Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:gv4evq$g3v$1nemesis.news.neostrada.pl...

Moje Cinquecento z silnikiem 1.2 16V z Punto I nadal działa źle.

Polega to na tym, że silnik jest bardzo słaby (przyspieszenie na poziomie Cinquecento 900), a silnik niezależnie czy obciążony czy na luzie wkręca się do 5000rpm.

Jeżeli jest na luzie, to ledwo ledwo powoli wkręca się do 5500 (rozpędzanie od 5000 do 5500 zajmuje około 2s), następnie obroty dość szybko spadają do 5000, następnie zaczynają znowu powoli rosnąć do 5500 i tak w kółko.

Sprawdziłem i podmieniłem na pożyczane podzespoły (ze sprawnych silników) już chyba wszystko z czego się składa silnik:

Paliwo:
- zatankowałem inną benzynę
- wymieniłem filtr paliwa
- sprawdziłem ciśnienie na listwie paliwowej - 3.1bar (tyle ile powinno być), czyli pompa paliwa i regulator są sprawne
- powrót nadmiaru paliwa z listwy jest drożny
- wymieniłem wtryskiwacze

Ciśnienie na listwie sprawdzałeś bez uruchomionego silnika? Czy można sprawdzić ciśnienie paliwa przy 5000 obrotach?

Zapłon:
- zmieniłem cewkę
- zmieniłem przewody zapłonowe
- zmieniłem świece
(podmieniłem też resztę podzespołów odpowiedzialnych za iskrę - patrz "elektronika")

Dolot:
- wymontowałem na próbę filtr powietrza
- sprawdziłem przepustnicę
- wyczyściłem cały dolot
- sprawdziłem działanie silnika krokowego
- sprawdziłem

Czy wspomaganie hamulców działa bez problemu?

Elektronika:
- obrotomierz jest sprawny, wszystkie istotne wskaźniki w kabinie działają
- zmieniłem czujnik położenia wału
- wymieniłem wiązkę elektryczną silnika
- zmieniłem komputer
- sprawdziłem komputerem i omomierzem czujnik temperatury cieczy chłodzącej
- sprawdziłem na komputerze i omomierzem czujnik MAP i IAT
- sonda lambda chyba jest sprawna - mogę przełączyć silnik w tryb pracy sterowany sondą, lub w pętli otwartej na mapach i nic się nie poprawia
- przejście komputera w tryb awaryjny (np. po odpięciu czujników) powoduje że chodzi oczywiście gorzej, ale dokładnie tak samo zachowuje się przy tych 5000rpm
- odłączyłem na próbę napęd alternatora
- zrobiłem komputerową diagnostykę - komputer podaje że wszystko jest w porządku, parametry pracy zmieniają się zgodnie z oczekiwaniami, przy tych 5000rpm nie widać nic nadzwyczajnego (poza tym że obroty nie rosną), żadne błędy się nie pojawiają
- kasowanie nastaw adaptacyjnych nie pomaga

Wcześniej pisałeś, że obrotomierz w urządzeniu diagnostycznym wariuje przy 5000 obrotów. Czy tak jest nadal?
Możesz na oscyloskopie obejrzeć sygnał z czujnika położenia wału?

Silnik:
- ustawiłem rozrząd dokładnie tak jak ma być (sprawdziłem też wzajemne zgranie ruchu tłoków z ruchem zaworów)
- wymieniłem pasek i napinacz
- sprawdziłem popychacze
- sprawdziłem kompresje (16atm we wszystkich cylindrach na sucho, próby olejowej nie robiłem, bo raczej nie ma po co), silnik ma stopień sprężania 10,2 więc kompresja jest w okolicach idealnej
- tłoki są czyste (tzn. nie ma jakiegoś nagromadzenia nagaru)
- ciśnienie oleju w normie
- temperatury w normie
- chłodzenie działa tak jak powinno
- rozebrałem głowicę wszystko wygląda ok
- rozebrałem rozrząd, sprężyny dociskające zawory są w dobrym stanie, wszystkie elementy rozrządu wyglądają dobrze
- nie pali oleju
- nie ubywa wody
- olej z wodą nie mieszają się (żadnych symptomów problemów z uszczelką pod głowicą)
- nie jest to raczej problem jakiś oporów związanych np. z zacieraniem, bo problem występuje od około 2 miesięcy, auto przejechało w tym czasie kilka rajdów i gdyby coś się miało zacierać to by się dawno zatarło, wał korbowy po wykręceniu świec obraca się lekko.

