Witam!
Sprawa jest jak w tytule... Dostalem jakis czas temu pensje
sporo nizsza niz zwykle. Nie przejalem sie specjalnie bo pomyslalem,
ze potracono mi zaliczke, ktora bralem.
W miedzyczasie przyszlo pismo z US o zaliczeniu nadplaty
z podatku za 2010 na poczet zajecia wierzytelnosci komornika XX
+ nic mi nie mowiacy numer sprawy...

W pracy dowiedzialem sie, ze to jednak nie bylo potracenie zaliczki tylko sciagniecie przez komornika.

Zadzwonilem do milej pani z US, ktora prowadzila sprawe i uzyskalem namiary na komornika... zadzwonilem do niego i dowiedzialem sie co nastepuje:

Pan komornik z Lodzi Widzewa (mieszkam w Warszawie) na wniosek firmy Raport SA z Koszalina, po postanowieniu sadu w Lublinie, sciagnal mi dlug wobec firmy Polkomtel (Plus GSM). "Dlug" wynosil ok. 300 zl , sciagnieto mi ponad 900 zl - (139 z US + prawie 800 z pensji)
I teraz najciekawsze... klientem Plusa przestalem byc 11 lat temu.
Od listopada 2000 jestem w Erze i zadnych problemow z platnosciami nie mialem.

Z tego co wyczytalem w archiwum grupy to termin sciagniecia zostal
przekroczony absurdalnie... Jak sie zabrac do odzyskania pieniedzy?

Pozdrawiam,
Darek

i male wyjasnienie...

Pisze "dlug" bo nie czulem sie winny zerwania umowy z Plusem.
Umowa byla na 24 miesiace. Po ok. 1,5 roku telefon zaczal szwankowac... Zawieszal sie (najpierw rzadko, potem coraz czesciej) w roznych momentach i nie mozna bylo sie do mnie dodzwonic. Po paru kolejnych miesiacach przestal sie nadawac do uzytku (znajomi, ktorzy mieli ten
model - Bosch 508 lub 608 - mieli takie same problemy). Probowalem
dogadac sie z Plusem w sprawie wczesniejszego podpisania nastepnej
24 miesiecznej umowy, ale nie byli zainteresowani... wiec powiedzialem, ze dziekuje za wspolprace i przechodze do innej sieci.
Zaplacilem w sumie za 21 miesiecy z czego w ostatnich dwoch nie wykonalem zadnego polaczenia...

On 10/5/2011 10:16 AM, lhm wrote:

Witam!
Sprawa jest jak w tytule... Dostalem jakis czas temu pensje
sporo nizsza niz zwykle. Nie przejalem sie specjalnie bo pomyslalem,
ze potracono mi zaliczke, ktora bralem.
W miedzyczasie przyszlo pismo z US o zaliczeniu nadplaty
z podatku za 2010 na poczet zajecia wierzytelnosci komornika XX
+ nic mi nie mowiacy numer sprawy...

W pracy dowiedzialem sie, ze to jednak nie bylo potracenie zaliczki
tylko sciagniecie przez komornika.

Zadzwonilem do milej pani z US, ktora prowadzila sprawe i uzyskalem
namiary na komornika... zadzwonilem do niego i dowiedzialem sie co
nastepuje:

Pan komornik z Lodzi Widzewa (mieszkam w Warszawie) na wniosek firmy
Raport SA z Koszalina, po postanowieniu sadu w Lublinie, sciagnal mi
dlug wobec firmy Polkomtel (Plus GSM). "Dlug" wynosil ok. 300 zl ,
sciagnieto mi ponad 900 zl - (139 z US + prawie 800 z pensji)
I teraz najciekawsze... klientem Plusa przestalem byc 11 lat temu.

mało istotne.
istotne kiedy zapadł wyrok w sądzie. Sądzę że mniej niż 10 lat temu. wiec prawo czepiania sie mają.
pisma odbierałeś czy unzaleś ze nie warto.

Od listopada 2000 jestem w Erze i zadnych problemow z platnosciami nie
mialem.

Z tego co wyczytalem w archiwum grupy to termin sciagniecia zostal
przekroczony absurdalnie... Jak sie zabrac do odzyskania pieniedzy?

Pozdrawiam,
Darek

i male wyjasnienie...

Pisze "dlug" bo nie czulem sie winny zerwania umowy z Plusem.
Umowa byla na 24 miesiace. Po ok. 1,5 roku telefon zaczal szwankowac...
Zawieszal sie (najpierw rzadko, potem coraz czesciej) w roznych
momentach i nie mozna bylo sie do mnie dodzwonic. Po paru kolejnych
miesiacach przestal sie nadawac do uzytku (znajomi, ktorzy mieli ten
model - Bosch 508 lub 608 - mieli takie same problemy). Probowalem
dogadac sie z Plusem w sprawie wczesniejszego podpisania nastepnej
24 miesiecznej umowy, ale nie byli zainteresowani... wiec powiedzialem,
ze dziekuje za wspolprace i przechodze do innej sieci.
Zaplacilem w sumie za 21 miesiecy z czego w ostatnich dwoch nie
wykonalem zadnego polaczenia...

twoje czucie ma sie nijak do stanu faktycznego.
zerwales umowa przed okresem 24 miesiace i czesc. teraz musisz za to zapłcić.

W dniu 05-10-2011 17:16, lhm pisze:

Witam!
Sprawa jest jak w tytule... Dostalem jakis czas temu pensje
sporo nizsza niz zwykle. Nie przejalem sie specjalnie bo pomyslalem,
ze potracono mi zaliczke, ktora bralem.
W miedzyczasie przyszlo pismo z US o zaliczeniu nadplaty
z podatku za 2010 na poczet zajecia wierzytelnosci komornika XX
+ nic mi nie mowiacy numer sprawy...

W pracy dowiedzialem sie, ze to jednak nie bylo potracenie zaliczki
tylko sciagniecie przez komornika.

[...]

I teraz najciekawsze... klientem Plusa przestalem byc 11 lat temu.
Od listopada 2000 jestem w Erze i zadnych problemow z platnosciami nie
mialem.

Nie ma to znaczenia większego.

Z tego co wyczytalem w archiwum grupy to termin sciagniecia zostal
przekroczony absurdalnie... Jak sie zabrac do odzyskania pieniedzy?

Wierzytelność prawdopodobnie była przedawniona, ale przedawnione wierzytelności też można odzyskiwać i to skutecznie. Pod warunkiem, że dłużnik nie podniósł zarzutu przedawnienia.

