Witajcie,

odświeżę trochę stary jak świat temat (może znowu flame się zrobi :P).
Na wypoku urodził się art. dotyczący zachowania ochroniarzy biedronki
wobec klientki. W komentarzach ruszyła lawina dyskusji z której
wyłapałem pewną interesującą mnie rzecz.

Czy ochroniarz (dajmy na to, że z licencją, czy jak to się teraz zwie)
może kazać mi udać się z nim do kanciapy czy innego zaplecza/
pomieszczenia ochrony?

Oczywiście godzę się czekać na przyjazd policji (załóżmy wręcz, że sam
ją wezwałem) ale w holu na oczach ludzi. Nie podoba się to ochronie i
wydaje mi polecenia (słowo klucz podejrzewam), żebym udał się z nimi do
mniej widocznego pomieszczenia.

Jak to jest?


Pozdrawiam.
PlaMa

Użytkownik "PlaMa" <mariush.p-usunto@wp.pl> napisał w wiadomości news:539613b7$0$2229$65785112news.neostrada.pl...

Witajcie,

odświeżę trochę stary jak świat temat (może znowu flame się zrobi :P).
Na wypoku urodził się art. dotyczący zachowania ochroniarzy biedronki
wobec klientki. W komentarzach ruszyła lawina dyskusji z której
wyłapałem pewną interesującą mnie rzecz.

Czy ochroniarz (dajmy na to, że z licencją, czy jak to się teraz zwie)
może kazać mi udać się z nim do kanciapy czy innego zaplecza/
pomieszczenia ochrony?

Oczywiście godzę się czekać na przyjazd policji (załóżmy wręcz, że sam
ją wezwałem) ale w holu na oczach ludzi. Nie podoba się to ochronie i
wydaje mi polecenia (słowo klucz podejrzewam), żebym udał się z nimi do
mniej widocznego pomieszczenia.

   Chodzi o to, Ĺźebyś nie miał świadkĂłw, gdy w drodze na zaplecze podrzucą
ci do torby rzekomo ukradziony batonik. Na zapleczu nagrają cię kamerą, jak
z twojej torby wyciągają "skradzioną" rzecz i już mają dowód dla sądu.
  Ja tam bym nie pozwolił, aby ochrona ruszyła mnie z miejsca publicznego
(z pola widzenia świadków), a nawet się dotknąć, o grzebaniu mi w torbie
nie wspominając, skoro nie mam niczego na sumieniu. Dodatkowo, po
ewentualnej rewizji (ale tylko przez policję) zakończonej nieznalezieniem
niczego zarypanego ze sklepu, zażądałbym publicznych przeprosin za
nieuzasadnione podejrzenie o kradzieĹź. A jak!

--
Pzdr.
Marek

Użytkownik "Marek" <trele@fele.kuku.pl> napisał w wiadomości news:ln6hh7$ntr$1news.task.gda.pl...

Oczywiście godzę się czekać na przyjazd policji (załóżmy wręcz, że sam
ją wezwałem) ale w holu na oczach ludzi. Nie podoba się to ochronie i
wydaje mi polecenia (słowo klucz podejrzewam), żebym udał się z nimi do
mniej widocznego pomieszczenia.

Czy możesz zaproponować, jaki interes miałąby ochrona w podrzucaniu przypadkowemu klientowi batonika? Bo rozumiem jakies prywatne zatargi.

Po za tym, o ile kradzież batonika stanowi wykroczenie, to podrzucenie batonika jest przestępstwem z art. 234 kk. Jeśli powiesz policjantowi - któy wczesniej czy później przyjedzie - że podrzucono Ci batonik, to przyjezie na miejsce grupa. W takiej sytuacji na batoniku nie bedzie Twoich śladów (DNA, papilarne), a powinny być pracownika ochrony, który batonik podrzucił. Nawet należacych do niego rękawiczek,któe przecież potrafisz wskazać.

Chodzi o to, żebyś nie miał świadków, gdy w drodze na zaplecze podrzucą
ci do torby rzekomo ukradziony batonik. Na zapleczu nagrają cię kamerą, jak
z twojej torby wyciągają "skradzioną" rzecz i już mają dowód dla sądu.
 Ja tam bym nie pozwolił, aby ochrona ruszyła mnie z miejsca publicznego
(z pola widzenia świadków), a nawet się dotknąć,

To jest trochę głupia porada, bo narazasz go na użycie Środkó Przymusu Bezpośredniego. UStawo o ochronie osób i mienia daje pracownikowi ochrony (art. 36) prawo do ujęcia domniemanego sprawcy. Jesli uzasadnią polecenie przejścia względami koniecznosci, to mogą i siłą odmawiajacego wykonania poleceń człowieka zabrać.

o grzebaniu mi w torbie
nie wspominając, skoro nie mam niczego na sumieniu.

Nawet jak ma na sumieniu, to nie mają prawa przeszukania. Mogą poprosić o okazanie wnętrza torby.

Dodatkowo, po
ewentualnej rewizji (ale tylko przez policję) zakończonej nieznalezieniem
niczego zarypanego ze sklepu, zażądałbym publicznych przeprosin za
nieuzasadnione podejrzenie o kradzieĹź. A jak!

Żądać możesz, ale nie liczyłbym na to, chyba, ze zdołasz dowieść, że to było celowe działanie pracownika ochrony.

