Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Covid w Szwecji

Covid w Szwecji

Data: 2020-05-13 19:47:33
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Skoro tak juz piszemy OT

https://radioszczecin.pl/6,405742,blisko-procent-szwedow-zainfekowany

"0,9 procent populacji Szwecji była pod koniec kwietnia zainfekowana koronawirusem.
W badaniu wzięło udział ponad 2,5 tysiąca przypadkowo wybranych osób z terenu całego kraju.
Wśród nich było 679 mieszkańców Sztokholmu.
Zdecydowanie większy odsetek aktywnie zakażonych COVID-19, występował wśród biorących udział w badaniu mieszkańców Sztokholmu i wynosił 2,3 procent. "

Dziwnie malo.
Jak na 10 mln kraj - to nam daje ok 100 tys zakazonych.

Tymczasem wedle WHO maja 27 tys potwierdzonych przypadkow, na koniec kwietnia bylo ok 21 tys.

Wychodzi, ze albo maja malo tych bezobjawowcow, albo te testy jakies mocno rozbiezne.
Bo zakladam, ze ci z objawami to jednak sa testowani, i wkrotce trafiaja do grupy "zakazeni".

No chyba, ze 80% bez objawow to tak w sam raz ... ale to jeszcze dlugo bedziemy chodzic w maskach ... bo u nas bedzie ile - 0.1% zarazonych i roznoszacych ?

J.

Data: 2020-05-13 12:50:15
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Brandzlwanie się testami to działka nieudolnych zachodnich rządów i opłacanych przez nich polityków. Jedynym wskaźnikiem jest ilość zmarłych na milion. Szwedzi mają 343 zmarłych na milion. To daje im dziewiąte miejsce na świecie jeśli idzie o ilość zmarłych. Sami zamordowali prawie 3,5 tysiąca swoich obywateli. Taka ciekawostka. Przez całą II Wojnę Światową zginęło u nich w wyniku działań wojennych 2100 osób. Przy okazji jak by jakiś przygłup chciał coś o testach napisać to niech wytłumaczy fenomen bo Szwedzi zrobili ich 17 tysięcy ja milion a my 14 tysięcy na milion i mamy 23 zmarłych na milion.

Data: 2020-05-14 05:00:18
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Brandzlwanie się testami to działka nieudolnych zachodnich rządów i
opłacanych przez nich polityków. Jedynym wskaźnikiem jest ilość
zmarłych na milion. Szwedzi mają 343 zmarłych na milion. To daje im
dziewiąte miejsce na świecie jeśli idzie o ilość zmarłych. Sami
zamordowali prawie 3,5 tysiąca swoich obywateli. Taka ciekawostka.
Przez całą II Wojnę Światową zginęło u nich w wyniku działań
wojennych 2100 osób. Przy okazji jak by jakiś przygłup chciał coś o
testach napisać to niech wytłumaczy fenomen bo Szwedzi zrobili ich
17 tysięcy ja milion a my 14 tysięcy na milion i mamy 23 zmarłych na
milion.
Mozna sie nawet zgodzic ale pod jednym warunkiem: trzeba ta ilosc zgonów rozpatrywać w jakims dłuzszym okresie.
A takich danych jeszcze nie mamy.

No i jest jeszcze jedno fundamentalne pytanie: wolisz zyc w Szwecji gdzie srednia długosc zycia = ponad 82 lata i umrzec na covid czy zyc w Polsce gdzie zyjemy srednio 6 lat krócej i nie umrzec na covid bo zmarłes juz wczesniej na coś innego?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Chyba mam zdolności prekognicyjne - wczoraj rano, wyjmując resztki
mizernej pensji z bankomatu, powiedziałem do siebie: "Chyba się urżnę".
No i proszę!

Data: 2020-05-13 22:28:44
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Sęk w tym że w Szwecji dziadkowie niekoniecznie musieli umierać. gdyby rząd się ogarnął i ich izolował (przypomnijmy 50% ofiar to domy starców i opieki) zastanawiające jak kolejne kraje walą łbem w ścianę zamiast uczyć się na błędach innych - średnia wieku ofiar Włochy 79 Niemcy 81.

Data: 2020-05-14 10:00:19
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

Sęk w tym że w Szwecji dziadkowie niekoniecznie musieli umierać.
gdyby rząd się ogarnął i ich izolował (przypomnijmy 50% ofiar to
domy starców i opieki) zastanawiające jak kolejne kraje walą łbem w
ścianę zamiast uczyć się na błędach innych - średnia wieku ofiar
Włochy 79 Niemcy 81.
To prawda, oni sie nawet do tego towarcie przyznaja ze tu powinni zrobić wiecej a polegli.

Chociaz wracajac codziennie do domu i pilnujac rygoru (umycie rak, dezynfekcja telefonu, ciuchy itp zastanawiam sie na ile rzeczywiście mozna tego przypilnowac. Oczywiście trzeba minimalizowac ryzyko ale w 100% sie nie da.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło,
i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett

Data: 2020-05-14 12:19:15
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 14-05-2020 o 12:00, Budzik pisze:
Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

Sęk w tym że w Szwecji dziadkowie niekoniecznie musieli umierać.
gdyby rząd się ogarnął i ich izolował (przypomnijmy 50% ofiar to
domy starców i opieki) zastanawiające jak kolejne kraje walą łbem w
ścianę zamiast uczyć się na błędach innych - średnia wieku ofiar
Włochy 79 Niemcy 81.

To prawda, oni sie nawet do tego towarcie przyznaja ze tu powinni zrobić
wiecej a polegli.

Czyli dokładnie jak u nas, tyle że u nas rząd się nie przyznał, a odpowiedzialność za identyczną sytuację zrzuca na wszystkich niżej, w tym samorządy.

HINT: w Wielkopolsce ostatnio umierają głównie pensjonariusze takich domów i personel medyczny.
Ale rząd nie ma sobie nic do zarzucenia.
A pisowskie matoły (m.in. na grupie), czepiają się Szwecji za to samo, co w przypadku Polski przechodzi u nich bez echa.

Data: 2020-05-14 14:00:17
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Sęk w tym że w Szwecji dziadkowie niekoniecznie musieli umierać.
gdyby rząd się ogarnął i ich izolował (przypomnijmy 50% ofiar to
domy starców i opieki) zastanawiające jak kolejne kraje walą łbem
w ścianę zamiast uczyć się na błędach innych - średnia wieku ofiar
Włochy 79 Niemcy 81.

To prawda, oni sie nawet do tego towarcie przyznaja ze tu powinni
zrobić wiecej a polegli.

Czyli dokładnie jak u nas, tyle że u nas rząd się nie przyznał, a odpowiedzialność za identyczną sytuację zrzuca na wszystkich niżej,
w tym samorządy.

No tylko ze oni całej reszty nie zamkneli.
Maja teraz wiecej zakarzen ale słuzba zdrowia daje rade a za rok beda w o niebo lepszej sytuacji niz my.
Albo i nie...

HINT: w Wielkopolsce ostatnio umierają głównie pensjonariusze takich
domów i personel medyczny.
Ale rząd nie ma sobie nic do zarzucenia.
A pisowskie matoły (m.in. na grupie), czepiają się Szwecji za to
samo, co w przypadku Polski przechodzi u nich bez echa.

Cały czas jest wiele niewiadomych.
CZy wiadomo juz czy szczepienie na gruzlice rzeczywiscie miało znaczenie?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Przepis na dziecko: 25dag miłości, 25dag namiętności, 2 jajka,
4 kolana. Ubijać do rana aż powstanie piana. Odstawić na 9 miesięcy
i kupic wózek dziecięcy. ;-)

Data: 2020-05-14 17:04:21
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABBD9C09477C6budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...
HINT: w Wielkopolsce ostatnio umierają głównie pensjonariusze takich
domów i personel medyczny.
Ale rząd nie ma sobie nic do zarzucenia.
A pisowskie matoły (m.in. na grupie), czepiają się Szwecji za to
samo, co w przypadku Polski przechodzi u nich bez echa.

Cały czas jest wiele niewiadomych.
CZy wiadomo juz czy szczepienie na gruzlice rzeczywiscie miało znaczenie?

A widzisz ... Szwedzi zaprzestali szczepienia BCG w 1975

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16567880

Teraz by trzeba porownac zgony w odpowiednich grupach wiekowych.

Ale ponoc nie ma zwiazku
https://www.who.int/news-room/commentaries/detail/bacille-calmette-gu%C3%A9rin-(bcg)-vaccination-and-covid-19

J.

Data: 2020-05-14 19:26:52
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 14-05-2020 o 16:00, Budzik pisze:
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Sęk w tym że w Szwecji dziadkowie niekoniecznie musieli umierać.
gdyby rząd się ogarnął i ich izolował (przypomnijmy 50% ofiar to
domy starców i opieki) zastanawiające jak kolejne kraje walą łbem
w ścianę zamiast uczyć się na błędach innych - średnia wieku ofiar
Włochy 79 Niemcy 81.

To prawda, oni sie nawet do tego towarcie przyznaja ze tu powinni
zrobić wiecej a polegli.

Czyli dokładnie jak u nas, tyle że u nas rząd się nie przyznał, a
odpowiedzialność za identyczną sytuację zrzuca na wszystkich niżej,
w tym samorządy.

No tylko ze oni całej reszty nie zamkneli.
Maja teraz wiecej zakarzen ale słuzba zdrowia daje rade a za rok beda w o
niebo lepszej sytuacji niz my.

Od 2 miesięcy to piszę....

HINT: w Wielkopolsce ostatnio umierają głównie pensjonariusze takich
domów i personel medyczny.
Ale rząd nie ma sobie nic do zarzucenia.
A pisowskie matoły (m.in. na grupie), czepiają się Szwecji za to
samo, co w przypadku Polski przechodzi u nich bez echa.

Cały czas jest wiele niewiadomych.
CZy wiadomo juz czy szczepienie na gruzlice rzeczywiscie miało znaczenie?

Obstawiam że na tego typu kategoryczne stwierdzenia przyjdzie czas za kilka lat, jak już porobią badania kliniczne.

Data: 2020-05-20 13:23:17
Autor: T.
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-14 o 07:28, Przemek Jedrzejczak pisze:
Sęk w tym że w Szwecji dziadkowie niekoniecznie musieli umierać. gdyby rząd się ogarnął i ich izolował (przypomnijmy 50% ofiar to domy starców i opieki) zastanawiające jak kolejne kraje walą łbem w ścianę zamiast uczyć się na błędach innych - średnia wieku ofiar Włochy 79 Niemcy 81.


A tu taka ciekawostka - w Szwecji dobija się chorych:

https://tinyurl.com/yaeoyav6

T.

Data: 2020-05-14 09:22:43
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Jaki kurwa dłuższy okres chcesz porównywać? Wszystkie kraje dają wyniki na bieżąco i porównuje się na bieżąco co się dzieje. Czy bym chciał żyć w Szwecji bo tam dłużej żyją. Nie chciałbym. U mnie w rodzinie większość w przyzwoitej kondycji dociągnęła do dziewięćdziesieciu lat i byli i są tacy co więcej mieli/mają. Na całą dużą rodzinę tylko dwójka umarła jak miała mniej lat. To niby co Szwecja w tej materii może mi zaproponować z wyjątkiem domu starców i to na zasadzie dobrowolności przymusowej?

Data: 2020-05-14 17:00:17
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Jaki kurwa dłuższy okres chcesz porównywać? Wszystkie kraje dają
wyniki na bieżąco i porównuje się na bieżąco co się dzieje. Czy bym
chciał żyć w Szwecji bo tam dłużej żyją. Nie chciałbym. U mnie w
rodzinie większość w przyzwoitej kondycji dociągnęła do
dziewięćdziesieciu lat i byli i są tacy co więcej mieli/mają. Na
całą dużą rodzinę tylko dwójka umarła jak miała mniej lat. To niby
co Szwecja w tej materii może mi zaproponować z wyjątkiem domu
starców i to na zasadzie dobrowolności przymusowej?
Gratuluje zdrowej rodziny.

Ad meritum - zapewne czytałes artykuły o tym ze czym mocniejszy lockdown tym prawdopodobnie trudniejsze zycie z wirusem w nastepnych latach.

Co o tym sadzisz?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Data: 2020-05-14 10:28:31
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Nie czytałem takich artykułów. Ale za to czytałem na dostępnych portalach informacyjnych typu Onet czy MSN że międzynarodowe organizacje finansowe odpowiedzialne za wydawanie opinii o stanach gospodarek państw różnych twierdzą że poniesiemy w stosunku do państw zachodnich kosmetyczne straty które odrobimy z nawiązką w 2021. Nie potrzebuję również czytać wypocin jakiś dziennikarzyn jeśli bez nich widzę że rządy tak zwanych bogatych krajów zachodnich zwyczajnie się skompromitowały dopuszczając żeby z winy rządzących ilość zmarłych liczyc w dziesiątkach tysięcy.

Data: 2020-05-27 02:33:26
Autor: mk4
Covid w Szwecji
On 2020-05-14 19:28, Zenek Kapelinder wrote:
Nie czytałem takich artykułów. Ale za to czytałem na dostępnych portalach informacyjnych typu Onet czy MSN że międzynarodowe organizacje finansowe odpowiedzialne za wydawanie opinii o stanach gospodarek państw różnych twierdzą że poniesiemy w stosunku do państw zachodnich kosmetyczne straty które odrobimy z nawiązką w 2021. Nie potrzebuję również czytać wypocin jakiś dziennikarzyn jeśli bez nich widzę że rządy tak zwanych bogatych krajów zachodnich zwyczajnie się skompromitowały dopuszczając żeby z winy rządzących ilość zmarłych liczyc w dziesiątkach tysięcy.

Te dziesiatki tysiecy to jakas kropla w morzu zwyczajnych codziennych zgonow. Nie wiem skad taki poziom paranoi?

Te, obecnie, 4100 zgonow w Szwecji to duzo? W mojej ocenie nie (409/1M populacji).

Ile to duzo? Zależy, ale 10-15% populacji to juz byłoby sporo.

--
mk4

Data: 2020-05-26 20:12:48
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://next.gazeta.pl/next/7,173953,25976966,ke-1-5-mln-maseczek-niezdatnych-do-uzytku-zostanie-zniszczonych.html#a=88&c=145&s=BoxBizImg1

Lepiej spalić niż rozdać ludziom ?
Nawet jeśli nie mają certyfikatów to do noszenia w sklepie czy autobusie stykna no chyba że zwykłe maski to zwykła ściema dla prosiaczków :-)

Data: 2020-05-26 22:36:15
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Upadek szajby ;-)

https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/corona-krise-laender-chefs-zerreissen-merkels-virus-plan-70887254.bildMobile.html

Ministrowie niemieckich landów dość mają niespójnego działania Merkel i zdejmują restrykcje na własną rękę.

Data: 2020-05-27 10:59:56
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

https://next.gazeta.pl/next/7,173953,25976966,ke-1-5-mln-maseczek-n
iezdatnych-do-uzytku-zostanie-zniszczonych.html#a=88&c=145&s=BoxBiz
Img1 Lepiej spalić niż rozdać ludziom ?
Nawet jeśli nie mają certyfikatów to do noszenia w sklepie czy
autobusie stykna no chyba że zwykłe maski to zwykła ściema dla
prosiaczków :-)

Masakra i głupota totalna. Jakby z własnych kieszeni mieli zapłacic to by sie dwa razy zastanowili.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jesli ty po kilka razy dziennie mozesz klamac jak stara pomarszczona cyganka
to i mnie wolno co jakis czas naciagnac troche rzeczywistosc."
(c) Zenek Kapelinder złapany na kłamstwie o 380 MILIARDACH :)

Data: 2020-05-31 16:57:11
Autor: z
Covid w Szwecji
Nie znasz się. Unia nie po to wprowadza procedury i certyfikaty na których zarabiają pieniądze korporacje a państwa mają umieszczać w swoim ustawodawstwie żeby jakiś polaczek mógł sobie tak przekazać sprzęt medyczny zwykłym obywatelom.

W takim debilnym biurokratycznym obozie żyjemy.

Data: 2020-05-28 11:28:44
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Nie masz łba do władzy.
Szwagier zarabia dwa razy.


-- -- -
Lepiej spalić niż rozdać ludziom?

Data: 2020-05-27 06:20:37
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Jeśli w Polsce dziennie umiera około tysiąca osób to w cztery razy mniejszej Szwecji umiera z 250 osób dziennie. I nagle w przeciągu dwóch miesięcy umarło tyle że ilość zgonów wzrosła średnio o 75 osób dziennie. Faktycznie nic się tam nie dzieje. Dzisiaj na niemieckim polskojęzycznym onanecie napisali że zaczynają się w Szwecji protesty że rząd zrobił im holokaust.

Data: 2020-05-27 18:23:50
Autor: mk4
Covid w Szwecji
On 2020-05-27 15:20, Zenek Kapelinder wrote:
Jeśli w Polsce dziennie umiera około tysiąca osób to w cztery razy mniejszej Szwecji umiera z 250 osób dziennie. I nagle w przeciągu dwóch miesięcy umarło tyle że ilość zgonów wzrosła średnio o 75 osób dziennie. Faktycznie nic się tam nie dzieje. Dzisiaj na niemieckim polskojęzycznym onanecie napisali że zaczynają się w Szwecji protesty że rząd zrobił im holokaust.

W skali populacji nic sie nie dzieje.
Tak jak pisalem - gdyby wymarlo tak z 10-15% tej populacji. No to juz jest cos nad czym trzeba by bylo sie pochylic nieco glebiej.

A tak, to co obserwujemy to glownie sianie paniki i robienie z tzw. igly widel. Gra na emocjach.

Co nie znaczy, ze nie nalezy sie sprawa w ogole zajmowac. Wrecz przeciwnie - nalezy. Ale skala zjawiska wymierna jest glownie medialnie a nie realnie.

Co do watku to wydaje sie, ze Szwecja jednak przyjela słuszną strategie walki z wirusem. A wiekszosc swiata po prostu spanikowala. moze Szwedzi sa jacys bardziej dojrzali i zdyscyplinowani. Jak widac, w skali kraju i populacji nie stalo sie u nich zupelnie nic.

A co do protestow. Ha ha, nakrecane mediami. Tylko i wylacznie. Te pijawki z tego zyja. Głownie z manipulacji i półprawd - zeby nie powiedziec, ze z klamstwa.

Wyobraz sobie, ze gdyby nie media to w ogole nikt by nie wiedzial, ze jest jakis koronawirus i trzeba sie go bac.
Owszem, wiesc gminna by niosla, ze faktycznie na wiosne umarlo troche jakby wiecej starych i/lub schorowanych ludzi. No ale to raczej tyle i zycie toczyloby sie dalej bez calego cyrku.

Mozna powiedziec, ze na szczescie, ten wirus jest glownie wirusem medialnym

A mowiac o strategii. To co nam daly nasze dzialania? Co nam dalo zamykanie lasow i noszenie masek?
Patrzac na statystyki to nic.
Juz nie mowie o tej komedii, ze zamykalismy wszystko jak mielismy 50 zakazen dziennie a odmrazamy jak mamy 350-500. Ot logika. Jednak nie, to chyba bardziej opary absurdu.

