Jedną z trzech najgorszych istot ludzkich jest urzędnik, któremu wydaje
się, że wie lepiej, chce innym zrobić dobrze lub po prostu za wszelką
cenę potrzebuje udowodnić potrzebę swego istnienia.
Kto nie wierzył...
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Unia-chce-rachunku-dla-kazdego-Czy-to-cos-zmieni-2825244.html

....ten się przekonał:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kazdy-bank-bedzie-musial-oferowac-darmowe-konto-7273106.html

A teraz na serio: czy wrogowie gotówki idą już na całość?

Arek

W dniu 2015-08-10 o 10:33, Arek pisze:

Jedną z trzech najgorszych istot ludzkich jest urzędnik, któremu wydaje
się, że wie lepiej, chce innym zrobić dobrze lub po prostu za wszelką
cenę potrzebuje udowodnić potrzebę swego istnienia.
Kto nie wierzył...
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Unia-chce-rachunku-dla-kazdego-Czy-to-cos-zmieni-2825244.html


...ten się przekonał:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kazdy-bank-bedzie-musial-oferowac-darmowe-konto-7273106.html


A teraz na serio: czy wrogowie gotówki idą już na całość?

Gotówka nigdy nie wymrze - jak nie będzie jej emitować państwo, to się
będzie płacić na przykład 1-gramowym złotem, czy choćby emitować
prywatny pieniądz (weksle). Może to nawet lepiej będzie, jak się
upowszechni, że poza państwowymi "bank notami" jest życie. Oczywiście
mówimy o elicie, cała masa biednych szaraczków żyjących od pierwszego do
pierwszego zaspokoi się tylko bankami, i jak to zwykle bywa, będzie
pierwszymi do odstrzału lub śmierci głodowej w razie jakiegoś kryzysu.

--
Liwiusz

W dniu poniedziałek, 10 sierpnia 2015 10:45:32 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał:

Oczywiście
mówimy o elicie, cała masa biednych szaraczków żyjących od pierwszego do
pierwszego zaspokoi się tylko bankami, i jak to zwykle bywa, będzie
pierwszymi do odstrzału lub śmierci głodowej w razie jakiegoś kryzysu.

nie musi tak byc.
Jak zniknie gotowka w formie jaka teraz znamy, to moze pojawic sie cos inengo. chocby jakies pieniadze lokalne/wirtualne albo wrecz upowszechni sie znow handel wymienny

Użytkownik "Krzysiek" <kl1@o2.pl> napisał w wiadomości news:55f99e97-d330-47e7-b8ba-862e8d662e25googlegroups.com...

nie musi tak byc.
Jak zniknie gotowka w formie jaka teraz znamy, to moze pojawic sie cos inengo. chocby jakies >pieniadze lokalne/wirtualne albo wrecz upowszechni sie znow handel wymienny

Barter znany od dawna. A lokalna waluta niemile widziana przez władze:
http://blog.mennicawroclawska.pl/muzulmanskie-monety-w-malezji/

Arek

Dnia Mon, 10 Aug 2015 10:45:25 +0200, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2015-08-10 o 10:33, Arek pisze:

Jedną z trzech najgorszych istot ludzkich jest urzędnik, któremu wydaje
się, że wie lepiej, chce innym zrobić dobrze lub po prostu za wszelką
cenę potrzebuje udowodnić potrzebę swego istnienia.
Kto nie wierzył...
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Unia-chce-rachunku-dla-kazdego-Czy-to-cos-zmieni-2825244.html
...ten się przekonał:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kazdy-bank-bedzie-musial-oferowac-darmowe-konto-7273106.html

A teraz na serio: czy wrogowie gotówki idą już na całość?

Gotówka nigdy nie wymrze - jak nie będzie jej emitować państwo, to się
będzie płacić na przykład 1-gramowym złotem, czy choćby emitować
prywatny pieniądz (weksle).

Zaraz zaraz - nie mylisz dwoch rzeczy ?

Pieniadz, jako srodek wymiany, jest faktycznie potrzebny. I jak jest jego niedobor, to gospodarka szwankuje, wiec w miare
potrzeby mozna emitowac weksle.
Ale dzis te role przejela bankowa kreacja pieniadza, weksle byly dobre
za szlachy, ktora pieniadze miala po zniwach. Bedziesz sprzedawal samochod, to przyjmiesz weksel, czy wolisz zywa
gotowke ?

Ale pieniadz jako srodek wymiany, nie musi byc papierowy - moze byc
elektroniczny. Przelew rownie dobry jak plik banknotow, czasem nawet
lepszy. Gotowka to potrzebna do placenia lapowek, pracy na czarno, czy
innego oszukiwania na podatkach :-)

Może to nawet lepiej będzie, jak się
upowszechni, że poza państwowymi "bank notami" jest życie. Oczywiście
mówimy o elicie, cała masa biednych szaraczków żyjących od pierwszego do
pierwszego zaspokoi się tylko bankami, i jak to zwykle bywa, będzie
pierwszymi do odstrzału lub śmierci głodowej w razie jakiegoś kryzysu.

Sztabki zlota rozumiem, ale w czym lepsze inne formy pod tym wzgledem?
Bedzie kryzys, to pieniadz straci na wartosci, czy to na koncie, czy w
skarpecie, czy w postaci kwoty na wekslu.

J.

W dniu 2015-08-10 o 13:35, J.F. pisze:

Pieniadz, jako srodek wymiany, jest faktycznie potrzebny. I jak jest jego niedobor, to gospodarka szwankuje, wiec w miare
potrzeby mozna emitowac weksle.
Ale dzis te role przejela bankowa kreacja pieniadza, weksle byly dobre
za szlachy, ktora pieniadze miala po zniwach. Bedziesz sprzedawal samochod, to przyjmiesz weksel, czy wolisz zywa
gotowke ?