Dnia 2014-06-10 16:11, Użytkownik Robert Tomasik napisał:

Oczywiście godzę się czekać na przyjazd policji (załóżmy wręcz, że sam
ją wezwałem) ale w holu na oczach ludzi. Nie podoba się to ochronie i
wydaje mi polecenia (słowo klucz podejrzewam), żebym udał się z nimi do
mniej widocznego pomieszczenia.

Czy możesz zaproponować, jaki interes miałąby ochrona w podrzucaniu
przypadkowemu klientowi batonika? Bo rozumiem jakies prywatne zatargi.

Potrzeba spektakularnego sukcesu po tym jak sami okradli sklep
na tysiące zł.

Po za tym, o ile kradzieĹź batonika stanowi wykroczenie, to podrzucenie
batonika jest przestępstwem z art. 234 kk. Jeśli powiesz policjantowi -
któy wczesniej czy później przyjedzie - şe podrzucono Ci batonik, to
przyjezie na miejsce grupa. W takiej sytuacji na batoniku nie bedzie
Twoich śladów (DNA, papilarne), a powinny być pracownika ochrony, który
batonik podrzucił. Nawet należacych do niego rękawiczek,któe przecież
potrafisz wskazać.

To że policja ma środki do sprawdzenia linii papilarnych czy DNA nie
znaczy że będzie to robić w tak błahej sprawie.
Kolejna sprawa to na batoniku będą odciski pracownika ochrony
który go w torbie klienta znalazł, udowodnisz teraz że odcisk
zrobił przy podrzuceniu ?

Chodzi o to, żebyś nie miał świadków, gdy w drodze na zaplecze podrzucą
ci do torby rzekomo ukradziony batonik. Na zapleczu nagrają cię
kamerą, jak
z twojej torby wyciągają "skradzioną" rzecz i już mają dowód dla sądu.
 Ja tam bym nie pozwolił, aby ochrona ruszyła mnie z miejsca publicznego
(z pola widzenia świadków), a nawet się dotknąć,

To jest trochę głupia porada, bo narazasz go na użycie Środkó Przymusu
Bezpośredniego. UStawo o ochronie osób i mienia daje pracownikowi
ochrony (art. 36) prawo do ujęcia domniemanego sprawcy. Jesli uzasadnią
polecenie przejścia względami koniecznosci, to mogą i siłą odmawiajacego
wykonania poleceń człowieka zabrać.

I z tym bym dyskutował.
Nie muszą go obezwładniać bo nie ucieka, zgadza się poczekać
na policję. Nie widzę powody do zabierania go do jakichś
kanciap czy innych pakamer.

o grzebaniu mi w torbie
nie wspominając, skoro nie mam niczego na sumieniu.

Nawet jak ma na sumieniu, to nie mają prawa przeszukania. Mogą poprosić
o okazanie wnętrza torby.

Jak go zastraszą w jakiejś kanciapie to się zgodzi nawet na rewizję.
Kiedy będzie to na środku sklepu na oczach normalnych ludzi to ma
większe szanse na normlne traktowanie.

Dodatkowo, po
ewentualnej rewizji (ale tylko przez policję) zakończonej nieznalezieniem
niczego zarypanego ze sklepu, zażądałbym publicznych przeprosin za
nieuzasadnione podejrzenie o kradzieĹź. A jak!

Żądać możesz, ale nie liczyłbym na to, chyba, ze zdołasz dowieść, że to
było celowe działanie pracownika ochrony.

Dlaczego musi czegokolwiek dowodzić ?
Przecież został bezpodstawnie oskarżony i poniżony zatrzymaniem
a potem rewizją.


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości news:ln9a3b$n2e$1node2.news.atman.pl...

Oczywiście godzę się czekać na przyjazd policji (załóżmy wręcz, że sam
ją wezwałem) ale w holu na oczach ludzi. Nie podoba się to ochronie i
wydaje mi polecenia (słowo klucz podejrzewam), żebym udał się z nimi do
mniej widocznego pomieszczenia.

Czy możesz zaproponować, jaki interes miałąby ochrona w podrzucaniu
przypadkowemu klientowi batonika? Bo rozumiem jakies prywatne zatargi.

Potrzeba spektakularnego sukcesu po tym jak sami okradli sklep
na tysiące zł.

Widać, że nie masz zielonego pojęcia o organizacji ochrony w sklepach. Ochrony pilnują pracownicy sklepu, a ochrona pracowników.

Po za tym, o ile kradzieĹź batonika stanowi wykroczenie, to podrzucenie
batonika jest przestępstwem z art. 234 kk. Jeśli powiesz policjantowi -
któy wczesniej czy później przyjedzie - şe podrzucono Ci batonik, to
przyjezie na miejsce grupa. W takiej sytuacji na batoniku nie bedzie
Twoich śladów (DNA, papilarne), a powinny być pracownika ochrony, który
batonik podrzucił. Nawet należacych do niego rękawiczek,któe przecież
potrafisz wskazać.

To że policja ma środki do sprawdzenia linii papilarnych czy DNA nie
znaczy że będzie to robić w tak błahej sprawie.

Jesli "złapany" bedzie utrzymywał,że podrzucono mu batonika, to nie będzie błacha sprawa.

Kolejna sprawa to na batoniku będą odciski pracownika ochrony
który go w torbie klienta znalazł, udowodnisz teraz że odcisk
zrobił przy podrzuceniu ?

Udowodnie, że nie ma tam śladów domniemanego złodzieja :-) Pomijając już to, że pracownik ochrony nie ma prawa niczego przeszukiwać.