Dowiedz się od komornika i ewentualnie poproś o przedstawienie tytuł egzekucyjny czyli wyrok przeciwko sobie. Jeżeli go nie pamiętasz, bo jak pamiętasz, że dostałeś coś z sądu, ale olałeś, to sam sobie jesteś winien. Jak nic nie dostałeś, to masz szansę na wykazanie nieważności postępowania, bo nie doręczono Ci pozwu. Oczywiście musiałbyś wykazać, że adres do doręczeń, gdzie pozew poszedł, np. był z sufitu albo że nie mieszkasz tam od X lat.

--
..B:artek.

..B:artek. pisze:

(...) Jak nic nie dostałeś, to masz szansę na wykazanie nieważności postępowania, bo nie doręczono Ci pozwu. Oczywiście musiałbyś wykazać, że adres do doręczeń, gdzie pozew poszedł, np. był z sufitu albo że nie mieszkasz tam od X lat.

To moglbym wykazac... fizycznie nie mieszkam pod tamtym adresem od 2001 roku, a od 2006 jestem juz zameldowany gdzie indziej.
Przez pare lat mieszkala tam jeszcze moja rodzina i korespondencja do mnie docierala bez problemu - w tej sprawie nic nie przyszlo poza dwoma
monitami z firmy z Koszalina (nie awizowane, w 2001 lub w 2002 roku).
Potem nie przychodzilo juz nic i o sprawie zapomnialem.

W dniu 05.10.2011 20:14, lhm pisze:

(...) Jak nic nie dostałeś, to masz szansę na wykazanie nieważności
postępowania, bo nie doręczono Ci pozwu. Oczywiście musiałbyś wykazać,
że adres do doręczeń, gdzie pozew poszedł, np. był z sufitu albo że
nie mieszkasz tam od X lat.

To moglbym wykazac... fizycznie nie mieszkam pod tamtym adresem od 2001
roku, a od 2006 jestem juz zameldowany gdzie indziej.
Przez pare lat mieszkala tam jeszcze moja rodzina i korespondencja do
mnie docierala bez problemu - w tej sprawie nic nie przyszlo poza dwoma
monitami z firmy z Koszalina (nie awizowane, w 2001 lub w 2002 roku).
Potem nie przychodzilo juz nic i o sprawie zapomnialem.

"Tam"? Pisz jaśniej! To "tam" to miejsce zameldowania czy dawne miejsce zamieszkania? I czy miejsce zameldowania jest u ciebie tożsame z miejscem zamieszkania?

Andrzej Lawa pisze:

"Tam"? Pisz jaśniej! To "tam" to miejsce zameldowania czy dawne miejsce zamieszkania? I czy miejsce zameldowania jest u ciebie tożsame z miejscem zamieszkania?

Tak, oczywiscie chodzilo mi o dawne miejsce zamieszkania...
ale to juz nieistotne, odpuszczam sobie...
Nie chce mi sie w pojedynke walczyc z sadem.
Szkoda czasu, zdrowia... wole jechac na grzyby ;)

Pozdrawiam,
Darek

Użytkownik "lhm" <lhm@acn.waw.pl> napisał w wiadomości news:j6hscn$me0$1node2.news.atman.pl...

Najpierw dotarł bym do akt komornika i zobaczył tytuł wykonawczy, na podstwie którego dokonano zajęcia. Potem przeanalizował jak to sie stało, że się uprawomocnił. Następnie trzeba by zastanowić, czy da się uchylić klauzulę wykonalności i doprowadzić do kolejnego procesu. Tam ewentualnie bedziesz mógł podnieść zarzut przedawnienia czy bezzasadności roszczeń. Jak wygrasz ten proces, to będzie się można zastanowić nad roszczeniami wobec PLUS-a o zwrot bezpodstawnie otrzymanych pieniedzy. Po drodze być może sie okaże, że ktoś tam popełnił jakieś przestępstwo przeciwko dokumentom, bo teoretycznie powinieneś dostać powiadomienie o wniosku o nakaz zapłaty. Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał, ze nie podjęto w terminie albo zgoła pozew w Twoim imieniu odebrał  i go przykitrasił. Sam musisz ocenić, czy jest to warte 800 zł i kawałek życia.

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną. Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

  MJ

On 10/5/2011 11:13 AM, Michal Jankowski wrote:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl>  writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

   MJ

no bo skad poczta ma wiedziec czy ktos mieszka czy nie ?

a przepisow wykonawczych na powiadomienie poczty o tym fakcie brak.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:j6i07u$452$10inews.gazeta.pl...

On 10/5/2011 11:13 AM, Michal Jankowski wrote:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl>  writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

   MJ

no bo skad poczta ma wiedziec czy ktos mieszka czy nie ?

a przepisow wykonawczych na powiadomienie poczty o tym fakcie brak.

Po pierwsze jest taka usługa, że się pocztę powiadamia o zmianie adresu. Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym ten fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził sie" biorą.

On 10/5/2011 11:34 AM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:j6i07u$452$10inews.gazeta.pl...

On 10/5/2011 11:13 AM, Michal Jankowski wrote:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

MJ

no bo skad poczta ma wiedziec czy ktos mieszka czy nie ?

a przepisow wykonawczych na powiadomienie poczty o tym fakcie brak.

Po pierwsze jest taka usługa, że się pocztę powiadamia o zmianie adresu.

Nie mam adresu, wyprowadzilem sie na ksiezyc.
jestem bezdomny pijak pod mostem w nowym jorku.
A poczta dostarczac korespondencji tam nie chce.

Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym ten
fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził sie"
biorą.

Nie wiem skąd biorą.
Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją niepodjęto w terminie.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:j6i1e1$452$11inews.gazeta.pl...

Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym ten
fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził sie"
biorą.

Nie wiem skąd biorą.
Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją niepodjęto w terminie.

Moze zatem warto urzędowo zgłosić na Urzędzie Pocztowym, ze "adresat wyprowadził się" i zachować potwierdzenie tego zgłoszenia.

On 10/5/2011 11:58 AM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:j6i1e1$452$11inews.gazeta.pl...

Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym ten
fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził sie"
biorą.

Nie wiem skąd biorą.
Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją
niepodjęto w terminie.

Moze zatem warto urzędowo zgłosić na Urzędzie Pocztowym, ze "adresat
wyprowadził się" i zachować potwierdzenie tego zgłoszenia.

a jak chcesz to zrobić "urzędowo" zrobić?

wręczyć pani naczelnik? powiedziała, że jak chce to mogę jej na biurku zostawić, ale to niczego nie zmieni.
No i faktycznie nie zmieniło. awiza jak były tak są.
poleconym tez jej mogę wysłać.

przepisy co do sposobu doreczania przesylek sądowych są takie jakie są i nie przewidują, że adresat nie mieszka, bo przeciez sad nie moze sie mylic wysylajac korespondecje.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:j6i3ug$452$12inews.gazeta.pl...

On 10/5/2011 11:58 AM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:j6i1e1$452$11inews.gazeta.pl...

Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym ten
fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził sie"
biorą.

Nie wiem skąd biorą.
Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją
niepodjęto w terminie.

Moze zatem warto urzędowo zgłosić na Urzędzie Pocztowym, ze "adresat
wyprowadził się" i zachować potwierdzenie tego zgłoszenia.

a jak chcesz to zrobić "urzędowo" zrobić?

wręczyć pani naczelnik? powiedziała, że jak chce to mogę jej na biurku zostawić, ale to niczego nie zmieni.
No i faktycznie nie zmieniło. awiza jak były tak są.
poleconym tez jej mogę wysłać.

przepisy co do sposobu doreczania przesylek sądowych są takie jakie są i nie przewidują, że adresat nie mieszka, bo przeciez sad nie moze sie mylic wysylajac korespondecje.

Zmusiłaś mnie do poszukania podstawy prawnej, bo wydało mi się niedorzeczym, to co piszesz. Aktualne rozporządzenie dotyczące postępowań cywilnych znajdziesz pod linkiem http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20101901277 . Tam jest §11, z którego wynika, że jeżeli do doręczenia przesyłki nie doszło (...) doręczający dokonuje adnotacji o przyczynie niedoręczenia przesyłki na formularzu potwierdzenia odbioru, umieszcza datę i skłąda swój podpis.". W rozporządzeniu przywołano zresztą podstawy prawne z Kodeksu postępowania cywilnego. Pismo niedoręczone osobie fizycznej uważa sie za doręczone po jego pozostawieniu w aktach sparwy, o ile w ewidencji nie ujawniono odpowiedniej zmiany adresu (art. 139§3 kpc - druga część tego paragrafu). Tak więc, by sąd mógł "złośliwie" uznać coś za doręczone skutecznie, to nie tylko wbrew zapisom rozporządzenia poczta musi nie wpisać, co trzeba ale i sam zainteresowany musi się nie przemeldować tam, gdzie mieszka albo niepowiadomić sądu o zmianie adresu już w trakcie postępowania (art. 136 kpc). Tak więc to nie takie wszystko proste.

Natomiast już nie chce mi sie szukać instrukcji, jak się zgłasza adres zatępczy, ale to sie w znaczkach opłąty pocztowej czyniło i poczta mi dałą potwierdzenie. Moze sie ostatnio przepisy zmieniły, bo ja to trenowałem w 1999 roku i wówczas działało. Niby wszędzie adresy pozmieniałem, ale zawsze istniało ryzyko, ze kogoś tam zapomniałem powiadomić. W praktytce przyszło mi kilka pocztówek od znajomych, których o zmianie adresu nie powiadomiłem i  pewnie z rozpędu kilka rachunków, co pozwalało na poprawienie danych u nadawców.

On 10/5/2011 1:20 PM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:j6i3ug$452$12inews.gazeta.pl...

On 10/5/2011 11:58 AM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:j6i1e1$452$11inews.gazeta.pl...

Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie
pocztowym ten
fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona
korespondencja. Po drugie skądś sie adnotacie "adresat wyprowadził
sie"
biorą.

Nie wiem skąd biorą.
Twardo wrzucają awizo do pustego mieszkania i odsyłają z adnotacją
niepodjęto w terminie.

Moze zatem warto urzędowo zgłosić na Urzędzie Pocztowym, ze "adresat
wyprowadził się" i zachować potwierdzenie tego zgłoszenia.

a jak chcesz to zrobić "urzędowo" zrobić?

wręczyć pani naczelnik? powiedziała, że jak chce to mogę jej na biurku
zostawić, ale to niczego nie zmieni.
No i faktycznie nie zmieniło. awiza jak były tak są.
poleconym tez jej mogę wysłać.

przepisy co do sposobu doreczania przesylek sądowych są takie jakie są
i nie przewidują, że adresat nie mieszka, bo przeciez sad nie moze sie
mylic wysylajac korespondecje.

Zmusiłaś mnie do poszukania podstawy prawnej, bo wydało mi się
niedorzeczym, to co piszesz. Aktualne rozporządzenie dotyczące
postępowań cywilnych znajdziesz pod linkiem
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20101901277 . Tam jest §11,
z którego wynika, że jeżeli do doręczenia przesyłki nie doszło (...)
doręczający dokonuje adnotacji o przyczynie niedoręczenia przesyłki na
formularzu potwierdzenia odbioru, umieszcza datę i skłąda swój podpis.".
W rozporządzeniu przywołano zresztą podstawy prawne z Kodeksu
postępowania cywilnego. Pismo niedoręczone osobie fizycznej uważa sie za
doręczone po jego pozostawieniu w aktach sparwy, o ile w ewidencji nie
ujawniono odpowiedniej zmiany adresu (art. 139§3 kpc - druga część tego
paragrafu). Tak więc, by sąd mógł "złośliwie" uznać coś za doręczone
skutecznie, to nie tylko wbrew zapisom rozporządzenia poczta musi nie
wpisać, co trzeba ale i sam zainteresowany musi się nie przemeldować
tam, gdzie mieszka albo niepowiadomić sądu o zmianie adresu już w
trakcie postępowania (art. 136 kpc). Tak więc to nie takie wszystko proste.

Natomiast już nie chce mi sie szukać instrukcji, jak się zgłasza adres
zatępczy, ale to sie w znaczkach opłąty pocztowej czyniło i poczta mi
dałą potwierdzenie. Moze sie ostatnio przepisy zmieniły, bo ja to
trenowałem w 1999 roku i wówczas działało. Niby wszędzie adresy
pozmieniałem, ale zawsze istniało ryzyko, ze kogoś tam zapomniałem
powiadomić. W praktytce przyszło mi kilka pocztówek od znajomych,
których o zmianie adresu nie powiadomiłem i pewnie z rozpędu kilka
rachunków, co pozwalało na poprawienie danych u nadawców.

no to ja tez poszukalem. u zrodla.

-- -- -- -- -- -- --
-- -- -Original Message-- -- -
From: @lodz.poczta-polska.pl
Subject: ODP: adnotacje na niedoreczonej korespondencji

Szanowny Panie,

Poczta Polska doręcza przesyłki pod wskazany przez nadawcę adres na przesyłce, przesyłki mogą być kierowane do adresatĂłw na adres zameldowania, zamieszkania czy pobytu, w związku  z czym nie weryfikujemy tej informacji w momencie przyjęcia przesyłki. Adresat zmieniając adres zamieszkania jest zobowiązany do powiadomienia wszelkich firm, instytucji, itp  o zmianie adresu.