Zawsze się woli gotówkę. Ale jak przyjdzie ORLEN SA i powie, że on chce
nakupić towaru za 100 tysięcy, ale tylko na weksel, to w końcu (raczej
szybciej jak później) sprzedawcę znajdzie.

Ale pieniadz jako srodek wymiany, nie musi byc papierowy - moze byc
elektroniczny. Przelew rownie dobry jak plik banknotow, czasem nawet
lepszy. Gotowka to potrzebna do placenia lapowek, pracy na czarno, czy
innego oszukiwania na podatkach :-)

Masz mózg wyprany przez urzędników i bankowców ;)

Sztabki zlota rozumiem, ale w czym lepsze inne formy pod tym wzgledem?
Bedzie kryzys, to pieniadz straci na wartosci, czy to na koncie, czy w
skarpecie, czy w postaci kwoty na wekslu.

Za to w postaci 1-gramowych złotych pastylek - wartość wzrośnie.

--
Liwiusz

Dnia Mon, 10 Aug 2015 13:56:59 +0200, Liwiusz napisał(a):

W dniu 2015-08-10 o 13:35, J.F. pisze:

Pieniadz, jako srodek wymiany, jest faktycznie potrzebny. I jak jest jego niedobor, to gospodarka szwankuje, wiec w miare
potrzeby mozna emitowac weksle.
Ale dzis te role przejela bankowa kreacja pieniadza, weksle byly dobre
za szlachy, ktora pieniadze miala po zniwach. Bedziesz sprzedawal samochod, to przyjmiesz weksel, czy wolisz zywa
gotowke ?

Zawsze się woli gotówkę. Ale jak przyjdzie ORLEN SA i powie, że on chce
nakupić towaru za 100 tysięcy, ale tylko na weksel, to w końcu (raczej
szybciej jak później) sprzedawcę znajdzie.

I pewnia nawet weksla nie wystawi. Ale Orlen jest znany z tego, ze a) kupuje duzo, i w koncu placi,
b) w razie czego pieniadze czy inny majatek ma,
c) wsyscy klienci sprzedawcy tak kupuja.

A jak bedziesz chcial sprzedac samochod, to tak chetnie wekslowi
zawierzysz ? Masz pan pieniadze, albo nie. Choc czasem mozna sie dac
przekonac do "polowa teraz, polowa za miesiac".

Moze miec to conieco do zaufania do slowa honoru - szlachcic obiecal
ze zaplaci, to w koncu placil :-)

Weksle maja jedna ceche - brak kontroli nad emisja.

Ale pieniadz jako srodek wymiany, nie musi byc papierowy - moze byc
elektroniczny. Przelew rownie dobry jak plik banknotow, czasem nawet
lepszy. Gotowka to potrzebna do placenia lapowek, pracy na czarno, czy
innego oszukiwania na podatkach :-)

Masz mózg wyprany przez urzędników i bankowców ;)

Dodaj jeszcze ze amerykanskich.
"Uczciwy czlowiek pracuje, dostaje pieniadze na konto, placi karta.
A jak ktos ma przy sobie 200$, to widac narkotyki sprzedaje" :-)

Sztabki zlota rozumiem, ale w czym lepsze inne formy pod tym wzgledem?
Bedzie kryzys, to pieniadz straci na wartosci, czy to na koncie, czy w
skarpecie, czy w postaci kwoty na wekslu.

Za to w postaci 1-gramowych złotych pastylek - wartość wzrośnie.

Chyba, ze kryzys bedzie innej natury, i spadnie :-)

J.

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> writes:

Gotówka nigdy nie wymrze - jak nie będzie jej emitować państwo, to się
będzie płacić na przykład 1-gramowym złotem, czy choćby emitować
prywatny pieniądz (weksle).

To ostateczność, najpierw będą dolary (i ew. euro jeśli będzie
występować w postaci gotówki), zresztą niedawno to przerabialiśmy i nie
było większych problemów. BTW także były (np. częściowo) zakazane.
--
Krzysztof Hałasa

W dniu 2015-08-10 o 10:33, Arek pisze:

A teraz na serio: czy wrogowie gotówki idą już na całość?

Akurat to ja się cieszę z takiej dyrektywy bo takie konto jest mi w zupełności wystarczające. Dzięki temu zaoszczędzę kilkanaście złotych miesięcznie. Precz z wyzyskiem bankowej mafii :-)

z

Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:55c89c62$0$4778$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2015-08-10 o 10:33, Arek pisze:

A teraz na serio: czy wrogowie gotówki idą już na całość?

Akurat to ja się cieszę z takiej dyrektywy bo takie konto jest mi w zupełności wystarczające. Dzięki temu zaoszczędzę kilkanaście złotych miesięcznie. Precz z wyzyskiem bankowej mafii :-)

Czyli wiesz, że bez takiej dyrektywy konta będą po kilkanaście złotych.
P.G.

Dnia Mon, 10 Aug 2015 17:50:22 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości

A teraz na serio: czy wrogowie gotówki idą już na całość?

Akurat to ja się cieszę z takiej dyrektywy bo takie konto jest mi w zupełności wystarczające. Dzięki temu zaoszczędzę kilkanaście złotych miesięcznie. Precz z wyzyskiem bankowej mafii :-)

Czyli wiesz, że bez takiej dyrektywy konta będą po kilkanaście złotych.

No, po ostatnich obnizkach coraz bardziej widac w bankach chec
wprowadzenia stalych wplywow - czy to za konta, czy za karty, czy z
prowizji.

J.

W dniu 2015-08-10 o 14:43, z pisze:

takie konto jest mi w
zupełności wystarczające. Dzięki temu zaoszczędzę kilkanaście złotych
miesięcznie.

