Wprowadzić taki regulamin, że:
- zarządzający dostają 30% (20 - 50 %) z tego, co zarobią,
- straty pokrywają w 100%, w związku z tym składają depozyt zabezpieczający, podobnie, jak gracze spekulujący na Forexie czy innych instrumentach z lewarem

Hm?
Sądzicie, że nie byłoby chętnych do zarządzania? Czyli zakładacie, że "zarządzanie", to po prostu okradanie.

--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Wprowadzić taki regulamin, że:
- zarządzający dostają 30% (20 - 50 %) z tego, co zarobią,
- straty pokrywają w 100%, w związku z tym składają depozyt
zabezpieczający, podobnie, jak gracze spekulujący na Forexie czy innych
instrumentach z lewarem

Hm?
Sądzicie, że nie byłoby chętnych do zarządzania? Czyli zakładacie, że
"zarządzanie", to po prostu okradanie.

przy takiej konstrukcji miałbyś wszystko w depozytach i obligacjach czyli praktycznie brak ryzyka straty, zero potrzebnej wiedzy aby tym zarządzać, bo przesuwać kasę pomiędzy lokatami, a depo i obligacjami to potrafi 95% osób piszących na pbb

a ubezpieczeni...by płacili 30-50% od zysku z ww.

--
pozdrawiam
RobertS

przy takiej konstrukcji miałbyś wszystko w depozytach i obligacjach czyli praktycznie brak ryzyka straty, zero potrzebnej wiedzy aby tym zarządzać, bo przesuwać kasę pomiędzy lokatami, a depo i obligacjami to potrafi 95% osób piszących na pbb



a ubezpieczeni...by płacili 30-50% od zysku z ww.

oczywiscie tylko ci, ktorzy nie potrafia sami zalozyc lokaty. Problem by mieli wiec raczej zarzadzajacy, skad wziac dawcow kapitalu

W dniu 2013-08-27 20:27, Glaukon pisze:

przy takiej konstrukcji miałbyś wszystko w depozytach i obligacjach
czyli praktycznie brak ryzyka straty, zero potrzebnej wiedzy aby tym
zarządzać, bo przesuwać kasę pomiędzy lokatami, a depo i obligacjami to
potrafi 95% osób piszących na pbb



a ubezpieczeni...by płacili 30-50% od zysku z ww.

oczywiscie tylko ci, ktorzy nie potrafia sami zalozyc lokaty. Problem by mieli wiec raczej zarzadzajacy, skad wziac dawcow kapitalu

ale przecież uczestnicy OFE nie mają możliwości aby założyć samodzielnie tę "lokatę", my musimy płacić te dziesiątki % od mizernego zysku
--
pozdrawiam
RobertS

W dniu 2013-08-27 18:36, RobertS pisze:

Wprowadzić taki regulamin, że:
- zarządzający dostają 30% (20 - 50 %) z tego, co zarobią,
- straty pokrywają w 100%, w związku z tym składają depozyt
zabezpieczający, podobnie, jak gracze spekulujący na Forexie czy innych
instrumentach z lewarem

Hm?
Sądzicie, że nie byłoby chętnych do zarządzania? Czyli zakładacie, że
"zarządzanie", to po prostu okradanie.

przy takiej konstrukcji miałbyś wszystko w depozytach i obligacjach
czyli praktycznie brak ryzyka straty, zero potrzebnej wiedzy aby tym
zarządzać, bo przesuwać kasę pomiędzy lokatami, a depo i obligacjami to
potrafi 95% osób piszących na pbb

Czegoś nie rozumiem...
Uważasz, że nie znajdzie się zarządzający, który podejmie się bezpiecznego zarządzania cudzymi pieniędzmi w zamian za 30% zysków? Że nie będzie chciał tych zysków wyciągnąć wyżej, niż dają lokaty bankowe?

Czyli obecnie nie trzeba żadnych kwalifikacji do zarządzania, bo "czy się stoi czy się leży" (czy się zarobi, czy się straci) - to 3-5 % się należy... Toż to mafijny rozbój! Mafia zadowalała się mniejszym haraczem.

a ubezpieczeni...by płacili 30-50% od zysku z ww.

Ubezpieczenie nie jest inwestowaniem. Łączenie polisy z funduszem, to wymyślona przez tych "zarządzających" złodziei taka ściema, żeby nie dało się dojść ile co kosztuje.
TU dostają kasę (ze składek), z której mają wypłacać odszkodowania. A ile zarobią na tym inwestując wg własnego uznania - to już ich wewnętrzna sprawa.



--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Czegoś nie rozumiem...
Uważasz, że nie znajdzie się zarządzający, który podejmie się
bezpiecznego zarządzania cudzymi pieniędzmi w zamian za 30% zysków? Że
nie będzie chciał tych zysków wyciągnąć wyżej, niż dają lokaty bankowe?