JeĹźeli adresat nie zamieszkuje pod wskazanym adresem lub adresat wyprowadził się, zwroty przesyłek zwykłych z informacją  "adresat nie zamieszkuje pod wskazanym adresem" lub "adresat wyprowadził się", przekreślając dane adresata z informacją "zwrot do nadawcy", ktĂłre nadane zostały za pośrednictwem Poczty Polskiej moĹźna przekazać:
•        listonoszowi
•        do placĂłwki Poczty Polskiej
•        do nadawczej skrzynki pocztowej

Punkt pocztowy lub listonosz jest zobowiązany do przyjęcia przesyłki i zwrotu do nadawcy z odpowiednią adnotacją. Jeżeli zwrot korespondencji nastąpi poprzez wrzucenie do nadawczej skrzynki pocztowej winna być taka adnotacja zamieszczona przez osobę dokonującą zwrotu.

W przypadku przesyłek nadawanych na zasadach specjalnych (sądĂłwki), w zaleĹźności od rodzaju postępowania sądowego,  przesyłka moĹźe zostać zwrĂłcona niezwłocznie tylko w przypadku:
       gdy adres wskazany przez nadawcę nie istnieje lub jest niepełny
       śmierci adresata

W przypadku sytuacji, kiedy adresat wyprowadził się przesyłka nadana na zasadach specjalnych w/w jest awizowana , do nadawcy zwrot następuje po terminie awizacji z adnotacją: " nie podjęto w terminie".

Z powaĹźaniem,


-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -


wniosek: niedasie.
nie da sie odesłać korespndencji sądowej z adnotacja adresat nie mieszka.
zreszta była tutaj już dyskusja na ten temat.

W dniu 05.10.2011 20:34, witek pisze:

[ciach]

no to ja tez poszukalem. u zrodla.

-- -- -- -- -- -- --
-- -- -Original Message-- -- -
From: @lodz.poczta-polska.pl
Subject: ODP: adnotacje na niedoreczonej korespondencji

Szanowny Panie,

Poczta Polska doręcza przesyłki pod wskazany przez nadawcę adres na
przesyłce, przesyłki mogą być kierowane do adresatów na adres

[ciach]

W przypadku przesyłek nadawanych na zasadach specjalnych (sądówki), w
zależności od rodzaju postępowania sądowego, przesyłka może zostać
zwrócona niezwłocznie tylko w przypadku:
gdy adres wskazany przez nadawcę nie istnieje lub jest niepełny
śmierci adresata

W przypadku sytuacji, kiedy adresat wyprowadził się przesyłka nadana na
zasadach specjalnych w/w jest awizowana , do nadawcy zwrot następuje po
terminie awizacji z adnotacją: " nie podjęto w terminie".

No, Robert! Do dzieła! Poczta Polska sama oficjalnie się przyznała do rutynowego fałszowania dokumentów :)

On 10/5/2011 1:42 PM, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 05.10.2011 20:34, witek pisze:

[ciach]

no to ja tez poszukalem. u zrodla.

-- -- -- -- -- -- --
-- -- -Original Message-- -- -
From: @lodz.poczta-polska.pl
Subject: ODP: adnotacje na niedoreczonej korespondencji

Szanowny Panie,

Poczta Polska doręcza przesyłki pod wskazany przez nadawcę adres na
przesyłce, przesyłki mogą być kierowane do adresatów na adres

[ciach]

W przypadku przesyłek nadawanych na zasadach specjalnych (sądówki), w
zależności od rodzaju postępowania sądowego, przesyłka może zostać
zwrócona niezwłocznie tylko w przypadku:
gdy adres wskazany przez nadawcę nie istnieje lub jest niepełny
śmierci adresata

W przypadku sytuacji, kiedy adresat wyprowadził się przesyłka nadana na
zasadach specjalnych w/w jest awizowana , do nadawcy zwrot następuje po
terminie awizacji z adnotacją: " nie podjęto w terminie".

No, Robert! Do dzieła! Poczta Polska sama oficjalnie się przyznała do
rutynowego fałszowania dokumentów :)

nie poczta, tylko rozporzadzenie jakies tam, ktore ją do tego zmusza.

W dniu 05.10.2011 20:44, witek pisze:

No, Robert! Do dzieła! Poczta Polska sama oficjalnie się przyznała do
rutynowego fałszowania dokumentów :)

nie poczta, tylko rozporzadzenie jakies tam, ktore ją do tego zmusza.

Jakie rozporządzenie? Wewnętrzne poczty?

On 10/5/2011 3:03 PM, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 05.10.2011 20:44, witek pisze:

No, Robert! Do dzieła! Poczta Polska sama oficjalnie się przyznała do
rutynowego fałszowania dokumentów :)

nie poczta, tylko rozporzadzenie jakies tam, ktore ją do tego zmusza.

Jakie rozporządzenie? Wewnętrzne poczty?

nie, ministerialne

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4e8ca53cnews.home.net.pl...

W dniu 05.10.2011 20:34, witek pisze:

[ciach]

no to ja tez poszukalem. u zrodla.

-- -- -- -- -- -- --
-- -- -Original Message-- -- -
From: @lodz.poczta-polska.pl
Subject: ODP: adnotacje na niedoreczonej korespondencji

Szanowny Panie,

Poczta Polska doręcza przesyłki pod wskazany przez nadawcę adres na
przesyłce, przesyłki mogą być kierowane do adresatów na adres

[ciach]

W przypadku przesyłek nadawanych na zasadach specjalnych (sądówki), w
zależności od rodzaju postępowania sądowego, przesyłka może zostać
zwrócona niezwłocznie tylko w przypadku:
gdy adres wskazany przez nadawcę nie istnieje lub jest niepełny
śmierci adresata

W przypadku sytuacji, kiedy adresat wyprowadził się przesyłka nadana na
zasadach specjalnych w/w jest awizowana , do nadawcy zwrot następuje po
terminie awizacji z adnotacją: " nie podjęto w terminie".

No, Robert! Do dzieła! Poczta Polska sama oficjalnie się przyznała do rutynowego fałszowania dokumentów :)

Nie. to pismo najprawdopodobniej powstało pod rządami poprzedniego rozporządzenia, któe właśnie za taki dziwny zapis zostało uchylone i wydano nowe. Jeśli zaś wydano to pod nowym rozporzadzeniem, to po prostu autor pisma - moim zdaniem - źle interpretuje rozporządzenie.

On 10/5/2011 3:09 PM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał
w wiadomości news:4e8ca53cnews.home.net.pl...

W dniu 05.10.2011 20:34, witek pisze:

[ciach]

no to ja tez poszukalem. u zrodla.