--
mk4

Data: 2020-05-27 10:40:02
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-27 o 02:33, mk4 pisze:
On 2020-05-14 19:28, Zenek Kapelinder wrote:
Nie czytałem takich artykułów. Ale za to czytałem na dostępnych portalach informacyjnych typu Onet czy MSN że międzynarodowe organizacje finansowe odpowiedzialne za wydawanie opinii o stanach gospodarek państw różnych twierdzą że poniesiemy w stosunku do państw zachodnich kosmetyczne straty które odrobimy z nawiązką w 2021. Nie potrzebuję również czytać wypocin jakiś dziennikarzyn jeśli bez nich widzę że rządy tak zwanych bogatych krajów zachodnich zwyczajnie się skompromitowały dopuszczając żeby z winy rządzących ilość zmarłych liczyc w dziesiątkach tysięcy.

Te dziesiatki tysiecy to jakas kropla w morzu zwyczajnych codziennych zgonow. Nie wiem skad taki poziom paranoi?

Jesteś pewien?
bo wg tych wykresów widać wyraźny wzrost

Holandia dane z ostatnich 25 lat, tygodniowo
https://i.redd.it/th4sc5sgzjw41.png

Francja dane dzienne
https://vader.joemonster.org/upload/riy/182976300c230b97tk38hvhqzv41.jpg

Anglia i Walia
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/16645/production/_111871719_mortality_01-nc.png

Hiszpania dzienny
https://i.redd.it/ual3xqfxs5t41.jpg

Nadal uważasz że to tylko mały przyrost?


--
Janusz

Data: 2020-05-27 12:18:58
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 27.05.2020 o 09:40, Janusz pisze:

Te dziesiatki tysiecy to jakas kropla w morzu zwyczajnych codziennych zgonow. Nie wiem skad taki poziom paranoi?

Jesteś pewien?
bo wg tych wykresów widać wyraźny wzrost
Francja dane dzienne
https://vader.joemonster.org/upload/riy/182976300c230b97tk38hvhqzv41.jpg

no tak, joe monster to podstawowe źródło informacji ;)


Anglia i Walia
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/16645/production/_111871719_mortality_01-nc.png

o tym napisałem w innej części wątku



--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-27 16:24:11
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-27 o 13:18, ddddddddddddd pisze:
W dniu 27.05.2020 o 09:40, Janusz pisze:

Te dziesiatki tysiecy to jakas kropla w morzu zwyczajnych codziennych zgonow. Nie wiem skad taki poziom paranoi?

Jesteś pewien?
bo wg tych wykresów widać wyraźny wzrost
Francja dane dzienne
https://vader.joemonster.org/upload/riy/182976300c230b97tk38hvhqzv41.jpg

no tak, joe monster to podstawowe źródło informacji ;)
Uważasz że to ktoś sobie narysował?
czy może jednak ściągnął z opracowania i zaprezentował na joe.


--
Janusz

Data: 2020-05-27 21:18:36
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 27.05.2020 o 15:24, Janusz pisze:
no tak, joe monster to podstawowe źródło informacji ;)
Uważasz że to ktoś sobie narysował?
czy może jednak ściągnął z opracowania i zaprezentował na joe.

każda z opcji ma 50% szans
Ja już wolę wierzyć w teorie spiskowe niż w rysunki które bez większego wysiłku mogłyby wykonać moje dzieci ;)

--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-27 18:02:30
Autor: mk4
Covid w Szwecji
On 2020-05-27 10:40, Janusz wrote:
W dniu 2020-05-27 o 02:33, mk4 pisze:
On 2020-05-14 19:28, Zenek Kapelinder wrote:
Nie czytałem takich artykułów. Ale za to czytałem na dostępnych portalach informacyjnych typu Onet czy MSN że międzynarodowe organizacje finansowe odpowiedzialne za wydawanie opinii o stanach gospodarek państw różnych twierdzą że poniesiemy w stosunku do państw zachodnich kosmetyczne straty które odrobimy z nawiązką w 2021. Nie potrzebuję również czytać wypocin jakiś dziennikarzyn jeśli bez nich widzę że rządy tak zwanych bogatych krajów zachodnich zwyczajnie się skompromitowały dopuszczając żeby z winy rządzących ilość zmarłych liczyc w dziesiątkach tysięcy.

Te dziesiatki tysiecy to jakas kropla w morzu zwyczajnych codziennych zgonow. Nie wiem skad taki poziom paranoi?

Jesteś pewien?
bo wg tych wykresów widać wyraźny wzrost

Holandia dane z ostatnich 25 lat, tygodniowo
https://i.redd.it/th4sc5sgzjw41.png

Francja dane dzienne
https://vader.joemonster.org/upload/riy/182976300c230b97tk38hvhqzv41.jpg

Anglia i Walia
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/16645/production/_111871719_mortality_01-nc.png Hiszpania dzienny
https://i.redd.it/ual3xqfxs5t41.jpg

Nadal uważasz że to tylko mały przyrost?

Nie przyrost a skala zjawiska. Przyrost nic nie mowi bo brak mu odniesienia. Biorac na warsztat pierwszy wykres to skoro normalnie umiera 3200/week to 5100/week jakos nie robi wiekszej roznicy.

Tutaj wartosc o rzad wielkosci wieksza i to przez dluzszy czas byłaby czyms zauwazalnie istotnym.

Zreszta na tym wykresie widac, ze nawet ten niewielki pik byl ledwie przez chwile - jakies 3-4 tygodnie.

A na te wykresy jeszcze byloby warto naniesc proporcjonalnie dla skali cała populacje. No i wtedy dopiero by bylo widac, ze wykres smiertelnosci na takim tle nawet sie nie odrywa od 0. Zatem w skali populacji zjawisko jest marginalne.

W liczbach bezwzględnych to mozna dowolnie siac panike. Jak jest jeden chory a pozniej trzech to mmay wzrost o 200% :). No i wykres strzela w kosmos...

Ale jak sie przylozy do tego skale to wyglada to juz zupelnie inaczej.
No ale wtedy - jak tu siac ferment, straszyc i demonizowac? Wiec pisze sie nagłowki typu "Szwecja za swoja strategie walki z wirusem poniosla straszna cene - 4000 zgonow". Tylko realnie 4 tysiace to po prostu kropla w morzu. Zupełnie pomijalna w skali 10 milionowego kraju. I ledwie chwilowa fluktuacja na standardowym wykresie smiertelnosci.

--
mk4

Data: 2020-05-27 09:21:35
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Ty MK4 mocno pojebany jesteś. Umarli ludzie którzy mogli by jeszcze żyć. Nie ważne że dzień, tydzień czy dziesięć lat. Żyli by. Wypada jeszcze wspomnieć że nie dość że ich nie leczono, nie mieli zapewnionej żadnej wlasciwej opieki lekarskiej to jeszcze modne było ich uśmiercanie poprzez podawanie im narkotyku uposledzajacego oddychanie. Takim jak ty szczerze życzę żebyście trafili w stanie ciężkim do szpitala w którym podłączenie do aparatury ratującej życie będzie poprzedzone losowaniem. A ci co wylosują i przezyja żeby że szpitala wychodzili z uszkodzonymi płucami. Inny scenariusz szczerych życzeń to żebyś trafił z rodziną do szpitala. I żeby tam wybierali czy podłączają ciebie czy twoja czteroletnią córeczkę. Pewno nie widzę że Ameryka w czasie całej II Wojny Światowej straciła 400 tysięcy ludzi a teraz w przeciągu niecałych dwóch miesięcy sto tysięcy.

Data: 2020-05-27 19:28:31
Autor: mk4
Covid w Szwecji
On 2020-05-27 18:21, Zenek Kapelinder wrote:
Ty MK4 mocno pojebany jesteś. Umarli ludzie którzy mogli by jeszcze żyć. Nie ważne że dzień, tydzień czy dziesięć lat. Żyli by. Wypada jeszcze wspomnieć że nie dość że ich nie leczono, nie mieli zapewnionej żadnej wlasciwej opieki lekarskiej to jeszcze modne było ich uśmiercanie poprzez podawanie im narkotyku uposledzajacego oddychanie. Takim jak ty szczerze życzę żebyście trafili w stanie ciężkim do szpitala w którym podłączenie do aparatury ratującej życie będzie poprzedzone losowaniem. A ci co wylosują i przezyja żeby że szpitala wychodzili z uszkodzonymi płucami. Inny scenariusz szczerych życzeń to żebyś trafił z rodziną do szpitala. I żeby tam wybierali czy podłączają ciebie czy twoja czteroletnią córeczkę. Pewno nie widzę że Ameryka w czasie całej II Wojny Światowej straciła 400 tysięcy ludzi a teraz w przeciągu niecałych dwóch miesięcy sto tysięcy.


Ulegasz jakims niezdrowym sentymentom. Ty chyba tumanista jestes.
No ale wrocmy do liczb. Wezmy ta Hameryke. Ze statystyk wynika ze w 2018 zmiarlo tam okolo 2830000 osob. To daje na oko 235000 miesiecznie. Na dwa miesiace wychodzi 470000.

A jak napisles - niby z powodu koronawirusa przez dwa miesiace 100000, tak?

Czyli w tym roku w dwa miesiace zamiast 470000 zmarlo 570000.

Czy robi to wrazenie? Absolutnie nie. Czy jest istotne w skali populacji? Tez nie.

Za to jak sie chlapnie sama liczbe 100000 i do tego przylozy nieadekwatna skale - cos w stylu - to tyle co np. cały Grudziądz.

To wychodzi dopiero nieprawdziwy obraz i skala manipulacji. To jest tez gra na emocjach, ktora uprawiaja media. W ogolnosci bardzo szkodliwe i prowadzi do wielu absurdow.

A w swoich "zyczeniach" posuwasz sie nieco zbyt daleko. Ja odnosze sie do faktów - a one sa jakie sa. Liczby i skala też jest jaka jest. Ot co.
Nikomu nie zycze zle ani nie zycze choroby.

A swoja droga musialem sie zetknac z obijajaca (tak, obijajaca - bo garstka faktycznie heroicznie walczy z wirusem a cala reszta ma koronawolne lub koronaluz) sie sluzba zdrowia w czasie tego cyrku. I jakie wnioski? Ano takie, ze wlasciwie bez zadnego powodu wszystko było (i z wznacznej czesci nadal jest) sparalizowane i niedostepne. Wlasnie - zadnej sensownej pomocy. Nie bo nie. Jaki powod? Zaden. A nie, wroc. Przede wszystkim medialny wirus, spirala strachu i zwykla glupota. Wystarczajacy powod aby nie swiadczyc praktycznie zadnych uslug medycznych.

--
mk4

Data: 2020-05-27 10:54:23
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Szajba odbiła politykom i ich sługusom kulsonom ;-) dopiero sąd nakazał im aby przestali świrować i zakazał nakładać kary ;-)

https://m.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/berliner-verfassungsgericht-kassiert-mehrere-corona-bussgelder-70879286.bildMobile.html

W końcu nadejdzie czas aby docenić ich kompetencje przy urnie wyborczej. Czekamy cierpliwie

Data: 2020-06-03 19:35:43
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Jesteś z tych co uważają, że cipa od cipy się różni??
W poprzek czy jak?


-- -- -
nadejdzie czas aby docenić ich kompetencje przy urnie

Data: 2020-05-27 10:55:15
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Zamiast pierdolić wybierz tu i teraz. Ty czy twoja czteroletnią córeczka ma być podłączona do respiratora. Jest jeden i ktoś musi umrzeć.

Data: 2020-05-27 21:23:59
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 27.05.2020 o 18:28, mk4 pisze:


A jak napisles - niby z powodu koronawirusa przez dwa miesiace 100000, tak?

Czyli w tym roku w dwa miesiace zamiast 470000 zmarlo 570000.

albo zamiast 470000 zmarło...480000, z czego 100000 z wpisanym covid...

--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-27 22:02:40
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Pogłoski o końcu świata są mocno przesadzone ;-)

https://next.gazeta.pl/next/7,151003,25978368,wielkie-umocnienie-zlotego-euro-frank-i-dolar-najtansze-od.html#s=BoxOpImg3

Nauczka na przyszłość. Sezon grypowy to przymusowa izolacja dla grup 70+ ;-)

Data: 2020-05-28 10:34:24
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ram803$1148q$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
On 2020-05-27 18:21, Zenek Kapelinder wrote:
Ty MK4 mocno pojebany jesteś. Umarli ludzie którzy mogli by jeszcze żyć. Nie ważne że dzień, tydzień czy dziesięć lat. Żyli by.

Ale co to za zycie ... i jeszcze im placic trzeba, choc w Szwecji podatek spadkowy wysoki :-)

Wypada jeszcze wspomnieć że nie dość że ich nie leczono, nie mieli zapewnionej żadnej wlasciwej opieki lekarskiej to jeszcze modne było ich uśmiercanie poprzez podawanie im >>narkotyku uposledzajacego oddychanie. Takim jak ty szczerze życzę żebyście trafili w stanie ciężkim do szpitala w którym podłączenie do aparatury ratującej życie będzie poprzedzone >>losowaniem. A ci co wylosują i przezyja żeby że szpitala wychodzili z uszkodzonymi płucami. Inny scenariusz szczerych życzeń to żebyś trafił z rodziną do szpitala. I żeby tam wybierali czy podłączają ciebie czy twoja czteroletnią córeczkę. Pewno nie widzę że Ameryka w czasie całej II Wojny Światowej straciła 400 tysięcy ludzi a teraz w przeciągu niecałych dwóch miesięcy sto tysięcy.

Ulegasz jakims niezdrowym sentymentom. Ty chyba tumanista jestes.
No ale wrocmy do liczb. Wezmy ta Hameryke. Ze statystyk wynika ze w 2018 zmiarlo tam okolo 2830000 osob. To daje na oko 235000 miesiecznie. Na dwa miesiace wychodzi 470000.
A jak napisles - niby z powodu koronawirusa przez dwa miesiace 100000, tak?
Czyli w tym roku w dwa miesiace zamiast 470000 zmarlo 570000.
Czy robi to wrazenie? Absolutnie nie. Czy jest istotne w skali populacji? Tez nie.

W "Ameryce" moze i nie robi, ale juz wprowadzili izolacje.
W NYC mieszka ok 10 mln ludzi, powinno byc ze 120 tys zmarlych rocznie, czyli 10 tys miesiecznie lub 330 dziennie ... a na Covid umieralo w szczycie prawie 600 dziennie.
https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page

No i skutki widziales - masowe groby, zwloki czekajace w samochodach z lodem ...


J.

Data: 2020-05-28 02:48:27
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- W NYC mieszka ok 10 mln ludzi, powinno byc ze 120 tys zmarlych rocznie, czyli 10 tys miesiecznie lub 330 dziennie ... a na Covid umieralo w szczycie prawie 600 dziennie. https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page

dobra a teraz ile trwal ten szczyt ? w koncu wyjdzie ze zmarlo tyle samo co rok temu a moze nawet mniej


-- No i skutki widziales - masowe groby, zwloki czekajace w samochodach z lodem ...

ale czytales ze burmistrz nawolywal ze ogranicza czas na odbior zwlok do 3 tygodni ? jak leza tam tydzien czy dwa to nie ma cudow, kostnice pewnie byly liczone na 330 +x% zapasu czyli po kilku dniach szczytu byly juz zapchane bo nikt starych zwlok mie odbieral ...

Data: 2020-05-28 12:36:00
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:93434646-69bc-4a2c-8c12-cad4676b5f0e@googlegroups.com...
-- W NYC mieszka ok 10 mln ludzi, powinno byc ze 120 tys zmarlych
rocznie, czyli 10 tys miesiecznie lub 330 dziennie ... a na Covid umieralo w szczycie prawie 600 dziennie. https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page

dobra a teraz ile trwal ten szczyt ?

Tak ze dwa tygodnie, zanim spadlo do 300.

w koncu wyjdzie ze zmarlo tyle samo co rok temu a moze nawet mniej

A widzisz - i tu mamy pewna niewiadoma - ilu z tych ludzi i tak by zmarlo.
Czy tylko mieli wirusa, czy to zgony dodatkowe.

Te przepelnione kostnice o czym jednak swiadcza, ten wzrost smiertelnosci o 140% w jednym francuskim departamencie tez o czyms swiadczy.
To sa zgony dodatkowe, przynajmniej w sporej czesci.

Wiec nie 2 tygodnie, tylko raczej 2 miesiace, gdy wirus zbieral ponad setke dziennie.
Albo jeszcze wiecej, bo dodatkowa setka zmarlych to ciagle nie jest malo.


Ciekawe bedzie podsumowanie roku - bo sie moze troche wyrownac w przyszlych miesiacach - na zasadzie, ze jak nie covid, to by tych staruszkow nad grobem inna infekcja wykonczyla ...

No i te 600 to oficjalne dane - sami szacuja, ze faktycznych zmarlych na Covid bylo z 1.5x wiecej - nie wszyscy trafili do szpitala, a jak znalezli zmarlego staruszka w domu, to sie nikt nie pytal na co ... przydalyby sie dane smiertelnosci z NY.

A u nas ponoc liczba pogrzebow spadla.

-- No i skutki widziales - masowe groby, zwloki czekajace w samochodach z
lodem ...

ale czytales ze burmistrz nawolywal ze ogranicza czas na odbior zwlok do 3 tygodni ? jak leza tam tydzien czy dwa to nie ma cudow, kostnice pewnie byly liczone na 330 +x% zapasu czyli po kilku dniach szczytu byly juz zapchane bo nikt starych zwlok mie odbieral ...

Nie rozumiem - to juz byl zaklad pogrzebowy, wiec jaki odbior ?
Burmistrz cmentarze zamknal, czy jednak wzrost smiertelnosci byl spory i pogrzeby nie nadążały ?

J.

Data: 2020-05-29 15:59:51
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A u nas ponoc liczba pogrzebow spadla.

W sensie ze zjadaja zwloki? ;-)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dziedzina ortografi to dziedzina ktura mnie delikatnie muwiac 'wali' i mam ja gdzies"  MikeXex

Data: 2020-05-28 13:44:16
Autor: radekp@konto.pl
Covid w Szwecji
Wed, 27 May 2020 09:21:35 -0700 (PDT), w
<4e92878b-4d72-4428-90c5-5650f0565e03@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Wypada jeszcze wspomnieć że nie dość że ich nie leczono, nie mieli zapewnionej żadnej wlasciwej opieki lekarskiej to jeszcze modne było ich uśmiercanie poprzez podawanie im narkotyku uposledzajacego oddychanie

Zenek znowu nieźle sobie orze mózg jakąś propagandą.
Co za starość i margaryna robi z ludzi.

Data: 2020-05-28 05:05:54
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Odpowiedz rad na to samo pytanie co zadałem MK4.

Data: 2020-05-28 14:20:29
Autor: RoMan Mandziejewicz
Covid w Szwecji
Hello Radekp,

Thursday, May 28, 2020, 1:44:16 PM, you wrote:

Wypada jeszcze wspomnieć że nie dość że ich nie leczono, nie mieli
zapewnionej żadnej wlasciwej opieki lekarskiej to jeszcze modne
było ich uśmiercanie poprzez podawanie im narkotyku uposledzajacego
oddychanie
Zenek znowu nieźle sobie orze mózg jakąś propagandą.
Co za starość i margaryna robi z ludzi.

Morfina upośledza oddychanie...

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Data: 2020-05-28 11:29:44
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/polska/news-dr-pawel-grzesiowski-odmrazanie-to-jeden-wielki-eksperyment,nId,4521612#iwa_source=special

To taka sama fikcja jak maska na ulicy, z czym polemizowaliśmy od początku. Jeżdżenie np. rowerem w masce jest absurdem. To samo dotyczy wesel. Tworzymy totalnie fikcyjną sytuację.

