Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Co si臋 dzieje podczas Mszy 艢wi臋tej

Co si臋 dzieje podczas Mszy 艢wi臋tej

Data: 2015-06-21 18:40:56
Autor: abc
Co si臋 dzieje podczas Mszy 艢wi臋tej
Ofiara Mszy 艣w. jest nieustaj膮c膮 ofiar膮 Nowego Zakonu przyobiecan膮 przez proroka Malachiasza:

"Nie mam ch臋ci do was (呕yd贸w), m贸wi Pan zast臋p贸w, i daru nie przyjm臋 z r臋ki waszej, bo od wschodu s艂o艅ca, a偶 do zachodu wielkie jest imi臋 moje mi臋dzy narodami; a na ka偶dym miejscu po艣wi臋caj膮 imieniowi memu ofiar臋 czyst膮, bo wielkie jest imi臋 moje mi臋dzy narodami, m贸wi Pan zast臋p贸w" (Mal 1:10-11)

Ofiara Mszy 艢w. jest to nieustaj膮ca Ofiara Nowego Przymierza, w kt贸ej Jezus Chrystus pod postaciami chleba i wina ofiaruje si臋 w spos贸b niekrwawy swemu Ojcu niebieskiemu, tak jak ofiarowa艂 si臋 na krzy偶u w spos贸b krwawy.

Pan Jezus dlatego ofiaruje si臋 we Mszy 艢w., aby ofiara, kt贸r膮 na krzy偶u spe艂ni艂, bez przerwy by艂a odnawiana i aby艣my przez ni膮 stawali si臋 uczestnikami zas艂ug ofiary krzy偶owej.

Jezus Chrystus ustanowi艂 Ofiar臋 Mszy 艢w., gdy przy ostatniej wieczerzy sam siebie Ojcu niebieskiemu pod postaciami chleba i wina ofiarowa艂 i aposto艂om t臋 Ofiar臋 sprawowa膰 przykaza艂.

Figur膮 Ofiary Mszy 艢w. by艂a ofiara Melchizedecha. Jak Melchizedech chleb i wino ofiarowa艂 (Rdz 14:18), tak te偶 i Jezus Chrystus ofiaruje si臋 ci膮gle pod postaciami chleba i wina. Spe艂nia si臋 wi臋c przepowiednia proroka: "Przysi膮g艂 Pan, a nie b臋dzie mu 偶al: ty jeste艣 kap艂anem na wieki wed艂ug porz膮dku  Melchizedeka" (Ps 110:4)

Kiedy si臋 odprawia Msza 艣w., kiedy w Nowym Zakonie spe艂nia si臋 Ofiara, wtedy stoi przy o艂tarzu Chrystus. I艣膰 na Msz臋 艣w., znaczy uczestniczy膰 w spe艂nianej osobi艣cie przez Chrystusa Ofierze ku czci Bo偶ej.

M贸wimy jednak o kap艂anie odprawiaj膮cym Msz臋 艣w. Obok bowiem Chrystusa, niewidzialnego kap艂ana, stoi przy o艂tarzu w czasie Mszy 艣w. kap艂an widzialny jako ofiarnik. Chrystus w czasie swojej pierwszej Mszy 艣w., podczas Ostatniej Wieczerzy wy艣wi臋ci艂 Aposto艂贸w na kap艂an贸w, kiedy przez s艂owa: to czy艅cie na moj膮 pami膮tk臋, da艂 im moc i polecenie, by to samo czynili, co On uczyni艂.

I to kap艂a艅stwo w odpowiednim Sakramencie przeszczepia si臋 ustawicznie poprzez wieki a偶 do sko艅czenia 艣wiata. Chrystus sprawuje swoj膮 bezkrwaw膮 Ofiar臋 nie inaczej, jak za po艣rednictwem widzialnego kap艂ana. Jak nie ma Mszy 艣w. bez Chrystusa, tego odwiecznego i najwy偶szego Kap艂ana, tak nie ma 偶adnej Mszy 艣w. bez wy艣wi臋conego zast臋pcy Chrystusa i nast臋pcy Aposto艂贸w.

Heretyckie nabo偶e艅stwo nie jest Msz膮 艣w., pastor nie jest wy艣wi臋conym zast臋pc膮 Chrystusa i nast臋pc膮 Aposto艂贸w. Podczas zebrania wiernych w protestanckim zborze nie zachodzi Przeistoczene. Nie ma Ofiary.

O艂tarz jest o艣rodkiem katolicyzmu. Bez o艂tarza i Ofiary by艂aby religia jak cia艂o bez serca i duszy.

