Data: 2011-04-05 09:49:35 | |
Autor: Waldek | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Hmm ... no ciekawy pomysl, nie powiem
lokata na -> kontrakt z ochroną kapitalu http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktury/Silny_Rynek2/index.html#tabs=0 Pozdrawiam |
|
Data: 2011-04-05 09:55:32 | |
Autor: skippy | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Użytkownik "Waldek" <niet@niet.net> napisał w wiadomości news:inehi5$kao$1news.onet.pl... Hmm ... no ciekawy pomysl, nie powiem można na to patrzeć też inaczej, nie z ochroną kapitału tylko z powaznym ryzykiem zrównania jej z lokata w sienniku |
|
Data: 2011-04-05 09:56:57 | |
Autor: \\n | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
W dniu 05-04-2011 09:55, skippy pisze:
Można też patrzeć na to jak na analizę gdzie indeks NIE będzie ;-) -- Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, że muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji. Odbierz mi chęć prostowania każdemu jego ścieżek. |
|
Data: 2011-04-05 10:25:50 | |
Autor: skippy | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Użytkownik "\n" <nie@ma.xy> napisał w wiadomości news:4d9acd70$0$2487$65785112news.neostrada.pl... W dniu 05-04-2011 09:55, skippy pisze: No właśnie:) |
|
Data: 2011-04-05 15:03:09 | |
Autor: root | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Dnia Tue, 5 Apr 2011 09:49:35 +0200, Waldek napisał(a):
Hmm ... no ciekawy pomysl, nie powiem Zawsze mnie zastanawiało, że niby zakłady bukmacherskie podlegają zupełnie innej ustawie a tu okazuje sie za bank może coś takiego robic bez zadnych staran. A wlasciwie dlaczego tylko bank moze przyjmowac zakłady, a dlaczego nie piekarz, szewc albo policjant. |
|
Data: 2011-04-05 15:08:57 | |
Autor: alibaba81 | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Dnia Tue, 5 Apr 2011 09:49:35 +0200, Waldek napisał(a): > Hmm ... no ciekawy pomysl, nie powiem > lokata na -> kontrakt z ochroną kapitalu >http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktury/Silny_Rynek2/index.html#ta bs=0 > > Pozdrawiam Zawsze mnie zastanawiało, że niby zakłady bukmacherskie podlegają zupełnie innej ustawie a tu okazuje sie za bank może coś takiego robic bez zadnych staran. A wlasciwie dlaczego tylko bank moze przyjmowac zakłady, a dlaczego nie piekarz, szewc albo policjant.A bo to nie jest liberalna gospodarka i każdy ma robić co do niego należy. -- |
|
Data: 2011-04-05 15:17:11 | |
Autor: Waldek | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1brg0zjig52ip.egv65i1llvsm$.dlg40tude.net... Dnia Tue, 5 Apr 2011 09:49:35 +0200, Waldek napisał(a): Coz, nie znam stosownej ustawy, ale zakladam ze jest to w swietle prawa lub jego luce. Wnioskuje tylko że "pomysłowosc produktowa" czyli jak tu jeszcze sciagnac kase od ludkow jest duza ;) Wiedzac ze wspomniany bank oferuje rowniez zakup funduszy oraz gre na gieldzie (a tu jest pewnie sporo "poparzonych") pewnie ktoś doszedl do wniosku ze to moze "chwycic" :D Pozdrawiam |
|
Data: 2011-04-05 17:29:35 | |
Autor: root | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Dnia Tue, 5 Apr 2011 15:17:11 +0200, Waldek napisał(a):
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:1brg0zjig52ip.egv65i1llvsm$.dlg40tude.net... Parafrazując słowa wypowiedziane przez Kwinto w Vabanku wolałbym, żeby te zakłady przyjmował bukmacher par excellence ;) |
|