Chodzi o to, żebyś nie miał świadków, gdy w drodze na zaplecze podrzucą
ci do torby rzekomo ukradziony batonik. Na zapleczu nagrają cię
kamerą, jak
z twojej torby wyciągają "skradzioną" rzecz i już mają dowód dla sądu.
 Ja tam bym nie pozwolił, aby ochrona ruszyła mnie z miejsca publicznego
(z pola widzenia świadków), a nawet się dotknąć,

To jest trochę głupia porada, bo narazasz go na użycie Środkó Przymusu
Bezpośredniego. UStawo o ochronie osób i mienia daje pracownikowi
ochrony (art. 36) prawo do ujęcia domniemanego sprawcy. Jesli uzasadnią
polecenie przejścia względami koniecznosci, to mogą i siłą odmawiajacego
wykonania poleceń człowieka zabrać.

I z tym bym dyskutował.
Nie muszą go obezwładniać bo nie ucieka, zgadza się poczekać
na policję. Nie widzę powody do zabierania go do jakichś
kanciap czy innych pakamer.

To trzeba rozpatrywać indywidualnie. Nie ma sensu, bym tu snuł opowieści, ale istnieje wiele sytuacji, gdy zabranie ujętego jest zasadne i szereg, gdy nie.

o grzebaniu mi w torbie
nie wspominając, skoro nie mam niczego na sumieniu.

Nawet jak ma na sumieniu, to nie mają prawa przeszukania. Mogą poprosić
o okazanie wnętrza torby.

Jak go zastraszą w jakiejś kanciapie to się zgodzi nawet na rewizję.
Kiedy będzie to na środku sklepu na oczach normalnych ludzi to ma
większe szanse na normlne traktowanie.

Zgoda na rewizję nie zmienia faktu jej bezprawności. To nadal jest czynność zastrzeżona dla organu procesowego.

Dodatkowo, po
ewentualnej rewizji (ale tylko przez policję) zakończonej nieznalezieniem
niczego zarypanego ze sklepu, zażądałbym publicznych przeprosin za
nieuzasadnione podejrzenie o kradzieĹź. A jak!

Żądać możesz, ale nie liczyłbym na to, chyba, ze zdołasz dowieść, że to
było celowe działanie pracownika ochrony.

Dlaczego musi czegokolwiek dowodzić ?
Przecież został bezpodstawnie oskarżony i poniżony zatrzymaniem
a potem rewizją.

Bo ochrona ma prawo ująć (nie zatrzymać) i ma prawo podejrzewać, że coś ukradł. I tylko udowodnienie, że celowo nadużyła tego prawa powoduje, że jej działania są bezprawne.

W dniu 11.06.2014 14:11, Robert Tomasik pisze:

Czy możesz zaproponować, jaki interes miałąby ochrona w podrzucaniu
przypadkowemu klientowi batonika? Bo rozumiem jakies prywatne zatargi.

Potrzeba spektakularnego sukcesu po tym jak sami okradli sklep
na tysiące zł.

Widać, że nie masz zielonego pojęcia o organizacji ochrony w sklepach.
Ochrony pilnują pracownicy sklepu, a ochrona pracowników.

Hehehehehehehehehehe.

[ciach]

Dlaczego musi czegokolwiek dowodzić ?
Przecież został bezpodstawnie oskarżony i poniżony zatrzymaniem
a potem rewizją.

Bo ochrona ma prawo ująć (nie zatrzymać) i ma prawo podejrzewać, że coś
ukradł. I tylko udowodnienie, że celowo nadużyła tego prawa powoduje, że
jej działania są bezprawne.

Mam przypomnieć powtarzające się nadal problemy tych cieciów z fotografowaniem czy wręcz spisywaniem cen?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:ln9hjk$nfp$1node1.news.atman.pl...

Dlaczego musi czegokolwiek dowodzić ?
Przecież został bezpodstawnie oskarżony i poniżony zatrzymaniem
a potem rewizją.

Bo ochrona ma prawo ująć (nie zatrzymać) i ma prawo podejrzewać, że coś
ukradł. I tylko udowodnienie, że celowo nadużyła tego prawa powoduje, że
jej działania są bezprawne.

Mam przypomnieć powtarzające się nadal problemy tych cieciów z fotografowaniem czy wręcz spisywaniem cen?

No ale to są bezprawne działania z ich strony, które ucina się krótko, albo mam sie czuć ujęty i proszę wezwać Policję, złożyc zawiadmiomienie i kręci się proces, albo sp...lać w podskokach. W znanych mi przypadkach druga opcja im bardziej przypadała do gustu. I zeby nie było, sam wiele razy przetrenowałem również poza terenem, gdzie ejstem znany - by ubiec pytania.

W dniu 11.06.2014 14:48, Robert Tomasik pisze:

Mam przypomnieć powtarzające się nadal problemy tych cieciów z
fotografowaniem czy wręcz spisywaniem cen?

No ale to są bezprawne działania z ich strony, które ucina się krótko,
albo mam sie czuć ujęty i proszę wezwać Policję, złożyc zawiadmiomienie
i kręci się proces, albo sp...lać w podskokach. W znanych mi przypadkach
druga opcja im bardziej przypadała do gustu. I zeby nie było, sam wiele
razy przetrenowałem również poza terenem, gdzie ejstem znany - by ubiec
pytania.

Tylko niekiedy trzeba mieć przewagę liczebną.

I pytań nie ubiegniesz, bo zadam takie: co byś doradzał w sytuacji kiedy nie wzywają policji, nie spierdalają tylko chcą gdzieś zaciągnąć, hmm?

