Data: 2010-02-08 10:12:07 | |
Autor: bzdreg | |
Co s±dzicie o EDO? | |
Zalety:
- (Bezbelkowe w ramach ustawy o IKE, a wiêc tak¿e bezbelkowe dziedziczenie z mo¿liwo¶ci± natychmiastowej bezbelkowej wyp³aty przez spadkobierców - o ile dobrze zrozumia³em.) - zagwarantowany przyzwoity %, tzn "stopa wzrostu cen towarów i us³ug konsumpcyjnych" plus 2.75%. Za '09 by³oby to 6.25% Wady: - d³ugi okres inwestycji (no, ale patrz "dziedziczenie") - mo¿liwe nieatrakcyjne % je¶li gospodarka siê ruszy i wibor poleci w górê du¿o nad inflacjê. Inne uwagi? -- Pzdr. bzd. |
|
Data: 2010-02-08 02:02:02 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
Co s±dzicie o EDO? | |
On 8 Lut, 10:41, "MarekZ" <b...@adresu.w.pl> wrote:
U¿ytkownik "bzdreg" <nick-at-op...@null.com> napisa³ w wiadomo¶ci grup > Inne uwagi? Albo Au, ew. Ag lub Pt? :-) -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2010-02-08 10:27:48 | |
Autor: zwyklyklientwieluzwyklychbankow1 | |
Co s±dzicie o EDO? | |
Inne uwagi? za wikipedi±: * epoka Edo - epoka w historii Japonii * Edo - miasto, dawna nazwa Tokio * Edo - stan w Nigerii * jêzyk edo - jêzyk u¿ywany w Nigerii * Imperium Edo - przedkolonialne pañstwo na terenie dzisiejszej Nigerii my¶lê ¿e ca³ego stanu w nigerii ani tym bardziej stolicy Japonii to chyba jednak nie kupisz ani nie sprzedasz... -- |
|
Data: 2010-02-08 10:30:35 | |
Autor: bzdreg | |
Co s±dzicie o EDO? (to s± o bligacje! ;) ) | |
zwyklyklientwieluzwyklychbankow1@op.pl pisze:
Inne uwagi? http://www.google.pl/search?q=edo+ike EDO1018, gdzie: EDO to symbol obligacji (skrót od Emerytalne Dziesiêcioletnie Oszczêdno¶ciowe), 10 - miesi±c wykupu (pa¼dziernik), 18 - rok wykupu (2018 r.). http://www.obligacjeskarbowe.pl/index.php?id=listy_ed64&samSession=4c92f5c2606c9ec91fb87207e3fed004 ... a wydawa³oby siê, ¿e my tu o pieni±dzach gadamy... ;) -- Pzdr. bzd. |
|
Data: 2010-02-08 10:39:29 | |
Autor: zwyklyklientwieluzwyklychbankow1 | |
Co s±dzicie o EDO? (to s± obligacje! ;) ) | |
... a wydawa³oby siê, ¿e my tu o pieni±dzach gadamy... ;) My¶lê ¿e "niebezpieczeñstwo" ¿e gospodarka ruszy z kopyta nie jest zbyt wielkie. W±tpiê tak¿e czy za 10 lat pañstwo polskie bêdzie istnieæ a je¶li bêdzie, czy bêdzie wyp³acalne. -- |
|
Data: 2010-02-08 11:36:58 | |
Autor: mvoicem | |
Co s±dzicie o EDO? (to s± o bligacje! ;) ) | |
(08.02.2010 10:30), bzdreg wrote:
[...] my¶lê ¿e ca³ego stanu w nigerii ani tym bardziej stolicy Japonii S±dzê ¿e obligacje EDO s± oprocentowane pi*drzwi konkurencyjnie z lokatami, uwzglêdniaj±c op³atê 1z³/obligacja ze przedwczesny wykup, zak³adaj±c ¿e nie wykupi siê ich wcze¶niej ni¿ za rok od zakupu. p. m. |
|
Data: 2010-02-08 10:34:48 | |
Autor: Paweł | |
Co s�dzicie o EDO? | |
zwyklyklientwieluzwyklychbankow1@op.pl wrote:
Inne uwagi? http://www.obligacjeskarbowe.pl/index.php?id=edo_ike |
|
Data: 2010-02-08 10:37:29 | |
Autor: jureq | |
Co s±dzicie o EDO? | |
Dnia Mon, 08 Feb 2010 10:12:07 +0100, bzdreg napisał(a):