Data: 2011-04-05 21:56:40 | |
Autor: Waldek | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Użytkownik "root" <ro@vp.pl> napisał w wiadomości news:1ukjaraxzy524.ewntumjwef9o$.dlg40tude.net... Wnioskuje tylko że "pomysłowosc produktowa" Parafrazując .... ucho od śledzia ;) Pozdrawiam |
|
Data: 2011-04-05 19:44:41 | |
Autor: totus | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
root wrote:
Dnia Tue, 5 Apr 2011 09:49:35 +0200, Waldek napisał(a):http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktury/Silny_Rynek2/index.html#tabs=0
Dla Twojego dobra. Żebyś za bardzo nie musiał myśleć co z czym porównywać, co jest lepsze co jest gorsze. Po co Ci taki wysiłek? Pan za ciebie wszystko przemyśli i Ci powie. Ty odpoczywaj. Jutro musisz iść do pracy wypoczęty. Trzeba pracować. Za prace dostaniesz połowę, a drugą połową pan rozporządzi dla Twojego dobra. Tak działa nowoczesne społeczeństwo. |
|
Data: 2011-04-05 20:30:39 | |
Autor: root | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Dnia Tue, 05 Apr 2011 19:44:41 +0200, totus napisał(a):
root wrote: Widzę że humorek ciągle Ci dopisuje. Psalmy nawet Ci jakieś wychodzą ;) Nie wciągniesz mnie jednak w kolejną pułapkę. Nie zapętlisz moich zwojów mózgowych do granic wytrzymałości każąc mi udowadniać twierdzenia o rzeczach których nie ma. Pan mnie przed ty uchroni. |
|
Data: 2011-04-05 21:42:03 | |
Autor: totus | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
root wrote:
Dnia Tue, 05 Apr 2011 19:44:41 +0200, totus napisał(a):http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktury/Silny_Rynek2/index.html#tabs=0
Twój pan Cie chroni przed wszystkim. Wczoraj od pana dostałem mandat 20,- za nieposiadanie (niemanie) torebki na psie odchody. Moje skromne tłumaczenie tłumoka, że torebkę miałem ale zużyłem na posprzątanie psich odchodów do pana nie trafiły. "Mnie nie interesuje sprzątanie odchodów tylko czy jest torebka na odchody" rzekł pan. Mój pan już robi dla mojego dobra prawie wszystko. Wiąże mi buty - nie za ciasno i miesza kawę ale nie dodaje cukru bo za drogi i niezdrowy. Mówi mi, że mogę czuć się szczęśliwy. Jak mogę to się czuję. |
|
Data: 2011-04-09 12:04:31 | |
Autor: Zbyszek | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Dnia 05-04-2011 o 21:42:03 totus <totus@poczta.onet.pl> napisał(a):
bo za drogi i niezdrowy. Mówi mi, że mogę czuć się szczęśliwy. Jak mogę a powinien mówić "masz być szczęsliwy". I byłbyś, bo nie miałbyś wyboru ;)) -- Pozdrawiam, Z. |
|
Data: 2011-04-06 12:41:11 | |
Autor: LEPEK | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
W dniu 2011-04-05 09:49, Waldek pisze:
http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktury/Silny_Rynek2/index.html#tabs=0 Może to się bardziej na p.b.b, może ja nie znam się zbyt bardzo, ale: 1) czy to nie jest hazard? 2) czemu jak WIG wzrośnie więcej, to subskrybent dostaje mniej? 3) czemu wygranych ustala się na 22.12, a kasę można wypłacić dopiero 2 tygodnie później? Pozdr, -- L E P E K |
|
Data: 2011-04-06 13:06:11 | |
Autor: root | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Dnia Wed, 06 Apr 2011 12:41:11 +0200, LEPEK napisał(a):