I czym to się różni od sytuacji niby ujętego złodzieja, który autentycznie niczego nie ukradł? Dwa warianty: (1) jest gotów poczekać na patrol ale nie chce iść w jakiś ciemny kąt; (2) śpieszy się i nie ma chęci na nikogo czekać (bo ja wiem - dostał telefon, że żona mu rodzi lub coś w tym stylu).

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:ln9k7l$qhr$1node1.news.atman.pl...

Mam przypomnieć powtarzające się nadal problemy tych cieciów z
fotografowaniem czy wręcz spisywaniem cen?

No ale to są bezprawne działania z ich strony, które ucina się krótko,
albo mam sie czuć ujęty i proszę wezwać Policję, złożyc zawiadmiomienie
i kręci się proces, albo sp...lać w podskokach. W znanych mi przypadkach
druga opcja im bardziej przypadała do gustu. I zeby nie było, sam wiele
razy przetrenowałem również poza terenem, gdzie ejstem znany - by ubiec
pytania.

I pytań nie ubiegniesz, bo zadam takie: co byś doradzał w sytuacji kiedy nie wzywają policji, nie spierdalają tylko chcą gdzieś zaciągnąć, hmm?

Wezwać Policje samemu, ale dociągnąc to do konca, czyli złożyc zawiadomiene o przestępstwie i zażalić sie na ewentualną odmowę wszczęcia. W moim powiecie jedna taka sparwa - akurat z urzędu :-) - i rozniosła sie wieść, że to nielegalne. Nie słyszałem, by od kilku lat ktoś się poważył. Oczywiscie mogę o czymś nie wiedzieć.

I czym to się różni od sytuacji niby ujętego złodzieja, który autentycznie niczego nie ukradł? Dwa warianty: (1) jest gotów poczekać na patrol ale nie chce iść w jakiś ciemny kąt; (2) śpieszy się i nie ma chęci na nikogo czekać (bo ja wiem - dostał telefon, że żona mu rodzi lub coś w tym stylu).

Niestety,poczekać musi. Roszczenie cywilne pozostaje otwarte, ale próbą ucieczki generujesz uprawnienia do gonienia. Oczywiście czasem, jak zadziała bramka, to szybciej jest pokazać zawartość torby, niż się kopać z systemem. Miałem kiedyś takiego Ericson z mieczem Jeday, któy wzbudzał zawsze bramki w Media Markt. Później sam go wyjmowałem przed bramką i podawałem ochroniarzowi, bo było szybciej. trochę zrozumienia dla pracy ochroniarzy i wiele rzeczy może być łatwiejsze.

W dniu 2014-06-11 15:14, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości
news:ln9k7l$qhr$1node1.news.atman.pl...

Mam przypomnieć powtarzające się nadal problemy tych cieciów z
fotografowaniem czy wręcz spisywaniem cen?

No ale to są bezprawne działania z ich strony, które ucina się krótko,
albo mam sie czuć ujęty i proszę wezwać Policję, złożyc zawiadmiomienie
i kręci się proces, albo sp...lać w podskokach. W znanych mi przypadkach
druga opcja im bardziej przypadała do gustu. I zeby nie było, sam wiele
razy przetrenowałem również poza terenem, gdzie ejstem znany - by ubiec
pytania.

I pytań nie ubiegniesz, bo zadam takie: co byś doradzał w sytuacji kiedy
nie wzywają policji, nie spierdalają tylko chcą gdzieś zaciągnąć, hmm?

Wezwać Policje samemu, ale dociągnąc to do konca, czyli złożyc zawiadomiene
o przestępstwie i zażalić sie na ewentualną odmowę wszczęcia. W moim
powiecie jedna taka sparwa - akurat z urzędu :-) - i rozniosła sie wieść,
że to nielegalne. Nie słyszałem, by od kilku lat ktoś się poważył.
Oczywiscie mogę o czymś nie wiedzieć.

I czym to się różni od sytuacji niby ujętego złodzieja, który
autentycznie niczego nie ukradł? Dwa warianty: (1) jest gotów poczekać na
patrol ale nie chce iść w jakiś ciemny kąt; (2) śpieszy się i nie ma
chęci na nikogo czekać (bo ja wiem - dostał telefon, że żona mu rodzi lub
coś w tym stylu).

Niestety,poczekać musi. Roszczenie cywilne pozostaje otwarte, ale próbą
ucieczki generujesz uprawnienia do gonienia. Oczywiście czasem, jak
zadziała bramka, to szybciej jest pokazać zawartość torby, niż się kopać z
systemem. Miałem kiedyś takiego Ericson z mieczem Jeday, któy wzbudzał
zawsze bramki w Media Markt. Później sam go wyjmowałem przed bramką i
podawałem ochroniarzowi, bo było szybciej. trochę zrozumienia dla pracy
ochroniarzy i wiele rzeczy może być łatwiejsze.

W Euro AGD w Sadyba Best Mall wzięli sobie takiego głupka (wypisz-wymaluj Jasio Fasola).Trzyma takie urządzonko w łapie i dzwoni bramka jak wchodzę i wychodzę, a ten debil się głupio uśmiecha. Powiedziałam mu, że już wkrótce "skończy się jego sranie", nikogo nie będzie stresował i wyleci z pracy na zbity pysk, już ja się o to postaram. Pewnie głupki ściagałą swoich znajomych głupków ze wsi i on w tej paczce uważa się za bezkarnego. Pongto ostatnio (żeby się nie denerwować wchodzę i wychodzę środkową bramką, a nie pierwszą z brzega. Środkowa nie wyła, ale głupek ma pilota to może chyba przestawić. Na dodatek raz jechał tym samym autobusem, usiadł na kole i się onanizował ten obrzydliwy typ. Musiałam wysiąść z autobusu.