Zalety: bezbelkowe To tylko w ramach IKE. Poza IKE belka jest i to dużo bardziej dolegliwa niż np. dla lokat bankowych. Podatek przy przedterminowym wykupie obligacji przez spadkobierców wynosi 19% od całej wartości wykupu a nie tylko od odsetek. ) - zagwarantowany przyzwoity Limit roczny w ramach IKE, belka w wypadku likwidacji IKE przed osiągnięciem wieku emerytalnego. |
|
Data: 2010-02-08 11:53:20 | |
Autor: bzdreg | |
Co sÄ…dzicie o EDO? | |
jureq pisze:
To tylko w ramach IKE. Poza IKE belka jest i to dużo bardziej dolegliwa niż np. dla lokat bankowych. Podatek przy przedterminowym wykupie obligacji przez spadkobierców wynosi 19% od całej wartości wykupu a nie tylko od odsetek. Czekaj-czekaj. To jest tak znaczące, że wymaga starannego wyświetlenia do końca. Oparłem się na opisie z: http://bossa.pl/index.jsp?layout=2&page=0&news_cat_id=1018 Gdzie stoi m.in.: Bardzo ważne jest to, iż spadkobranie z IKE jest zwolnione od podatku od spadków i darowizn. Osoba, które takie środki otrzyma może je wypłacić nie płacąc również podatku od zysków kapitałowych, lub dokonać wypłaty transferowej na własne IKE (jeśli jednak wypłaci je po tym fakcie – przed uzyskaniem uprawnień emerytalnych - będzie musiała zapłacić podatek od ewentualnego zysku, jak każdy inny posiadacz IKE). Powtarzam: *"może je wypłacić nie płacąc również podatku od zysków kapitałowych"* Ja wiem, że to nie jest treść ustawy, a omówienie. Uprzejmie proszę o podrążenie tematu. -- Pzdr. bzd. |
|
Data: 2010-02-08 11:17:03 | |
Autor: jureq | |
Co s±dzicie o EDO? | |
Dnia Mon, 08 Feb 2010 11:53:20 +0100, bzdreg napisał(a):
To tylko w ramach IKE. Poza IKE belka jest i to dużo bardziej dolegliwa Czy ty potrafisz czytać? Przecież ja piszę wyraźnie i to samo jest na tej stronie: nie ma belki od obligacji otrzymanych w spadku w ramach IKE, jest od obligacji poza IKE. Zresztą jeśli mnie pamięć nie myli to w ramach IKE przedmiotem spadku nie są bezpośrednio obligacje, ale środki otrzymane z ich sprzedaży. To jednak niewiele zmienia. |
|
Data: 2010-02-08 13:01:20 | |
Autor: bzdreg | |
Co sÄ…dzicie o EDO? | |
jureq pisze:
Dnia Mon, 08 Feb 2010 11:53:20 +0100, bzdreg napisał(a): Podobno tak, a czasami to nawet i pisać. :) Przecież ja piszę wyraźnie i to samo jest na tej stronie: nie ma belki od obligacji otrzymanych w spadku w ramach IKE, jest od obligacji poza IKE. Zresztą jeśli mnie pamięć nie myli to w ramach IKE przedmiotem spadku nie są bezpośrednio obligacje, ale środki otrzymane z ich sprzedaży. To jednak niewiele zmienia. Zasadnicze pytanie sprowadza się do sytuacji: Kupuję te EDO, po czym szlag mnie trafia. Syn mój dziedziczy i korzysta z prawa wezwania do przedterminowego wykupu, ponosi karne 1% - ale czy zapłaci belkę, czy dostanie całą resztę do garści? A dywagować o obligacjach EDO poza IKE to chyba sensu nie ma. -- Pzdr. bzd. |
|
Data: 2010-02-08 12:22:09 | |
Autor: jureq | |
