Użytkownik "Tomasz P yra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:4e00c70c$0$2444$65785112news.neostrada.pl...

Sprawa wygląda tak, (...)

Strażnik gminny stwierdził że moje wyjaśnienie niczego nie wnosi i w związku z tym skieruje sprawę do sądu.

Sprawa IMO powinna być do wygrania w cuglach, ale jako że nie mam pojęcia o tym co się teraz będzie działo, to nie chciałbym wdepnąć na jakąś proceduralno-formalną minę.
No i tu pytanie - co teraz się będzie działo?

(...)

Straż wyśle najprawdopodobniej (bo oni z reguły nie myślą;-) oskarżenie do sądu, który może je odrzucić, ale znów najprawdopodobniej ( bo tam nikomu zdaje się nie chce się takich oskarżeń analizować) wystawi tzw. wyrok nakazowy.
Wyrok ten albo akceptujesz (i płacisz orzeczoną karę) albo w ciągu 7 dni od otrzymania składasz tzw sprzeciw,- po prostu wysyłacz ZPO ze zdaniem np. "składam sprzeciw od wyroku nakazowego nr... ponieważ zarzucanego mi czynu nie popełniłem".
I wówczas sąd wyznacza "normalną" rozprawę, na którą jako oskarzony musisz się stawić.
Warto przedtem przeczytaćakta sprawy, dowody strazy,- masz do tego prawo i w opaciu o to wystosować tzw. pismo procesowe, w którym przedstawisz swoje argumenty i dowody.
na rozprawie masz prawo ty (albo twój adwokat) brac czynny udział, tj zadawać pytania, składac wnioski dowodowe itp.
Wg mnie ( a nie jestem prawnikiem) niestety, jako oskarżony będziesz musiał wziąc udział w rozprawie.
W razie wygranej masz prawo dochodzić zwrotu kosztów jakie poniosłeś w związku ze stawiennictwem.

W dniu 2011-06-21 23:02, p 47 pisze:

Straż wyśle najprawdopodobniej (bo oni z reguły nie myślą;-) oskarżenie
do sądu, który może je odrzucić, ale znów najprawdopodobniej ( bo tam
nikomu zdaje się nie chce się takich oskarżeń analizować) wystawi tzw.
wyrok nakazowy.
Wyrok ten albo akceptujesz (i płacisz orzeczoną karę) albo w ciągu 7 dni
od otrzymania składasz tzw sprzeciw,- po prostu wysyłacz ZPO ze zdaniem
np. "składam sprzeciw od wyroku nakazowego nr... ponieważ zarzucanego mi
czynu nie popełniłem".

Znalazłem coś takiego:
Art. 99 KPW - W razie odmowy przyjęcia mandatu karnego lub nieuiszczenia w wyznaczonym terminie grzywny nałożonej mandatem zaocznym, organ, którego funkcjonariusz nałożył grzywnę, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie. We wniosku tym należy zaznaczyć, że obwiniony odmówił przyjęcia mandatu albo nie uiścił grzywny nałożonej mandatem zaocznym, a w miarę możności podać także przyczyny odmowy.

Jeżeli w mojej odpowiedzi do straży gminnej dołączę pismo z wyjaśnieniem przyczyny odmowy, to jak rozumiem we wniosku o ukaranie, te wyjaśnienia powinny się znaleźć? Może to już wystarczy?

I wówczas sąd wyznacza "normalną" rozprawę, na którą jako oskarzony
musisz się stawić.

No to by był poważny problem, bo z racji odległości jest to w zasadzie niemożliwe.
Ale czy aby na pewno nie ma możliwości załatwienia sprawy pisemnie?

Albo wysłać oświadczenie, albo może jakiś wniosek o przeniesienie sprawy? To jest możliwe?

W razie wygranej masz prawo dochodzić zwrotu kosztów jakie poniosłeś w
związku ze stawiennictwem.

A jak się liczy te koszty?
Bo może nawet z ciekawości bym się przejechał, tylko żeby się nie okazało że za trasę 400km samochodem ktoś mi ryczałtem odda 15zł.
Tak samo jak można teoretycznie prawnika wziąć na zastępstwo,ale może liczyć na to za kwotę w wysokości 60zł.