-- -- -- -- -- -- --
-- -- -Original Message-- -- -
From: @lodz.poczta-polska.pl
Subject: ODP: adnotacje na niedoreczonej korespondencji

Szanowny Panie,

Poczta Polska doręcza przesyłki pod wskazany przez nadawcę adres na
przesyłce, przesyłki mogą być kierowane do adresatów na adres

[ciach]

W przypadku przesyłek nadawanych na zasadach specjalnych (sądówki), w
zależności od rodzaju postępowania sądowego, przesyłka może zostać
zwrócona niezwłocznie tylko w przypadku:
gdy adres wskazany przez nadawcę nie istnieje lub jest niepełny
śmierci adresata

W przypadku sytuacji, kiedy adresat wyprowadził się przesyłka nadana na
zasadach specjalnych w/w jest awizowana , do nadawcy zwrot następuje po
terminie awizacji z adnotacją: " nie podjęto w terminie".

No, Robert! Do dzieła! Poczta Polska sama oficjalnie się przyznała do
rutynowego fałszowania dokumentów :)

Nie. to pismo najprawdopodobniej powstało pod rządami poprzedniego
rozporządzenia, któe właśnie za taki dziwny zapis zostało uchylone i
wydano nowe. Jeśli zaś wydano to pod nowym rozporzadzeniem, to po prostu
autor pisma - moim zdaniem - źle interpretuje rozporządzenie.

to pismo powstało dzisiaj "w centrali"

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

postępowań cywilnych znajdziesz pod linkiem
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20101901277 . Tam jest
§11, z którego wynika, że jeżeli do doręczenia przesyłki nie doszło
(...) doręczający dokonuje adnotacji o przyczynie niedoręczenia
przesyłki na formularzu potwierdzenia odbioru, umieszcza datę i skłąda
swój podpis.".

I kiedy ten przepis sie stosuje, bo po wypisaniu awiza jedyna
mozliwoscia jest "nie podjeto" (o jeden paragraf wyzej)?

Do nas przychodziły pisma sądowe na osobę, która pod danym adresem nie
mieszkała nigdy. I nie było sposobu. Nawet bym sam do tego sądu sam
napisał, ale przecież nie wiem, jaki sąd to pisał.

W końcu przyszedł go szukać policjant i chyba uwierzył, bo się
skończyło.

  MJ

Użytkownik "Michal Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości news:kjzvcs3qn68.fsfccfs1.fuw.edu.pl...

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

postępowań cywilnych znajdziesz pod linkiem
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20101901277 . Tam jest
§11, z którego wynika, że jeżeli do doręczenia przesyłki nie doszło
(...) doręczający dokonuje adnotacji o przyczynie niedoręczenia
przesyłki na formularzu potwierdzenia odbioru, umieszcza datę i skłąda
swój podpis.".

I kiedy ten przepis sie stosuje, bo po wypisaniu awiza jedyna
mozliwoscia jest "nie podjeto" (o jeden paragraf wyzej)?

Jak pójdziesz na urząd pcoztowy z awizem i ich powiadomisz, to maj odpwoiednią wzmianke uczynić i odesłać.

Do nas przychodziły pisma sądowe na osobę, która pod danym adresem nie
mieszkała nigdy. I nie było sposobu. Nawet bym sam do tego sądu sam
napisał, ale przecież nie wiem, jaki sąd to pisał.

W końcu przyszedł go szukać policjant i chyba uwierzył, bo się
skończyło.

 MJ

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

I kiedy ten przepis sie stosuje, bo po wypisaniu awiza jedyna
mozliwoscia jest "nie podjeto" (o jeden paragraf wyzej)?

Jak pójdziesz na urząd pcoztowy z awizem i ich powiadomisz, to maj
odpwoiednią wzmianke uczynić i odesłać.

Nie mamy pańskiego płaszcza.

  MJ

W dniu 2011-10-05 23:02, Michal Jankowski pisze:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl>  writes:

I kiedy ten przepis sie stosuje, bo po wypisaniu awiza jedyna
mozliwoscia jest "nie podjeto" (o jeden paragraf wyzej)?

Jak pójdziesz na urząd pcoztowy z awizem i ich powiadomisz, to maj
odpwoiednią wzmianke uczynić i odesłać.

Nie mamy pańskiego płaszcza.

"Nie mamy pańskiego płaszcza" sugeruje, że może jednak lege artis powinni jednak taką wzmiankę uczynić. Tymczasem nie muszą, błąd jest już na poziomie rozporządzenia, a nie na poziomie "pań z okienka".

--
Liwiusz

W dniu 05.10.2011 23:05, Liwiusz pisze:

"Nie mamy pańskiego płaszcza" sugeruje, że może jednak lege artis
powinni jednak taką wzmiankę uczynić. Tymczasem nie muszą, błąd jest już
na poziomie rozporządzenia, a nie na poziomie "pań z okienka".

Chwila, ale w rozporządzeniu jest właśnie zalecenie by pisać adnotację, dlaczego przesyłka nie została przyjęta...

Swoja szosą skoro już jest utrzymywany ten durny meldunek, to może zwyczajnie zarządzić, żeby wszelka korespondencja z sądów zawsze szła na adres zameldowania i zamknąć sprawę?

On 10/6/2011 2:59 AM, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 05.10.2011 23:05, Liwiusz pisze:

"Nie mamy pańskiego płaszcza" sugeruje, że może jednak lege artis
powinni jednak taką wzmiankę uczynić. Tymczasem nie muszą, błąd jest już
na poziomie rozporządzenia, a nie na poziomie "pań z okienka".

Chwila, ale w rozporządzeniu jest właśnie zalecenie by pisać adnotację,
dlaczego przesyłka nie została przyjęta...

Swoja szosą skoro już jest utrzymywany ten durny meldunek, to może
zwyczajnie zarządzić, żeby wszelka korespondencja z sądów zawsze szła na
adres zameldowania i zamknąć sprawę?

blisko
zrobic po prostu adres do korespondencji i kazdy sam dba o to, zeby byl aktualny.

W dniu 06.10.2011 15:09, witek pisze:

blisko
zrobic po prostu adres do korespondencji i kazdy sam dba o to, zeby byl
aktualny.

Jak zwał, tak zwał.

On Thu, 6 Oct 2011, Andrzej Lawa wrote:

W dniu 06.10.2011 15:09, witek pisze:

blisko
zrobic po prostu adres do korespondencji i kazdy sam dba o to, zeby byl
aktualny.

Jak zwał, tak zwał.

  Nie no, różnica jest spora - adres zameldowania wiąże się z pobytem.
  Adres do korespondencji wyłącznie ze zobowiązaniem do jej odbierania.

pzdr, Gotfryd

W dniu 07.10.2011 11:51, Gotfryd Smolik news pisze:

Jak zwał, tak zwał.

 Nie no, różnica jest spora - adres zameldowania wiąże się z pobytem.
 Adres do korespondencji wyłącznie ze zobowiązaniem do jej odbierania.