W dniu 2011-04-05 09:49, Waldek pisze:To sie nazywa nowoczesny instrument finansowy oparty o opcje barierowe. Gdyby to byl hazard, zgodnie z przepisami byloby to zabronione a nie jest wiec i hazardem tego nie wolno nazywac ;) W tym kontekscie twoje 1 i 2-gie pytanie sa pozbawione sensu. Mozesz zagrac, mozesz nie zagrac. Jesli zagrasz to pare osob tutaj nazwie cie inwestorem. Jesli nie zagrasz bedziesz tylko ignorantem w sprawach inwestowania i Twoje notowania wsrod zgromadzonych tu inwestorow spadna do zera. Wybor nalezy do Ciebie ;) |
|
Data: 2011-04-06 13:20:29 | |
Autor: LEPEK | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
W dniu 2011-04-06 13:06, root pisze:
To sie nazywa nowoczesny instrument finansowy oparty o opcje barierowe. Fakt - pytanie pierwsze było retoryczne, ale dwa pozostałe są jak najbardziej poważne (szczególnie to drugie): 2) Czemu jeśli indeks będzie wyżej, to subskrybent dostanie mniej? Biorąc pod uwagę, że bank nie ma zamiaru dzielić się zyskiem, tylko zgromadzić jak najwięcej kapitału i jak najwięcej na nim zarobić: czy może chodzi o to, że jednak WIG-20 ma NAJMNIEJSZĄ szansę 22.12.2011 znaleźć się pomiędzy 3000 a 3300 (oraz jakąś jednak minimalną 3300 - 3400)? Pozdr, -- L E P E K |
|
Data: 2011-04-06 13:25:53 | |
Autor: root | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Dnia Wed, 06 Apr 2011 13:20:29 +0200, LEPEK napisał(a):
W dniu 2011-04-06 13:06, root pisze: |
|
Data: 2011-04-06 13:42:16 | |
Autor: root | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Dnia Wed, 06 Apr 2011 13:20:29 +0200, LEPEK napisał(a):
2) Czemu jeśli indeks będzie wyżej, to subskrybent dostanie mniej? Biorąc pod uwagę, że bank nie ma zamiaru dzielić się zyskiem, tylko zgromadzić jak najwięcej kapitału i jak najwięcej na nim zarobić: czy może chodzi o to, że jednak WIG-20 ma NAJMNIEJSZĄ szansę 22.12.2011 znaleźć się pomiędzy 3000 a 3300 (oraz jakąś jednak minimalną 3300 - 3400)? Bo tak to skonstruowali. Mogli wymyslec cos zupelnie innego. Wielu ludzi wpadnie w pulapke bo po pierwsze nazwa "silny rynek" sugeruje ze wygrywasz jesli rynek wzrosnie, po drugie przeczyczaja tylko pierwsza czesc: "Jeżeli w dniu 22.12.2011 roku wartość aktywa bazowego znajdzie się w przedziale 3000 - 3300 punktów, oprocentowanie lokaty wyniesie 11% p.a ....." Juz w tym momencie utrwali sobie przekonanie o wygranej w przypadku hossy. A dalej mamy "Jeżeli w dniu 22.12.2011 roku wartość aktywa bazowego znajdzie się w przedziale 3300 - 3400 wówczas oprocentowanie lokaty wyniesie 3% w skali roku" I juz jest troche gorzej no ale przynajmniej dostana durne 3% Dopiero na koncu przypominaja Ci ze nie dostaniesz nic jesli Wig20 wyjdzie poza przedzial 3000-3400 w dniu 22.12.2011. Marketing po prostu. Prawdopodobienstwo ze w dniu 22.12.2011 Wig20 bedzie w tym przedziale jest na tyle niskie, ze im sie to oplaci. Najczesciej bowiem taki tworca struktury kupuje stosowne opcje w innym banku i na niego przenosi ryzyko ew. porazki. Cena tych opcji jest zalezna od prawdopodobienistwa wygranej wiec im jest ono mniejsze tym cena nizsza. Tym samym bank zaplaci mniej za opcje a wyplaci Ci w najgorszym razie 11% pa czyli mniej niz 11% zwazywszy na to ze mamy juz kwiecien. Tworca struktury w ogole nie kupuje kontraktu na Wig20 a tylko opcje i obligacje. Nie ma wiec zadnego zysku z Wig20 z ktorym powinien sie z Toba ew. dzielic. To tylko opcje maja zwiazek z Wig20. |
|
Data: 2011-04-06 13:44:23 | |
Autor: skippy | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Użytkownik "root" <root1@vp.pl> napisał w wiadomości news:z7bq03i0ni6k.1188kym8qgep6.dlg40tude.net...