--
animka

Użytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisał w wiadomości news:lndi4t$q2$1node1.news.atman.pl...

W Euro AGD w Sadyba Best Mall wzięli sobie takiego głupka (wypisz-wymaluj Jasio Fasola).Trzyma takie urządzonko w łapie i dzwoni bramka jak wchodzę i wychodzę, a ten debil się głupio uśmiecha.

Ale jak ujmie klienta, bo bramka zadzwoniła i wezwie Policję. Okaże się, że:
1) Klient nic nie ukradł;
2) Bramka bez uządzonka nie działa;
3) Bramka zadziałała, bo idiota ją wzbudził na odległość.
To popełnia przestępstwo.

W dniu 2014-06-13 03:05, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisał w wiadomości
news:lndi4t$q2$1node1.news.atman.pl...

W Euro AGD w Sadyba Best Mall wzięli sobie takiego głupka (wypisz-wymaluj
Jasio Fasola).Trzyma takie urządzonko w łapie i dzwoni bramka jak wchodzę
i wychodzę, a ten debil się głupio uśmiecha.

Ale jak ujmie klienta, bo bramka zadzwoniła i wezwie Policję. Okaże się,
Ĺźe:
1) Klient nic nie ukradł;
2) Bramka bez uządzonka nie działa;
3) Bramka zadziałała, bo idiota ją wzbudził na odległość.
To popełnia przestępstwo.

Raz jak wychodziłam przez chyba tą bramkę (jest tych pseudobramek 3 czy 4) to oczywiście mnie zaczepił, więc wydarłam się, że zaraz po policję zadzwonię. Czmychnął, wycofał się. Ciągle się spieszę i nie mam czasu zrobić tam rabanu, ale w razie czego to do jakiegoś dyrektora zadzwonię.

--
animka

Użytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisał w wiadomości news:lnfr8k$c4p$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2014-06-13 03:05, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisał w wiadomości
news:lndi4t$q2$1node1.news.atman.pl...

W Euro AGD w Sadyba Best Mall wzięli sobie takiego głupka (wypisz-wymaluj
Jasio Fasola).Trzyma takie urządzonko w łapie i dzwoni bramka jak wchodzę
i wychodzę, a ten debil się głupio uśmiecha.

Ale jak ujmie klienta, bo bramka zadzwoniła i wezwie Policję. Okaże się,
Ĺźe:
1) Klient nic nie ukradł;
2) Bramka bez uządzonka nie działa;
3) Bramka zadziałała, bo idiota ją wzbudził na odległość.
To popełnia przestępstwo.

Raz jak wychodziłam przez chyba tą bramkę (jest tych pseudobramek 3 czy 4) to oczywiście mnie zaczepił, więc wydarłam się, że zaraz po policję zadzwonię. Czmychnął, wycofał się. Ciągle się spieszę i nie mam czasu zrobić tam rabanu, ale w razie czego to do jakiegoś dyrektora zadzwonię.

Jesli jesteś pewien, tego co piszesz, to zadzwoń albo wyślij maila już teraz informując o tym dyrekcję.

On Fri, 13 Jun 2014 02:54:41 +0200, animka <animka@tonieja.wp.pl>
wrote:

raz jechał tym samym autobusem, usiadł na kole i się onanizował ten obrzydliwy typ. Musiałam wysiąść z autobusu.

Jak byłaś w autobusie to przecież nie widziałaś ze srodka co się
dzieje na kole, które jest na zewnątrz. W szczególności nie mogłaś
widzieć kogoś kto na tym kole siedzi (sprawdzić czy autobus nie jest
przegubowy i nie skręca).

WAM
--
www.wpolskichgorach.pl
www.spanienamazurach.pl
www.nadmorze.pl

W dniu 2014-06-13 08:38, WAM pisze:

On Fri, 13 Jun 2014 02:54:41 +0200, animka <animka@tonieja.wp.pl>
wrote:

raz jechał tym samym autobusem, usiadł na kole i się onanizował
ten obrzydliwy typ. Musiałam wysiąść z autobusu.

Jak byłaś w autobusie to przecież nie widziałaś ze srodka co się
dzieje na kole, które jest na zewnątrz. W szczególności nie mogłaś
widzieć kogoś kto na tym kole siedzi (sprawdzić czy autobus nie jest
przegubowy i nie skręca).

Akurat to był taki autobus, gdzie naprzeciwko tego koła (wzdłuż) były siedzenia.
Koło w autobusie to taka skrzynia w jednym miejscu i tam ludzie sobie torby stawiają, niektórzy siadają.


--
animka

On Fri, 13 Jun 2014 23:42:33 +0200, animka <animka@tonieja.wp.pl>
wrote:

Koło w autobusie to taka skrzynia w jednym miejscu i tam ludzie sobie torby stawiają, niektórzy siadają.

Taka rzeczywistość? Myślałem że koło to coś zupełnie innego.

WAM
--
www.wpolskichgorach.pl
www.spanienamazurach.pl
www.nadmorze.pl

Środkowa nie wyła, ale głupek ma pilota to może chyba przestawić. Na dodatek raz jechał tym samym autobusem, usiadł na kole i się onanizował ten obrzydliwy typ. Musiałam wysiąść z autobusu.