A jednak miliony inteligentnych Polaków zapierdalalo pokornie w maskach zamiast zorientować się że to wierutna bzdura ;-)

Tak z ciekawości który europejski kraj mial takie restrykcje ?

Data: 2020-05-28 12:33:29
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Wy co polemizowaliscie to kto? Kandydaci na kandydatów na folksdojczów?

Data: 2020-05-28 22:21:20
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Wczoraj znajomy przekraczał granicę w Kołbaskowie i patrzy że startują do niego z termometrem. Zmierzone git ale korek 2h więc pyta po co mierzą skoro 80% przechodzi bezobjawowo czyli bez gorączki, bo tak każą pada odpowiedź :-)


Żeby nie było że tylko Polacy ślepo słuchają swojego przywódcy Merkel nakazała że nie ma suchego strzyżenia u fryzjera i trzeba koniecznie myć na miejscu bo wiecie covid nie śpi no i teraz miliony Niemców pokornie wypełniają rozkaz przywódcy :-)

Ludzkość nie rokuje, jak przyjdzie stanąć przed prawdziwym wyzwaniem polegniemy.

Data: 2020-05-29 15:59:51
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

Wczoraj znajomy przekraczał granicę w Kołbaskowie i patrzy że
startują do niego z termometrem. Zmierzone git ale korek 2h więc
pyta po co mierzą skoro 80% przechodzi bezobjawowo czyli bez
gorączki, bo tak każą pada odpowiedź :-) Żeby nie było że tylko Polacy ślepo słuchają swojego przywódcy
Merkel nakazała że nie ma suchego strzyżenia u fryzjera i trzeba
koniecznie myć na miejscu bo wiecie covid nie śpi no i teraz
miliony Niemców pokornie wypełniają rozkaz przywódcy :-) Ludzkość nie rokuje, jak przyjdzie stanąć przed prawdziwym
wyzwaniem polegniemy.

czytałem artykuł o bundeslidze ze te wszystkie przepisy o tym ze sie nie witaja na poczatku, ze po bramce radosc osobno, ze maseczki na trybunach (bezsens skoro wszyscy ze sztabu sa przebadani)
Odpowiedz była taka, ze pilkarze sa idolami i ze to jest dawanie dobrego przykładu.

Czyli masz racje - trzeba zakładac ze przecietny obywatel sam nie umie myslec, trzeba mu pokazac palcem. No ale przypomne ze w Polsce +-70% ludzi nie dotyka ksiazek.
Zamiast tego siedza i glapia sie w faceb albo w toktoka...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają"

Data: 2020-05-29 10:46:07
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
To czarny scenariusz ale nie niemożliwy :-)

https://www.filmweb.pl/film/Idiokracja-2006-139428

Data: 2020-05-30 02:10:41
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Data: 2020-05-30 03:44:07
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Wszystko zrobił dobrze. Bydło na ulicach spierdolilo sprawę i dlatego zamiast spadku mamy stagnacje. Na przykład fryzjerka która pomimo zakazu dojeżdżała do klientek i w ten sposób prawie 100 osób jest na kwarantannie dokąd nie zrobią im badan. Z drugiej strony jak bydło nie wyjedzie to nie przytarga znowu choroby.

Data: 2020-05-30 13:00:05
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Wszystko zrobił dobrze. Bydło na ulicach spierdolilo sprawę i
dlatego zamiast spadku mamy stagnacje. Na przykład fryzjerka która
pomimo zakazu dojeżdżała do klientek i w ten sposób prawie 100
osób jest na kwarantannie dokąd nie zrobią im badan. Z drugiej
strony jak bydło nie wyjedzie to nie przytarga znowu choroby.
Troche jak z komunizmem ;-DDD

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Tylko niekiedy szczęście bywa darem, najczęściej trzeba o nie walczyć."
Paulo Coelho

Data: 2020-05-30 07:10:29
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Nie wiem o co Ci chodzi z komunizmem. Żyłeś kiedyś w komunizmie bo ja nie. Tutaj była hybryda pseudosocjalizmu z pseudo gospodarka rynkowa. Z przewagą pseudosocjalizmu oczywiście. To może w niemczech, Hiszpanii, Anglii itp był komunizm. Pokazywali w tv co się tam działo jak u nas były spore ograniczenia. Tam były zalecenia. I mieli to bardziej w dupie niż my. Tłumy w parkach itp. i tylko dlatego my mamy 28 zgonów na milion a tamci od kilkunastu do kilkudziesięciu razy więcej. U nas nawalili ludzie. Górnicy nie mogli winda zjeżdżać w maseczkach. Fryzjerki pomimo ze dostały kasę na przeżycie musiały dojeżdżać do klientów do domów itp. Na ulicach nie mogli debile znieść tego że maseczkę trzeba założyć żeby zasłaniała nos i usta na ich debilnych mordach. Jakaś jebnieta piosenkarka chce się spotkać z profesorem od leczenia żeby z nim porozmawiać o tym że się nie zaszczepi..

Data: 2020-05-30 15:44:44
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Nie wiem o co Ci chodzi z komunizmem. Żyłeś kiedyś w komunizmie bo
ja nie. Tutaj była hybryda pseudosocjalizmu z pseudo gospodarka
rynkowa. Z przewagą pseudosocjalizmu oczywiście. To może w
niemczech, Hiszpanii, Anglii itp był komunizm. Pokazywali w tv co
się tam działo jak u nas były spore ograniczenia. Tam były
zalecenia. I mieli to bardziej w dupie niż my. Tłumy w parkach
itp. i tylko dlatego my mamy 28 zgonów na milion a tamci od
kilkunastu do kilkudziesięciu razy więcej. U nas nawalili ludzie.
Górnicy nie mogli winda zjeżdżać w maseczkach. Fryzjerki pomimo ze
dostały kasę na przeżycie musiały dojeżdżać do klientów do domów
itp. Na ulicach nie mogli debile znieść tego że maseczkę trzeba
założyć żeby zasłaniała nos i usta na ich debilnych mordach. Jakaś
jebnieta piosenkarka chce się spotkać z profesorem od leczenia
żeby z nim porozmawiać o tym że się nie zaszczepi.
Nie wiem o której fryzjerce mowisz - ta do której ja chodze, nie pracuje.
Ale w TV wszyscy jacys tacy podejrzanie ładnie obcieci - pewnie masz na mysli jakas sejmowa fryzjerke.

W swoim wywodzie pomijasz pewne kwestie. Chociazby to ze przez długi czas maseczek nie było trzeba nosic.
Chociazby to ze ludzie nie przestrzegaja głupiego prawa, wiec jak widza ze w tym tygodniu nie mozna chodzic do lasu a w tym juz mozna to zaczynaja olewac zakazy.
Pomijasz kwestie ze przez pierwszy miesiac kwarantanna były tak naprawde udawaniem kwarantanny bo inni domownicy nie byli automatycznie obejmowani kwarantanna. CZyli podejrzany nie mogł wychodzic ale juz zona z która sypiał jak najbardziej mogła.

Moze i masz racje ze ludzie to idioci. Ale wtedy tym bardziej trzeba umiec dawac im przykład i zarzadzac ich zachowaniem.

Przykładowo w bundeslidze wszyscy obsługujacy mecz sa w maseczkach. To jest bez sensu bo całe sztaby szkoleniowe i wszyscy inni obsługujacy mecz sa przebadani. ale zakładaja. Zeby dawac dobry przykład.

Jak to było u nas z tym dawaniem przykładu? Moze tu jest problem, skoro główna przewine widzisz w braku maseczek?





--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiarą można manipulować. Tylko
wiedza jest niebezpieczna."  Frank Herbert

Data: 2020-05-30 19:12:28
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 30-05-2020 o 17:44, Budzik pisze:

Moze i masz racje ze ludzie to idioci. Ale wtedy tym bardziej trzeba
umiec dawac im przykład i zarzadzac ich zachowaniem.

Przykładowo w bundeslidze wszyscy obsługujacy mecz sa w maseczkach. To
jest bez sensu bo całe sztaby szkoleniowe i wszyscy inni obsługujacy
mecz sa przebadani. ale zakładaja. Zeby dawac dobry przykład.

Jak to było u nas z tym dawaniem przykładu?

Jak to jak?
Twój ból jest większy niż mój, uprawnienia do olewania zakazu takoż....

Data: 2020-05-29 13:23:36
Autor: radekp@konto.pl
Covid w Szwecji
Thu, 28 May 2020 11:29:44 -0700 (PDT), w
<f14357c1-564a-4285-8f87-ed97a2002669@googlegroups.com>, Przemek Jedrzejczak
<przemek.jedrzejczak@gmail.com> napisał(-a):

A jednak miliony inteligentnych Polaków zapierdalalo pokornie w maskach zamiast zorientować się że to wierutna bzdura ;-)

Ponieważ władza zarządziła grzywnę 30 tys. zł z natychmiastową egzekucją za
nienoszenie.

Data: 2020-05-29 05:25:57
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Racja. A mogli zastrzelić ;-)
A jak tam wolne sądy ? W Berlinie przyznały rację adwokatowi który zakwestionował kary (do 25k EUR) za niezachowanie min odstępu -, 1.5m jeden wyrok i nadgorliwe kulsony zostały przywołane do porządku ;-)

https://m.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/berliner-verfassungsgericht-kassiert-mehrere-corona-bussgelder-70879286.bildMobile.html

Data: 2020-05-29 15:59:51
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

Racja. A mogli zastrzelić ;-)
A jak tam wolne sądy ? W Berlinie przyznały rację adwokatowi który
zakwestionował kary (do 25k EUR) za niezachowanie min odstępu -,
1.5m jeden wyrok i nadgorliwe kulsony zostały przywołane do
porządku ;-) https://m.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/berliner-verfassun
gsgericht-kassiert-mehrere-corona-bussgelder-70879286.bildMobile.ht
ml

Trudno powiedziec - przeciez sady u nas zamkniete. Odwołasz sie od sanepidowskiego orzeczenia to moze za 2-3 lata cos tam sie ruszy.
I pewnie wygrasz ale co sie nameczysz to twoje.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Przepis na dziecko: 25dag miłości, 25dag namiętności, 2 jajka,
4 kolana. Ubijać do rana aż powstanie piana. Odstawić na 9 miesięcy
i kupic wózek dziecięcy. ;-)

Data: 2020-05-29 07:27:01
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Ta bzdura lansowana przez kandydata na kandydata na folksdojcza uratowała przed ciężka choroba i śmiercią wiele osób. Gdyby ludzie nosili maski tak jak kazali, czyli żeby zasłaniali swoje mordy, zmarlych może by było z 500 osób. Wysoka kara była potrzebna bo bydlo, w tym również grupowe, bez kar nie będzie przestrzegało przepisów.

Data: 2020-05-30 18:13:59
Autor: radekp@konto.pl
Covid w Szwecji
Fri, 29 May 2020 07:27:01 -0700 (PDT), w
<68a5d34a-0431-49ec-8947-aff1ab5e567b@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Ta bzdura lansowana przez kandydata na kandydata na folksdojcza uratowała przed ciężka choroba i śmiercią wiele osób. Gdyby ludzie nosili maski tak jak kazali, czyli żeby zasłaniali swoje mordy, zmarlych może by było z 500 osób. Wysoka kara była potrzebna bo bydlo, w tym również grupowe, bez kar nie będzie przestrzegało przepisów.

Ja tam głównie widziałem Morawieckiego, Dudę, Kaczyńskiego olewających zakazy.
Masz rację -- bydło.

Data: 2020-05-30 10:57:51
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Też ich widziałem w tv bez maseczek. Też uważam że są bydłem. Na dodatek mogą być bydłem do kwadratu bo jest możliwość zabezpieczenia się preparatem z krwi tych co przechorowali. I dla nich taki preparat jest a dla innych nie ma. Gdybyś wychodził na zewnątrz to byś widział jak bydło na ulicach nosiło maseczki. 1/3 chodziła praktycznie bez maseczek. Światowe doświadczenia pokazały że ścisła kwarantanna i maseczki są sposobem na szybkie zwalczenie rozprzestrzeniania się choroby. Przy tych co na ulicach chodzili bez maseczek garstka notabli lekceważących przepisy które stworzyli to mały problem praktyczny a duży propagandowy. Każdy zapytany debil spytany dlaczego nie nosi maseczki albo nosi ją źle odpowie że jak Morawiecki może to on też może.

Data: 2020-05-30 11:48:08
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
W Niemczech to samo. Wysoki funkcjonariusz partyjny rządzącego CDU debatował na wiecu bez maski i odstępu ale prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania. Brak czynu zabronionego u niego ale nie u innych którzy dostali grzywny. Wszystkie zwierzęta są równe ale niektóre są równiejsze ;-)

A teraz optymistycznie, o babci z Polski co covida browarem pokonała ;-)

https://www.thequint.com/neon/social-buzz/103-yeard-old-woman-from-massachusetts-celebrates-recovery-from-covid-19-with-a-cold-beer

Data: 2020-05-30 23:49:24
Autor: kk
Covid w Szwecji
On 2020-05-30 18:13, radekp@konto.pl wrote:
Fri, 29 May 2020 07:27:01 -0700 (PDT), w
<68a5d34a-0431-49ec-8947-aff1ab5e567b@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Ta bzdura lansowana przez kandydata na kandydata na folksdojcza uratowała przed ciężka choroba i śmiercią wiele osób. Gdyby ludzie nosili maski tak jak kazali, czyli żeby zasłaniali swoje mordy, zmarlych może by było z 500 osób. Wysoka kara była potrzebna bo bydlo, w tym również grupowe, bez kar nie będzie przestrzegało przepisów.

Ja tam głównie widziałem Morawieckiego, Dudę, Kaczyńskiego olewających zakazy.
Masz rację -- bydło.


Chyba "ścierwo"

Data: 2020-05-30 15:28:59
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Na ścierwo jeszcze nie zasłużyli. Scierwem byli POprzednicy. Ci co są działaniami uratowali wielu ludzi. POprzednicy nic by nie zrobili. Umarło by z 15-20 tysięcy ludzi. Zachód Europy który nic nie zrobił twierdził by że nic się nie dało zrobic bo wszędzie tyle nieboszczyków. Strasznie im nie w kapelusik sytuacja z wirusem w Polsce.

Data: 2020-05-30 23:01:44
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Sorry ale to nikogo nie interesuje. Ba np Grecję niekoniecznie zachwyciła polska strategia walki z covidem. Ale kiedy Mateusz jeszcze buja się z wirusem kanclerz Merkel klepnela ratunkowy deal dla Lufthansy ze swoją byłą zastępczynią reprezentującą teraz UE ;-)

https://m.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/lufthansa-krimi-bundesregierung-und-eu-einigen-sich-auf-rettungspaket-70958650.bildMobile.html

9 mld da UE Niemcom aby uratować 138 tys miejsc pracy

Cytując klasyka:
Gospodarka głupcze !

UE daje kapustę a więc zabieraj pomagierow i sługusów na wypad do Brukseli i bez miliardów EUR nie wracaj ;-)

Data: 2020-05-31 14:44:22
Autor: radekp@konto.pl
Covid w Szwecji
Sat, 30 May 2020 23:01:44 -0700 (PDT), w
<da8fb6f7-bae1-4038-8f56-29cb27a35fdf@googlegroups.com>, Przemek Jedrzejczak
<przemek.jedrzejczak@gmail.com> napisał(-a):

Sorry ale to nikogo nie interesuje. Ba np Grecję niekoniecznie zachwyciła polska strategia walki z covidem. Ale kiedy Mateusz jeszcze buja się z wirusem kanclerz Merkel klepnela ratunkowy deal dla Lufthansy ze swoją byłą zastępczynią reprezentującą teraz UE ;-)

A Pinokio ogłaszał wielkie zwycięstwo, że szefem nie został Timmermans, tylko
Niemka :D
Ot partacze.

Data: 2020-06-03 23:43:45
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
To dla nas dobrze, jako Niemka będzie miała takie poczucie winy wobec Polaków jak przykładowo Polacy wobec Żydów.
(wróć: pomordowanych przez Polaków rosjan i inne narody wielkiego związku sowieckiego).


-- -- -
wielkie zwycięstwo, że szefem nie został Timmermans, tylko Niemka

Data: 2020-05-31 16:45:24
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 00:28, Zenek Kapelinder pisze:
 Ci co są działaniami uratowali wielu ludzi. ... Zachód Europy który nic nie zrobił twierdził by że nic się nie dało zrobic bo wszędzie tyle nieboszczyków. Strasznie im nie w kapelusik sytuacja z wirusem w Polsce.


Daj jakiś link do tego, bo to sprzeczne informacje są.
Sytuacja z wirusem obecnie nie wygląda w Polsce dobrze.
Jest stały poziom nowych przypadków -kilkaset dziennie od miesiąca, podczas gdy w większości krajów europejskich ta liczba spada.
Chętnie się przeczytam kto nam zazdrości.

Data: 2020-05-31 09:32:57
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
W jakimś alternatywnym świecie żyjesz że do tej pory nie trafiłeś na stronę https://www.worldometers.info/
Napisałeś o tym że masz kontakt ze sprzecznymi informacjami. Mógłbyś napisać skąd te sprzeczne informacje bierzesz?

Data: 2020-05-31 09:53:18
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Data: 2020-05-31 19:34:46
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 18:32, Zenek Kapelinder pisze:
W jakimś alternatywnym świecie żyjesz że do tej pory nie trafiłeś na stronę https://www.worldometers.info/
Napisałeś o tym że masz kontakt ze sprzecznymi informacjami. Mógłbyś napisać skąd te sprzeczne informacje bierzesz?


No właśnie stamtąd.
Spójrz jaką mamy liczbę nowych przypadków i porównaj z jakimś
krajem - nawet zachowując proporcje ludności.
Tylko nie pisz, ze spada bo dziś jest niedziela i nie badali.

Nie ma tam nic na tych stronach o tym, że zazdroszczą na sytuacji pandemicznej.

Data: 2020-05-31 11:41:53
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Nie patrz na liczbę nowych przypadków. To zbędna informacja. Patrz na to ile osób zmarło i ja bieżąco umiera. Są w Europie że cztery kraje że zmarło mniej niż u nas.. Po tych kilku jesteśmy my a następnie takie gdzie trup ściele się gęsto. Ale i tak jesteśmy w doskonałej sytuacji pomimo tego że teraz ktoś ma mniej. Skądś wskaźnik zgonów od 100 do 800 na milion w tamtych państwach się wziął.

Data: 2020-05-31 12:21:06
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Informacje są zastanawiające. Znajoma opowiedziała o przypadku w Wielkiej Brytanii gdzie nie chciano wydać ciała że wskazaniem innym niż covid (a ojciec miał nowotwór) oraz z polskiej kopalni gdzie sms-em poinformowano górników że są pozytywni, godzinę po pobraniu próbki ;-) ogólnie wiara w strasznego wirusa słabnie za to rośnie opór przeciwko represjom..

W Niemczech +11 a średnia to 2500-3000 zgonów

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

Zakładając oczywiście całkowicie teoretycznie kto może mieć interes (i jaki) aby pompować temat ? Te liczby są na poziomie błędu statystycznego ba trzeba się nieźle natrudzić żeby je wyłapać ;-) przecież to mniej niż 1% dziennych zgonów.