W dniu 21.06.2011 23:27, Tomasz Pyra pisze:

A jak się liczy te koszty?
Bo może nawet z ciekawości bym się przejechał, tylko żeby się nie
okazało że za trasę 400km samochodem ktoś mi ryczałtem odda 15zł.

Jak by się ich nie liczyło, to i tak nie dostaniesz zwrotu za ewentualne spotkane po drodze inne fotoradary ;->

ATSD co to była za miejscowość? Może ten zapluty Biały Bór? Tam mają totalny odpał z fotoradarami...

Chyba jedyna metoda na gminy tak przeginające to ich całkowity bojkot - żadnych inwestycji, żadnej działalności, żadnych urlopów: niech zdychają!

W dniu 2011-06-22 00:47, Andrzej Lawa pisze:

Chyba jedyna metoda na gminy tak przeginające to ich całkowity
bojkot - żadnych inwestycji, żadnej działalności, żadnych
urlopów: niech zdychają!

Też omijam ... a raz głupek kupiłem tam hotdoga ;)
--
Jak ja kurwa nienawidzę PH (DH) z parametrem PAR niższym niż 50 %
KURWA !!!
P.S. Bardzo lubię DW 710 + DW 449 + DK 15/25 ;)

W dniu 2011-06-22 02:28, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

W dniu 2011-06-22 00:47, Andrzej Lawa pisze:

Chyba jedyna metoda na gminy tak przeginające to ich całkowity
bojkot - żadnych inwestycji, żadnej działalności, żadnych
urlopów: niech zdychają!

Też omijam ... a raz głupek kupiłem tam hotdoga ;)

10 strażników z Białego-Boru zarabia wielokrotność tego co prawie 2000 strażników ze stolicy. Oni są odporni na Wasze bojkoty:) Pół polski i tak w lato opłaci tam myto za przejazd.


A.

Tomasz Pyra wrote:

W dniu 2011-06-21 23:02, p 47 pisze:

Straż wyśle najprawdopodobniej (bo oni z reguły nie myślą;-) oskarżenie
do sądu, który może je odrzucić, ale znów najprawdopodobniej ( bo tam
nikomu zdaje się nie chce się takich oskarżeń analizować) wystawi tzw.
wyrok nakazowy.
Wyrok ten albo akceptujesz (i płacisz orzeczoną karę) albo w ciągu 7 dni
od otrzymania składasz tzw sprzeciw,- po prostu wysyłacz ZPO ze zdaniem
np. "składam sprzeciw od wyroku nakazowego nr... ponieważ zarzucanego mi
czynu nie popełniłem".

Znalazłem coś takiego:
Art. 99 KPW - W razie odmowy przyjęcia mandatu karnego lub nieuiszczenia w wyznaczonym terminie grzywny nałożonej mandatem zaocznym, organ, którego funkcjonariusz nałożył grzywnę, występuje do sądu z wnioskiem o ukaranie. We wniosku tym należy zaznaczyć, że obwiniony odmówił przyjęcia mandatu albo nie uiścił grzywny nałożonej mandatem zaocznym, a w miarę możności podać także przyczyny odmowy.

Jeżeli w mojej odpowiedzi do straży gminnej dołączę pismo z wyjaśnieniem przyczyny odmowy, to jak rozumiem we wniosku o ukaranie, te wyjaśnienia powinny się znaleźć? Może to już wystarczy?

Nie jestem pewien -- AFAIR Twoje wysłane wyjaśnienia powinni dołączyć do akt. Zwykle następnym pisemkiem po "rachunku" ze straży wiejskiej którego zapłaty odmówiłeś jest wyrok nakazowy (albo cisza jeśli sąd rzecz oddalił jako bezpodstawną). Straż wiejska z mojej okolicy już w samym pisemku informuje, że dołączy.

Tu waĹźna rzecz: wykazuj *wszystkie* uchybienia jakie widzisz -- i to, Ĺźe pomiar jest 62+-3/60 i pokaĹź Ĺźe nie ma podstawy prawnej do przeprowadzenia pomiaru.

I wówczas sąd wyznacza "normalną" rozprawę, na którą jako oskarzony
musisz się stawić.

No to by był poważny problem, bo z racji odległości jest to w zasadzie niemożliwe.
Ale czy aby na pewno nie ma możliwości załatwienia sprawy pisemnie?