Patrząc na Ciebie...?

Andrzej Lawa <alawa.news@lechistan.com> wrote:

Mam przypomnieć powtarzające się nadal problemy tych cieciów z fotografowaniem czy wręcz spisywaniem cen?

A nie jest tak, że regulamin sklepu zabrania fotografowania i trzeba się dostosować? Bo słyszałem że tak właśnie jest.

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

W dniu 12.06.2014 10:31, Adam Wysocki pisze:

Andrzej Lawa <alawa.news@lechistan.com> wrote:

Mam przypomnieć powtarzające się nadal problemy tych cieciów z
fotografowaniem czy wręcz spisywaniem cen?

A nie jest tak, że regulamin sklepu zabrania fotografowania i trzeba
się dostosować? Bo słyszałem że tak właśnie jest.

Źle słyszałeś.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Andrzej Lawa <alawa.news@lechistan.com> wrote:

A nie jest tak, że regulamin sklepu zabrania fotografowania i trzeba
się dostosować? Bo słyszałem że tak właśnie jest.

Źle słyszałeś.

No dobra, robię zdjęcia w supermarkecie, podchodzi cieć, każe zaprzestać, ja każę mu się odpierdolić. Co dalej?

--
SELECT finger FROM hand WHERE id = 3;
http://www.chmurka.net/

W dniu 12.06.2014 15:15, Adam Wysocki pisze:

Andrzej Lawa <alawa.news@lechistan.com> wrote:

A nie jest tak, że regulamin sklepu zabrania fotografowania i trzeba
się dostosować? Bo słyszałem że tak właśnie jest.

Źle słyszałeś.

No dobra, robię zdjęcia w supermarkecie, podchodzi cieć, każe zaprzestać,
ja każę mu się odpierdolić. Co dalej?

Teoretycznie? "Spieprzaj dziadu!"

W praktyce? Zależy - lepiej mieć wsparcie i świadków. Bo monitoring niekorzystny dla cieciów ma tendencję to awarii.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości news:gof.psp.1402578946news.chmurka.net...

Andrzej Lawa <alawa.news@lechistan.com> wrote:

A nie jest tak, że regulamin sklepu zabrania fotografowania i trzeba
się dostosować? Bo słyszałem że tak właśnie jest.

Źle słyszałeś.

No dobra, robię zdjęcia w supermarkecie, podchodzi cieć, każe zaprzestać,
ja każę mu się odpierdolić. Co dalej?

Napisałem w pierwszym poście, co dalej. I naprawdę to działa.

W dniu 13.06.2014 00:58, Robert Tomasik pisze:

No dobra, robię zdjęcia w supermarkecie, podchodzi cieć, każe zaprzestać,
ja każę mu się odpierdolić. Co dalej?

Napisałem w pierwszym poście, co dalej. I naprawdę to działa.

Ale lepiej mieć jakieś wsparcie ;->

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:lndcde$qnh$2node1.news.atman.pl...

W dniu 13.06.2014 00:58, Robert Tomasik pisze:

No dobra, robię zdjęcia w supermarkecie, podchodzi cieć, każe zaprzestać,
ja każę mu się odpierdolić. Co dalej?

Napisałem w pierwszym poście, co dalej. I naprawdę to działa.

Ale lepiej mieć jakieś wsparcie ;->

Oczywiście. Tylko, że to są przeważnie sytuacje zaskakujące. Trudno chodzić z notariuszem na co dzień, by mieć świadka.

Użytkownik "Adam Wysocki"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:gof.psp.1402578946@news.chmurka.net...

Andrzej Lawa <alawa.news@lechistan.com> wrote:

A nie jest tak, że regulamin sklepu zabrania fotografowania i trzeba
się dostosować? Bo słyszałem że tak właśnie jest.

Źle słyszałeś.

No dobra, robię zdjęcia w supermarkecie, podchodzi cieć, każe zaprzestać,
ja każę mu się odpierdolić. Co dalej?

Dostajesz w ucho jak przygłup Ława i co dalej?
Dlaczego normalni ludzie nie mają z tym problemów?

Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości news:gof.psp.1402561875news.chmurka.net...

Andrzej Lawa <alawa.news@lechistan.com> wrote:

Mam przypomnieć powtarzające się nadal problemy tych cieciów z
fotografowaniem czy wręcz spisywaniem cen?

A nie jest tak, że regulamin sklepu zabrania fotografowania i trzeba
się dostosować? Bo słyszałem że tak właśnie jest.

Nie jest bo:
1) Żeby sklep sobie mógł wprowadzić jakikolwiek zakaz, to musiałaby istnieć do tego delegacja ustawowa albo zgoda klienta. W ustawie tego nie ma, zaś o zgodzie klienta nie można mówić, bowiem nikt go o to nawet nie pyta.
2) Ochrona ma prawo ujęcia na gorącym uczynku sparwcy przestępstwa, wykroczenia albo działania przeciwko osobie zagrażającej chronionemu mieniu. Przestępstwem ani wykroczeniem fotografowanienienjest, a pomijając kilka wyjątków w sklepie nieistotnych fotografowanie raczej przedmiotowi fotografowanemu nie zagraża. Można się jedynie czepić fotografowaniu z lampą błyskową jako zakłóceniu spokoju - jest to naciągane, ale to jedyny wyjątek.