A co stało na przeszkodzie, żeby nie płacić tych kilkunastu złotych miesięcznie?
Mnie i teraz konta bankowe nic nie kosztują. Nie muszę przelewać wynagrodzenia, nawet nie muszę mieć jakichkolwiek środków na koncie. Kartą płacę jeśli chcę, nie muszę wyrabiać jakiegoś limitu, przelewy też bezpłatne. Naprawdę nie widzę powodu, dla którego miałbym zapłacić choć 1 grosz bankowi.

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

W dniu 2015-08-11 o 07:57, Akarm pisze:

W dniu 2015-08-10 o 14:43, z pisze:

takie konto jest mi w
zupełności wystarczające. Dzięki temu zaoszczędzę kilkanaście złotych
miesięcznie.

A co stało na przeszkodzie, żeby nie płacić tych kilkunastu złotych
miesięcznie?
Mnie i teraz konta bankowe nic nie kosztują. Nie muszę przelewać
wynagrodzenia, nawet nie muszę mieć jakichkolwiek środków na koncie.
Kartą płacę jeśli chcę, nie muszę wyrabiać jakiegoś limitu, przelewy też
bezpłatne. Naprawdę nie widzę powodu, dla którego miałbym zapłacić choć
1 grosz bankowi.

Co to za oferta?

--
Liwiusz

W dniu 2015-08-11 o 08:56, Liwiusz pisze:

Mnie i teraz konta bankowe nic nie kosztują. Nie muszę przelewać
wynagrodzenia, nawet nie muszę mieć jakichkolwiek środków na koncie.
Kartą płacę jeśli chcę, nie muszę wyrabiać jakiegoś limitu, przelewy też
bezpłatne. Naprawdę nie widzę powodu, dla którego miałbym zapłacić choć
1 grosz bankowi.

Co to za oferta?

1. VWBank konto e-direct
2. Aliorowe T-mobile z naklejką zbliżeniową
3. DBnet z promocyjną kartą z Albertem Einsteinem dożywotnio bezwarunkowo bezpłatną

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

W dniu 2015-08-11 o 07:57, Akarm pisze:

A co stało na przeszkodzie, żeby nie płacić tych kilkunastu złotych
miesięcznie?

Swego czasu Millenium wprowadziło opłaty na moim koncie a jak chciałem się przenieść na ich prawdziwe darmowe to nie umieli i musiałbym po prostu otwierać nowe konto i przenosić polecenia zapłaty .......
Po rozejrzeniu na rynku przy moich "obrotach" na koncie i tak musiałbym coś zapłacić. Dlatego odpuściłem sobie przenosiny.
Muszę mieć 5000 zł żeby nie płacić a i tak 50gr za przelew.

z

W dniu 2015-08-11 o 10:26, z pisze:

 odpuściłem sobie przenosiny.

Jasne. Czyli to tylko taki kaprys.
No cóż, kto bogatemu zabroni...

--
           Akarm
http://www.bykomstop.avx.pl
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

W dniu 2015-08-11 o 12:27, Akarm pisze:

Jasne. Czyli to tylko taki kaprys.
No cóż, kto bogatemu zabroni...

Nie kaprys tylko racjonalna kalkulacja sił, środków i czasu :-)

z

PS. Nawet bank w którym mam kredyt hipoteczny nie oferował mi darmowego konta. Tak się traktuje stałych, przywiązanych, długoletnich...

Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:55c9cf6e$0$8367$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2015-08-11 o 12:27, Akarm pisze:

Jasne. Czyli to tylko taki kaprys.
No cóż, kto bogatemu zabroni...

Nie kaprys tylko racjonalna kalkulacja sił, środków i czasu :-)

We wskazanych tekstach widziałem, że warunkiem otworzenia takiego konta byłoby oświadczenie że nie posiada się żadnego konta - czyli najpierw trzeba by zamknąć te wszystkie które się ma.
Kalkulując siły, środki i czas ponownie Ci wyjdzie, że Ci się nie chce więc nie zaoszczędzisz.
P.G.

W dniu 2015-08-11 o 17:30, Piotr Gałka pisze:

We wskazanych tekstach widziałem, że warunkiem otworzenia takiego konta
byłoby oświadczenie że nie posiada się żadnego konta - czyli najpierw
trzeba by zamknąć te wszystkie które się ma.
Kalkulując siły, środki i czas ponownie Ci wyjdzie, że Ci się nie chce
więc nie zaoszczędzisz.
P.G.

Nie do końca. Jak będę to konto miał darmowe do końca życia (albo końca UE) to może się skuszę ;-)

z

Użytkownik "z" <z@z.pl> napisał w wiadomości news:55c9b1a6$0$8371$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2015-08-11 o 07:57, Akarm pisze:

A co stało na przeszkodzie, żeby nie płacić tych kilkunastu złotych
miesięcznie?

Swego czasu Millenium wprowadziło opłaty na moim koncie a jak chciałem się przenieść na ich prawdziwe darmowe to nie umieli i musiałbym po prostu otwierać nowe konto i przenosić polecenia zapłaty .......
Po rozejrzeniu na rynku przy moich "obrotach" na koncie i tak musiałbym coś zapłacić. Dlatego odpuściłem sobie przenosiny.
Muszę mieć 5000 zł żeby nie płacić a i tak 50gr za przelew.

A myślałem, że piszesz o przyszłości - że zamiast wtedy płacić kilkanaście zł za konto będziesz płacił 0.
Ale żeby już teraz płacić za konto to trzeba chcieć.
P.G.

W dniu 2015-08-11 o 17:27, Piotr Gałka pisze:

A myślałem, że piszesz o przyszłości - że zamiast wtedy płacić
kilkanaście zł za konto będziesz płacił 0.
Ale żeby już teraz płacić za konto to trzeba chcieć.
P.G.