Data: 2020-06-01 00:06:55
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Sun, 31 May 2020 12:21:06 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):

Informacje są zastanawiające. Znajoma opowiedziała o przypadku w
Wielkiej Brytanii gdzie nie chciano wydać ciała że wskazaniem innym
niż covid (a ojciec miał nowotwór) oraz z polskiej kopalni gdzie
sms-em poinformowano górników że są pozytywni, godzinę po pobraniu
próbki ;-)

Ponoc sie wybierali na protest do Warszawy, a teraz sa w kwarantannie
:-)

ogólnie wiara w strasznego wirusa słabnie za to rośnie
opór przeciwko represjom.

W Niemczech +11 a średnia to 2500-3000 zgonów

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

Zakładając oczywiście całkowicie teoretycznie kto może mieć interes
(i jaki) aby pompować temat ?

Unijna pomoc ?

Te liczby są na poziomie błędu
statystycznego ba trzeba się nieźle natrudzić żeby je wyłapać ;-)
przecież to mniej niż 1% dziennych zgonów.

Albo wcale nie, skoro choremu z objawami robimy test, i za dwa dni juz
nie jest w granicach bledu ..

Przy 1% moglby miec racje ten niemiecki lekarz, co mowil, ze
smiertelnosc jak na grype, a gdyby zmarlym zrobic test, to koronawirus
sie znajdzie w sporym procencie ... ale -to skad te masowe zgony w domach opieki,
-patrz na Szwecje - z losowej probki ludzi tylko 1% mial Covid-19

-a te 140% wzrostu smiertelnbosci w jednym francuskim departamencie?

J.

Data: 2020-05-31 22:53:32
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- Unijna pomoc ?

To ja się pytam ale im większa panika tym większe zasługi polityków i łatwiej uzasadnić restrykcje. Przy 1% większość ziewa i mówi im żeby spxxx ;-)

-- Albo wcale nie, skoro choremu z objawami robimy test, i za dwa dni juz
nie jest w granicach bledu ..

Aha. To sprawdź dziś. Cóż za pech somsiedzie znów +11 :-)

-- Przy 1% moglby miec racje ten niemiecki lekarz, co mowil, ze
smiertelnosc jak na grype, a gdyby zmarlym zrobic test, to koronawirus
sie znajdzie w sporym procencie ... ale
-to skad te masowe zgony w domach opieki,
-patrz na Szwecje - z losowej probki ludzi tylko 1% mial Covid-19

Średnia wieku? ile było przy grypie ? Ile ludzi umierało wcześniej na grypę w domach starców ? Cisza w eterze prawda ?

-a te 140% wzrostu smiertelnbosci w jednym francuskim departamencie?

Wiek ofiar i podsumowanie po np 6 miesiącach da obraz całości ew. można się obsrywac po pachy po każdym takim incydencie:

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87971526/corona-ausbruch-in-goettingen-36-mitglieder-von-grossfamilien-infiziert.html

Mocno opaleni tubylcy zarazili się w shisha barze po czym roznieśli wesoło po swoich dużych rodzinach ignorując zalecenia administracji. Efekt 150 osób pozytywnych ale tylko jedna potrzebuje wspomagania oddechu. Politycy już osrani i kombinują jak przywrócić restrykcje. Szajba mode on.

Data: 2020-06-01 14:08:28
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:566dd065-1840-4495-877b-550d68490dcc@googlegroups.com...
-- Unijna pomoc ?

To ja się pytam ale im większa panika tym większe zasługi polityków i łatwiej uzasadnić restrykcje. Przy 1% większość ziewa i mówi im żeby spxxx ;-)

Ja tam mowie, ze jak sie ma malo chorych, to nie wypada narzekac, ze pieniadze na walke z wirusem sa niesprawiedliwie rozdzielane :-)

-- Albo wcale nie, skoro choremu z objawami robimy test, i za dwa dni juz
nie jest w granicach bledu ..

Aha. To sprawdź dziś. Cóż za pech somsiedzie znów +11 :-)

zobacz tu https://covid19.who.int/region/euro/country/de

25.05  10 zmarlych,
26.05  45
27.05  47
28.05  62
29.05  39
30.05  39
31.05  11

Zrodlo powinno byc to samo ... moze dane splywaja z opoznieniem, a oni aktualizuja wykresy wstecznie.

-- Przy 1% moglby miec racje ten niemiecki lekarz, co mowil, ze
smiertelnosc jak na grype, a gdyby zmarlym zrobic test, to koronawirus
sie znajdzie w sporym procencie ... ale
-to skad te masowe zgony w domach opieki,
-patrz na Szwecje - z losowej probki ludzi tylko 1% mial Covid-19

Średnia wieku? ile było przy grypie ? Ile ludzi umierało wcześniej na grypę w domach starców ? Cisza w eterze prawda ?

A moze po prostu nie umierali tak masowo w domach opieki ?

-a te 140% wzrostu smiertelnbosci w jednym francuskim departamencie?

Wiek ofiar i podsumowanie po np 6 miesiącach da obraz całości ew. można się obsrywac po pachy po każdym takim incydencie:
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87971526/corona-ausbruch-in-goettingen-36-mitglieder-von-grossfamilien-infiziert.html

Mocno opaleni tubylcy zarazili się w shisha barze po czym roznieśli wesoło po swoich dużych rodzinach ignorując zalecenia administracji. Efekt 150 osób pozytywnych ale tylko jedna potrzebuje wspomagania oddechu. Politycy już osrani i kombinują jak przywrócić restrykcje. Szajba mode on.

jedna osoba na 150 to u nas 250 tys. Mamy tyle respiratorow ?

We Francji co innego mowia - wzrosla ilosc smiertelnych zawalow serca.
Prawdopodobnie dlatego, ze ludzie nie szli/wzywali lekarza.

J.

Data: 2020-06-01 15:04:47
Autor: Janusz
Covid w Szwecji


Średnia wieku? ile było przy grypie ? Ile ludzi umierało wcześniej na grypę w domach starców ? Cisza w eterze prawda ?
Jaka cisza, masz dane archiwalne, na rok u nas na grypę umiera <200osób.

-a te 140% wzrostu smiertelnbosci w jednym francuskim departamencie?

Wiek ofiar i podsumowanie po np 6 miesiącach da obraz całości ew. można się obsrywac po pachy po każdym takim incydencie:

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87971526/corona-ausbruch-in-goettingen-36-mitglieder-von-grossfamilien-infiziert.html

Mocno opaleni tubylcy zarazili się w shisha barze po czym roznieśli wesoło po swoich dużych rodzinach ignorując zalecenia administracji. Efekt 150 osób pozytywnych ale tylko jedna potrzebuje wspomagania oddechu. Politycy już osrani i kombinują jak przywrócić restrykcje. Szajba mode on.

A jakby Ci Matka umarła to też być tak pluł jadem? wiedząc że jest z długowiecznego rodu i spokojnie mogła jeszcze z dziesiątkę lat przeżyć?

--
Janusz

Data: 2020-06-01 06:33:46
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Długowieczny rod to jakaś gwarancja długiego żywota? Co to za bzdety ?

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,25992962,slask-dwa-nowe-ogniska-koronawirusa-w-kopalniach-zofiowka-i.html#s=BoxOpImg4

Kolejny dramat oh stop, znów bezobjawowo ? Co za wstrętni górnicy ! Może choć jakieś rzekome szkody na płucach jak u 3 austriackich nurków ? Nic ? Jak oni tam mogą to przecież pandemia ;-)

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-toll/

372k i jesteśmy na płaskowyżu, na grypę schodzi 250-500k i stawiam dobrą flaszkę że będzie poniżej.

Data: 2020-06-01 07:32:16
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Jak masz możliwość sprawdzenia aktualnej wersji rzeczywistości to daj znać. Wróżenie z fusów to strata czasu. Jedyne co jest pewne to największy kryzys gospodarczy po drugiej wojnie światowej.

Data: 2020-06-04 08:49:44
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Pitolisz lub za młody jesteś.


-- -- -
co jest pewne to największy kryzys gospodarczy po drugiej wojnie światowej.

Data: 2020-06-04 00:08:29
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/milliardenhilfen-live-jetzt-erklaert-die-groko-das-neue-corona-paket-71046564.bild.html

130 mld klepnela Merkel aby ratowac niemiecka gospodarke, ceny pradu, extra zasilek na dzieci ale kluczowe dla motoryzacji jest to ze 50 mld eur pojdzie tylko na wsparcie e-aut (spalinowe nie podpadaja pod doplaty). Co to oznacza dla niemieckich motokoncernow ? ano prztyczek w nos od Merkel i Grety, bylo inwestowac w elektryki zamiast kombinowac z trujacym TDI :-)

Data: 2020-06-01 08:28:12
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Znaczy się te 750 mld euro to tak dla jaj ?
Czesi już wrzeszczą że za mało dla nich, Niemcy żeby Włochom i Hiszpanom za dużo nie dawać bo i tak przetraca itd https://www.radio.cz/de/rubrik/tagesecho/eu-corona-hilfspaket-tschechiens-premier-beklagt-unfaire-bedingungen

No i nasuwa się proste pytanie: ile Mateusz wyszarpie dla nas i dlaczego tak mało ?

Data: 2020-06-01 17:46:17
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-01 o 17:28, Przemek Jedrzejczak pisze:
Znaczy się te 750 mld euro to tak dla jaj ?
Przecież wg Ciebie nie ma pandemii, to po co kasa?
Czyżby jednak była?

--
Janusz

Data: 2020-06-01 09:30:50
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Kasa zmieni właściciela to jest pewne.

So soll Italien 173 Milliarden Euro aus dem Paket erhalten und Spanien 140 Milliarden.

To wygląda na ratowanie ekonomicznych trupów extra kroplowką..

Data: 2020-06-01 09:35:43
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Amerykanie (Uniwersytet Chapel Hill) w we współpracy z laboratorium wirusologicznym w Wuhan (2015r.) prowadzili badania w których łączono wirus nietoperza SHC014-CoV z ludzkim wirusem SARS-COv - wynik ekperymetu wirus atakuje ludzkie komórki, badania ogólnie dostępne w internecie, zostały potępione przez innych naukowców, W listopadzie 2015 r. W czasopiśmie Nature opublikowano artykuł, w którym wyrażono zaniepokojenie tym eksperymentem, który nie przyniósł korzyści w zrozumieniu wirusów, ale stanowi duże ryzyko, jeśli chimeryczny koronawirus, który może zarazić osobę, wyjdzie z laboratorium [6] . W artykule zauważono, że chociaż wirus nietoperza RsSHC014 stanowi tylko potencjalne zagrożenie, nowy sztucznie stworzony chimeryczny koronawirus jest już prawdziwym zagrożeniem dla ludzi [6] . Jednak w 2016 r. Profesor Wydziału Mikrobiologii i Immunologii Uniwersytetu Columbia Vincent Rakaniello [en] w przeglądzie najnowszych badań potencjalnie pandemicznych wirusów, w tym SHC014-MA15, powiedział:[7] : ,,Krytycy eksperymentów ze sztucznym wzmocnieniem funkcji wirusów często dają apokaliptyczne scenariusze, w tym uwalnianie zmienionych wirusów, a następnie katastrofalny wpływ na ludzi. Jednak takie oświadczenia są prywatnymi opiniami, które mają na celu jedynie przestraszyć społeczeństwo i zmusić nas do niepotrzebnych regulacji. Wirusolodzy manipulowali wirusami od lat [...] i ani jeden zmodyfikowany wirus nie wywołał epidemii wśród ludzi. "

Prawo Murphego się kłania :-)

Data: 2020-06-01 16:10:28
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:53ce8186-f6d8-445a-b066-b5c7b30b1e16@googlegroups.com...
Długowieczny rod to jakaś gwarancja długiego żywota? Co to za bzdety ?

A moze genetyka ?

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,25992962,slask-dwa-nowe-ogniska-koronawirusa-w-kopalniach-zofiowka-i.html#s=BoxOpImg4

Kolejny dramat oh stop, znów bezobjawowo ? Co za wstrętni górnicy ! Może choć jakieś rzekome szkody na płucach jak u 3 austriackich nurków ?
Nic ? Jak oni tam mogą to przecież pandemia ;-)

Poczekamy, zobaczymy - nikt ich nie badal, to nie wiadomo co w plucach :-)

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-toll/
372k i jesteśmy na płaskowyżu, na grypę schodzi 250-500k i stawiam dobrą flaszkę że będzie poniżej.

Przemku, ale zobacz jednak ile krajow sie zamknelo.
Co by bylo, gdyby sie nie zamknelo ?

J.

Data: 2020-06-01 08:03:32
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Gdzie ten kryzys. Chiny z niewielkim spadkiem PKB. Polska też jeszcze na plusie. Polacy nie wyjadą za granicę na wakacje, dolary i euro zostaną w kraju. Na dodatek codziennie pada deszcz i zbiory mogą być bardzo dobre. Wzrośnie eksport żywności bo nygusy na zachodzie sami nie potrafią zebrać tego co zasiali. Przy danych związanych z epidemia z których wynika że zostaliśmy jedynie liznieci przez wirusa gdyby na jesieni była powtórka to dla nas było by tak jak byśmy mieli go pierwszy raz i jesteśmy doskonale przygotowani a dla krajów zachodnich był by to gwóźdź do trumny.

Data: 2020-06-01 17:14:51
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:7f1d62e2-799b-43e7-b929-216f60be7922@googlegroups.com...
Gdzie ten kryzys. Chiny z niewielkim spadkiem PKB. Polska też jeszcze na plusie.
Polacy nie wyjadą za granicę na wakacje, dolary i euro zostaną w kraju.

W kraju dla wszystkich nie starczy. Wiec drogo bedzie .. a w Grecji taniej :)

Na dodatek codziennie pada deszcz i zbiory mogą być bardzo dobre.

Bedzie kleska urodzaju :-)

Wzrośnie eksport żywności bo nygusy na zachodzie sami nie potrafią zebrać tego co zasiali.

To mi sie podobalo, jak premier nawolywal Anglikow do pracy :-)
https://londynek.net/wiadomosci/article?jdnews_id=67229

Ponoc w Holandii zaczeli na nas patrzec z szacunkiem, w Niemczech :-)

Ale ... my mamy ten sam problem - wpuszczamy Ukraincow, albo bierzemy sie sami do roboty.
Mnie sie nie chce :)

I ... jak im zgnije, to u nas zabraknie :-(

Przy danych związanych z epidemia z których wynika że zostaliśmy jedynie liznieci przez wirusa gdyby na jesieni była powtórka to dla nas było by tak jak byśmy mieli go pierwszy raz i jesteśmy doskonale przygotowani a dla krajów zachodnich był by to gwóźdź do trumny.

Te zachodnie to juz w sporej czesci odchorowaly.
A u nas bylaby powtorka z rozrywki ...

J.

Data: 2020-06-01 08:39:54
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Bredzisz JF.

Data: 2020-06-02 12:36:29
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:f08d6ea8-a0cc-4945-87a1-7693165063c6@googlegroups.com...

Bredzisz JF.

Poczekamy, zobaczymy :-)

Na razie to ziemniaki potanialy i to mocno, wiec chwilowo wychodzi na twoje :-)

J.

Data: 2020-06-02 04:19:01
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
to niewiarygodne ale JF ma racje :-)

https://www.mopo.de/hamburg/gemuese-preise-explodieren-diese-fruechte-sind-in-hamburg-wegen-corona-besonders-teuer-36647698

wszystko w gore ale ziemniaki w dol 12%

Data: 2020-06-02 13:25:32
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 02-06-2020 o 13:19, Przemek Jedrzejczak pisze:
to niewiarygodne ale JF ma racje :-)

https://www.mopo.de/hamburg/gemuese-preise-explodieren-diese-fruechte-sind-in-hamburg-wegen-corona-besonders-teuer-36647698

wszystko w gore ale ziemniaki w dol 12%

Ale nie w Polsce.
Może w Niemczech nie macie własnych - zagraniczne faktycznie potaniały...

Data: 2020-06-02 14:56:01
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rb5cvb$d5p$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-06-2020 o 13:19, Przemek Jedrzejczak pisze:
to niewiarygodne ale JF ma racje :-)
https://www.mopo.de/hamburg/gemuese-preise-explodieren-diese-fruechte-sind-in-hamburg-wegen-corona-besonders-teuer-36647698

wszystko w gore ale ziemniaki w dol 12%

Ale nie w Polsce.
Może w Niemczech nie macie własnych - zagraniczne faktycznie potaniały...

W Polsce o tyle, ze jak z tydzien temu mialem w Kaufladzie przeglad cen od 3.00 do chyba 5 zl/kg, tak potem sie pokazaly po 2.60 i kupilem 10kg, a ostatnio widze po 1.40 :-(

skad, to juz nie wnikam.



J.

Data: 2020-06-02 15:28:15
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 02-06-2020 o 14:56, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rb5cvb$d5p$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-06-2020 o 13:19, Przemek Jedrzejczak pisze:
to niewiarygodne ale JF ma racje :-)
https://www.mopo.de/hamburg/gemuese-preise-explodieren-diese-fruechte-sind-in-hamburg-wegen-corona-besonders-teuer-36647698

wszystko w gore ale ziemniaki w dol 12%

Ale nie w Polsce.
Może w Niemczech nie macie własnych - zagraniczne faktycznie potaniały...

W Polsce o tyle, ze jak z tydzien temu mialem w Kaufladzie przeglad cen od 3.00 do chyba 5 zl/kg, tak potem sie pokazaly po 2.60 i kupilem 10kg, a ostatnio widze po 1.40 :-(

Za te same?
Bo ciężko porównywać ziemniaki, które obecnie nadają się jedynie dla trzody chlewnej, do młodych, pysznych, polskich ziemniaczków.
Ja wnikam w różnice - Pyrlandia zobowiązuje. ;-)

Data: 2020-06-02 06:50:49
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

W Niemczech znów +11

Dziś mieli klepnac pakiet pomocowy dla gospodarki ale tak wystraszyli ludzi że muszą dać więcej niż zakładali. Drukarki pieniędzy nie wyrabiają ;-)

Data: 2020-06-04 18:03:15
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:57b30588-fc57-41ce-9bec-f8e5a7ac077b@googlegroups.com...
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4
W Niemczech znów +11

Ale dzisiaj +30

WHO potwierdza
https://covid19.who.int/region/euro/country/de

przez 3 dni bylo po 11, 3.06 29, 4.06 30.
Ale zaraz - 4.06 to dzis mamy, dane z wczoraj, czy jeszcze urosnie ?

Ciekawe - fluktuacja statystyczna, czy jakies trudnosci z raportowaniem ?
Ale przeciez srodek tygodnia.

A u nas - 10, 13, 10, 3, 18  w ostatnich dniach.

Gdyby jednak faktycznie u nich spadlo ponizej nas ... no coz, w zasadzie nie dziwi - u nich kto mial umrzec tez umarl, a u nas dopiero umrze.
U nas zmarlo 1100, u nich 8600 - a jest ich tylko 2x wiecej.

J.

Data: 2020-06-04 10:26:46
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Czyli jednak Pinokio debeściak? To czemu poślady ściśnięte a granice zamknięte ?
W wersję o ochronie narodu polskiego przed zgniłym zachodem to już największy głąb nie uwierzy :-)

Data: 2020-06-04 21:21:53
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:c5b2edae-1815-4776-b7db-a4c6285b720a@googlegroups.com...
Czyli jednak Pinokio debeściak? To czemu poślady ściśnięte a granice zamknięte ?
W wersję o ochronie narodu polskiego przed zgniłym zachodem to już największy głąb nie uwierzy :-)

Ale o co chodzi ?
Na zachodzie wirus grasuje, to granice slusznie zamkniete :-)

Ja tylko mowie, ze jesli granice szybko zamknelismy i chorych mamy malo, to zdrowi sa ciagle narazeni.
Wyobrazali sobie, ze wirus w dwa miesiace wyginie  ?
Czy chetnie zamkna kraj na dluzej ? Pewnie, zeby wraze idee nie przenikaly :-)

A propos - cos nam ponoc unia grozi z tymi zamknietymi granicami i kaze sie okreslac, a czasu do okreslenia coraz mniej.