  --
  Nie da si臋 oddzieli膰 polityki od religii. Nie da si臋 w cz艂owieku oddzieli膰 katolika od obywatela. Rozdzia艂 pa艅stwa od Ko艣cio艂a jest sztuczny.

Data: 2015-06-21 17:19:56
Autor: Pszemol
Co si臋 dzieje podczas Mszy 艢wi臋tej
"abc" <ab-cwp@wp.pl> wrote in message news:5586e915$0$2199$65785112news.neostrada.pl...
Pan Jezus dlatego ofiaruje si臋 we Mszy 艢w., aby ofiara, kt贸r膮 na krzy偶u spe艂ni艂, bez przerwy by艂a odnawiana i aby艣my przez ni膮 stawali si臋 uczestnikami zas艂ug ofiary krzy偶owej.

Jezus Chrystus ustanowi艂 Ofiar臋 Mszy 艢w., gdy przy ostatniej wieczerzy sam siebie Ojcu niebieskiemu pod postaciami chleba i wina ofiarowa艂 i aposto艂om t臋 Ofiar臋 sprawowa膰 przykaza艂.

Figur膮 Ofiary Mszy 艢w. by艂a ofiara Melchizedecha. Jak Melchizedech chleb i wino ofiarowa艂 (Rdz 14:18), tak te偶 i Jezus Chrystus ofiaruje si臋 ci膮gle pod postaciami chleba i wina. Spe艂nia si臋 wi臋c przepowiednia proroka: "Przysi膮g艂 Pan, a nie b臋dzie mu 偶al: ty jeste艣 kap艂anem na wieki wed艂ug porz膮dku  Melchizedeka" (Ps 110:4)

Kiedy si臋 odprawia Msza 艣w., kiedy w Nowym Zakonie spe艂nia si臋 Ofiara, wtedy stoi przy o艂tarzu Chrystus. I艣膰 na Msz臋 艣w., znaczy uczestniczy膰 w spe艂nianej osobi艣cie przez Chrystusa Ofierze ku czci Bo偶ej.

A co si臋 dzieje z winem mszalnym i op艂atkiem w czasie tej Ofiary?
Czy to tylko *symbol* krwi i cia艂a Jezusa czy *faktycznie* nast臋puje
ta przemiana w krew i cia艂o o kt贸rej na katechezie ksi臋偶a ucz膮?

Data: 2015-06-22 05:32:31
Autor: abc
Co si臋 dzieje podczas Mszy 艢wi臋tej
W dniu 2015-06-22 o 00:19, Pszemol pisze:
"abc" <ab-cwp@wp.pl> wrote in message
news:5586e915$0$2199$65785112news.neostrada.pl...
Pan Jezus dlatego ofiaruje si臋 we Mszy 艢w., aby ofiara, kt贸r膮 na
krzy偶u spe艂ni艂, bez przerwy by艂a odnawiana i aby艣my przez ni膮 stawali
si臋 uczestnikami zas艂ug ofiary krzy偶owej.

Jezus Chrystus ustanowi艂 Ofiar臋 Mszy 艢w., gdy przy ostatniej wieczerzy
sam siebie Ojcu niebieskiemu pod postaciami chleba i wina ofiarowa艂 i
aposto艂om t臋 Ofiar臋 sprawowa膰 przykaza艂.

Figur膮 Ofiary Mszy 艢w. by艂a ofiara Melchizedecha. Jak Melchizedech
chleb i wino ofiarowa艂 (Rdz 14:18), tak te偶 i Jezus Chrystus ofiaruje
si臋 ci膮gle pod postaciami chleba i wina. Spe艂nia si臋 wi臋c
przepowiednia proroka: "Przysi膮g艂 Pan, a nie b臋dzie mu 偶al: ty jeste艣
kap艂anem na wieki wed艂ug porz膮dku  Melchizedeka" (Ps 110:4)

Kiedy si臋 odprawia Msza 艣w., kiedy w Nowym Zakonie spe艂nia si臋 Ofiara,
wtedy stoi przy o艂tarzu Chrystus. I艣膰 na Msz臋 艣w., znaczy uczestniczy膰
w spe艂nianej osobi艣cie przez Chrystusa Ofierze ku czci Bo偶ej.