Albo mieć 5000 zł na koncie. albo...
Zawsze jakiś drobny druczek się znajdzie żeby darmowe nie było albo się naciąć na opłatę albo coś przeoczyć. Znamy te numery Bruner :-)

Tego Brunera już znam i jego podłe sztuczki. Uczenie się nowego kosztuje :-)

z

Arek napisał(a) :

Jedną z trzech najgorszych istot ludzkich jest urzędnik, któremu wydaje
się, że wie lepiej, chce innym zrobić dobrze lub po prostu za wszelką
cenę potrzebuje udowodnić potrzebę swego istnienia.
Kto nie wierzył...
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Unia-chce-rachunku-dla-kazdego-Czy-to-cos-zmieni-2825244.html

...ten się przekonał:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kazdy-bank-bedzie-musial-oferowac-darmowe-konto-7273106.html

A teraz na serio: czy wrogowie gotówki idą już na całość?

Zauważ, że darmowe konto będzie bez karty. A czy karta (debetowa) będzie płatna, czy nie, to jeszcze nie wiadomo - czytaj: będzie płatna.
Bez karty nie dostaniesz swoich pieniędzy w gotówce.

--
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0xE09DDDC1

W dniu 2015-08-12 o 08:23, Zbynek Ltd. pisze:

Zauważ, że darmowe konto będzie bez karty. A czy karta (debetowa) będzie
płatna, czy nie, to jeszcze nie wiadomo - czytaj: będzie płatna.
Bez karty nie dostaniesz swoich pieniędzy w gotówce.

Ja nie mam karty.
Wpłacam i wypłacam w kasie banku. To mi w zupełności wystarcza.

z

Współczuję. Serio.


-- -- -
"z" <z@z.pl> wrote in message news:55cb0af4$0$4774$65785112news.neostrada.pl...

Wpłacam i wypłacam w kasie banku.

W dniu 2015-08-18 o 23:02,  666 pisze:

Współczuję. Serio.

Dlaczego?

Posiadanie przy sobie 100-200zł mnie nie przeraża.
I tak jakieś drobne trzeba nosić by żyć.
W banku jestem ze 2 razy w miesiącu.
Przelewy robię przez net i mam kupę poleceń zapłaty.
Zakupy planuję z głową. Nie muszę mieć dostępu do kasy nagle jestem już dorosły ;-)

Za mało plusów dodatnich żeby mieć kartę.

Szybciej w kasie w supermarkecie? Wątpię :-)

Mam napisać o prowizjach? Gotówką czasem sporo zaoszczędzę.

Wiem... nie jestem miarodajny bo nie zarabiam średniej krajowej i nie szastam na lewo i prawo a zamiast się zadebetować potrafię uciułać.

Tak. Mam kredyt ale tylko jeden hipoteczny.

z

Użytkownik "Zbynek Ltd." <sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:mqeopr$h2t$1node1.news.atman.pl...

Arek napisał(a) :

Jedną z trzech najgorszych istot ludzkich jest urzędnik, któremu wydaje
się, że wie lepiej, chce innym zrobić dobrze lub po prostu za wszelką
cenę potrzebuje udowodnić potrzebę swego istnienia.
Kto nie wierzył...
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Unia-chce-rachunku-dla-kazdego-Czy-to-cos-zmieni-2825244.html

...ten się przekonał:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Kazdy-bank-bedzie-musial-oferowac-darmowe-konto-7273106.html

A teraz na serio: czy wrogowie gotówki idą już na całość?

Zauważ, że darmowe konto będzie bez karty. A czy karta (debetowa) będzie płatna, czy nie, to jeszcze nie wiadomo - czytaj: będzie płatna.
Bez karty nie dostaniesz swoich pieniędzy w gotówce.

 Wycieczki w kosmos są b. drogie. KE powinna się tym zająć i wyznaczyć cenę
maksymalną za taką wycieczkę. Co z tego, że zmniejszą się przychody
firm wysyłających rakiety - odbiją sobie na kosztach wyniesienia np.
satelity telekomunikacyjnego, ci na telekomach i telewizjach a ci...
na nas wszystkich.
 Po prostu nie widzę sensu regulowania opłat za konta. Za to w komentarzach
urzędników UE dało się zauważyć, że to po to by wreszcie zmusić (wróć!
oczywiście zachęcić...) ludzi bez konta do jego posiadania. Banki przeniosą
opłaty na inne usługi np. przelewy lub kredyty lub stworzą mało atrakcyjne
oferty kont, które jednak podstawową funkcjonalność będą miały - czyli dla
tych, którzy dotychczas konta nie mieli. Bo nie chcieli. Następne będą
naciski: dlaczego nie macie, przecież darmowe?
 Nie jestem wrogiem kont tylko wtrącania się urzędników.

Arek

Przypominam, że nie wolno czytać tego, co umieszczam w nawiasach kwadratowych.
[umieszczam tam swoje myśli, których nie potrafię powstrzymać przed wylewaniem
się z mojej, nieco ;) nieszczelnej głowy] Podczytywanie tych treści jest
łamaniem prawa, jest bezprawiem!!! ;)

"Arek" 55cb2bf3$0$27522$65785112@news.neostrada.pl

Wycieczki w kosmos są b. drogie. KE powinna się tym zająć
i wyznaczyć cenę maksymalną za taką wycieczkę.

I zapewnić dofinansowania biednym, ale chętnym.

Co z tego, że zmniejszą się przychody
firm wysyłających rakiety - odbiją sobie na kosztach wyniesienia np.
satelity telekomunikacyjnego, ci na telekomach i telewizjach a ci...
na nas wszystkich.