J.

Data: 2020-06-04 22:29:55
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-04 o 21:21, J.F. pisze:
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:c5b2edae-1815-4776-b7db-a4c6285b720a@googlegroups.com...
Czyli jednak Pinokio debeściak? To czemu poślady ściśnięte a granice zamknięte ?
W wersję o ochronie narodu polskiego przed zgniłym zachodem to już największy głąb nie uwierzy :-)

Ale o co chodzi ?
Na zachodzie wirus grasuje, to granice slusznie zamkniete :-)

Ja tylko mowie, ze jesli granice szybko zamknelismy i chorych mamy malo, to zdrowi sa ciagle narazeni.
Wyobrazali sobie, ze wirus w dwa miesiace wyginie  ?
Czy chetnie zamkna kraj na dluzej ? Pewnie, zeby wraze idee nie przenikaly :-)

A propos - cos nam ponoc unia grozi z tymi zamknietymi granicami i kaze sie okreslac, a czasu do okreslenia coraz mniej.

Mogą sobie grozić, Grecy na otwarciu już się przejechali bo pierwsza grupa i 12 zarażonych :) i to nie wycieczka tylko swoi z zagranicy, więc mają zgryz.


--
Janusz

Data: 2020-06-04 22:01:26
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- Mogą sobie grozić, Grecy na otwarciu już się przejechali bo pierwsza grupa i 12 zarażonych :) i to nie wycieczka tylko swoi z zagranicy, więc mają zgryz.

ziew, niech zgadne testuja wszystkich przyjezdzajacych i 2% w kraju ?
liczba zarazonych daje jakies pojecie ale to co sie liczy to liczba umarlych schorowanych staruszkow

Data: 2020-06-04 22:15:10
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
dzis w Niemczech +32 czyli znow 1% zgonow ale nadal usrani po pachy teraz szybki rzut oka w przeszlosc, sezon grypowy trwa srednio 20 tygodni (140 dni) biorac grype sprzed 2 lat i 25k ofiar podanych przez RKI wychodzimy na niecale 180 ofiar dziennie i to dzien w dzien przez 20 tygodni :-)

Bei 86 Prozent der gemeldeten Todesfälle waren die Betroffenen 70 Jahre oder älter.

umieraja starzy schorowani ludzie, osrywanie sie bo w jakiejs fabryce pojawilo sie wiecej zachorowan jest zalosne :-)

Data: 2020-06-02 16:20:52
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rb5k5f$icq$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-06-2020 o 14:56, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 02-06-2020 o 13:19, Przemek Jedrzejczak pisze:
to niewiarygodne ale JF ma racje :-)
https://www.mopo.de/hamburg/gemuese-preise-explodieren-diese-fruechte-sind-in-hamburg-wegen-corona-besonders-teuer-36647698 wszystko w gore ale ziemniaki w dol 12%

Ale nie w Polsce.
Może w Niemczech nie macie własnych - zagraniczne faktycznie potaniały...

W Polsce o tyle, ze jak z tydzien temu mialem w Kaufladzie przeglad cen od 3.00 do chyba 5 zl/kg, tak potem sie pokazaly po 2.60 i kupilem 10kg, a ostatnio widze po 1.40 :-(

Za te same?

A ch* wie. Nowa dostawa, na oko - ładne, zdrowe.

Bo ciężko porównywać ziemniaki, które obecnie nadają się jedynie dla trzody chlewnej, do młodych, pysznych, polskich ziemniaczków.
Ja wnikam w różnice - Pyrlandia zobowiązuje. ;-)

Mnie tam ziemniaki niespecjalnie smakuja, to sie nie bede wypowiadal.
A tych tanich ... nie kupilem, i tak mam za duzo, chlip :-(

Ale obnizka spora, i ciekaw jestem - nowe dostawy, czy stare zapasy .... zagrozone nową produkcją.

J.

Data: 2020-06-02 07:48:42
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Kup kilogram ziemniaków puree. Ale nie tych ze sklepu ale takich dla gastronomii. Są na allegro. W smaku lepsze od niejednych ze sklepu. Prostota i szybkość zrobienia powala. W ziemniaku z 80% to woda. Czyli kupując ziemniaki płacisz przede wszystkim za wodę. Kupując puree płaci się tylko za te 20% nie będące woda.. Do zalewajki się nie nadają ale do gulaszu w sam raz.

Data: 2020-06-02 17:44:30
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:dbd32d73-67d1-40f2-8219-635349825f46@googlegroups.com...
Kup kilogram ziemniaków puree. Ale nie tych ze sklepu ale takich dla gastronomii.
Są na allegro. W smaku lepsze od niejednych ze sklepu.
Prostota i szybkość zrobienia powala.

Jak kojarze te puree z dawnych lat ... ohyda.
Moze teraz lepsze.

W ziemniaku z 80% to woda. Czyli kupując ziemniaki płacisz przede wszystkim za wodę.
Kupując puree płaci się tylko za te 20% nie będące woda.

owszem, ale cena ... no
https://allegro.pl/oferta/szybkie-tluczone-ziemniaki-puree-knorr-4kg-9201236686

66 zl, wyprodukowane z 20 kg ziemniakow. I moze jeszcze minus obierki.

20kg ziemniakow to od 80zl do 28 zl - jesli po 1.40 :-)

Do zalewajki się nie nadają ale do gulaszu w sam raz.

A ja lubie zalewajke :-(

J.

Data: 2020-06-03 07:37:51
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 02-06-2020 o 16:20, J.F. pisze:

Bo ciężko porównywać ziemniaki, które obecnie nadają się jedynie dla trzody chlewnej, do młodych, pysznych, polskich ziemniaczków.
Ja wnikam w różnice - Pyrlandia zobowiązuje. ;-)

Mnie tam ziemniaki niespecjalnie smakuja, to sie nie bede wypowiadal.
A tych tanich ... nie kupilem, i tak mam za duzo, chlip :-(

Ale obnizka spora, i ciekaw jestem - nowe dostawy, czy stare zapasy .... zagrozone nową produkcją.

Pewnie te tańsze to importowane.
Nijak nie smakujące jak młode.

Teraz pojawiły się młode, polskie, to już tego importowanego badziewia nikt nie kupiłby w cenach polskich ziemniaków
Więc trzeba cenę obniżyć, żeby się ich pozbyć - nawet poniżej kosztów.

Data: 2020-06-02 15:03:49
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:b08e6399-e59c-4c17-b68f-1e00138234f0@googlegroups.com...
to niewiarygodne ale JF ma racje :-)
https://www.mopo.de/hamburg/gemuese-preise-explodieren-diese-fruechte-sind-in-hamburg-wegen-corona-besonders-teuer-36647698
wszystko w gore ale ziemniaki w dol 12%

A punkt nastepny ?
Skoro warzywa takie drogie, to pewnie trzeba sprowadzic te tanie z Polski :-P

J.

Data: 2020-06-02 12:46:10
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 02-06-2020 o 12:36, J.F. pisze:

Na razie to ziemniaki potanialy i to mocno,

Które potaniały?
Bo z krajowych młode są dwa razy droższe niż stare niedawno, a starych już nie da się jeść....

Data: 2020-06-01 08:44:44
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Premier apeluje ? Niemcy ściągali samolotami Rumunów i Bułgarów w środku pandemii na szparagi bo kasa najważniejsza, kiedy virus ich złapał olano temat bo kasa najważniejsza.
No plus taki że nikt nie apelował żeby wysyłać Niemców na pole bo do tego trzeba być mega debilem :-)

I teraz pytanie kontrolne: Czy zmarł choć jeden z pracowników sezonowych w Niemczech ?

Data: 2020-06-01 17:56:47
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4eee0b03-5331-4a95-bfb3-4881d5efe42b@googlegroups.com...

Premier apeluje ? Niemcy ściągali samolotami Rumunów i Bułgarów w środku pandemii na szparagi bo kasa najważniejsza, kiedy virus ich złapał olano temat bo kasa najważniejsza.
No plus taki że nikt nie apelował żeby wysyłać Niemców na pole bo do tego trzeba być mega debilem :-)

I teraz pytanie kontrolne:
Czy zmarł choć jeden z pracowników sezonowych w Niemczech ?

Ale to chyba w druga strone musisz pytac - czy choc jeden przywlekl im dodatkowe wirusy ?
W Rumunii i Bulgarii akurat covidu malo.

No chyba, ze sie tak troszczysz o tych pracownikow ... slusznie, jak widac - cenna rzecz :-)

No ale jak pracuja w polu i mieszkaja w baraku, to gdzie sie maja zarazic ?
Co najwyzej od siebie wzajemnie ...

J.

Data: 2020-06-02 16:59:58
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Gdzie ten kryzys. Chiny z niewielkim spadkiem PKB. Polska też
jeszcze na plusie. Polacy nie wyjadą za granicę na wakacje, dolary
i euro zostaną w kraju. Na dodatek codziennie pada deszcz i zbiory
mogą być bardzo dobre. Wzrośnie eksport żywności bo nygusy na
zachodzie sami nie potrafią zebrać tego co zasiali. Przy danych
związanych z epidemia z których wynika że zostaliśmy jedynie
liznieci przez wirusa gdyby na jesieni była powtórka to dla nas
było by tak jak byśmy mieli go pierwszy raz i jesteśmy doskonale
przygotowani a dla krajów zachodnich był by to gwóźdź do trumny.

Chiny z niewielkim spadkiem bo tam było zamkniete 5% kraju...

Zeby ocenic czy wiesz o czym mowisz musze cie zapytac o jeden z przykładów firm które korzystaja z pomocy z tarczy:
firma jest posrednikiem, sprzedajacym wycieczki, wakacje etc.
sprzedaz nastepuje na tzw fakture vat marze w obecnym okresie wykazany spadek obrotów 100%
w zeszłym roku w jpkvat wykazała przychód 2mln złotych
ma 6 pracowników

Ile twoim zdaniem powinna dostac dotacji z PFR?
(pomijam zwolnienie z ZUS czy pozyczke 5kPLN bo to drobniaki)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Demokracja prowadzi do dyktatury"
Platon

Data: 2020-06-02 10:21:29
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Z poradnika przedsiębiorcy
Wysokość przychodów nie odzwierciedla rzeczywistej sytuacji przedsiębiorstwa, w związku z czym na podstawie przychodu nie należy oceniać sytuacji ekonomicznej firmy. Przychód jest to łączna wartość sprzedaży dóbr, towarów i usług netto (czyli bez VAT) w danym okresie rozliczeniowym.
Firma o której napisałeś z przychodem 2 mln złotych była w agonii przed wirusem. Każda z tych sześciu osób nie mogła w niej zarobić miesięcznie więcej niż 2500 brutto. Daj inny przykład. Może taki będzie dobry. Znajomy z żoną, osoba współpracująca, prowadzi mały bar. Obroty spadły im do zera. Dostał 5000 bezzwrotnej pożyczki od razu. Wczoraj dzwoni i mówi że dostał 32 000 ( słownie: trzydzieści dwa tysiące złotych) pożyczki. Jeśli przetrzyma chyba rok to 3/4 mu umorzą. Twierdzi że zrobił lepszy interes niż by miał czynne.

Data: 2020-06-02 19:43:53
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Z poradnika przedsiębiorcy
Wysokość przychodów nie odzwierciedla rzeczywistej sytuacji
przedsiębiorstwa, w związku z czym na podstawie przychodu nie
należy oceniać sytuacji ekonomicznej firmy. Przychód jest to
łączna wartość sprzedaży dóbr, towarów i usług netto (czyli bez
VAT) w danym okresie rozliczeniowym. Firma o której napisałeś z
przychodem 2 mln złotych była w agonii przed wirusem.

:)
wow, 2mln wykazane w jpkvat dla sprzedazy na vat marza to mało?
Na 6 pracowników?
O kurwa... ;-DDDD

Każda z tych
sześciu osób nie mogła w niej zarobić miesięcznie więcej niż 2500
brutto.

A mozesz wytłumaczyc jak do tego doszedłes?

No i nadal nie odpowiedziałes ile twoim zdaniem powinna dostac dofinansowania? Rozumiem ze według ciebie 0 bo po co ratowac trupa?

Daj inny przykład. Może taki będzie dobry. Znajomy z żoną,
osoba współpracująca, prowadzi mały bar. Obroty spadły im do zera.
Dostał 5000 bezzwrotnej pożyczki od razu. Wczoraj dzwoni i mówi że
dostał 32 000 ( słownie: trzydzieści dwa tysiące złotych)
pożyczki. Jeśli przetrzyma chyba rok to 3/4 mu umorzą. Twierdzi że
zrobił lepszy interes niż by miał czynne.

I uwazasz ze to dobrze?

Gdyby pieniadze rosły na drzewach to pewnie byłoby to bardzo dobrze ale przeciez to nie sa podarki tylko kredyt...

Pomijam fakt, ze z tego co wiem członek rodziny wspolpracujacy pozostajacy we wspolnym gospodarstwie domowym powinna być zarejestrowana na kodzie 05 11 i jako taka nie powinna dostac dofinansowania z PFR wiec o ile czegos nie pomieszałes...

https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-osoba-wspolpracujaca-kim-jest-i-jak-
ja-rozliczac

https://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/1479945,dofinansowanie-pfr-kod-
zus-uniemozliwia-zlozenie-wniosku-pracownikowi-i-wspolpracownikowi.html

Ale moze cos sie zmieniło - trudno za tym nadazyc...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
....i to by było na tyle
Jan T. Stanisławski

Data: 2020-06-02 20:50:18
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABD0B92F1AAC2budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...
[...]
Zeby ocenic czy wiesz o czym mowisz musze cie zapytac o jeden z
przykładów firm które korzystaja z pomocy z tarczy:
firma jest posrednikiem, sprzedajacym wycieczki, wakacje etc.
sprzedaz nastepuje na tzw fakture vat marze
w obecnym okresie wykazany spadek obrotów 100%
w zeszłym roku w jpkvat wykazała przychód 2mln złotych
ma 6 pracowników

te 2 mln to z wycieczek czy z marzy ?

Ile twoim zdaniem powinna dostac dotacji z PFR?
(pomijam zwolnienie z ZUS czy pozyczke 5kPLN bo to drobniaki)

Jak dostanie 6*5000, to na pracownikow starczy.
moze siodme dla wlasciciela.
Plus zwolnienie z czynszu za lokal.

To jej pozwoli przetrwac.

Gorzej, jak wlasciciel ma do splaty dom wielki, lub ferrari :-)
Czy pare autokarow i samolotow ... ale to by chyba mial wiecej pracownikow.

Choc piloci moga byc na "smiecowce" :-P

J.

Data: 2020-06-02 12:31:01
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Napisał że przychód. Znajdź sobie mistrzu wyszukiwania co to przychód. Poza tym wykaz chociaż raz ludzkiej uczucia i nie zmuszaj go żeby kłamał dalej. Jak by napisał że się pomylił i że nie przychód a dochód to opowieść też się nie zepnie. Poczarował magia liczb jak kiedyś oszczędzaniem wody.

Data: 2020-06-02 19:59:58
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Napisał że przychód. Znajdź sobie mistrzu wyszukiwania co to
przychód. Poza tym wykaz chociaż raz ludzkiej uczucia i nie
zmuszaj go żeby kłamał dalej. Jak by napisał że się pomylił i że
nie przychód a dochód to opowieść też się nie zepnie. Poczarował
magia liczb jak kiedyś oszczędzaniem wody.
:)
Pytanie było delikatnie podchwytliwe a ty po prostu nie wiesz co sie wykazuje w jpkvat w przypadku sprzedazy na fakture vat-marza.
No chyba ze wiesz (bo sie przeciez znasz na wszystkim)...

Zreszta - co cie interesuje dochód w kontekscie tarczy?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Tylko niekiedy szczęście bywa darem, najczęściej trzeba o nie walczyć."
Paulo Coelho

Data: 2020-06-02 13:41:04
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Pierdolisz Budzik a dupą nie ruszasz. Kłamałaś i kłamiesz dalej. Tak samo kłamałaś wcześniej z wodą i jeszcze z wieloma innymi rzeczami. 90 na kuriera to w sam raz ale żeby coś z sensem na grupach napisać to za mało.

Data: 2020-06-02 20:59:58
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Pierdolisz Budzik a dupą nie ruszasz. Kłamałaś i kłamiesz dalej.
Tak samo kłamałaś wcześniej z wodą i jeszcze z wieloma innymi
rzeczami. 90 na kuriera to w sam raz ale żeby coś z sensem na
grupach napisać to za mało.
Ok, a teraz merytorycznie poproszę...
Cofnij sie dwa posty wyzej, tam jest kilka zagadnień na które chetnie poznam twoje zdanie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Albo głosisz swoje poglądy i ponosisz wszelkie konsekwencje, albo milczysz."   Nina Liedtke

Data: 2020-06-02 21:59:58
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Z Tobą nie da się merytorycznie bo kłamiesz i manipulujesz. Dałeś
dupy z przychodem, dwoma milionami i sześciu osobami
zatrudnionymi. Opowiastkę wyssales z palca licząc że magia dwóch
milionów wyłączysz innym mózgi. Pomyliłeś się. Teraz brniesz
dalej. Spadaj na drzewo banany prostować.

Wez kurwa nie pierdol.
Historia jest jasna i spojna.
Wydaje ci sie ze jest cos popierdolone bo nie rozumiesz zasad rozliczania.

Podpowiem:
https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-ewidencja-sprzedazy-vat-dla-faktur-
vat-marza

I nadal pytam, jakie ma albo jakie miałby miec znaczenie dochód w przypadku rozważań o tarczy? Nie zauwazyłes ze tam sie wszystko o przychod opiera?

Podstawowe pytanie jest proste: ile twoim zdaniem powinna dostac pomocy firma zatrudniajaca 6 pracowników?
Albo inaczej - ile budzet panstwa powinien wydac na utrzymanie 6 miejsc pracy? Napisałes juz ze 2 osoby, twoi znajomi, otrzymali 32 + 5 + pewnie zwolnienie z ZUS (powiedzmy ze około 6 tysiecy liczac na 3 miesiace) = 43 tysiace. Z tych 32 tysiecy 1/4 beda musieli oddac czyli 8kpln.
Czyli jedno miejsce = 17,5kPLN

Duzo? Ok? Powinno być wiecej? Mniej?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania"
H. Jackson Brown, Jr.

Data: 2020-06-03 09:56:03
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Przestań bo już się osmieszylesz i brniesz w ośmieszaniu się
dalej. Wymyśliłeś historyjkę ale nie chciało Ci się sprawdzić czy
mieści się w jakiś realiach możliwych do spełnienia. Twoja
historyjka nie mieści się w żadnych realiach. Teraz starasz się ją
uprawdopodobnić ale tego się zrobić nie da. Na drugi raz jak
będziesz coś wysysał z palca będziesz ostrożniejszy.
CZyli konkretnych odpowiedzi na pytania sie nie doczekam?