Chodzi mi o to, że nieważne jak to się nazywa ;)

Tak czy inaczej skoro adres zameldowania to oficjalne miejsce pobytu, to
jakim prawem sądy wysyłają pisma na jakiekolwiek inne adresy?

On Fri, 7 Oct 2011, Andrzej Lawa wrote:

Tak czy inaczej skoro adres zameldowania to oficjalne miejsce pobytu, to
jakim prawem sądy wysyłają pisma na jakiekolwiek inne adresy?

  Przez fakt ujęcia w przepisach możliwości istnienia różnicy między
"powinien" a "jest".
  A że silne przekonanie że wiedza o "jest" jest prawdziwa mija się
z prawdą, to pojawia się problem.
  Co ja na to poradzę :[

pzdr, Gotfryd

W dniu 2011-10-06 09:59, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.10.2011 23:05, Liwiusz pisze:

"Nie mamy pańskiego płaszcza" sugeruje, że może jednak lege artis
powinni jednak taką wzmiankę uczynić. Tymczasem nie muszą, błąd jest już
na poziomie rozporządzenia, a nie na poziomie "pań z okienka".

Chwila, ale w rozporządzeniu jest właśnie zalecenie by pisać adnotację,
dlaczego przesyłka nie została przyjęta...

Możesz wskazać, bo nie widzę?

A nawet jeśli - to nie przyjęta w momencie dostarczania, a nie po awizacji.

Swoja szosą skoro już jest utrzymywany ten durny meldunek, to może
zwyczajnie zarządzić, żeby wszelka korespondencja z sądów zawsze szła na
adres zameldowania i zamknąć sprawę?

Oczekujesz rozsądności po państwowych procedurach? Niedoczekanie :)

--
Liwiusz

W dniu 06.10.2011 10:03, Liwiusz pisze:

Możesz wskazać, bo nie widzę?

A nawet jeśli - to nie przyjęta w momencie dostarczania, a nie po awizacji.

Faktycznie, "leżącej" na poczcie to już nie dotyczy... No to co - pozwy przeciwko ministrowi pod losowe adresy, małe sumy, tryb uproszczony, przyklepane z automatu, a potem poszczucie komornika na prawdziwe dane ;->

Może się bęcwał nauczy robić sensowne rozporządzenia...

Swoja szosą skoro już jest utrzymywany ten durny meldunek, to może
zwyczajnie zarządzić, żeby wszelka korespondencja z sądów zawsze szła na
adres zameldowania i zamknąć sprawę?

Oczekujesz rozsądności po państwowych procedurach? Niedoczekanie :)

Najchętniej to bym to całe niekompetentne i skorumpowane towarzystwo wysłał na spotkanie smoleńskiej brzozy.... tylko nie ma tak dużych samolotów ;-/

W dniu 2011-10-06 10:13, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 06.10.2011 10:03, Liwiusz pisze:

Możesz wskazać, bo nie widzę?

A nawet jeśli - to nie przyjęta w momencie dostarczania, a nie po
awizacji.

Faktycznie, "leżącej" na poczcie to już nie dotyczy... No to co - pozwy
przeciwko ministrowi pod losowe adresy, małe sumy, tryb uproszczony,
przyklepane z automatu, a potem poszczucie komornika na prawdziwe dane ;->

Może się bęcwał nauczy robić sensowne rozporządzenia...

Swoja szosą skoro już jest utrzymywany ten durny meldunek, to może
zwyczajnie zarządzić, żeby wszelka korespondencja z sądów zawsze szła na
adres zameldowania i zamknąć sprawę?

Oczekujesz rozsądności po państwowych procedurach? Niedoczekanie :)

Najchętniej to bym to całe niekompetentne i skorumpowane towarzystwo
wysłał na spotkanie smoleńskiej brzozy.... tylko nie ma tak dużych
samolotów ;-/

9 X możesz wyrazić swoje zdanie, pamiętając jednakoż, że większe prawdopodobieństwo jest, że zginiesz w wypadku idąc do urny, niźli że Twój głos coś zmieni w wyborach...

--
Liwiusz

W dniu 06.10.2011 10:25, Liwiusz pisze:

Najchętniej to bym to całe niekompetentne i skorumpowane towarzystwo
wysłał na spotkanie smoleńskiej brzozy.... tylko nie ma tak dużych
samolotów ;-/

9 X możesz wyrazić swoje zdanie, pamiętając jednakoż, że większe
prawdopodobieństwo jest, że zginiesz w wypadku idąc do urny, niźli że
Twój głos coś zmieni w wyborach...

Tia, weź wybieraj - tyfus czy cholera...

On 2011-10-05, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

[...]

Po pierwsze jest taka usługa, że się pocztę powiadamia o zmianie adresu. Ja, jak sie przeprowdzałem, to zgłosiłem na swoim urzędzie pocztowym ten fakt. Jeszcze kilka lat po przeprowadzce przychodziła jakaś zagubiona korespondencja.

I owa usługa nie działa dla korespondencji z US/sądu...

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

W dniu 05.10.2011 18:22, witek pisze:

no bo skad poczta ma wiedziec czy ktos mieszka czy nie ?

a przepisow wykonawczych na powiadomienie poczty o tym fakcie brak.

Jest znacznie gorzej - niektóre poczty mają nieoficjalny (i nielegalny) "prikaz" z lokalnego sądu, żeby nie robić adnotacji typu "adresat nieznany" czy "adresat wyprowadził się", nawet wbrew oświadczeniom zastanych lokatorów. Ma być awizowane i "niepodjęte w terminie".

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4e8c87e6$1news.home.net.pl...

W dniu 05.10.2011 18:22, witek pisze:

no bo skad poczta ma wiedziec czy ktos mieszka czy nie ?

a przepisow wykonawczych na powiadomienie poczty o tym fakcie brak.

Jest znacznie gorzej - niektóre poczty mają nieoficjalny (i nielegalny) "prikaz" z lokalnego sądu, żeby nie robić adnotacji typu "adresat nieznany" czy "adresat wyprowadził się", nawet wbrew oświadczeniom zastanych lokatorów. Ma być awizowane i "niepodjęte w terminie".

Ciekawi mnie źródło tej informacji, albowiem byłoby to polecenie poświadczenia nieprawdy w dokumencie.

W dniu 05.10.2011 18:39, Robert Tomasik pisze:

Ciekawi mnie źródło tej informacji, albowiem byłoby to polecenie
poświadczenia nieprawdy w dokumencie.

Podpowiedź: informację uzyskałem przy próbie złożenia takowego oświadczenia.

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4e8c8adf$1news.home.net.pl...

W dniu 05.10.2011 18:39, Robert Tomasik pisze:

Ciekawi mnie źródło tej informacji, albowiem byłoby to polecenie
poświadczenia nieprawdy w dokumencie.