A co si臋 dzieje z winem mszalnym i op艂atkiem w czasie tej Ofiary?
Czy to tylko *symbol* krwi i cia艂a Jezusa czy *faktycznie* nast臋puje
ta przemiana w krew i cia艂o o kt贸rej na katechezie ksi臋偶a ucz膮?


http://www.voxdomini.com.pl/vox_art/lanciano.html
--
Nie da si臋 oddzieli膰 polityki od religii. Nie da si臋 w cz艂owieku oddzieli膰 katolika od obywatela. Rozdzia艂 pa艅stwa od Ko艣cio艂a jest sztuczny

Data: 2015-06-21 22:57:40
Autor: Pszemol
Co si臋 dzieje podczas Mszy 艢wi臋tej
"abc" <ab-cwp@wp.pl> wrote in message news:558781ce$0$27508$65785112news.neostrada.pl...
A co si臋 dzieje z winem mszalnym i op艂atkiem w czasie tej Ofiary?
Czy to tylko *symbol* krwi i cia艂a Jezusa czy *faktycznie* nast臋puje
ta przemiana w krew i cia艂o o kt贸rej na katechezie ksi臋偶a ucz膮?

http://www.voxdomini.com.pl/vox_art/lanciano.html

I co Ty na to?

Bo ja mam pytania takie:
- czy ten "cud" to si臋 zdarzy艂 tylko tam w tym ma艂ym ko艣ci贸艂ku?
- dlaczego nazywaj膮 to cudem, skoro podobno ta przemiana
dzieje si臋 (ma si臋 dzia膰?) *na ka偶dej* mszy w *ka偶dym* ko艣ciele?
- czy kto艣 sprawdzi艂 taki op艂atek przemieniony w cia艂o ludzkie
aby wybada膰 kt贸r膮 to cz臋艣膰 cia艂a si臋 zamieni艂? (w膮troba, noga, itp....)
- czy kto艣 sprawdzi艂 takie wino zmienione w krew i mo偶e np.
zbada艂 jak膮 grup臋 krwi ma Eucharystia?

Odpowiesz mi na te pytania? Wydaje mi si臋, 偶e jeste艣 znawc膮 tematu...
Ja jako艣 dziwnie pami臋tam z dzieci艅stwa 偶e ten op艂atek smakowa艂
jak ... op艂atek... tak samo jak ten co mama kupowa艂a na 艢wi臋ta...
Nie mia艂 ani troch臋 smaku mi臋sa, a chyba powinien je艣li ten op艂atek
faktycznie a nie symbolicznie przemieni艂 si臋 w CIA艁O CHRYSTUSA?

Cytuj臋 za 藕r贸d艂em wiedzy teologicznej - wypowiedz si臋, prosz臋: czy
bior膮c Komuni臋 艢wi臋t膮 czu艂e艣 smak op艂atka? Dlaczego nie mi臋sa?

http://www.teologia.pl/m_k/zag06-3a.htm#1c

Co znaczy, 偶e obecno艣膰 Chrystusa w Eucharystii nie jest symboliczna, lecz realna?

Ko艣ci贸艂 pos艂uguje si臋 r贸偶nymi symbolami przypominaj膮cymi Jezusa Chrystusa, do kt贸rych mo偶na zaliczy膰 obrazy, ikony, figury, a tak偶e krzy偶. W tych wizerunkach Chrystus nie jest jednak realnie obecny, tak jak w Eucharystii. Wizerunki Chrystusa s膮 tylko symbolami, znakami m贸wi膮cymi nam o Nim, o wydarzeniach z Jego 偶ycia, o Jego 艣mierci itp. w zale偶no艣ci od tego, co nam przedstawiaj膮. Eucharystii jednak nie mo偶na rozumie膰 jako symbolu. Trzy okre艣lenia u偶ywane przez Ko艣ci贸艂: "prawdziwie, rzeczywi艣cie i substancjalnie" (por.  KKK 1374), podkre艣laj膮 realno艣膰 obecno艣ci naszego Zbawiciela. To, co nazywamy nieraz chlebem i winem konsekrowanym, nie jest tylko symbolem, kt贸ry przypomina nam o Chrystusie, lecz zas艂on膮 zakrywaj膮c膮 Zbawiciela, obecnego po艣r贸d nas w absolutnie realny spos贸b.

Co oznacza, 偶e Chrystus jest obecny substancjalnie pod postaciami eucharystycznymi?