Już JKM chyba salutował do pomysłu łan ticket. ;)
Równowartość 70 kpln miesięcznie -- by zdzierać forsę
z ludzi pracujących pod pretekstem pomagania biednym.

Po prostu nie widzę sensu regulowania opłat za konta.

Urzędnicy szukają dla siebie pracy/zajęcia.

Za to w komentarzach
urzędników UE dało się zauważyć, że to po to by wreszcie zmusić (wróć!
oczywiście zachęcić...) ludzi bez konta do jego posiadania.

Bezpłatne zachęcą? A owisienkowane -- zniechęcą. ;)

Banki przeniosą
opłaty na inne usługi np. przelewy lub kredyty lub stworzą mało atrakcyjne
oferty kont, które jednak podstawową funkcjonalność będą miały - czyli dla
tych, którzy dotychczas konta nie mieli. Bo nie chcieli. Następne będą
naciski: dlaczego nie macie, przecież darmowe?
Nie jestem wrogiem kont tylko wtrącania się urzędników.

Zadaj sobie pytania takie:

  Co to jest państwo prawa?
  Co to jest prawo?

i takie:

  dlaczego raz za razem politycy idący po władzę obiecują budowanie
  państwa przyjaznego obywatelom, lecz (po zdobyciu władzy) budują
  obóz koncentracyjny?

DTusk szedł z sztandarowym pomysłem:

  zmniejszenia podatków!! i uwolnienia gospodarki

do którego dodał bzdury takie, jak:

  zniesienie meldunku
  likwidacja abonamentu RTV
  pomoc poszkodowanym powodzianom czy pogorzelcom

lecz błyskawicznie:

  podniósł VAT z 22% na 23% i masę innych
  podatków oraz zlikwidował masę ulg podatkowych
(mój ojciec skrupulatnie liczył, ile DTusk mu kradnie...)
  ograniczył pomoc dla poszkodowanych tak, że starczała
              co najwyżej na chleb z masłem

a natychmiast po ,,reelekcji'':

  stał się chamski i arogancki wobec polskiego narodu
  podniósł wiek emerytalny

i przez cały okres swego urzędowania wmawiał/tłumaczył, że zadłuża Polskę,
bo MA DO TEGO PRAWO, po czym pewnego dnia pan prezydent przemówił do pana
posła w czasie prezydenckiej debaty jakoś tak:

  ależ panie pośle, nie ma możliwości obniżenia wieku
  emerytalnego bez obniżenia emerytur do śmiesznego poziomu

-=-

Scenariusz prosty:

  totalne bezprawie, w którym sąd nie czyta dokumentów,
           nie słucha podsądnych, gardzi logiką...
  marnowanie pieniędzy na chybione inwestycje
  szczekanie typu:
    nie do ciebie należy ocena
    mam do tego prawo
    jestem wybrańcem narodu
    pozwól, że ja o tym zadecyduję, nie ty!!!
  podnoszenie podatków, w tym próby oswojenia ludzi z podatkiem katastralnym
  ,,pomoc'' najuboższym, czyli otaczanie się zastraszonymi, głodnymi ludźmi,
           którym ,,władza'' płaci za trollowanie

-=-

Co to jest prawo i dlaczego podniesienie wieku emerytalnego jest złamaniem prawa?
Otóż prawo -- to regulacja. Można wprowadzić prawo w sklepie:

   chcesz kupić litr mleka -- musisz zapłacić 2 plny

Człowiek ma wybór -- może kupić, może nie kupić, ale jeśli kupi -- musi
zapłacić. To jest regulacja poprawna, choć ,,żeruje'' na potrzebie jedzenia.

A teraz Tuskowa regulacja:

   chcesz kupić litr mleka -- musisz zapłacić 2 plny,
   ale gdy już kupisz i wypijesz, znienacka poborca
   podatkowy podniesie cenę...

Kupiłeś litr mleka za 2 pln i wypiłeś, ale okazuje się, że **musisz**
dopłacić!!! Nie możesz już zwrócić mleka, nie możesz już wybrać innego
sklepu -- **musisz** dopłacić, a jeśli nie dopłacisz -- Leopardy i Caracale...

-=-

Co to ma wspólnego z bezpłatnym kontem?
Ma. Jakim prawem państwo narzuca w ogóle jakiekolwiek ceny prywatnym osobom?
Jakie to chamskie i aroganckie -- wtrącanie się do umowy pomiędzy płatnikami!!!

Państwo powinno pilnować dotrzymywania już zawartych (dobrowolnie)
umów, nie zaś narzucać podatnikom treści umów...

-=-

Ale urzędnik chce panować nad ludźmi? Nie -- on chce panować na Bogiem!
Jeśli urzędnik jest mądry -- wie, że jest sługą narodu, ale urzędnik
zwykle jest ambitny i głupi.

-=-

No tak... Ale ktoś tego urzędnika wybiera? Ktoś popiera ZUS
czy inne Towarzystwa Przymusowej Opieki Nad Obywatelami!!!
Kto? Rodziny obecnych władców, karmione wspólnymi pieniędzmi?
Nieobecni? Niezorientowani?

-=-

Ja chcę, aby rozwijały się dobre banki i dobre galerie handlowe.

-=-

Idą wybory parlamentarne...
Trzeba polizać dupę obecnej władzy? Aby dała mi rentę?
OK ;) -- niech będzie!!!

   Nie wiem, skąd tyle jadu w Was wszystkich?!
   Urzędnicy troją się i dwoją, aby dopomóc ludziom....

Choćbym chciał -- nie potrafię!
Najwyraźniej sprzedałem duszę innemu diabłu niż JF!!!
[albo sprzedałem duszę nie moją]

Ale spróbuję jednak wyeliminować ;) gotówkę...