Zależy od sądu -- jeśli argumentacja będzie dobra, czyli wskazanie (braku) podstaw prawnych i jeśli sąd raczy ją przeczytać to może w ogóle sprawę oddalić, odmawiając wszczęścia postępowania z braku podstaw.

Albo wysłać oświadczenie, albo może jakiś wniosek o przeniesienie sprawy? To jest możliwe?

Kiedy już będzie wyrok nakazowy (a być może nie będzie, bo przyzwoity sąd powinien sprawę od razu oddalić z braku podstaw -- nie ma rozporządzenia wymaganego ustawą, nie ma więc udokumentowanego zgodnego z wymaganymi przepisami oznakowania fotoradaru -- to uchybienie na poziomie braku homologacji radaru; ponadtro jeśli ), wtedy możesz złożyć prośbę o przeniesienie sprawy do twojego sądu. Sądy często przychylają się do takich próśb bo mają robotę z głowy, ale też warto to uzasadnić (np. konieczność opieki nad dzieckiem/niepełnosprawnym + pracująca żona która nie dostanie zwolnienia z pracy racji Twojej rozprawy sądowej). Oczywiście sąd może się do prośby nie przychylić i wtedy czeka cię wycieczka.

W razie wygranej masz prawo dochodzić zwrotu kosztów jakie poniosłeś w
związku ze stawiennictwem.

A jak się liczy te koszty?

Przedstawiasz sądowi dokumentację. Koszty oczywiście muszą być rozsądne, za takie można przyjąć wymagane dla podróży służbowych (nie należy ci się hotem 5* ale też wcale nie musisz spać w hotelu robotniczym "Pluskwa&Karaluch". Jak jedziesz samochodem to możesz np policzyć tak:
Zwykle 0,8358 zł za km przebiegu pojazdu o pojemności pow. 900ccm -- to jest stawka dla przebiegu pojazdu wykorzystywanego do celĂłw słuĹźbowych.  To ma być w miarę prostą drogą (a nie do Szczecina przez Przemyśl). MoĹźesz wliczyć nocleg jeśli sprawa będzie się odbywać zbyt rano albo zbyt późno albo będzie zbyt daleko by moĹźna było zmieścić się w dobowych limitach dla kierowcĂłw zawodowych (oczywiście jadąc z legalną prędkością -- zwykle po prostu przymuje się średnią 60km/h i tyle). BTW jeśli rozprawa po południu to moĹźe być tak, Ĺźe jeszcze nie nocowałeś, ale przewidujesz konieczność noclegu aby bezpiecznie wrĂłcić do domu (więc jazda ponad 13h (2x~400km, średnia 60km/h) w ciągu jednej doby odpada) -- na to teĹź jest stawka (tzw. dieta -- pogooglaj na diety w wyjazdach słuĹźbowych). To 60km/h to teĹź jest prędkość przyjmowana do wyliczenia liczby koniecznych na trasie noclegĂłw. I pewnie coś takiego moĹźesz chcieć i sąd powinien się przychylić.

Bo może nawet z ciekawości bym się przejechał, tylko żeby się nie okazało że za trasę 400km samochodem ktoś mi ryczałtem odda 15zł.
Tak samo jak można teoretycznie prawnika wziąć na zastępstwo,ale może liczyć na to za kwotę w wysokości 60zł.

O to może najlepiej spytać rzeczywistego prawnika a nie googli.

\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)

UĹźytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam>

...

W razie wygranej masz prawo dochodzić zwrotu kosztów jakie poniosłeś w

związku ze stawiennictwem.

A jak się liczy te koszty?
Bo może nawet z ciekawości bym się przejechał, tylko żeby się nie okazało że za trasę 400km samochodem ktoś mi ryczałtem odda 15zł.

Koszt zwolnienia z pracy: według umowy.
Koszt dojazdu: bilet najtańszym środkiem komunikacji ewentualnie cennik takowego.

Przy czym te koszty zasadniczo są dla biegłych i świadków a nie obwinionych. Obwinionych może jak faktycznie wygrają.

Tak samo jak można teoretycznie prawnika wziąć na zastępstwo,ale może liczyć na to za kwotę w wysokości 60zł.

Masz prawo do obrońcy więc jeśli takowego sam nie znajdziesz to możesz wnioskować o jego wyznaczenie przez sąd z lokalnych oczywiście.

W ogĂłle to -> http://piotr.trzcionkowski.pl/blog/2006-12-17.asp