KAŻDY będzie chciał, nawet jak zarobi 3% to od kilku mld złotych te 30% z zysku będzie ładnym pieniądzem

Czyli obecnie nie trzeba żadnych kwalifikacji do zarządzania, bo "czy
się stoi czy się leży" (czy się zarobi, czy się straci) - to 3-5 % się
należy... Toż to mafijny rozbój! Mafia zadowalała się mniejszym haraczem.

dajesz komuś 30-50% od bezpiecznego zysku i ma płacić za straty...jasne, że nie będzie ponosił żadnego ryzyka tylko kasował kilkadziesiąt % od zysku z lokat

Ubezpieczenie nie jest inwestowaniem. Łączenie polisy z funduszem, to
wymyślona przez tych "zarządzających" złodziei taka ściema, żeby nie
dało się dojść ile co kosztuje.
TU dostają kasę (ze składek), z której mają wypłacać odszkodowania. A
ile zarobią na tym inwestując wg własnego uznania - to już ich
wewnętrzna sprawa.

miałem na myśli "ubezpieczonych" w OFE


--
pozdrawiam
RobertS

W dniu 2013-08-27 22:32, RobertS pisze:

Czegoś nie rozumiem...

Mam wrażenie, że nadal się nie rozumiemy i mnie to drażni, bo merytorycznie, to z Tobą się na ogół zgadzałem i cenię Twoją znajomość rzeczy i rzetelne wypowiedzi...

Uważasz, że nie znajdzie się zarządzający, który podejmie się
bezpiecznego zarządzania cudzymi pieniędzmi w zamian za 30% zysków? Że
nie będzie chciał tych zysków wyciągnąć wyżej, niż dają lokaty bankowe?

KAŻDY będzie chciał, nawet jak zarobi 3% to od kilku mld złotych te 30%
z zysku będzie ładnym pieniądzem

No i dobrze. I o to chodzi.
Na razie OFE, po odjęciu prowizji za zarządzanie dają (zdaje się) coś rzędu 6-7% rocznie. Jeśli uwzględnić, że to jest od '99, to nic lepiej, niż lokaty, albo wręcz sporo gorzej. Czyli - jest właśnie tak, że OFE inwestują w lokaty/obligacje, a to jest trochę "mało agresywne" i niezadowalające.
Zarządzający OFE (tzw. OFErma) dostaje swoje do 7% od każdej składki (http://www.multiofe.pl/wyniki.OFE.prowizje.shtml) niezależnie od zysku/straty, który wypracuje. I to jest chore. To wyraźnie świadczy, że cały myk z OFE miał na celu rabunek ogromnych pieniędzy i wyprowadzenie ich z Kraju.

Czyli obecnie nie trzeba żadnych kwalifikacji do zarządzania, bo "czy
się stoi czy się leży" (czy się zarobi, czy się straci) - to 3-5 % się
należy... Toż to mafijny rozbój! Mafia zadowalała się mniejszym haraczem.

dajesz komuś 30-50% od bezpiecznego zysku i ma płacić za straty...jasne,
że nie będzie ponosił żadnego ryzyka tylko kasował kilkadziesiąt % od
zysku z lokat

.... jednak ma "marchewkę" - jeśli wypracuje więcej zysku, to dostanie większą prowizję. Jeśli inwestujesz własne pieniądze, to jednak chwilami ryzykujesz, choć przecież też w razie straty zapłacisz 100%.

Ubezpieczenie nie jest inwestowaniem. Łączenie polisy z funduszem, to

miałem na myśli "ubezpieczonych" w OFE

Dobrze, że napisałeś cudzysłów :) Tutaj przynajmniej mam jasność.

Dawno temu, na grupie o grze na FUTach ktoś napisał taki tekścik, cytuję z pamięci:

przychodzi OFErma do roboty, siada, pije kawę. W międzyczasie w piwnicy rozładowują ciężarówkę z kasą, co przyjechała z ZUSu. O 10-tej zdejmują mu kłódkę z klawiatury, a klawiatura ma tylko jeden klawisz: "K". A jak OFErmie żona w nocy nie dała, to myśli sobie: "a teraz wykręcę im taką korektę, że się im te systemy posrają"


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości news:521d8201$0$1265$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-08-27 22:32, RobertS pisze:

przychodzi OFErma do roboty, siada, pije kawę. W międzyczasie w piwnicy rozładowują ciężarówkę z kasą, co przyjechała z ZUSu. O 10-tej zdejmują mu kłódkę z klawiatury, a klawiatura ma tylko jeden klawisz: "K". A jak OFErmie żona w nocy nie dała, to myśli sobie: "a teraz wykręcę im taką korektę, że się im te systemy posrają"

jeszcze jakbys mogl wyjasnic w jaki sposo TYLKO kupujac mozna wykrecic korekte :)

W dniu środa, 28 sierpnia 2013 21:40:11 UTC+2 użytkownik vvvvvv napisał:

jeszcze jakbys mogl wyjasnic w jaki sposo TYLKO kupujac mozna wykrecic korekte :)

1. Wstrzymując się od kupowania podczas, gdy rynek spodziewał się, że kupi.
2. Korektą może być ruch w górę, gdy wszyscy jadą na trendzie spadkowym.