-=-

500 pln na dziecko?
Można dać te 500 pln talonami, zamiast gotówką:

    oficjalne zadłużenie państwa tego nie obejmie
    (nie trzeba dodatkowych podatków)

    talony muszą być zrealizowane właśnie na dobry cel
    (jeśli pijaczka sprzeda talon -- nabywająca za ów
    talon kupi jednak towary dzieciom)

    talony można emitować wspólnie z galeriami handlowymi,
    które nie tylko nie stracą na interesie, lecz zyskają,
    bo zwiększą swe obroty i pozyskają klientów

    stracą małe sklepiki? -- nie stracą, bo dzięki mądrej
    polityce obniżone będą fiskalne obciążenia; co za
    różnica małemu -- więcej zarobić, czy mniej zapłacić podatków?

    talony (zwłaszcza jakieś elektroniczne, NFC) można emitować
    wspólnie z bankami, które nie tylko nie stracą na interesie,
    lecz zyskają, bo zwiększą swe obroty i pozyskają klientów

    talony można podzielić na dwie grupy:

        dla małych dzieci -- tylko na to, co może zużyć małe dziecko
        (galeria by pilnowała poprawności, bo miałaby z tego zysk)

        dla dużych dzieci -- tymi talonami mogłyby płacić tylko dzieci!
        (co duże dziecko zechce -- to sobie kupi! dorośli tymi talonami
        nie będą mogli płacić)

    i rzecz jasna talonami nie będzie można zapłacić za alkohol itp. ,,dobra''

-=-

Co dławi gospodarkę?

   niechęć obywateli do państwa -- aroganckiej junty chamów czyniących
                obywateli przestępcami (choćby wysokie kary za wszystko,
                także za parkowanie pod blokiem czy przekroczenie szybkości
                w miejscu rzekomo zabudowanym -- w lesie, wśród drzew,
                daleko od domów i ludzi)

   niesprawiedliwość tegoż państwa (wspomaganie dofinansowaniem złoczyńców
                kosztem niszczenia osób przedsiębiorczych za sprawą darcia
                makabrycznie wielkich podatków)

   wysokie podatki (marnowane przez mądrych_inaczej urzędników na chybione
                inwestycje zatwierdzane przez expierdów)

   wysokie koszty kredytowania (związane choćby z nieskuteczną egzekucją,
                czyli niemrawością państwa, czy wręcz absurdalną ,,pracą''
                tegoż państwa -- zdzieraniem z niewinnych ludzi)

Co zatem uczynić, aby gospodarkę ożywić? Wlać w nią pieniądze?
Najlepiej z UE? Zwiększyć liczbę urzędników mędrkujących o tym,
jak ma wyglądać zunifikowany bilet i jak ma nazywać się bezpłatne
konto bankowe?...

-=-

W normalnych/zdrowych warunkach mądrzy ludzie powinni (dosłownie -- powinni!
bogacenie się jest ich powinnością) bogacić się, zaś głupi ludzie powinni
uczyć się u ludzi mądrych.

Jeśli Polacy nadal będą szukali pomocy w dofinansowaniach i pseudomiłosierdziu,
zabraknie chętnych do pracy w tym kraju. Polacy wymrą a ich miejsce zajmą (bez
walki o byt?) imigranci, którzy przeżyją, jeśli zbudują uczciwe państwo...


-=-

A teraz obligatoryjny tekst o (; wyższości ;) ZUSu nad innymi:


 dziedziczenie:

      ZUSowych składek nie dziedziczymy; te składki w razie śmierci
               podatnika rozpływają się, parują, znikają, zasilają
               kiesę pracowników ZUS za sprawą premii, nagród, podwyżki płac...

      bankowe składki podlegają dziedziczeniu, nie rozpływają się,
               nie zasilają kont pracowników bankowych, nie znikają,
               nie są umarzane... (pomijam wyjątkowe sytuacje, gdy
               na nic zdaje się szukanie spadkobierców)


 dyspozycyjność:

      ZUS miłosiernie orzeka, czy chory ma prawo do leczenia i renty
               (de facto -- do życia, jeśli chory nie ma źródeł utrzymania!)

      bank płaci na każde żądanie, bez pytania o powód wypłaty!!!


 ,,pomysłowość'':

      ZUS dba o uprzykrzanie życia swym płatnikom (masz kserokopię -- ZUS nie
                jej chce; ale jeśli nie masz kopii -- śmigaj ,,na miasto''
                i nie wracaj bez kopii, bo kserokopiarki w ZUSie służą
                pracy ZUSu, nie tobie, śmieciu!!!)

                jeśli nawet ZUS postawi automat w miejsce chamskiej kobieciny,
                problem chamstwa pozostanie i ujawni się jakoś inaczej

                i jeśli ZUS postawi automat w miejsce chamskiej kobieciny, nie
                zredukuje liczby etatów w celu zmniejszenia kosztów

     w banku?

                w EB stoi na zapleczu tablica głosząca:
                   mój pracodawca -- Klient

                bankierka ,,każe'' ci czekać, bo właśnie kończy coś, czego
                nie może odłożyć na później bądź jest jednoosobowa kolejka?
                za to czekanie ciebie przeprasza!

                bankierzy witają cię w banku słowami 'dzień dobry',
                a bywa, że wstają i podają ci rękę...


 gospodarność:

     ZUS (rząd itp.) widząc dno kasy ,,systemu emerytalnego'', zmniejsza
                emerytury, podnosi wiek emerytalny, podwyższa pensje swym
                pracownikom, wypłaca nagrody i premie, organizuje wyjazdy,
                doprowadza do parowania pieniędzy (8,4 miliarda pln wyparowało;
                [teraz pewnie skropili -- stąd upały; ale pewnie tuż po
                skropleniu -- gdzieś upłynnią])

     każda firma widząc problemy finansowe: redukuje etaty, blokuje wzrost
                płac, szuka oszczędności... nie okrada klientów; ostatecznie
                wprowadza zmiany w swych regulacjach tak, nie działały wstecz

=======================================================================================

Urzędnik musi służyć ludziom, płatnikom, podatnikom!
I musi być użyteczny! Wiem, JF wyjaśni, że nie każda praca musi dać zysk. ;)


Każda praca MUSI dać zysk!!! A bogacenie się jest obowiązkiem
ludzi -- także w (; naszej ;) religii.