Podpowiedź: informację uzyskałem przy próbie złożenia takowego oświadczenia.

Każdy ma społeczny obowiązek złożenia zaweiadomienia o przestępstwie ściganym z urzędu. Nic więcej nie napiszę :-)

On 5 Paź, 18:59, "Robert Tomasik"

Każdy ma społeczny obowiązek złożenia zaweiadomienia o przestępstwie
ściganym z urzędu. Nic więcej nie napiszę :-)

ale jesli bedzie napisane "awizowane i niepodjęte w terminie" to jest
100% prawdy ;) awizo bylo? bylo!, nikt nie odebral? Nie!, czyli
wszystko OK ;)
Gdzie tu jakies przestepstwo?

WS

W dniu 05.10.2011 18:59, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał
w wiadomości news:4e8c8adf$1news.home.net.pl...

W dniu 05.10.2011 18:39, Robert Tomasik pisze:

Ciekawi mnie źródło tej informacji, albowiem byłoby to polecenie
poświadczenia nieprawdy w dokumencie.

Podpowiedź: informację uzyskałem przy próbie złożenia takowego
oświadczenia.

Każdy ma społeczny obowiązek złożenia zaweiadomienia o przestępstwie
ściganym z urzędu. Nic więcej nie napiszę :-)

Nie mogę zawiadamiać o czymś, na co nie mam żadnych konkretnych dowodów.

Poza tym zlituj się... zawiadamiać o popełnieniu przestępstwa przez "święty sąd"?

Użytkownik "Michal Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości news:kjz7h4js9gy.fsfccfs1.fuw.edu.pl...

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Ja tam widuje i takie i takie zwrotki, zatem jednak chyba pocztowcy czasem taką informacje przyjmują.

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Ja tam widuje i takie i takie zwrotki, zatem jednak chyba pocztowcy
czasem taką informacje przyjmują.

No przecież mówię - LISTONOSZ taką zwrotkę wypisać może. Ale jak
zostawi awizo, to przepadło.

  MJ

On 10/5/2011 2:01 PM, Michal Jankowski wrote:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl>  writes:

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Ja tam widuje i takie i takie zwrotki, zatem jednak chyba pocztowcy
czasem taką informacje przyjmują.

No przecież mówię - LISTONOSZ taką zwrotkę wypisać może. Ale jak
zostawi awizo, to przepadło.

   MJ

ale w przypadku pism sądowych musi zostawić awizo.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:j6ia4r$452$16inews.gazeta.pl...

On 10/5/2011 2:01 PM, Michal Jankowski wrote:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl>  writes:

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Ja tam widuje i takie i takie zwrotki, zatem jednak chyba pocztowcy
czasem taką informacje przyjmują.

No przecież mówię - LISTONOSZ taką zwrotkę wypisać może. Ale jak
zostawi awizo, to przepadło.

   MJ

ale w przypadku pism sądowych musi zostawić awizo.

To rozporządzenie nie zobowiązuje go do zostawienia awiza, skoro wie, ze tam adresat nie przebywa. Jeśli twierdzisz inaczej, to wskaż w którym miejscu.

On 10/5/2011 3:03 PM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:j6ia4r$452$16inews.gazeta.pl...

On 10/5/2011 2:01 PM, Michal Jankowski wrote:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Ja tam widuje i takie i takie zwrotki, zatem jednak chyba pocztowcy
czasem taką informacje przyjmują.

No przecież mówię - LISTONOSZ taką zwrotkę wypisać może. Ale jak
zostawi awizo, to przepadło.

MJ

ale w przypadku pism sądowych musi zostawić awizo.

To rozporządzenie nie zobowiązuje go do zostawienia awiza, skoro wie, ze
tam adresat nie przebywa. Jeśli twierdzisz inaczej, to wskaż w którym
miejscu.

http://bip.mi.gov.pl/pl/bip/akty_prawne/poczta/rozporzadzenia/rozp_12_10_10


poczta nie jest od rozstrzygania czy adresta tam przebywa czy nie.
Zostawia awizo pod adresem bo tak jej kazali.

Użytkownik "Michal Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości news:kjzr52rqn4g.fsfccfs1.fuw.edu.pl...

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Ja tam widuje i takie i takie zwrotki, zatem jednak chyba pocztowcy
czasem taką informacje przyjmują.

No przecież mówię - LISTONOSZ taką zwrotkę wypisać może. Ale jak
zostawi awizo, to przepadło.

Każdy urzędnik poczty może, więc jeśli ktoś z awizem przyjdzie dourzędu pocztowego i powiadomi urzędnika, że adresata tu nie ma, to też ma obowiązek taką adnjotację uczynić.

On 10/5/2011 3:05 PM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Michal Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:kjzr52rqn4g.fsfccfs1.fuw.edu.pl...

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Ja tam widuje i takie i takie zwrotki, zatem jednak chyba pocztowcy
czasem taką informacje przyjmują.

No przecież mówię - LISTONOSZ taką zwrotkę wypisać może. Ale jak
zostawi awizo, to przepadło.

Każdy urzędnik poczty może, więc jeśli ktoś z awizem przyjdzie dourzędu
pocztowego i powiadomi urzędnika, że adresata tu nie ma, to też ma
obowiązek taką adnjotację uczynić.

na zwyklym tak, na sądówce nie.
zabrania im tego rozporzadzenie
bylo juz na grupie, jak znajde to wrzuce.

W dniu 05.10.2011 22:05, Robert Tomasik pisze:

Każdy urzędnik poczty może, więc jeśli ktoś z awizem przyjdzie dourzędu
pocztowego i powiadomi urzędnika, że adresata tu nie ma, to też ma
obowiązek taką adnjotację uczynić.

Nie uczynią. I co im mam zrobić?

W dniu 2011-10-05 22:06, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 05.10.2011 22:05, Robert Tomasik pisze:

Każdy urzędnik poczty może, więc jeśli ktoś z awizem przyjdzie dourzędu
pocztowego i powiadomi urzędnika, że adresata tu nie ma, to też ma
obowiązek taką adnjotację uczynić.

Nie uczynią. I co im mam zrobić?

Ciężko powiedzieć co. Pani też odmawiała, ale dała się przekonac, że jednak należy tak zrobić.... Najpierw zaczęła mowić, że przecież nie może, bo w zasadzie nie ma pewności,czy nie składam jakiegoś fałszywego zawiadomienia, to powiedziałem pani (ponieważ załatwiałem przy okazji sprawy urzedowe i miałem równiez przy sobie), że jako właściciel, co moge potwierdzić choćby aktem notarialnym, mogę jej złożyć stosowne oświadczenie. No i pani zrobiła odpowiednią adnotację na pismie (pismo było z US), nie musiałem po za ustnym żadnej innego oświadzenia przedstawiać. Kolejne pisma było juz od tamtego czasu na poczcie łatwiej zgłaszać...