To moze zapytam prosciej, skoro merytorycznej rozmowy o tarczy, wysokosci zapomog etc sie nie doczekam - czy ty w ogole rozumiesz roznice miedzy przychodem a dochodem i wiesz do ktorej wartosci odnosi sie tarcza?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Data: 2020-06-03 04:02:36
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
buhahaha

Unia Europejska otwiera 15.06 wewnetrzne granice (strefa Schengen) ale Polska przytloczona i oszolomiona rzekomym sukcesem PiS wciaz sie zastanawia :-) https://www.focus.de/reisen/service/grenzkontrollen-gelockert-das-gilt-jetzt_id_11728725.html

to jak Pinokio ? jestesmy debesciaki czy nie ? jak jestesmy to otwieraj granice a jak nie poradziles sobie z pandemia (jak reszta krajow UE) tzn ze gamon jestes i nieudacznik :-)

Data: 2020-06-03 15:20:22
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:8ed05f58-e723-42a2-a433-27ab1712bdd4@googlegroups.com...
buhahaha

Unia Europejska otwiera 15.06 wewnetrzne granice (strefa Schengen) ale Polska przytloczona i oszolomiona rzekomym sukcesem PiS wciaz sie zastanawia :-)
https://www.focus.de/reisen/service/grenzkontrollen-gelockert-das-gilt-jetzt_id_11728725.html

Zaraz zaraz - jaka Unia ?
To wyglada na dogadanie Niemiec z paroma sasiadami.

I zauwaz, ze nie calkowite. Turystycznie nie mozna sobie pojechac.

I paru rzeczy nie rozumiem.
Holandia wymaga zaswiadczenia od mieszkancow Bawarii i B-W ?
Jakby u siebie nie mieli zagrozenia :-)

Tekstu o Francji to nie bardzo rozumiem.

to jak Pinokio ? jestesmy debesciaki czy nie ? jak jestesmy to otwieraj granice a jak nie poradziles sobie z pandemia (jak reszta krajow UE) tzn ze gamon jestes i nieudacznik :-)

No jestesmy ... i musimy sie bronic :-)

Austryjacy wpuszcza Włochow, Niemcy zniosa kontrole, my zniesiemy kontrole - to jak sie skonczy ? :-)

J.

Data: 2020-06-03 09:57:17
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Data: 2020-06-03 19:55:29
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 03-06-2020 o 18:57, Przemek Jedrzejczak pisze:
Włosi też otwierają granice:

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,25997734,koronawirus-wlosi-zniesli-niemal-wszystkie-obostrzenia-od.html#do_w=60&do_v=74&do_a=288&s=BoxNewsImg6

https://podroze.onet.pl/koronawirus-czechy-otwieraja-granice-dla-polakow/5n8qq2v
> Czesi też plusują,

Czyli już będzie można dojść w cywilizowany sposób od Szrenicy do Śnieżnych Kotłów?
A nie - bo Polska nadal nie pozwala, jako że przecież zejście na czeską stronę o kilka metrów (a tak biegnie szlak), spowodowałoby natychmiastowe zarażenie się covidem....

Tydzień temu się odbiłem od zamkniętego szlaku właśnie z tego powodu.

Data: 2020-06-03 12:03:55
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
W związku z tym chciałbyś żeby ci współczuć? Współczuć można twoim rodzicom. Chcieli mieć normalne dziecko ale mieli pecha.

Data: 2020-06-04 19:32:14
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-03 o 21:03, Zenek Kapelinder pisze:
W związku z tym chciałbyś żeby ci współczuć? Współczuć można twoim rodzicom. Chcieli mieć normalne dziecko ale mieli pecha.

Zenek, nie przy jedzeniu, aż monitor zaplułem :)

--
Janusz

Data: 2020-06-04 11:37:56
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Ach te brukowce ... Kiedy rządowy mainstream pisze o dużych rodzinach ci wyjeżdżają z arabsko-albanskimi klanami i lemingi już nie wiedzą co myśleć ;-)

Zaczęło się od nielegalnie otwartego shisha baru a skończyło na zamknięciu szkół w całym mieście ;-)

https://youtu.be/unpHSb5Tf5Q

Data: 2020-06-04 21:26:36
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-04 o 20:37, Przemek Jedrzejczak pisze:
Ach te brukowce ... Kiedy rządowy mainstream pisze o dużych rodzinach ci wyjeżdżają z arabsko-albanskimi klanami i lemingi już nie wiedzą co myśleć ;-)

Zaczęło się od nielegalnie otwartego shisha baru a skończyło na zamknięciu szkół w całym mieście ;-)

https://youtu.be/unpHSb5Tf5Q

Niech się cieszą że tylko kartoflami dostali, w usa pewnie byłoby kilka garści ołowiu. Sprowadzili sobie 'tanie bydło' do pracy to mają, teraz zdziwienie że bydło nie pracuje i jeszcze roszczeniowe się zrobiło.

--
Janusz

Data: 2020-06-03 07:26:06
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Ja rozumie i dlatego dałem cytat o przychodzie żebyś i Ty zrozumiał. Definicja przychodu jest od zawsze i od zawsze jest taka sama.. Historyjka jaka opisałeś jest wyssana z palca. Nic się w niej nie zgadza.

Data: 2020-06-03 18:59:56
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Ja rozumie i dlatego dałem cytat o przychodzie żebyś i Ty
zrozumiał. Definicja przychodu jest od zawsze i od zawsze jest
taka sama. Historyjka jaka opisałeś jest wyssana z palca. Nic się
w niej nie zgadza.
Czy ty w koncu odpowiesz merytorycznie na choc jedno pytanie? ;-D

Bo ja nadal nie mam pojecia jakie ty masz zdanie o tarczy. CZy według ciebie przedsiebiorcy dostaja za duzo, za mało, sprawiedliwie, niesprawiedliwie, czy w ogole rozumiesz zasady, czy rozumiesz kogo ta tarcza promuje bardziej a kogo mniej etc.

Plisss, choc jedno merytoryczne zdanie! Licze na ciebie!

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Oziębłość stosunków między ludźmi powstaje wskutek tarć
między nimi. I cóż ty na to fizyko???

Data: 2020-06-03 12:55:35
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Nie znam tak jak Ty setek przedsiębiorców. Nie wiem tak jak Ty jaki mieli PRZYCHOD. Wiem że przed wirusem jakoś sobie radzili. Nie wszyscy wystąpili o pomoc bo im się nie należała bo im obroty nie spadły. Znam takich co musieli zamknąć interesy na czas epidemii. Ze wszystkimi nie rozmawiałem ale z kilkoma tak. I ci co z nimi rozmawiałem nie są niezadowoleni. Ten co o nim wcześniej napisałem jest bardzo zadowolony. Jak miał zamknięte to zrobił mały remont. Za kasę co dostał kupił część nowego wyposażenia. To dobry znajomy i nie mam prawa mu nie wierzyć. Twierdzi że poszedł do przodu dzięki pomocy. Co więcej chcesz? Żebym jak TVN i Budka pluł na wszystko co robi PiS? A teraz wróćmy do Twojej opowieści. Jest całkowicie niewiarygodna. Wymyśliłeś ja sobie żeby coś udowodnić na przykładzie. Ale wymyślony przykład był z czapy.

Data: 2020-06-03 20:59:55
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Nie znam tak jak Ty setek przedsiębiorców.

ja tez nie :)

Nie wiem tak jak Ty
jaki mieli PRZYCHOD.

Ale przeciez mozesz sobie zrobić załozenia i policzyc dotacje dla przyjetych załozeń.
Trudno mi sobie wyobrazic jak mozna ocenic działanie tarczy nie znajac jej działania.

Wiem że przed wirusem jakoś sobie radzili.
Nie wszyscy wystąpili o pomoc bo im się nie należała bo im obroty
nie spadły. Znam takich co musieli zamknąć interesy na czas
epidemii. Ze wszystkimi nie rozmawiałem ale z kilkoma tak. I ci co
z nimi rozmawiałem nie są niezadowoleni. Ten co o nim wcześniej
napisałem jest bardzo zadowolony. Jak miał zamknięte to zrobił
mały remont. Za kasę co dostał kupił część nowego wyposażenia. To
dobry znajomy i nie mam prawa mu nie wierzyć. Twierdzi że poszedł
do przodu dzięki pomocy. Co więcej chcesz?

Ale ja sie zgadzam przeciez ze czesc przedsiebiorców wyszła na tym całkiem niezle. Liczyłem przeciez przypadek twojego znajomego.
Pytałem cie czy twoim zdaniem 17,5kpln za utrzymanie jednego miejsca pracy to kwota dobrana odpowiednio?
I zastanawiam sie czy jak ci powiem ze sa firmy gdzie dotacja wynosi 150kpln na jednego pracownika to według ciebie tez ok?

Oczywiście wszystko z jednym "ale" o którym juz pisałem - jeżeli twój znajomy ma zatrudniona zone z która mieszka to ta dotacja mu sie nie nalezała bo dla kodu ubezpieczenia 05 11 dotacji nie ma...

Żebym jak TVN i Budka
pluł na wszystko co robi PiS?

Skad takie pytanie?

A teraz wróćmy do Twojej opowieści.
Jest całkowicie niewiarygodna. Wymyśliłeś ja sobie żeby coś
udowodnić na przykładzie. Ale wymyślony przykład był z czapy.
A co twoim zdaniem w tym przypadku jest niewiarygodnego?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wolność to tylko jeszcze jedno słowo dla tych,
którzy nie mają już nic do stracenia. "  Janis Joplin

Data: 2020-06-03 23:17:44
Autor: Robert Wańkowski
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-03 o 22:48, Przemek Jedrzejczak pisze:
Tak myślałem że Pinokio polegnie i niestety miałem rację:

vom jüngst beschlossenen 750 Milliarden schweren Coronahilfspaket wandern weitere 37,7 Milliarden von Brüssel nach Warschau

Włochy 170 mld 60 mln mieszkańców
Hiszpania 140 mld 47 mln
Czechy 19 mld 11 mln
Polska 38 mld 38 mln

W przeliczeniu na mieszkańca dostaliśmy najmniej. Z grubsza po patolu na łebka, Czesi 2 patole, południowcy po 3 patole. Nie o taką unię walczyliśmy, teraz polexit jest nieunikniony ;-)


Skąd masz te dane?
Ja mam takie:

Włochy 81,1 miliarda euro;
Hiszpania 77,7 mld;
Francja 38,8 mld;
Polska 37,7 mld;
Niemcy 28,8 mld;
Grecja 22,5;
Portugalia 15,5 mld.

https://oko.press/komisja-europejska-proponuje-750-mld-euro-na-odbudowe-unii-po-pandemii/


Robert

Data: 2020-06-03 21:09:03
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Z wyliczeń, do których dotarła PAP wynika, że Polska mogłaby liczyć na 37,69 mld euro subwencji. 81,7 mld euro miałoby trafić do Włoch, 77,3 mld euro do Hiszpanii, a 38,7 mld euro do Francji.

Z kolei w pożyczkach do Polski miałoby trafić 25,1 mld euro; 90 mld do Włoch, 63 mld euro do Hiszpanii. W tej kategorii nasz kraj jest na trzecim miejscu, bo niektóre państwa członkowskie - według założeń KE - w ogóle nie będą korzystać z tego instrumentu. Kredyty jakie są one bowiem same w stanie uzyskać na rynku, są na tyle atrakcyjne, że sięganie po finansowanie z UE nie miałoby dla nich sensu.

37 mld to subwencje a 25 mld to kredyt ale faktycznie wygląda to lepiej (dla Pinokia)

Data: 2020-06-04 09:47:29
Autor: Robert Wańkowski
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-04 o 06:09, Przemek Jedrzejczak pisze:
Z wyliczeń, do których dotarła PAP wynika, że Polska mogłaby liczyć na 37,69 mld euro subwencji. 81,7 mld euro miałoby trafić do Włoch, 77,3 mld euro do Hiszpanii, a 38,7 mld euro do Francji.


No i po co we wcześniejszej wiadomości zsumowałeś granty i kredyty wszystkim oprócz Polski?




Z kolei w pożyczkach do Polski miałoby trafić 25,1 mld euro; 90 mld do Włoch, 63 mld euro do Hiszpanii. W tej kategorii nasz kraj jest na trzecim miejscu, bo niektóre państwa członkowskie - według założeń KE - w ogóle nie będą korzystać z tego instrumentu. Kredyty jakie są one bowiem same w stanie uzyskać na rynku, są na tyle atrakcyjne, że sięganie po finansowanie z UE nie miałoby dla nich sensu.

37 mld to subwencje a 25 mld to kredyt ale faktycznie wygląda to lepiej (dla Pinokia)



Lepiej? Jesteśmy na podium. :-)

https://www.politico.eu/article/ursula-von-der-leyens-big-gamble-with-borrowed-money/

Robert

Data: 2020-06-04 01:21:30
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- No i po co we wcześniejszej wiadomości zsumowałeś granty i kredyty wszystkim oprócz Polski?

tak bylo w zrodlach, pozniej wyszlo szydlo z worka

Lepiej? Jesteśmy na podium. :-)
 https://www.politico.eu/article/ursula-von-der-leyens-big-gamble-with-borrowed-money/

no nie bardzo bo to kredyt a nie subwencja :-) jestesmy w gronie najwiekszych pozyczkobiorcow a UE juz sygnalizuje ze Wlochy i Hiszpania moga liczyc na taryfe ulgowa ... oni po prostu nie splaca tych kredytow i zostajemy sami z dlugiem w euro u szyi

"We can't just say Italy and Spain and that's it, full stop," the official said. "It's a psychological issue as well. We have all seen deaths. It's emotion. You won't be able to avoid that."

z drugiej strony kredyty sa tanie wiec trzeba brac przeciez splacac bedzie kto inny :-)

Data: 2020-06-04 08:37:55
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Merkel obniża VAT z 19 na 16 i z 7 na 5.
Od pierwszego lipca na pół roku.
Oprócz rozkręcenia popytu wewnętrznego dba też o konkurencyjność eksportu ;-)

Data: 2020-06-04 17:44:49
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:06ace6f3-9936-4e50-a34f-1cd0e376a05a@googlegroups.com...
Merkel obniża VAT z 19 na 16 i z 7 na 5.
Od pierwszego lipca na pół roku.
Oprócz rozkręcenia popytu wewnętrznego

ciekawe czy te 2% bedzie mialo wplyw.

Ale ... swiadomosc, ze za pol roku bedzie drozej o 2% - to juz ma :-)

dba też o konkurencyjność eksportu ;-)

VAT nie ma na to wplywu.

J.

Data: 2020-06-04 22:22:06
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Jeśli jest kosztem to ma jak cholera.


-- -- -
VAT nie ma na to wplywu.

Data: 2020-06-05 13:16:35
Autor: cef
Covid w Szwecji
W jakim stopniu VAT jest kosztem w eksporcie?
To jakiś margines nieodliczalności uwzględniany
tak samo jak wcześniej a przy zmianie stawki
o kilka procent niezauważalny.
Chyba, że zakładasz, że nagle zmieni się struktura eksportu.


W dniu 2020-06-04 o 22:22, ąćęłńóśźż pisze:
Jeśli jest kosztem to ma jak cholera.


-- -- -
VAT nie ma na to wplywu.


Data: 2020-06-07 03:34:27
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Zaproś ewentualnych rozmówców na grupę na której tradycyjnie się udzielasz. Po co podchody że tutaj masz inną ksywkę niż tam.

Data: 2020-06-05 23:08:15
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26008276,who-ma-nowe-rekomendacje-dla-rzadow-ws-maseczek-maja-tez-skladac.html#do_w=60&do_v=74&do_a=288&s=BoxNewsImg4

Ich używanie zaleca tylko w przestrzeniach publicznych, gdzie występuje duże ryzyko zakażenia koronawirusem.

Co więcej, częściej niż inni maski powinny nosić osoby powyżej 60. roku życia oraz chorzy przewlekle.

"Same maski nie chronią przed COVID-19. Nie mogą zastąpić utrzymywania dystansu społecznego, mycia rąk oraz innych środków zapobiegawczych" - dodał szef WHO.

Tyle w temacie. Pomijając ogólnie wątpliwą skuteczność noszenie ich w przestrzeni otwartej jest bezcelowe. Nie wierzcie politykom ;-)

Data: 2020-06-05 23:39:11
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Smród ciągnie się za tą pandemią

Während an einem ganz normalen Tag in Deutschland zwischen 2.000 und 3..000 Menschen sterben, kamen an einem einzigen Tag im Jahr 2018, dem 5. März 2018, sogar 3.932

Grypa 2018. Jednego dnia padło w Niemczech prawie 1000 dziadków ponad średnią. Zero zainteresowania mediów czy polityków..

Die über 80-Jährigen treiben den Corona-Effekt an
Die Auswertung des Statistischen Bundesamtes nach Altersgruppen zeigt: Besonders viele Menschen sind in den vergangenen Monaten in der Gruppe der über 80-Jährigen gestorben.

Grupa 80+ pompuje statystyki pandemii.Bez histerycznym mediom i politykom nie udałoby się wywołać masowej paniki.

Auch im Jahr 2020 gab es im Winter und Frühjahr wieder eine saisonale Grippewelle. Die lief aber bis Mitte März aus, sodass die Übersterblichkeit in der letzten März- und ersten Aprilwoche nicht mehr auf diese Grippe zurückgeführt werden kann, sondern vielmehr auf das Coronavirus.

Sezon grypowy to 20-40 KW czyli początek października do połowy maja ale nie w tym roku ;-) teraz magicznym sposobem grypa znika w połowie marca i wszystkie ofiary idą na konto covida ;-) cud ? No ba pandemia nie może mieć konkurencji i to w postaci zwykłej nudnej grypy ;-)

Data: 2020-06-07 02:19:42
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Sukces Pinokia sukcesem narodu ;-)

https://www.biznesinfo.pl/zakaz-060620-pm-loty

Dawaj JF jakąś zawiłą teorię że tak jest lepiej i suweren powinien być wdzięczny ;-)

Data: 2020-06-07 19:41:36
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Sun, 7 Jun 2020 02:19:42 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
Sukces Pinokia sukcesem narodu ;-)
https://www.biznesinfo.pl/zakaz-060620-pm-loty
Dawaj JF jakąś zawiłą teorię że tak jest lepiej i suweren powinien być wdzięczny ;-)

Ale dlaczego zawiłą ?
Za granicą wirus grasuje, to gdzie chcesz latac ? :-)

I jak poleciec, jesli po powrocie kwarantanna ?

Niby mozna po koreansku, na lotnisku test, wynik po paru godzinach ...
ale kto za to zaplaci ? :-)

J.

Data: 2020-06-07 11:54:13
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Za jaką granicą ? To mamy granicę z Brazylią ?

http://gazetacodzienna.pl/artykul/gospodarka/czesi-otwarli-granice-polacy-na-otwarcie-granic-beda-musieli-poczekac

Polska granic otwierać na razie nie zamierza

Do porozumienia na linii Czechy, Austria oraz Niemcy doszło podczas wideokonferencji, która odbyła się w ubiegły wtorek. Z jednej strony toczyły się rozmowy wymienionych wyżej krajów, z drugiej odbywał się ,,szczyt" Grupy Wyszehradzkiej, czyli Czech, Słowacji, Węgier oraz Polski. Podsumowując, we wszystkich tych krajach nawiązało się porozumienie... do którego nie przyłączyła tylko Polska.
Premier Morawiecki poinformował, że Polska na ten moment do żadnego porozumienia nie dołączy i granice pozostaną zamknięte.

