dziala. Sprzezenia miedzy piecem, dlugoscia
rurek, przeplywem wody sa tak duze, ze piec zazwyczaj gasnie.

Bateria termostatyczna w takiej instalacji to znana porazka, czemu nie
sprawdziles przed zakupem?

--
Pozdrawiam
Artur Lew
arturdotlewatgmaildotcom

W dniu 05.09.2010 00:36, AA pisze:

Jakies propozycje ? Gotowiec, a moze jakas hybryda zbudowana z kilku
rozwiazan ?

Taka hybryda to podgrzewacz pojemnościowy(może być gazowy bo istnieją takowe) + cyrkulacja ciepłej wody wyzwalana np włączeniem światła w łazience + bateria termostatyczna.