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

W dniu 2011-10-05 18:13, Michal Jankowski pisze:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl>  writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Mi udało się kilkukrotnie załatwić sprawę pozytywnie zgłaszając, że osoba jest mi nie znana, więc list był źle zaadresowany - wiec pewnie wszystko zalezy od tego kogo się zastanie przy okienku.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

On 10/6/2011 2:49 AM, Tomasz Kaczanowski wrote:

W dniu 2011-10-05 18:13, Michal Jankowski pisze:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Mi udało się kilkukrotnie załatwić sprawę pozytywnie zgłaszając, że
osoba jest mi nie znana, więc list był źle zaadresowany - wiec pewnie
wszystko zalezy od tego kogo się zastanie przy okienku.

sądówke czy zwykly polecony?

W dniu 2011-10-06 12:45, witek pisze:

On 10/6/2011 2:49 AM, Tomasz Kaczanowski wrote:

W dniu 2011-10-05 18:13, Michal Jankowski pisze:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Mi udało się kilkukrotnie załatwić sprawę pozytywnie zgłaszając, że
osoba jest mi nie znana, więc list był źle zaadresowany - wiec pewnie
wszystko zalezy od tego kogo się zastanie przy okienku.

sądówke czy zwykly polecony?

US

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

(06.10.2011 09:49), Tomasz Kaczanowski wrote:

W dniu 2011-10-05 18:13, Michal Jankowski pisze:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Mi udało się kilkukrotnie załatwić sprawę pozytywnie zgłaszając, że
osoba jest mi nie znana, więc list był źle zaadresowany - wiec pewnie
wszystko zalezy od tego kogo się zastanie przy okienku.

Pozytywnie, w sensie że nadawca dostał zwrotkę z dopiskiem "adresat nie mieszka pod wskazanym adresem"?

p. m.

W dniu 2011-10-06 09:56, mvoicem pisze:

(06.10.2011 09:49), Tomasz Kaczanowski wrote:

W dniu 2011-10-05 18:13, Michal Jankowski pisze:

"Robert Tomasik"<robert.tomasik@gazeta.pl> writes:

Najpewniej ktoś zamiast napsiać, że adresat się wyprowadził napisał,
ze nie podjęto w terminie

Przypominam, że Poczta Polska KATEGORYCZNIE ODMAWIA przyjęcia do
wiadomosci, że pod danym adresem osoba X.Y. nie mieszka. Każde
wrzucone do skrzynki awizo kończy się (w razie nieodebrania przesyłki)
zwrotką "nie podjęto" i żadną inną.

Chyba, że listonosz zastanie kogoś w domu. Wtedy - przed wypisaniem
awiza - jest ta jedyna szansa na zgłoszenie "nie mieszka".

Mi udało się kilkukrotnie załatwić sprawę pozytywnie zgłaszając, że
osoba jest mi nie znana, więc list był źle zaadresowany - wiec pewnie
wszystko zalezy od tego kogo się zastanie przy okienku.

Pozytywnie, w sensie że nadawca dostał zwrotkę z dopiskiem "adresat nie
mieszka pod wskazanym adresem"?

Tak dokładnie. Zarówno pisma z US, jak i pisma z innych instytucji.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> writes:

Mi udało się kilkukrotnie załatwić sprawę pozytywnie zgłaszając, że
osoba jest mi nie znana, więc list był źle zaadresowany - wiec pewnie
wszystko zalezy od tego kogo się zastanie przy okienku.

Pozytywnie, w sensie że nadawca dostał zwrotkę z dopiskiem "adresat nie
mieszka pod wskazanym adresem"?

Tak dokładnie. Zarówno pisma z US, jak i pisma z innych instytucji.

Ale nie z SĄDU, prawda?

  MJ

W dniu 2011-10-06 10:08, Michal Jankowski pisze:

Tomasz Kaczanowski<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>  writes:

Mi udało się kilkukrotnie załatwić sprawę pozytywnie zgłaszając, że
osoba jest mi nie znana, więc list był źle zaadresowany - wiec pewnie
wszystko zalezy od tego kogo się zastanie przy okienku.

Pozytywnie, w sensie że nadawca dostał zwrotkę z dopiskiem "adresat nie
mieszka pod wskazanym adresem"?

Tak dokładnie. Zarówno pisma z US, jak i pisma z innych instytucji.

Ale nie z SĄDU, prawda?

Z sądowym do tej pory nie miałem styczności. Aczkolwiek z tym z US też byl problem - opisałem w innym miejscu.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Robert Tomasik pisze:

Najpierw dotarł bym do akt komornika i zobaczył tytuł wykonawczy, na podstwie którego dokonano zajęcia. Potem przeanalizował jak to sie stało, że się uprawomocnił. Następnie trzeba by zastanowić, czy da się uchylić klauzulę wykonalności i doprowadzić do kolejnego procesu. Tam ewentualnie bedziesz mógł podnieść zarzut przedawnienia czy bezzasadności roszczeń. Jak wygrasz ten proces, to będzie się można zastanowić nad roszczeniami wobec PLUS-a o zwrot bezpodstawnie otrzymanych pieniedzy.(...)

Dzieki za rady... tego sie obawialem :]
Czyli droga przez meke, nie wiadomo jak dluga
i z jakim zakonczeniem...

Sam musisz ocenić, czy jest to warte 800 zł i kawałek życia.

Nie jest warte, szczegolnie przy mojej alergicznej reakcji
na komornikow i caly wymiar sprawiedliwosci...
Mniej czasu a juz na pewno zdrowia strace na zarobienie tych pieniedzy niz na jezdzenie po Polsce i procesowanie sie...

Pozdrawiam,
Darek

lhm wrote:

Pisze "dlug" bo nie czulem sie winny zerwania umowy z Plusem.
Umowa byla na 24 miesiace. Po ok. 1,5 roku telefon zaczal
szwankowac... Zawieszal sie (najpierw rzadko, potem coraz czesciej) w
roznych momentach i nie mozna bylo sie do mnie dodzwonic. Po paru
kolejnych miesiacach przestal sie nadawac do uzytku (znajomi, ktorzy
mieli ten model - Bosch 508 lub 608 - mieli takie same problemy).
Probowalem dogadac sie z Plusem w sprawie wczesniejszego podpisania
nastepnej 24 miesiecznej umowy, ale nie byli zainteresowani... wiec
powiedzialem, ze dziekuje za wspolprace i przechodze do innej sieci.
Zaplacilem w sumie za 21 miesiecy z czego w ostatnich dwoch nie
wykonalem zadnego polaczenia...

trzeba było iść do sądu...

a tak to oni poszli