Prawo musi regulować życie nie zaś je tłamsić czy niszczyć!
Jednym z warunków jest niemożliwość ,,cofania czasu''!!
Prawo reguluje coś tak, aby dać każdemu możliwość wyboru.
Prawo nie może ,,działać do tyłu'' -- jak choćby w wypadku
podniesienia wieku emerytalnego!!!


Prawo ogłaszane ,,po fakcie'' to BEZPRAWIE!
Z prawem mamy do czynienia wtedy, gdy to prawo
jasno i jednoznacznie reguluje życie społeczne.


[I prawo musi być jednakie dla każdego -- jeśli sędzia nie zapoznaje
się z dowodami prowadzonej przez siebie sprawy, musi być KARANA,
choćby w przeszłości dawała dupy nie tylko prezesowi sądu, ale
i mnie!!! Aby było jasne -- po ponad 20 latach nie_wiem/nie_pamiętam
(i pamiętać nie muszę!!!), która dziewczyna mi dawała a która nie.
Ja odciąłem się od swej przeszłości sprzed lat i nie chcę do tej
przeszłości powracać. Zmieniły się i gabaryty (ćwierć wieku temu
były to ładne, szczupłe panienki z dobrych domów, teraz to są rochle)
i nazwiska (wtedy to były nazwiska panieńskie) i cały świat zmienił się... :)
[ale głupota tych dziewcząt nie uległa zmianom; wstyd przyznawać się
do kopulacji z idiotkami itp. barachłem -- już raczej lepiej kopulować
z kozą]]

Aby było jasne (bo Kościół oskarżał mnie o dzieciobójstwo) nie
mam na swoim sumieniu dzieciobójstwa -- nie jestem (i nie byłem
nigdy) aborcjonistą czy zwolennikiem aborcji ludzkich płodów,
nie namawiałem i nie zachęcałem do aborcji...

[Jednemu spowiednikowi nie opowiadałem o więcej niż jednej dziewczynie.
Wyjątkiem jest Samul? -- który źle zrozumiał jedną z moich spowiedzi,
**dodając** do niej to i owo. (co rzekomo ,,wydedukował'') Wg niego
może i miałem tysiąc kochanek. ;) Przyznam szczerze -- żałuję, że nie
miałem. :) Byłem wtedy bogaty i dostatecznie silny. I cholernie naiwny!!!]

Mnie miano abortować -- ale nie dałem się!!!
Jestem Dzieckiem śmierci!!! -- nie bez powodu!!!
Na mnie nie czekano, nie szykowano mi pięknego życia!!!
Mojej matce nie obiecywano gabloty w zamian za urodzenie
mnie -- moja matka urodziła mnie, choć ,,życzliwi'' radzili
ciachnięcie...

Tuż po narodzinach, gdy okazało się, że jestem niemal ślepy
i trędowaty :) -- dzisiejsi ,,zwolennicy życia'' triumfowali!!!
(a nie mówiłam?... trzeba było wyskrobać...)
Po latach odkryto, że jestem ,,nieco'' mądrzejszy od swego otoczenia,
co zaowocowało źle -- przykładowo ojciec mego ojca zalecał, abym stał
się dziedzicem jego ,,fortuny'', co przysporzyło mi masy problemów
i fałszywego szacunku wielu ludzi... (i z rodzin, i spoza rodzin)

I rodzina mojej matki była bogata (jej matka ocaliła z wojny: worki
kosztowności, rozum i zdecydowaną niechęć do życia w nędzy) i rodzina
mojego ojca była bogata (wywodząca się z polskiej szlachty, obdarzona
majątkiem, niegdyś ponoć dużym, później stale dzielonym pomiędzy
potomków)... Ojciec mojego ojca zmarł, zanim trafiłem do podstawówki.
(zanim skończyłem szósty rok życia) Kobiety z rodziny mojej matki rwały
się do małżeństw -- im szybciej, tym więcej brały z babcinego majątku,
który topniał na moich oczach... (ponoć jednak najwięcej do podziału
zostało całkiem niedawno, w chwili śmierci babci -- matki mojej matki)

================================================================================

Prawo, które nie potrafi karać złoczyńców, bo owi złoczyńcy są ,,tacy milutcy'' -- jest złe.
Podobnie prawo, które musi ukarać niewinnych za ,,sam sposób patrzenia spode łba''...
[czyli mnie?...]

Biegły sądowy prawa nie tworzy, lecz przybliża je, prezentuje, opisuje...
Nie wydaje wyroków ostatecznych. Nigdy! W swych wypowiedziach MUSI opierać
się o rzeczywistość, której nie tworzy ,,aktem swej woli'' jak Stwórca
Wszechrzeczy -- (wiadome?) 90% populacji. [jakoś współtworzy -- gdy
pierdnie, będzie śmierdziało, ale biegły sądowy pierdzi tak, jak
pierdzą inni ludzie, nie jakoś nadzwyczajnie]


Jak można mieć ,,duży dystans do formy i stylu opinii'' i jednocześnie
twierdzić, że owa opinia jest logiczna, rzetelna itd.?...