W dniu 13.06.2014 00:58, Robert Tomasik pisze:

przedmiotowi fotografowanemu nie zagraża. Można się jedynie czepić
fotografowaniu z lampą błyskową jako zakłóceniu spokoju - jest to
naciągane, ale to jedyny wyjątek.

No, spokoju jak spokoju... ale silny błysk może faktycznie zaszkodzić jak ktoś dostanie prosto po oczach.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:lndcfp$qnh$3node1.news.atman.pl...

W dniu 13.06.2014 00:58, Robert Tomasik pisze:

przedmiotowi fotografowanemu nie zagraża. Można się jedynie czepić
fotografowaniu z lampą błyskową jako zakłóceniu spokoju - jest to
naciągane, ale to jedyny wyjątek.

No, spokoju jak spokoju... ale silny błysk może faktycznie zaszkodzić jak ktoś dostanie prosto po oczach.

Spokoju. Po za tym błysk szkodzi czasem eksponatom w muzeach. Pisałem ogólnie. W każdym razie brak podstaw do zabraniania fotografowaniu, o ile nie zakłóca to spokoju. Istnieją ograniczenia w publikacji.

W dniu 2014-06-13 00:58, Robert Tomasik pisze:

zaś o zgodzie klienta nie można mówić, bowiem nikt go o to nawet nie pyta.

???
Regulaminy przewoźników też nie obowiązują pasażerów?

--
Liwiusz

On Fri, 13 Jun 2014, Liwiusz wrote:

W dniu 2014-06-13 00:58, Robert Tomasik pisze:

zaś o zgodzie klienta nie można mówić, bowiem nikt go o to nawet nie pyta.

???
Regulaminy przewoźników też nie obowiązują pasażerów?

  Publicznych czy... niepublicznych?
  Bo jak niepublicznych, to porównaniem nie jest sklep (do którego może
wejść każdy), lecz klub (do którego trzeba mieć kartę klubową, choćby
była ona do nabycia przy wejściu :>)

  Otwarłem ustawę o publicznym transporcie zbiorowym, wychodzi mi, że
praktycznie wszystko (czyli "z wyłączeniem zapisów które być może są
sprzeczne z prawem") wynika z ustaw.
  Włącznie z prawem wpisywania do tych regulaminów obowiązku posiadania
biletu stanowiącego dowód nabycia oraz obowiązku jego okazania przez
pasażera.
  Oczywiscie zakaz przewożenia materiałów niebezpiecznych itede może
wynikać z innych ustaw niż ta o transporcie, ale to jest jasne (dlatego
piszę "ustaw", a nie "ustawy").
  Rozkład jazdy też ma... ustawową "moc"! (i zmiana przez przewoźnika
wymaga zgłoszenia u organizatora transportu publicznego).
  Zakaz grania na instrumentach oraz błyskania lampą błyskową można
uzasadnić "prawem do braku immisji". Itede.

  Tłumacząc na polski, wygląda tak, że NIE WYNIKAJĄCE Z USTAW zapisy takich
regulaminów najwyraźniej, tak jak to ująłeś, nie obowiązywałyby pasażerów.
  Nie, nie wiem czy ktoś taki przypadek wyłapał, a do tego chciał się
sądzić i wygrać. Po pierwsze, teza, że w polskich ustawach czegoś nie ma,
jest dość ryzykowna ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-06-13 00:58, Robert Tomasik pisze:

Nie jest bo:
1) Żeby sklep sobie mógł wprowadzić jakikolwiek zakaz, to musiałaby
istnieć do tego delegacja ustawowa albo zgoda klienta. W ustawie tego
nie ma, zaś o zgodzie klienta nie można mówić, bowiem nikt go o to nawet
nie pyta.
2) Ochrona ma prawo ujęcia na gorącym uczynku sparwcy przestępstwa,
wykroczenia albo działania przeciwko osobie zagrażającej chronionemu
mieniu. Przestępstwem ani wykroczeniem fotografowanienienjest, a
pomijając kilka wyjątków w sklepie nieistotnych fotografowanie raczej
przedmiotowi fotografowanemu nie zagraża. Można się jedynie czepić
fotografowaniu z lampą błyskową jako zakłóceniu spokoju - jest to
naciągane, ale to jedyny wyjątek.

A jeśli w regulaminie jest zapisane "zgoda na fotografowanie: 100 zł" jak to bywa w muzeach, zabytkach itp?
Czy w takiej Wieliczce/Malborku/itp również zadziała "spieprzaj dziadu"?

Pozdrawiam

W dniu 13.06.2014 10:31, Miroo pisze:

A jeśli w regulaminie jest zapisane "zgoda na fotografowanie: 100 zł"
jak to bywa w muzeach, zabytkach itp?
Czy w takiej Wieliczce/Malborku/itp również zadziała "spieprzaj dziadu"?

Nie mają podstawy prawnej do pobierania opłaty dodatkowej - chyba że sprzecjalnie szykują eksponaty do fotografowania.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2014-06-13 10:35, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 13.06.2014 10:31, Miroo pisze:

A jeśli w regulaminie jest zapisane "zgoda na fotografowanie: 100 zł"
jak to bywa w muzeach, zabytkach itp?
Czy w takiej Wieliczce/Malborku/itp również zadziała "spieprzaj dziadu"?

Nie mają podstawy prawnej do pobierania opłaty dodatkowej - chyba że
sprzecjalnie szykują eksponaty do fotografowania.

Czy zaakceptowane warunki nie są podstawą prawną?