Konsekrowana hostia i konsekrowane wino nie jest hosti膮 ani winem, lecz Cia艂em i Krwi膮 Chrystusa. Przypomina nam t臋 tajemnicz膮 prawd臋 okre艣lenie: obecno艣膰 "substancjalna" (por.  KKK 1374). Istniej膮 zatem tylko widoczne dla nas postacie chleba i wina, substancjalnie jednak pod tymi znakami jest obecny ca艂y Jezus Chrystus, B贸g i cz艂owiek zmartwychwsta艂y. Ca艂y jest obecny i pod postaciami chleba, i pod postaciami wina. Inaczej m贸wi膮c, w Eucharystii spotykamy si臋 nie tylko z samym dzia艂aniem Zbawiciela lub ze skutkami tego dzia艂ania, lecz z Nim samym. obecnym substancjalnie z natur膮 ludzk膮 i Bosk膮.

Dlaczego nie mo偶na m贸wi膰, 偶e obecno艣膰 Chrystusa w Eucharystii jest tylko subiektywnym przekonaniem wierz膮cych?

鈥  Chrystus obecny prawdziwie i rzeczywi艣cie

Obecno艣膰 Jezusa nie jest tylko subiektywnym przekonaniem wierz膮cych, bez pokrycia w rzeczywisto艣ci, czyli nie jest np. jakim艣 wymys艂em lub wyobra偶eniem o obecno艣ci Chrystusa w tabernakulum czy w Komunii 艣w. Przeciwnie, jest faktem, w kt贸ry wierzy Ko艣ci贸艂. T臋 prawd臋 podkre艣laj膮 okre艣lenia: obecno艣膰 "prawdziwa i rzeczywista" (por.  KKK 1374). Jak oczy nasze widz膮 rzeczywisty 艣wiat i prawdziwych ludzi, tak wiara pozwala nam duchowo dostrzec prawdziwie, rzeczywi艣cie i substancjalnie obecnego po艣r贸d nas Pana i Zbawiciela. Konsekrowany chleb i wino, a 艣ci艣lej m贸wi膮c: postacie chleba i wina maj膮 nam przypomina膰 t臋 niedostrzegaln膮 dla naszych oczu obecno艣膰, b臋d膮c膮 owocem niepoj臋tej pot臋gi, mi艂o艣ci i pokory Boga-Cz艂owieka.

Data: 2015-06-24 00:26:03
Autor: abp
Co si臋 dzieje podczas Mszy Szata艅skiej.

U偶ytkownik "abc" <ab-cwp@wp.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci
news:5586e915$0$2199$65785112news.neostrada.pl...

Heretyckie nabo偶e艅stwo nie jest Msz膮 艣w., pastor nie jest wy艣wi臋conym
zast臋pc膮 Chrystusa i nast臋pc膮 Aposto艂贸w. Podczas zebrania wiernych w
protestanckim zborze nie zachodzi Przeistoczene. Nie ma Ofiary.

I analogicznie :
Heretyckie nabo偶e艅stwo nie jest Msz膮 艣w., ksi膮dz nie jest wy艣wi臋conym
 zast臋pc膮 Chrystusa i nast臋pc膮 Aposto艂贸w. Podczas zebrania wiernych w
 watyka艅skim zborze nie zachodzi Przeistoczenie. Nie ma Ofiary.
Wierni watyka艅scy uczestnicz膮 w szata艅skiej mszy.

 Nie da si臋 oddzieli膰 polityki od religii. Nie da si臋 w cz艂owieku
oddzieli膰 katolika od obywatela. Rozdzia艂 pa艅stwa od Ko艣cio艂a jest
sztuczny.

Nie da si臋 oddzieli膰 polityki od religii. Od wiek贸w funkcjonariusze
partii Franciszka wykorzystuj膮 narkotyk (op艂atki, krzy偶, obrazki, teatrzyk
jednego aktora, kadzenie, kropienie, czary) i uzale偶nionych do wielbienia
Tr贸jcy 艢wi臋tej : W艂adza, Seks i Pieni膮dze.

Nie da si臋 w cz艂owieku oddzieli膰 katolika od obywatela

Katolik-obywatel potrzebny jest do tego, aby zag艂osowa膰 tak jak naka偶e
partia Franciszka i uchwali膰 prawo daj膮ce wi臋cej w艂adzy partii Franciszka.

Rozdzia艂 pa艅stwa od Ko艣cio艂a jest sztuczny.

Rozdzia艂 jest sztuczny, bo partia Franciszka ma zasad臋 : co pa艅stwowe to
nasze.
Czyli zabra膰 pa艅stwu jak najwi臋cej i nadzorowa膰 jak najwi臋cej instytucji
pa艅stwowych : wojsko, policj臋, szko艂y, szpitale, s膮dy, itd.

Co si臋 dzieje podczas Mszy 艢wi臋tej

Nowy film z video.banzaj.pl wi阠ej »
Redmi 9A - recenzja bud縠towego smartfona