Co s±dzicie o EDO? | |
Dnia Mon, 08 Feb 2010 13:01:20 +0100, bzdreg napisał(a):
Zasadnicze pytanie sprowadza się do sytuacji: Kupuję te EDO, po czym A więc jeszcze raz. Jeśli kupujesz w ramach IKE, to twój syn składa zlecenie wypłaty środków z twojego IKE-obligacje i po mniej więcej tygodniu dostaje środki ze sprzedaży tych obligacji, bez żadnego karnego odliczenia 1%, bez belki i bez podatku spadkowego. Ewentualnie zamiast gotówki może sobie zażyczyć transferu tych środków na posiadane przez siebie inne IKE, tak samo bez podatków i opłat karnych. W tym jednak wypadku gdyby się zdecydował na wypłatę tych środków przed emeryturą, to będą opodatkowane dokładnie tak samo jak środki, które sam zgromadził. Jeśli kupujesz poza IKE, to twój otrzymuje obligacje, nie płaci od nich podatku spadkowego (oczywiście jako spadkobierca zwolniony po odpowiednim powiadomieniu urzędu skarbowego o spadku). I ma dwa wyjścia: 1. Może je dotrzymać do terminu wykupu - wtedy biuro maklerskie potrąci mu 19% od całości odsetek i to będzie koniec podatków. 2. Może zażądać przedterminowego wykupu - odsetki zostaną pomniejszone o 1 zł "karnej" opłaty, od tych odsetek biuro maklerskie potrąci mu 19%, po zakończeniu roku będzie miał obowiązek złożyć PIT-38 i zapłacić podatek 19% od wartości nominalnej (czyli bez odsetek) wykupionych obligacji. A dywagować o obligacjach EDO poza IKE to chyba sensu nie ma. A dlaczego nie? Być może dla niektórych limit roczny wpłat na IKE jest zbyt niski. |
|
Data: 2010-02-13 15:25:48 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Co s±dzicie o EDO? | |
On Mon, 8 Feb 2010, jureq wrote:
Dnia Mon, 08 Feb 2010 11:53:20 +0100, bzdreg napisa³(a): Hm... poczekaj moment. Zapis "nie ma podatku XXX" b±d¼ "nie ma podatku od YYY" wcale nie prowadzi do wniosku, ¿e nie ma w zamian *innego* podatku b±d¼ podatku od innej podstawy. Takimi klasycznymi przyk³adami s± dla podatku dochodowego "inne przychody" oraz "nieodp³atne ¶wiadczenie", powoduj±ce zaskoczenie "to co¶ takiego mo¿e byæ opodatkowane?" :D Dopiero wskazanie ¿e nie podlega podatkowi *w ca³o¶ci* (w znaczeniu wszystkich odmian danego podatku), czyli ¿e nie podlega podatkowi dochodowemu, a nie jego szczególnej formie (w postaci podatku od zysków podatkowych), albo - lepiej, bo zazwyczaj literalnie wymienione w przepisie - jest *zwolnione* z opodatkowania, pozwala spokojniej odetchn±æ ;) IMVHO, s±dz±c z opisów, tak jest - jest *zaliczone* do spadku (czyli "podlega"), co powoduje niepodleganie pod podatek dochodowy (jak to pozwoli³em sobie okre¶liæ: "w ca³o¶ci") a tam *zwolnione*. Ale z samego "braku podatku od zysków kapita³owych* to nie wynika. W ustawie móg³by np. byæ zapis "...opodatkowane s±...przychody z zysków kapita³owych, z wyj±tkiem IKE...". To by nie znaczy³o, ¿e nie s± opodatkowane - wrêcz przeciwnie (bo jest jeszcze 10 innych podstaw opodatkowania, ni¿ zyski kapita³owe, w tym "inne ¼ród³a"!) Zreszt± je¶li mnie pamiêæ nie myli to w ramach IKE przedmiotem spadku nie Chyba wiele - inaczej sprzeda¿ powodowa³aby 100% zysk :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-02-13 17:57:12 | |