Ale czy JKaczyński usunie PeeReLowskich sędziów?...
Czy zdoła posprzątać Stajnię Augiasza?...
[net mówi, że to nie Augiasza, ale Ozjasza... mnie uczyli, że Augiasza...]

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

"Eneuel Leszek Ciszewski" mqm6di$hci$1@node1.news.atman.pl

500 pln na dziecko?
Można dać te 500 pln talonami, zamiast gotówką:

   oficjalne zadłużenie państwa tego nie obejmie
   (nie trzeba dodatkowych podatków)

   talony muszą być zrealizowane właśnie na dobry cel
   (jeśli pijaczka sprzeda talon -- nabywająca za ów
   talon kupi jednak towary dzieciom)

   talony można emitować wspólnie z galeriami handlowymi,
   które nie tylko nie stracą na interesie, lecz zyskają,
   bo zwiększą swe obroty i pozyskają klientów

   stracą małe sklepiki? -- nie stracą, bo dzięki mądrej
   polityce obniżone będą fiskalne obciążenia; co za
   różnica małemu -- więcej zarobić, czy mniej zapłacić podatków?

   talony (zwłaszcza jakieś elektroniczne, NFC) można emitować
   wspólnie z bankami, które nie tylko nie stracą na interesie,
   lecz zyskają, bo zwiększą swe obroty i pozyskają klientów

    http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/500-zl-na-dziecko-wyplata-w-gotowce,610901.html

    Ministerstwo Sprawiedliwości opiniując projekt programu Rodzina 500 Plus
    postulowało, aby rodzice otrzymali środki na specjalny rachunek bankowy
    z kartą płatniczą, za pomocą której będzie można zapłacić jedynie za
    wybrane produkty i tylko w określonych sklepach. Wśród przykładowych
    produktów znalazłyby się m.in.: ubrania, kosmetyki, środki pielęgnacji
    czy produkty żywnościowe.

   talony można podzielić na dwie grupy:

       dla małych dzieci -- tylko na to, co może zużyć małe dziecko
       (galeria by pilnowała poprawności, bo miałaby z tego zysk)

       dla dużych dzieci -- tymi talonami mogłyby płacić tylko dzieci!
       (co duże dziecko zechce -- to sobie kupi! dorośli tymi talonami
       nie będą mogli płacić)

   i rzecz jasna talonami nie będzie można zapłacić za alkohol itp. ,,dobra''

    Wypłata w gotówce. To rodzice, a nie urzędnicy wiedzą co jest najlepsze
    dla ich dzieci - tak Bartosz Marczuk, wiceszef resortu rodziny, pracy
    i polityki społecznej odpowiedział ministerstwu sprawiedliwości,

[szukam kogoś, kto ma kalkulator (i potrafi posługiwać się tym kalkulatorem;
mnie ta nowoczesność przerasta; kamyki -- owszem, ale takie liczenie trwa
a czas -- to pieniądz! wie o tym każdy biznesmen) i potrafi zbudować biznesplan;
chcę albowiem produkować dzieci, ale nie wiem, od którego dziecka proceder jest
już opłacalny; 500 na dziecko będę wpłacał jako lokatę kapitału deweloperowi,
który zbuduje mieszkanie, które za jakiś czas sprzedam z zyskiem; plan jest
genialny, jak ja, ale potrzebni są kolaboranci; dwójka -- kobieta do rodzenia
oraz pisarz biznesplanowy; można zredukować liczbę kolaborantów -- kobieta
rodząca może być biznesplapisarzem... ale takich kobiet jest mało... muszę
uważać, aby nikt nie odgadł moich myśli -- złodziei pomysłowości są masy mas...
[kobiet zdolnych do rodzenia jest mało, a co dopiero i do rodzenia, i do
pisania/tworzenia biznesplanów...]]

Stawiam jednak na talony/bony.
I przypomnę twórczość ludową:

   narodziłeś się Jezu w stajni, ubóstwie i chłodzie

Może ludowa, a może -- Sądecka kolęda, słowa: ks. Mateusz Jeż...

[

A dzisiaj czemu wśród ludzi
tyle łez, jęków, katuszy?
Bo nie ma miejsca dla 500
w niejednej człowieczej kieszeni

]


Wszystko jest coraz tańsze:

  informację czerpiemy via net bez ruszania się z domu;
  zamiast kosztownych koni ciągnących karocę, możemy kupić
     stosunkowo tanio dziesiątki koni mechanicznych na stałe
     wmontowanych do karety (sedanu) bądź kombi...
  [woda w wodociągu jest bezpłatnie ,,uzdatniana'' żrącymi
     środkami wysuszającymi skórę -- wszystko pod osłoną
     rzekomo suchego powietrza, ale ja akurat mam masę
     higrometrów, więc wiem, że powietrze nie jest
     nadmiarowo suche]
  kolejek w sklepach brak, lub są krótkie;
  Robotyzacja, automatyzacja, komputeryzacja itd. na każdym kroku...

Ale dzieci -- brak.

-=-

IMO czym innym jest karmienie głodnych a czym innych jest czynienie
biznesu z rodzenia dzieci. Stawiam też na szybki postęp w dziecięcej
niepełnosprawności dziecięcej -- niepełnosprawne daje większy zysk
a trochę wódy czy fajek przed kopulacją (bądź w trakcie) to mały
wydatek w zestawieniu z efektem. Ponadto zakładam ,,liberalizację''
orzecznictwa -- naprawdę niepełnosprawne dziecko będzie ratowane
kuracją gazową, zaś dzieci cwanych rodziców będą kwalifikowane jako
niepełnosprawne. Wojnar i Rudziński zbudują sobie pałace, Polska
będzie rosła w siłę a obywatele będą żyli dostatnio...

--
   .`'.-.         ._.  http://eneuel.w.duna.pl  .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    http://danutac.eu    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....