Wydech:
- odcięcie rury wydechowej tuż za kolektorem nic nie zmienia
- spaliny wyglądają ok, nie byłem jeszcze na analizie ale nie ma ani dymienia które by towarzyszyło ostremu zalewaniu (sonda lambda przy 5000rpm pokazuje bogatą mieszankę, ale raczej w normie)


Czy w silniku jest jeszcze coś co mógłbym sprawdzić?
Nie robiłem jeszcze analizy spalin, pojadę do jakiegoś gazownika (bo oni się powinni znać na ewentualnych problemach z mieszanką) i zrobię, ale szczerze wątpię żeby to miało pomóc.
Jakiś pomysł co jeszcze zrobić, do kogo z tym jechać?

O ile pamiętam to silnik jest po przeszczepie? Czy masa nadwozia jest dobrze połączoną elektrycznie z masą silnika?

--
Pozdrawiam,

yabba

yabba pisze:

Ciśnienie na listwie sprawdzałeś bez uruchomionego silnika? Czy można sprawdzić ciśnienie paliwa przy 5000 obrotach?

Można - podłączam manometr, wkręcam silnik na obroty i cały czas patrzę :)

Czy wspomaganie hamulców działa bez problemu?

Słabo jak zawsze, ale działa.
Jeżeli o to pytasz to wąż podciśnienia jest założony, a podciśnienie jest prawidłowe.
Wolne obroty też są ok, więc lewego powietrza nie łapie.

Wcześniej pisałeś, że obrotomierz w urządzeniu diagnostycznym wariuje przy 5000 obrotów. Czy tak jest nadal?

Tak, ale dzieje się to również na innym takim silniku.
Prawdopodobnie to cecha tej sondy i urządzenia która łapie sygnał też od innych cylindrów.

Możesz na oscyloskopie obejrzeć sygnał z czujnika położenia wału?

Jest ok, zresztą podmieniałem czujnik z wiązką i komputerem, regulowałem odległość czujnika od koła zębatego na wale.

O ile pamiętam to silnik jest po przeszczepie? Czy masa nadwozia jest dobrze połączoną elektrycznie z masą silnika?

Tak, zrobiłem nowe masy 25mm^2

Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości
news:gv5jcp$qqv$1nemesis.news.neostrada.pl...

yabba pisze:

Ciśnienie na listwie sprawdzałeś bez uruchomionego silnika? Czy można
sprawdzić ciśnienie paliwa przy 5000 obrotach?

Można - podłączam manometr, wkręcam silnik na obroty i cały czas patrzę :)

Czy wspomaganie hamulców działa bez problemu?

Słabo jak zawsze, ale działa.
Jeżeli o to pytasz to wąż podciśnienia jest założony, a podciśnienie jest
prawidłowe.
Wolne obroty też są ok, więc lewego powietrza nie łapie.

To dwa moje podejrzenia odpadają.

Wcześniej pisałeś, że obrotomierz w urządzeniu diagnostycznym wariuje
przy 5000 obrotów. Czy tak jest nadal?

Tak, ale dzieje się to również na innym takim silniku.
Prawdopodobnie to cecha tej sondy i urządzenia która łapie sygnał też od
innych cylindrów.

Możesz na oscyloskopie obejrzeć sygnał z czujnika położenia wału?

Jest ok, zresztą podmieniałem czujnik z wiązką i komputerem, regulowałem
odległość czujnika od koła zębatego na wale.

Pytam sie o ten czujnik, ponieważ kiedyś właściciel auto serwisu mówił mi,
że własnie skończył naprawiać Passata VR6, którego silnik dochodził tylko do
3500 obrotów. Uszkodzenie polegało na prawie niewidocznym pęknięciu koła
zębatego, co powodowało zawyżone odczyty prędkości obrotowej. Może obejrzyj
"pod lupą" koło zebte w Twoim silniku.


--
Pozdrawiam,

yabba

yabba pisze:

> Ciśnienie na listwie sprawdzałeś bez uruchomionego silnika? Czy można sprawdzić ciśnienie paliwa przy 5000 obrotach?

Można - podłączam manometr, wkręcam silnik na obroty i cały czas patrzę :)


> Czy wspomaganie hamulców działa bez problemu?

Słabo jak zawsze, ale działa.
Jeżeli o to pytasz to wąż podciśnienia jest założony, a podciśnienie jest prawidłowe.
Wolne obroty też są ok, więc lewego powietrza nie łapie.


> Wcześniej pisałeś, że obrotomierz w urządzeniu diagnostycznym wariuje przy 5000 obrotów. Czy tak jest nadal?

Tak, ale dzieje się to również na innym takim silniku.
Prawdopodobnie to cecha tej sondy i urządzenia która łapie sygnał też od innych cylindrów.


> Możesz na oscyloskopie obejrzeć sygnał z czujnika położenia wału?

Jest ok, zresztą podmieniałem czujnik z wiązką i komputerem, regulowałem odległość czujnika od koła zębatego na wale.

> O ile pamiętam to silnik jest po przeszczepie? Czy masa nadwozia jest dobrze połączoną elektrycznie z masą silnika?

Tak, zrobiłem nowe masy 25mm2