Dnia Wed, 06 Apr 2011 13:20:29 +0200, LEPEK napisał(a): i to jest oszustwo reklamowe, bowiem jesli będzie jeszcze silniejszy to też się nie wygrywa |
|
Data: 2011-04-06 16:32:50 | |
Autor: DJ | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Bo tak to skonstruowali. Mogli wymyslec cos zupelnie innego. Wielu ludzi Nie przesadzajcie. To tylko nazwa. Chyba totalny idiota by sie sugerowal sama nazwa i nie przeczytal tych 3 zdan, ktore dokladnie wyjasniaja o co chodzi. Nazwa ma byc w miare krotka i latwa do zapamietania. Przeciez w nazwie nie podadza calej zasady dzialania instrumentu. W koncu niby jak mieli nazwac? Gdyby nazwali to "slaby rynek" to rzeczywiscie mozna miec pretensje, a tak to jest tylko klasyczne podejscie Polaka, ktory zawsze jest niezadowolony i zawsze sie wszystkiego czepia. Pozdrawiam Darek |
|
Data: 2011-04-06 18:32:35 | |
Autor: root | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Dnia Wed, 6 Apr 2011 16:32:50 +0200, DJ napisał(a):
Bo tak to skonstruowali. Mogli wymyslec cos zupelnie innego. Wielu ludzi O kolego. Tylko nie Wy ;) Ja nie nazwalem tego "produktu" oszustwem. To powiedzial moj odwieczny "przeciwnik" na tym forum ;) sama nazwa i nie przeczytal tych 3 zdan, ktore dokladnie wyjasniaja o co chodzi. Nazwa ma byc w miare krotka i latwa do zapamietania. Przeciez w nazwie nie podadza calej zasady dzialania instrumentu. W koncu niby jak mieli nazwac? Gdyby nazwali to "slaby rynek" to rzeczywiscie mozna miec pretensje, a tak to jest tylko klasyczne podejscie Polaka, ktory zawsze jest niezadowolony i zawsze sie wszystkiego czepia. Rowniez prosze mnie do tego nie wkrecac. Pytek zadal pytanie wiec odpowiedzialem jak umialem. Staralem sie wytlumaczyc niuanse bez zadnej rekomendacji. Ze to hazard to wszyscy wiedza. Ze zakładami bukmacherskimi zajmuje sie bank, to juz jest norma ogolnoswiatowa. Swoje zdanie na ten temat mam ale specjalnie sie nad tym nie rozwodzilem. |
|
Data: 2011-04-06 18:55:46 | |
Autor: skippy | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
Użytkownik "DJ" <dariuszj@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:inhti3$ugt$1news.onet.pl...
Bo tak to skonstruowali. Mogli wymyslec cos zupelnie innego. Wielu ludzi spoko z Polakiem który wszystkiego się czepia marketing ma działać na człowieka i działa, to jest tego typu chwyt kto tam normalny nie znający się na giełdzie zrozumie te opcyjne warunki przekaz jest jasny "Silny rynek - na pewno nie stracisz" to to samo co z pytkiem machającym paluszkiem w czasie gdy leci znana nam obowiązkowa formułka |
|
Data: 2011-04-06 21:15:43 | |
Autor: totus | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
LEPEK wrote:
W dniu 2011-04-05 09:49, Waldek pisze:http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktury/Silny_Rynek2/index.html#tabs=0
Odpowiedź jest prosta. Bo taka jest zaproponowana umowa. Nie podoba Ci się to nie podpisuj. Masz wyrok sądowy by w to wchodzić? A dlaczego jak mam zaoszczędzone minuty w telefonii komórkowej i zalegam z rachunkiem to mi odcinają wychodzące? Bo taką umowę podpisałem. Tak się umówiliśmy. I tyle. |
|
Data: 2011-04-07 10:03:26 | |
Autor: LEPEK | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
W dniu 2011-04-06 21:15, totus pisze:
Odpowiedź jest prosta. Bo taka jest zaproponowana umowa. To, to ja wiem :) Pytanie było raczej o logikę, mechanizm, zasadę... Pozdr, -- L E P E K |
|
Data: 2011-04-07 10:19:37 | |
Autor: totus | |
Cos nowego dla maluczkich ? | |
LEPEK wrote:
W dniu 2011-04-06 21:15, totus pisze: Z takim pytaniem trzeba by się zwrócić do autora projektu umowy. Stawiam na to, ze to mu się najbardziej opłaca. Jeżeli druga strona widzi w tym swój interes to gra gitara i umowa jest zawierana, jeżeli druga strona nie widzi w tym swojego interesu to niech spada na drzewo i tyle. Logika, mechanizm zasada jest taka: bank chce zrobić najwięcej jak się tylko da. Podobnie jak my wszyscy. |
|