Autor: jureq | |
Co s±dzicie o EDO? | |
Dnia Sat, 13 Feb 2010 15:25:48 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):
IMVHO, sądząc z opisów, tak jest - jest *zaliczone* do spadku (czyli UoPoSiD Art. 3. Podatkowi nie podlega: 6) nabycie w drodze spadku środków zgromadzonych na indywidualnym koncie emerytalnym. Ale z samego "braku podatku od zysków kapitałowych* to nie wynika. W Art. 21 UoPDoOF 58a) dochody z tytułu oszczędzania na indywidualnym koncie emerytalnym, w rozumieniu przepisów o indywidualnych kontach emerytalnych, uzyskane w związku z: a) gromadzeniem i wypłatą środków przez oszczędzającego, b) wypłatą środków dokonaną na rzecz osób uprawnionych do tych środków po śmierci oszczędzającego, c) wypłatą transferową - z tym że zwolnienie nie ma zastosowania w przypadku, gdy oszczędzający gromadził oszczędności na więcej niż jednym indywidualnym koncie emerytalnym, chyba że przepisy te przewidują taką możliwość, |
|
Data: 2010-02-13 17:57:15 | |
Autor: jureq | |
Co s±dzicie o EDO? | |
Dnia Sat, 13 Feb 2010 15:25:48 +0100, Gotfryd Smolik news napisał(a):
IMVHO, sądząc z opisów, tak jest - jest *zaliczone* do spadku (czyli UoPoSiD Art. 3. Podatkowi nie podlega: 6) nabycie w drodze spadku środków zgromadzonych na indywidualnym koncie emerytalnym. Ale z samego "braku podatku od zysków kapitałowych* to nie wynika. W Art. 21 UoPDoOF 58a) dochody z tytułu oszczędzania na indywidualnym koncie emerytalnym, w rozumieniu przepisów o indywidualnych kontach emerytalnych, uzyskane w związku z: a) gromadzeniem i wypłatą środków przez oszczędzającego, b) wypłatą środków dokonaną na rzecz osób uprawnionych do tych środków po śmierci oszczędzającego, c) wypłatą transferową - z tym że zwolnienie nie ma zastosowania w przypadku, gdy oszczędzający gromadził oszczędności na więcej niż jednym indywidualnym koncie emerytalnym, chyba że przepisy te przewidują taką możliwość, |
|
Data: 2010-02-08 14:05:55 | |
Autor: zwyklyklientwieluzwyklychbankow1 | |
Co s±dzicie o EDO? | |
Inne uwagi? nie po¿yczaj rz±dowi który szasta kasa i wysy³a j± na jakies Haiti twoje w³asne s³owa... -- |
|
Data: 2010-02-08 16:48:42 | |
Autor: bzdreg | |
Co s±dzicie o EDO? | |
zwyklyklientwieluzwyklychbankow1@op.pl pisze:
Inne uwagi? Wyluzuj. Nie odró¿niasz polityki od ekonomii. Rz±d, który nie dofinansowuje Haiti niestety nie daje zbyt atrakcyjnych % na swoich obligacjach, albo w ogóle nie potrzebuje wspieraæ siê obligacjami ;) Hint: nie ma deficytu, bo nie rozdaje pieniêdzy ;) -- Tnx. Regards. Bzd. |
|
Data: 2010-02-13 17:59:52 | |
Autor: jureq | |
Co s±dzicie o EDO? | |
Dnia Mon, 08 Feb 2010 10:12:07 +0100, bzdreg napisał(a):
Inne uwagi? Prowizja jeśli dobrze pamiętam od 0,1 do 0,16% wartości obligacji rocznie |