--
Liwiusz

W dniu 13.06.2014 10:38, Liwiusz pisze:

Nie mają podstawy prawnej do pobierania opłaty dodatkowej - chyba że
sprzecjalnie szykują eksponaty do fotografowania.

Czy zaakceptowane warunki nie są podstawą prawną?

Ustawę o muzeach czytał?

Art. 25 wyraźnie mówi, że opłata jest pobierana tylko w przypadku odrębnego przygotowania i udostępnienia.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Miroo" <miroo75@REMOVEIT.o2.pl> napisał w wiadomości news:539ab6d5$0$2144$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2014-06-13 00:58, Robert Tomasik pisze:

Nie jest bo:
1) Żeby sklep sobie mógł wprowadzić jakikolwiek zakaz, to musiałaby
istnieć do tego delegacja ustawowa albo zgoda klienta. W ustawie tego
nie ma, zaś o zgodzie klienta nie można mówić, bowiem nikt go o to nawet
nie pyta.
2) Ochrona ma prawo ujęcia na gorącym uczynku sparwcy przestępstwa,
wykroczenia albo działania przeciwko osobie zagrażającej chronionemu
mieniu. Przestępstwem ani wykroczeniem fotografowanienienjest, a
pomijając kilka wyjątków w sklepie nieistotnych fotografowanie raczej
przedmiotowi fotografowanemu nie zagraża. Można się jedynie czepić
fotografowaniu z lampą błyskową jako zakłóceniu spokoju - jest to
naciągane, ale to jedyny wyjątek.

A jeśli w regulaminie jest zapisane "zgoda na fotografowanie: 100 zł" jak to bywa w muzeach, zabytkach itp?

Bywało. Muzea wywodziły swoje prawo do wprowadzania opłat z takiego zapisu w ustawue, że mogą pobierać opłatę za przygotowane do rfotografii ekzpozycji. Było to bezparwne.

Czy w takiej Wieliczce/Malborku/itp również zadziała "spieprzaj dziadu"?

Tak. Przy czym bodajrze w Pieskowej Skale sprawa oparła sie o sąd i ten podzielił moje stanowisko. Link do przykładowego artykułu: http://wyborcza.pl/1,75475,8100177,sad_zdecydowal__w_muzeum_mozna_robic_zdjecia.html

Chodzi o to, że Muzea przecież nie przygotowują ekspozycji do fotografowania przez osobę kupującą bilet jako gość. Ustawodawcy chodziło o opłaty przykładowo za przygotowanie do nakręcenia filmu, które wiąże się z przekładaniem eksponatów.

W dniu 09.06.2014 22:06, PlaMa pisze:

Czy ochroniarz (dajmy na to, że z licencją, czy jak to się teraz zwie)
może kazać mi udać się z nim do kanciapy czy innego zaplecza/
pomieszczenia ochrony?

Mówiąc kolokwialnie może pocałować Cię w dupę (jeśli mu na to
pozwolisz). O ile nie uciekasz, nie może Cię nawet dotknąć. Swojego
czasu jeden w Realu próbował zaciągnąć mnie gdzieś i dostał po mordzie i
jeszcze miał sprawę za naruszenie mojej nietykalności (został uznany
winnym, wyrok już prawomocny), choć tak po prawdzie ja miałem siniaka na
ramieniu, a on złamany nos. :)

W dniu 13.06.2014 18:00, anacron pisze:

Mówiąc kolokwialnie może pocałować Cię w dupę (jeśli mu na to
pozwolisz). O ile nie uciekasz, nie może Cię nawet dotknąć. Swojego
czasu jeden w Realu próbował zaciągnąć mnie gdzieś i dostał po mordzie i
jeszcze miał sprawę za naruszenie mojej nietykalności (został uznany
winnym, wyrok już prawomocny), choć tak po prawdzie ja miałem siniaka na
ramieniu, a on złamany nos. :)

To w razie czego daj kontakt do swojego adwokata ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:lnh3eo$jak$1node1.news.atman.pl...

W dniu 13.06.2014 18:00, anacron pisze:

Mówiąc kolokwialnie może pocałować Cię w dupę (jeśli mu na to
pozwolisz). O ile nie uciekasz, nie może Cię nawet dotknąć. Swojego
czasu jeden w Realu próbował zaciągnąć mnie gdzieś i dostał po mordzie i
jeszcze miał sprawę za naruszenie mojej nietykalności (został uznany
winnym, wyrok już prawomocny), choć tak po prawdzie ja miałem siniaka na
ramieniu, a on złamany nos. :)

To w razie czego daj kontakt do swojego adwokata ;)

Sprawa tak oczywista, że nie widze powodu do szukania adwokata.

W dniu 14.06.2014 15:58, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w
wiadomości news:lnh3eo$jak$1node1.news.atman.pl...

W dniu 13.06.2014 18:00, anacron pisze:

Mówiąc kolokwialnie może pocałować Cię w dupę (jeśli mu na to
pozwolisz). O ile nie uciekasz, nie może Cię nawet dotknąć. Swojego
czasu jeden w Realu próbował zaciągnąć mnie gdzieś i dostał po mordzie i
jeszcze miał sprawę za naruszenie mojej nietykalności (został uznany
winnym, wyrok już prawomocny), choć tak po prawdzie ja miałem siniaka na
ramieniu, a on złamany nos. :)

To w razie czego daj kontakt do swojego adwokata ;)

Sprawa tak oczywista, że nie widze powodu do szukania adwokata.

Taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaak. Też tak myślałem.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...