Dramat. Sukces go przytłacza ;-)

Data: 2020-06-07 22:26:16
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
+6

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

Aha jest patent żeby jednak dostać się do Grecji (jeśli ktoś bardzo chce) po prostu opuszczamy RP i wylatujemy z Niemiec. Od przyszłego tygodnia Ateny później reszta lotnisk. Chorwacja dla Niemców już otwarta ale póki co samochodem.

Data: 2020-06-08 07:48:52
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 08-06-2020 o 07:26, Przemek Jedrzejczak pisze:
+6

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

Aha jest patent żeby jednak dostać się do Grecji (jeśli ktoś bardzo chce) po prostu opuszczamy RP i wylatujemy z Niemiec.

Problem nie jest żeby wyjechać/wylecieć.
Problem jest żeby wrócić do tego porąbanego kraju bez obowiązku kwarantanny.

Chociaż gołym okiem widać, że kwarantanna powinna dotyczyć tych, co przez Górny Śląsk przejechali, a nie wracających z Grecji czy Chorwacji.

Ale w państwie pisu wszystko musi być na opak.
Jak zachorowań było mało, to zrobili lockdown, jak jest dużo, to go zdjęli.
z Chin można było latać w pełni ich pandemii, ale  na wakacje do krajów w których covid nie ma, bezkarnie pojechać nie możesz.....

Data: 2020-06-07 23:50:14
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://radioszczecin.pl/1,406981,wybierajmy-polskie-lotniska-apeluja-wladze-golen

Niestety. Sukces Pinokia zmusza do korzystania z niemieckich lotnisk ;-)
Z drugiej strony jak suweren przykibluje jeszcze parę tygodni to w końcu wyda pieniądze nad Bałtykiem ;-) przebiegły ten premier nie ma co ...

Data: 2020-06-08 09:44:25
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 08-06-2020 o 08:50, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://radioszczecin.pl/1,406981,wybierajmy-polskie-lotniska-apeluja-wladze-golen

Niestety. Sukces Pinokia zmusza do korzystania z niemieckich lotnisk ;-)
Z drugiej strony jak suweren przykibluje jeszcze parę tygodni to w końcu wyda pieniądze nad Bałtykiem ;-)

Miejsc nie przybędzie, więc jedyny skutek to będą wyższe ceny...

Data: 2020-06-08 09:53:49
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-08 o 09:44, Cavallino pisze:
W dniu 08-06-2020 o 08:50, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://radioszczecin.pl/1,406981,wybierajmy-polskie-lotniska-apeluja-wladze-golen Niestety. Sukces Pinokia zmusza do korzystania z niemieckich lotnisk ;-)
Z drugiej strony jak suweren przykibluje jeszcze parę tygodni to w końcu wyda pieniądze nad Bałtykiem ;-)

Miejsc nie przybędzie, więc jedyny skutek to będą wyższe ceny...


Po pierwsze - wyższe ceny to więcej VATu.
Po drugie - zasadniczo nie masz racji. Rynek właśnie działa w ten sposób, że wyższa cena kusi nowych ludzi do działania, więc pojawi się więcej ofert nad Bałtykiem.

--
Liwiusz

Data: 2020-06-08 10:44:53
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5eddee8e$0$547$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-06-08 o 09:44, Cavallino pisze:
W dniu 08-06-2020 o 08:50, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://radioszczecin.pl/1,406981,wybierajmy-polskie-lotniska-apeluja-wladze-golen

Niestety. Sukces Pinokia zmusza do korzystania z niemieckich lotnisk ;-)
Z drugiej strony jak suweren przykibluje jeszcze parę tygodni to w końcu wyda pieniądze nad Bałtykiem ;-)

Miejsc nie przybędzie, więc jedyny skutek to będą wyższe ceny...

Po pierwsze - wyższe ceny to więcej VATu.
Po drugie - zasadniczo nie masz racji. Rynek właśnie działa w ten sposób, że wyższa cena kusi nowych ludzi do działania, więc pojawi się więcej ofert nad Bałtykiem.

Na ch* standard za wysoką cene.

Bo chyba nie liczysz na to, ze ktos oceni sytuacje i w tydzien zbuduje nowy pensjonat/hotel/dom wczasowy ... a niechby nawet miesiac mial.

J.

Data: 2020-06-08 12:15:55
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 08-06-2020 o 10:44, J.F. pisze:
Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5eddee8e$0$547$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-06-08 o 09:44, Cavallino pisze:
W dniu 08-06-2020 o 08:50, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://radioszczecin.pl/1,406981,wybierajmy-polskie-lotniska-apeluja-wladze-golen

Niestety. Sukces Pinokia zmusza do korzystania z niemieckich lotnisk ;-)
Z drugiej strony jak suweren przykibluje jeszcze parę tygodni to w końcu wyda pieniądze nad Bałtykiem ;-)

Miejsc nie przybędzie, więc jedyny skutek to będą wyższe ceny...

Po pierwsze - wyższe ceny to więcej VATu.
Po drugie - zasadniczo nie masz racji. Rynek właśnie działa w ten sposób, że wyższa cena kusi nowych ludzi do działania, więc pojawi się więcej ofert nad Bałtykiem.

Na ch* standard za wysoką cene.

Otóż to.
Co zresztą typowe dla nadbałtyckich ofert - jak coś ogarnia standard greckich apartamentów, to kosztuje ze 3 razy tyle (zwłaszcza z klimą).
Żarcie też w podobnej cenie, albo i droższe.

Taniej wychodzi polecieć do Grecji niż pójść pieszo nad Bałtyk.

Data: 2020-06-08 03:48:51
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- Taniej wychodzi polecieć do Grecji niż pójść pieszo nad Bałtyk.

Grecy juz przyjmuja rezerwacje tylko leciec trzeba z Niemiec, to samo Chorwacja Ryanair od lipca z Berlina ceny od 20 eur :-)

Data: 2020-06-08 13:02:48
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 08-06-2020 o 12:48, Przemek Jedrzejczak pisze:
-- Taniej wychodzi polecieć do Grecji niż pójść pieszo nad Bałtyk.

Grecy juz przyjmuja rezerwacje tylko leciec trzeba z Niemiec,

Można jechać.
Zanim się wróci, może już zniosą kwarantannę.
Ewentualnie można sobie wystawić delegację, jak ktoś ma firmę.

Data: 2020-06-08 10:28:22
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W poniedziałek Jacek Sasin poinformował, że łącznie 12 kopalni na Śląsku wstrzymuje prace na trzy tygodnie. Spowodowane jest to epidemią koronawirusa.

"Zależy nam, aby górnicy nie byli ekonomicznie karani za to, że w kopalniach doszło do zarażeń."

Ale kurna wszyscy inni mogli być ekonomicznie ukarani i nikt się nimi nie przejmował.....

Zakłamana banda psia ich mać....

Data: 2020-06-08 10:40:22
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbksr5$eqv$1$Cav@news.chmurka.net...
W poniedziałek Jacek Sasin poinformował, że łącznie 12 kopalni na Śląsku wstrzymuje prace na trzy tygodnie. Spowodowane jest to epidemią koronawirusa.

"Zależy nam, aby górnicy nie byli ekonomicznie karani za to, że w kopalniach doszło do zarażeń."

Ale kurna wszyscy inni mogli być ekonomicznie ukarani i nikt się nimi nie przejmował.....
Zakłamana banda psia ich mać....

Hej, nie badz zaklamany.
Innym cos tam placili ... czy tylko obiecali ?

Poza tym na kwarantannie zasilek sie nalezy, wczesniej placili.

J.

Data: 2020-06-08 10:46:02
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 08-06-2020 o 10:40, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbksr5$eqv$1$Cav@news.chmurka.net...
W poniedziałek Jacek Sasin poinformował, że łącznie 12 kopalni na Śląsku wstrzymuje prace na trzy tygodnie. Spowodowane jest to epidemią koronawirusa.

"Zależy nam, aby górnicy nie byli ekonomicznie karani za to, że w kopalniach doszło do zarażeń."

Ale kurna wszyscy inni mogli być ekonomicznie ukarani i nikt się nimi nie przejmował.....
Zakłamana banda psia ich mać....

Hej, nie badz zaklamany.
Innym cos tam placili ...

100% pensji na postojowym?
I to bez wypełniania tonów papierów z niewiadomym skutkiem, względnie z karą za składanie niezgodnych z prawdą zeznań, gdy nikt nie wie, o co chodzi w pytaniu w formularzu?

Data: 2020-06-08 09:32:54
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-07 o 19:41, J.F. pisze:
Dnia Sun, 7 Jun 2020 02:19:42 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
Sukces Pinokia sukcesem narodu ;-)
https://www.biznesinfo.pl/zakaz-060620-pm-loty
Dawaj JF jakąś zawiłą teorię że tak jest lepiej i suweren powinien być wdzięczny ;-)

Ale dlaczego zawiłą ?
Za granicą wirus grasuje, to gdzie chcesz latac ? :-)

I jak poleciec, jesli po powrocie kwarantanna ?

Niby mozna po koreansku, na lotnisku test, wynik po paru godzinach ...
ale kto za to zaplaci ? :-)

Podróżny, byleby cena była uczciwa. Nie wiem jaki jest koszt takiego testu, ale zakładam, że bardziej 100zł niż 500zł.

Na początku pandemii skompromitowany szef WHO powiedział jedną celną rzecz, na pytanie jak walczyć z pandemią. Powiedział "test, test, test".

Wówczas to do mnie nie trafiło, ale teraz widzę sens. Masowe testy. Wracasz z zagranicy? Przetestuj się. Chcesz normalnie korzystać z restauracji, kina, siłowni? Wprowadźmy "paszpoty covidowe", potwierdzające, że robiłeś test w ostatnich 3 dniach i jesteś zdrowy.

Nie ma innego wyjścia. Wszystkie rzeczy typu mycie rąk, izolacja itp. to tylko półśrodki, które nie dają nam możliwości powrotu do normalności. To nawet nie półśrodki, to 1/8-środki. Tylko masowe testy dadzą nam szansę na powrót do normalności, przynajmniej do czasu szczepionki.

--
Liwiusz

Data: 2020-06-08 10:53:47
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5edde9a6$0$510$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-06-07 o 19:41, J.F. pisze:
Dnia Sun, 7 Jun 2020 02:19:42 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
Sukces Pinokia sukcesem narodu ;-)
https://www.biznesinfo.pl/zakaz-060620-pm-loty
Dawaj JF jakąś zawiłą teorię że tak jest lepiej i suweren powinien być wdzięczny ;-)

Ale dlaczego zawiłą ?
Za granicą wirus grasuje, to gdzie chcesz latac ? :-)
I jak poleciec, jesli po powrocie kwarantanna ?

Niby mozna po koreansku, na lotnisku test, wynik po paru godzinach ...
ale kto za to zaplaci ? :-)

Podróżny, byleby cena była uczciwa. Nie wiem jaki jest koszt takiego testu, ale zakładam, że bardziej 100zł niż 500zł.

ostatnio cos mowili o 280zl.
Ale moze to cena zawyzona.

A - no i mowili, ze jakas firma kupila tureckie testy po 49 zl i sprzedala ministerstwu po 170 :-)

To jak sie domyslam same materialy, bez robocizny.

Na początku pandemii skompromitowany szef WHO powiedział jedną celną rzecz, na pytanie jak walczyć z pandemią. Powiedział "test, test, test".

Wówczas to do mnie nie trafiło, ale teraz widzę sens. Masowe testy. Wracasz z zagranicy? Przetestuj się.

Zadzialaloby, gdyby w kraju nie bylo multum nosicieli.

Chcesz normalnie korzystać z restauracji, kina, siłowni? Wprowadźmy "paszpoty covidowe", potwierdzające, że robiłeś test w ostatnich 3 dniach i jesteś zdrowy.

A za 3 dni co - kolejne 100 zl ?

Poza tym nie mamy takich mocy przerobowych w testach, zeby moc miliony testowac.
Ostanio mowili cos 20 tys na dobe mozemy zrobic.

Nie ma innego wyjścia. Wszystkie rzeczy typu mycie rąk, izolacja itp. to tylko półśrodki, które nie dają nam możliwości powrotu do normalności.

a jednak ... wydaje sie, ze dzialaja.

To nawet nie półśrodki, to 1/8-środki. Tylko masowe testy dadzą nam szansę na powrót do normalności, przynajmniej do czasu szczepionki.

I co 3 dni 100 zl ?
To moze jednak po angielsku/szwedzku - nic nie robmy, kto ma przezyc, ten przezyje :-)

J.

Data: 2020-06-08 11:12:27
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-08 o 10:53, J.F. pisze:

Chcesz normalnie korzystać z restauracji, kina, siłowni? Wprowadźmy "paszpoty covidowe", potwierdzające, że robiłeś test w ostatnich 3 dniach i jesteś zdrowy.

A za 3 dni co - kolejne 100 zl ?

Z czasem dojdziemy do godziwej ceny, widzę testy na grypę za 70zł w necie, nie widzę przeszkód, aby testy na covida przy ogromnej zakupionej przez rząd liczbie były w cenie 20zł. Te 3 dni to też taki przykład. Niech będize 7. Wiadomo, że zarazić się można codziennie, ale nawet testowanie co tydzień czy dwa większości aktywnych społecznie ludzi pozwoli na szybkie zamykanie ognisk zakażeń.


Poza tym nie mamy takich mocy przerobowych w testach, zeby moc miliony testowac.
Ostanio mowili cos 20 tys na dobe mozemy zrobic.

Test, test, test. Nie ma innej drogi, jeśli chcemy walczyć z pandemią. Jeśli nie chcemy, bo się nie da, to trudno, nie ma innej drogi - większość musi  przechorować. Bawienie się w lockdowny i dystanse było dobre przez parę tygodni przed wyborami, aby Duda wygrał, ale nie jako sposób na życie.


Nie ma innego wyjścia. Wszystkie rzeczy typu mycie rąk, izolacja itp. to tylko półśrodki, które nie dają nam możliwości powrotu do normalności.

a jednak ... wydaje sie, ze dzialaja.

Nie działają, bo tylko ograniczają, a nie zatrzymują rozwój epidemii.

--
Liwiusz

Data: 2020-06-08 11:44:24
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ede00fc$0$499$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-06-08 o 10:53, J.F. pisze:
Chcesz normalnie korzystać z restauracji, kina, siłowni? Wprowadźmy "paszpoty covidowe", potwierdzające, że robiłeś test w ostatnich 3 dniach i jesteś zdrowy.

A za 3 dni co - kolejne 100 zl ?

Z czasem dojdziemy do godziwej ceny, widzę testy na grypę za 70zł w necie, nie widzę przeszkód, aby testy na covida przy ogromnej zakupionej przez rząd liczbie były w cenie 20zł.

PCR czy na przeciwciala ?

Te na przeciwciala z czasem moga byc bardzo potrzebne, bo beda mowily kto juz jest odporny i nie wymaga testowania co 3 dni.

Te 3 dni to też taki przykład. Niech będize 7. Wiadomo, że zarazić się można codziennie, ale nawet testowanie co tydzień czy dwa większości aktywnych społecznie ludzi pozwoli na szybkie zamykanie ognisk zakażeń.

Poza tym nie mamy takich mocy przerobowych w testach, zeby moc miliony testowac.
Ostanio mowili cos 20 tys na dobe mozemy zrobic.

Test, test, test. Nie ma innej drogi, jeśli chcemy walczyć z pandemią. Jeśli nie chcemy, bo się nie da, to trudno, nie ma innej drogi - większość musi  przechorować. Bawienie się w lockdowny i dystanse było dobre przez parę tygodni przed wyborami, aby Duda wygrał, ale nie jako sposób na życie.

Zalezy od zjadliwosci wirusa. Bedzie potrzeba, to sobie zrobimy lockdown calkowity na tydzien czy dwa.
Ten jest ... malo smiertelny.

Nie ma innego wyjścia. Wszystkie rzeczy typu mycie rąk, izolacja itp. to tylko półśrodki, które nie dają nam możliwości powrotu do normalności.

a jednak ... wydaje sie, ze dzialaja.

Nie działają, bo tylko ograniczają, a nie zatrzymują rozwój epidemii.

Podobnie jak testowanie co tydzien :-P

To ograniczanie rozwoju moze byc dosc istotne, bo chory nie bedzie roznosil, i moglby wirus wyginac, ale ... jeszcze kraj trzeba zamknac, albo istotnie wszystkich na granicach testowac.

A u nas ... wystarczajaco duzo chorych w kraju, zeby zamkniecie granic nie wystarczylo, a za granicami zagrozenie podobne, wiec po co je zamykac.

Trzeba przechorowac, i sie wczesniej przygotowac - kupic respiratory, powiekszyc OIOMy, zebrac zalogi zarazonych medykow, rozbudowac krematoria :-)

J.

Data: 2020-06-10 14:59:53
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Te na przeciwciala z czasem moga byc bardzo potrzebne, bo beda
mowily kto juz jest odporny i nie wymaga testowania co 3 dni.

Te na przeciwciała juz sa dostepne a ceny zaczynaja sie od 50zł.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jesli ty po kilka razy dziennie mozesz klamac jak stara pomarszczona cyganka
to i mnie wolno co jakis czas naciagnac troche rzeczywistosc."
(c) Zenek Kapelinder złapany na kłamstwie o 380 MILIARDACH :)

Data: 2020-06-10 17:08:33
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABD8AA29B985Ebudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Te na przeciwciala z czasem moga byc bardzo potrzebne, bo beda
mowily kto juz jest odporny i nie wymaga testowania co 3 dni.

Te na przeciwciała juz sa dostepne a ceny zaczynaja sie od 50zł.

Ale na razie to chyba mamy za malo chorych, zeby one byly przydatne :-)

J.

Data: 2020-06-08 11:46:47
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
No dobra.
Ma plusa.
I co dalej?


-- -- -
Test, test, test.
Nie ma innej drogi, jeśli chcemy walczyć z pandemią.

Data: 2020-06-08 11:48:22
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-08 o 11:46, ąćęłńóśźż pisze:
No dobra.
Ma plusa.
I co dalej?

Na kwarantannę i badamy tych, co mieli z nim kontakt.

--
Liwusz

Data: 2020-06-08 19:40:14
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
10-15% ma plusa.
I co dalej?


-- -- -
Na kwarantannę i badamy tych, co mieli z nim kontakt.

Data: 2020-06-09 07:42:19
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-08 o 19:40, ąćęłńóśźż pisze:
10-15% ma plusa.
I co dalej?


-- -- -
Na kwarantannę i badamy tych, co mieli z nim kontakt.


jw.

--
Liwiusz

Data: 2020-06-09 07:55:54
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
10-15% na kwarantannę i badamy, kto miał z nimi kontakt???


-- -- --
jw.

Data: 2020-06-09 07:58:42
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-09 o 07:55, ąćęłńóśźż pisze:
10-15% na kwarantannę i badamy, kto miał z nimi kontakt???


-- -- --
jw.

Tak przecież robi się z chorymi. Nie mogą wychodzić z domu. Co cię dziwi?

--
Liwiusz

Data: 2020-06-09 08:20:04
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Kto zgasi światło.


-- -- -
Co cię dziwi?

Data: 2020-06-09 08:34:54
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-09 o 08:20, ąćęłńóśźż pisze:
Kto zgasi światło.


-- -- -
Co cię dziwi?

Nikt, to to akurat najlepszy sposób na zduszenie epidemii w jej początkowym stadium.