W dniu 2013-08-28 21:40, vvvvvv pisze:

Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości
news:521d8201$0$1265$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-08-27 22:32, RobertS pisze:

przychodzi OFErma do roboty, siada, pije kawę. W międzyczasie w
piwnicy rozładowują ciężarówkę z kasą, co przyjechała z ZUSu. O 10-tej
zdejmują mu kłódkę z klawiatury, a klawiatura ma tylko jeden klawisz:
"K". A jak OFErmie żona w nocy nie dała, to myśli sobie: "a teraz
wykręcę im taką korektę, że się im te systemy posrają"

jeszcze jakbys mogl wyjasnic w jaki sposo TYLKO kupujac mozna wykrecic
korekte :)

Przeciez to Ĺźart. :)

A można: Nie kupując (jako potężny kupujący), kiedy wszyscy sprzedają, bo wiedzą, że OFE dostały kasę i będą kupować. Trochę naiwne tłumaczenie, wiem.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Dnia Tue, 27 Aug 2013 08:15:14 +0200, sqlwiel napisał(a):

Wprowadzić taki regulamin, że:
- zarządzający dostają 30% (20 - 50 %) z tego, co zarobią,
- straty pokrywają w 100%, w związku z tym składają depozyt

Idiotyczne.
Natomiast w układ: biorę 50% zysków, pokrywam 50% strat - sam bym wszedł i
mogę zarządzać choćby od jutra.

AK

UĹźytkownik "sqlwiel"  napisał w wiadomości

Wprowadzić taki regulamin, że:
- zarządzający dostają 30% (20 - 50 %) z tego, co zarobią,
- straty pokrywają w 100%, w związku z tym składają depozyt zabezpieczający, podobnie, jak gracze spekulujący na Forexie czy innych instrumentach z lewarem
Hm?
Sądzicie, że nie byłoby chętnych do zarządzania?

A ten depozyt to 100% ? To po cholere im te fundusze, skoro moga wlasnymi srodkami grac ?
No chyba ze depozyt moze byc np w oprocentowanych obligacjach panstwowych ...

Czyli zakładacie, Ĺźe  "zarządzanie", to po prostu okradanie.

Ale jesli chodzi o OFE to przeciez jest podobnie.
Zarzadzajacy cos dostaje, a jak za malo zarobi czy za duzo straci, to doplaca z wlasnego konta.

J.

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:521ce0d3$0$1266$65785112news.neostrada.pl...

Ale jesli chodzi o OFE to przeciez jest podobnie.
Zarzadzajacy cos dostaje, a jak za malo zarobi czy za duzo straci, to doplaca z wlasnego konta.

Ale tylko wtedy gdy za daleko odstaje od sredniej- dlatego wszyscy sie powielaja bo nawet jak maja strate w granicach okreslonych przedzialem to OFE nic nie doplaca a strzyc moze za oplaty dalej.

Zreszta wiekszosc tych zarzadzajacych to tak na prawde sa geby ktore w razie czego maja tylko wytlumaczyc dlaczego jest strata i za to dostaja dziesiatki tysiecy co miesiac.

Dnia Wed, 28 Aug 2013 13:31:48 +0200, Przemek napisał(a):

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Ale jesli chodzi o OFE to przeciez jest podobnie.
Zarzadzajacy cos dostaje, a jak za malo zarobi czy za duzo straci, to doplaca z wlasnego konta.

Ale tylko wtedy gdy za daleko odstaje od sredniej- dlatego wszyscy sie powielaja bo nawet jak maja strate w granicach okreslonych przedzialem to OFE nic nie doplaca a strzyc moze za oplaty dalej.
Zreszta wiekszosc tych zarzadzajacych to tak na prawde sa geby ktore w razie czego maja tylko wytlumaczyc dlaczego jest strata i za to dostaja dziesiatki tysiecy co miesiac.

Myslisz ze tlumaczenie cos pomoze ? Czy wynik poza ustawowa granica i
doplacic trzeba, niezaleznie od powodow ? A geby chyba maja prowizje od zysku, wiec sie staraja.

J.