Jakbyśmy doszli do etapu "15% jest zarażonych", to rzeczywiście wówczas nie byłoby już nic innego do roboty, jak zgasić światło i pozwolić przechorować większości.

--
Liwiusz

Data: 2020-06-09 09:18:17
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Teoretyczny.
Zakładasz idealną kwarantannę i że wirus w końcu wymrze z braku żywicieli.
Chyba tak stało się z paroma chorobami (już nie pamiętam jakimi, ospa czy coś).
Prawdopodobnie jednak Covid nie wymrze, podobnie jak nie wymiera grypa, czy nie wymiera przestępczość mimo (lub dzięki) idealnej policji itp. itd.
Inna sprawa, że sprawdzają się scenariusze Agenta 007 o bombach biologicznych, bo zagrożenie bombą Covid będzie już zawsze dla świata groźniejsze niż wybuch jakiejś tam atomówki nad Phenianem.
Myślisz, że np. ruscy szachiści nie pracują już nad kolejnymi generacjami?
Po co bombowce strategiczne i wojny gwiezdne, skoro wystarczą nieumyte ręce?
Wojna cholernie niesymetryczna.


-- -- -
Nikt, to to akurat najlepszy sposób na zduszenie epidemii w jej początkowym stadium.

Data: 2020-06-09 09:49:45
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-09 o 09:18, ąćęłńóśźż pisze:
Teoretyczny.
Zakładasz idealną kwarantannę i że wirus w końcu wymrze z braku żywicieli.

Uważam, że jest to bardzo trudne do osiągnięcia w praktyce. Ale drogi postępowania są dwie, do czasu wynalezienia szczepionki:

- zamykamy oczy i patrzymy, co będzie (Szwecja)
- niszczymy ogniska i dopuszczamy do życia publicznego tylko osoby z "paszportem zdrowia"

Nasza trzecia droga (bawienie się w lockdowny i luzowanie przy rozwoju epidemii, bo już gospodarka nie wytrzymuje) ma chyba wady obydwu powyższych dróg, przy braku zalet.

--
Liwiusz

Data: 2020-06-09 11:39:57
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5edf3f1a$0$557$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-06-09 o 09:18, ąćęłńóśźż pisze:
Teoretyczny.
Zakładasz idealną kwarantannę i że wirus w końcu wymrze z braku żywicieli.

Uważam, że jest to bardzo trudne do osiągnięcia w praktyce. Ale drogi postępowania są dwie, do czasu wynalezienia szczepionki:

- zamykamy oczy i patrzymy, co będzie (Szwecja)
- niszczymy ogniska i dopuszczamy do życia publicznego tylko osoby z "paszportem zdrowia"

30 mln testow ... nie mamy szans.

Nasza trzecia droga (bawienie się w lockdowny i luzowanie przy rozwoju epidemii, bo już gospodarka nie wytrzymuje) ma chyba wady obydwu powyższych dróg, przy braku zalet.

Jakos tak sie wydaje obecnie.
Co prawda mielismy na poczatku "sukces" i malo zachorowan, ale  teraz nam rosnie, a w Szwecji juz spada.
Respiratorow nam nie zabraklo ... ale czy jeszcze nie zabraknie ?
Byly 3 miesiace, aby je dokupic ... ile minister dokupil ? :-)

Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

J.

Data: 2020-06-09 12:01:53
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 09-06-2020 o 11:39, J.F. pisze:

Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

Data: 2020-06-09 13:25:18
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbnmmg$79a$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 11:39, J.F. pisze:
Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie liczy :-)
Ja zreszta tak samo.

A gdybys sie pomylil ... odpowiedzialnosc zadna, wiec mozesz sobie opinie wyglaszac do woli :-)

Co by nie mowic, to mielismy przyklad Wloch, co sie dzieje, jak sie wirusa zlekcewazy,
potem doszlo jeszcze pare innych europejskich panstw, i USA - kto sie nie bal, ten potem panikowal.

W Londynie prowizoryczny szpital przyjal 19 pacjentow. A jakby to u nas wygladalo ?
Co drugi pacjent umiera na korytarzu, czy nawet na izbie przyjec/SOR,

J.

Data: 2020-06-09 13:34:18
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 09-06-2020 o 13:25, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbnmmg$79a$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 11:39, J.F. pisze:
Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

Co by nie mowic, to mielismy przyklad Wloch, co sie dzieje, jak sie wirusa zlekcewazy,


I jakoś nie było potrzeby po nogach ze strachu robić, czego dowodem jest kilka krajów, którymi zarządza ktoś z głową i które nie spanikowały bez potrzeby.

Data: 2020-06-09 14:29:45
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbns3r$ac4$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 13:25, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

Po fakcie to kazdy madry, ale czemu rzadzacy mieliby cie sluchac, skoro nie jestes ani prof, ani doc, ani dr, a pewnie nawet studiow w temacie nie masz :-P

Co by nie mowic, to mielismy przyklad Wloch, co sie dzieje, jak sie wirusa zlekcewazy,

I jakoś nie było potrzeby po nogach ze strachu robić, czego dowodem jest kilka krajów, którymi zarządza ktoś z głową i które nie spanikowały bez potrzeby.

Ja tam widze, ze jednak byla potrzeba, czego dowodem wyniki z kilku krajow, gdzie i tak w koncu jednak wladze spanikowaly.

Oczywiscie mozna tez bylo powiedziec "pieprzyc staruszkow, niech zyje ZUS" ..

J.

Data: 2020-06-09 15:45:41
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 09-06-2020 o 14:29, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbns3r$ac4$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 13:25, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

Po fakcie to kazdy madry,

Jak widać niektórzy są w stanie przewidzieć konsekwencje już przed.

ale czemu rzadzacy mieliby cie sluchac,

Pytanie jest inne, dlaczego sami tego nie przewidzieli.
A skoro tak, to czy mają kompetencje do tego co robią....

Ja tam widze, ze jednak byla potrzeba, czego dowodem wyniki z kilku krajow, gdzie i tak w koncu jednak wladze spanikowaly.

I dokładnie nic im to nie dało....

Data: 2020-06-09 08:30:11
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- Ale panika sie wlaczyla - ludzie nie moga tak umierac :-)

Wykazujesz lotność umysłu godną polityka PiS ;-)

Jeśli nie chcesz żeby umierali starzy i chorzy to musisz ich odizolować  - jak dotąd jasne ?

Gdyby Szwedzi ogarnęli temat domów starców i opieki (połowa liczby zmarłych) to WHO nadal by ich wychwalalo.

Ale spoko każdy dosłownie każdy kraj popełnił te błędy co oznacza że masz wysokie kwalifikacje polityczne ;-)

Data: 2020-06-09 09:21:28
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Data: 2020-06-09 18:49:55
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 09-06-2020 o 18:21, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,26017840,kopalnie-mialy-stanac-ale-gornicy-przyszli-do-pracy-zamkniecie.html#s=BoxMMt2

Nikt już nie wierzy w pandemię nawet sami zarażeni ;-)

Gorsze jest to, że tłuszcza może zmieniać decyzję ministra...
W tym samym czasie protestujący przedsiębiorcy, dostają gigantyczne kary za gromadzenie się....

Data: 2020-06-09 10:05:53
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Wypraszam sobie takie epitety :-) jak gonić Sasina żeby mu wpierdolic to pół kraju będzie im brawo biło i to na stojąco ;-)

Taki mamy klimat. To nie jest Wersal to jest Polska, silniejszy ma rację.

Data: 2020-06-09 10:13:07
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://tvn24.pl/lodz/koronawirus-w-polsce-sieradz-znow-zamyka-place-zabaw-i-silownie-na-swiezym-powietrzu-4605471

Sieradz jednak zrozumiał lekcję:


Specjalną troską mają zostać otoczeni seniorzy. - Zobowiązałem MOPS oraz Straż Miejską do działań na rzecz najbardziej narażanych na skutki COVID-19. Do podopiecznych MOPS i seniorów będą rozwożone posiłki, by ograniczyć konieczność wychodzenia z domu - powiedział prezydent Sieradza Paweł Osiewała.

Seniorzy muszą także poczekać na otwarcie Domu Dziennego Pobytu oraz Klubu Seniora, które miały wznowić działalność w tym tygodniu. Zaleca im się teraz pozostanie w domach.

Sztab kryzysowy zdecydował, że przedszkola pozostaną otwarte.. Sytuacja w nich ma być codziennie monitorowana i decyzje będą podejmowane na bieżąco.

Nie wiem z jakiej opcji politycznej ale facet myśli i uczy się na cudzych błędach.

Data: 2020-06-09 10:42:29
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://www.euronews.com/2020/06/09/germans-to-return-to-balearic-islands-two-weeks-before-other-europeans

Niemiecki desant na Balearach już w poniedziałek. To się nazywa Blitzkrieg :-)

Data: 2020-06-09 11:18:34
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Niemcy niezbyt się przejęli mega strasznym virusem co zabrał 30% ofiar mocnej grypy (sprzed 2 lat, wtedy wg RKI było 25k ofiar)

Młodzi już siedzą w Hiszpanii czy Chorwacji a jak wznowią loty to ruszą całe rodziny. Restrykcje są znoszone na poziomie landów i nierzadko za pomocą wyroków sądowych.

Data: 2020-06-09 19:53:37
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:0449eb40-f3f1-412f-8fab-b9abe3c7a039o@googlegroups.com...
https://www.euronews.com/2020/06/09/germans-to-return-to-balearic-islands-two-weeks-before-other-europeans

Niemiecki desant na Balearach już w poniedziałek. To się nazywa Blitzkrieg :-)

Ale kto tu bardziej ryzykuje - Hiszpanie czy Niemcy ?

Jak jednak popatrzysz w liczby ... co sie dziwic, ze sposrod Niemcow, Anglikow i Francuzow woleli wpuscic Niemcow :-)

J.

Data: 2020-06-11 12:47:52
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
W portfele.


-- -- -
Jak jednak popatrzysz w liczby ... co sie dziwic, ze sposrod Niemcow, Anglikow i Francuzow woleli wpuscic Niemcow

Data: 2020-06-09 19:22:34
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rboejj$lno$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 18:21, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,26017840,kopalnie-mialy-stanac-ale-gornicy-przyszli-do-pracy-zamkniecie.html#s=BoxMMt2

Nikt już nie wierzy w pandemię nawet sami zarażeni ;-)

Gorsze jest to, że tłuszcza może zmieniać decyzję ministra...

To sie nazywa demokracja :-)

W tym samym czasie protestujący przedsiębiorcy, dostają gigantyczne kary za gromadzenie się....

Zaraz zaraz ... bo o ile ja dobrze wyczytalem, to nikt gornikom nie powiedzial, ze maja wolne.
Tzn powiedzial Sasin w telewizji, ale to widac za malo :-)

J.

Data: 2020-06-09 22:44:32
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 09-06-2020 o 19:22, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rboejj$lno$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 18:21, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,26017840,kopalnie-mialy-stanac-ale-gornicy-przyszli-do-pracy-zamkniecie.html#s=BoxMMt2

Nikt już nie wierzy w pandemię nawet sami zarażeni ;-)

Gorsze jest to, że tłuszcza może zmieniać decyzję ministra...

To sie nazywa demokracja :-)

Ona obowiązuje jakoś wyrywkowo?


W tym samym czasie protestujący przedsiębiorcy, dostają gigantyczne kary za gromadzenie się....

Data: 2020-06-10 01:31:37
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Data: 2020-06-10 01:39:58
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://www.rmf24.pl/fakty/news-szumowski-rozwazamy-powrot-do-obostrzen-polacy-zapomnieli-ze,nId,4543089

no dawaj :-) ludzie najpierw na kopach wyniosa Adriana a potem Pinokia i jego przydupasow :-)

Data: 2020-06-10 10:57:28
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 10-06-2020 o 10:39, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://www.rmf24.pl/fakty/news-szumowski-rozwazamy-powrot-do-obostrzen-polacy-zapomnieli-ze,nId,4543089

no dawaj :-) ludzie najpierw na kopach wyniosa Adriana a potem Pinokia i jego przydupasow :-)

"Gdybyśmy nie wymazywali wszystkich górników, to mielibyśmy ewidentnie spadki...

Panie ministrze, to jest... Co to za argument? "Gdyby gdybyśmy nie mierzyli ludziom temperatury, byśmy nie wiedzieli, że są chorzy".

Dokładnie, "

Bezczelność tych typów już dawno przekroczyła wszelkie granice.
A jeszcze większe debile, dalej ich popierają.....

Data: 2020-06-10 11:28:24
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbq79o$prj$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 10-06-2020 o 10:39, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://www.rmf24.pl/fakty/news-szumowski-rozwazamy-powrot-do-obostrzen-polacy-zapomnieli-ze,nId,4543089

no dawaj :-) ludzie najpierw na kopach wyniosa Adriana a potem Pinokia i jego przydupasow :-)

"Gdybyśmy nie wymazywali wszystkich górników, to mielibyśmy ewidentnie spadki...

Panie ministrze, to jest... Co to za argument? "Gdyby gdybyśmy nie mierzyli ludziom temperatury, byśmy nie wiedzieli, że są chorzy".

Dokładnie, "

Bezczelność tych typów już dawno przekroczyła wszelkie granice.
A jeszcze większe debile, dalej ich popierają.....

Alez czemu - normalny efekt statystyczny.

Jak zaczniesz testowac srodowisko o zwiekszonej zachorowalnosci, to mozesz dostac wyniki wieksze niz wczesniej.

Tylko kogo oni wczesniej testowali ?
Ciezko chorych ... to powinien procent trafien byc wysoki.
Wspolokatorow chorych z kwarantanny ... tez.

To kogo jeszcze testowali, ze bylo malo trafien ? Siebie ?


J.

Data: 2020-06-10 11:50:47
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 10-06-2020 o 11:28, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbq79o$prj$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 10-06-2020 o 10:39, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://www.rmf24.pl/fakty/news-szumowski-rozwazamy-powrot-do-obostrzen-polacy-zapomnieli-ze,nId,4543089

no dawaj :-) ludzie najpierw na kopach wyniosa Adriana a potem Pinokia i jego przydupasow :-)

"Gdybyśmy nie wymazywali wszystkich górników, to mielibyśmy ewidentnie spadki...

Panie ministrze, to jest... Co to za argument? "Gdyby gdybyśmy nie mierzyli ludziom temperatury, byśmy nie wiedzieli, że są chorzy".

Dokładnie, "

Bezczelność tych typów już dawno przekroczyła wszelkie granice.
A jeszcze większe debile, dalej ich popierają.....

Alez czemu


Bo użył tego jako argumentu na swoją obronę.

Tylko kogo oni wczesniej testowali ?

No właśnie nikogo.
Żeby doczekać do wyborów z niskimi liczbami.
Pokrzyżowali im szyki, wybory w maju się nie odbyły, a teraz już się liczb ukryć dłużej nie dało....

To też pisałem już w marcu.

Data: 2020-06-09 09:47:32
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Wirus nie tylko ma zły wpływ na starych. Wczoraj wpadł mi w ręce artykuł w którym napisali że we Włoszech sprawdzili mężczyzn na okoliczność powikłań. Stwierdzili że wśród tych co są w wieku rozrodczym ok 20% ma mniejszą ruchliwość plemników. Jedni eksperci twierdzą że przejdzie inni że nie przejdzie i będzie się pogłębiało.

Data: 2020-06-09 16:20:14
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbo3q4$er2$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 14:29, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 09-06-2020 o 13:25, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

Po fakcie to kazdy madry,

Jak widać niektórzy są w stanie przewidzieć konsekwencje już przed.

Jak wrozka, albo doradca inwestycjny - jak trafi, to sie pochwali, jak nie trafi, to nie :-)

ale czemu rzadzacy mieliby cie sluchac,
Pytanie jest inne, dlaczego sami tego nie przewidzieli.
A skoro tak, to czy mają kompetencje do tego co robią....

Wez pod uwage, ze musieli sie tez liczyc z czarnym scenariuszem.
Nie wiedzac jak wielka bedzie epidemia - lepiej jej zapobiec.

Ja tam widze, ze jednak byla potrzeba, czego dowodem wyniki z kilku krajow, gdzie i tak w koncu jednak wladze spanikowaly.

I dokładnie nic im to nie dało....

Ale panika sie wlaczyla - ludzie nie moga tak umierac :-)

A czy tak nic nie dalo ... w Londynie duzo ofiar, w reszcie UK nie. Na razie.
W jednym francuskim departamencie wzrost smiertelnosci o 140%, a w innych mniej.
A ile by bylo, gdyby nie panikowali ?

Swoja droga - moze ktos odszukac nowsze dane z Francji ?


J.

Data: 2020-06-09 18:48:18
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 09-06-2020 o 16:20, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbo3q4$er2$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 14:29, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 09-06-2020 o 13:25, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

Po fakcie to kazdy madry,

Jak widać niektórzy są w stanie przewidzieć konsekwencje już przed.

Jak wrozka, albo doradca inwestycjny

Nie - jak ktoś na trzeźwo oceniający skutki podejmowanych decyzji.
Widać rządzący tego nie potrafią.


ale czemu rzadzacy mieliby cie sluchac,
Pytanie jest inne, dlaczego sami tego nie przewidzieli.
A skoro tak, to czy mają kompetencje do tego co robią....

Wez pod uwage, ze musieli sie tez liczyc z czarnym scenariuszem.

Ale oni nic nie liczyli, tylko się obsrali.
Liczyli Szwedzi - i wyszło im prawidłowo.


I dokładnie nic im to nie dało....

Ale panika sie wlaczyla - ludzie nie moga tak umierac :-)

To jest właśnie działanie, którego mają obowiązek wystrzegać się rządzący.
Panikować mogą maluszcy...


A czy tak nic nie dalo ... w Londynie duzo ofiar, w reszcie UK nie. Na razie.

W to lockdown tylko poza Londynem był, czy o co Ci chodzi?

W jednym francuskim departamencie wzrost smiertelnosci o 140%

No właśnie.
Podobnie Włochy.

Podpowiedz - zamknięto tylko ten jeden?
A wracając do naszych realiów - dlaczego teraz nie zamknięto Grónego Śląska?
Podstawy są mocniejsze niż zamknięcie całego kraju 3 miesiące temu....



, a w
innych mniej.
A ile by bylo, gdyby nie panikowali ?

Pewnie tyle samo, albo bardzo podobnie.
Doszłyby ofiary paniki, odpadłyby ofiary lockdownu.

Data: 2020-06-09 19:39:53
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rboegi$lno$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 16:20, J.F. pisze:
Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

Po fakcie to kazdy madry,

Jak widać niektórzy są w stanie przewidzieć konsekwencje już przed.

Jak wrozka, albo doradca inwestycjny

Nie - jak ktoś na trzeźwo oceniający skutki podejmowanych decyzji.
Widać rządzący tego nie potrafią.

A jakbys sie pomylil, to co bys zrobil ? Przeciez nie sepuku :-)

ale czemu rzadzacy mieliby cie sluchac,
Pytanie jest inne, dlaczego sami tego nie przewidzieli.
A skoro tak, to czy mają kompetencje do tego co robią....

Wez pod uwage, ze musieli sie tez liczyc z czarnym scenariuszem.

Ale oni nic nie liczyli, tylko się obsrali.
Liczyli Szwedzi - i wyszło im prawidłowo.

No, zagladam sobie na
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by-country

trudno powiedziec co oni tam pokazuja i na ile to porownywalne,
ale na pierwszy rzut oka: Szwedom wyszlo w miare prawidlowo.

Belgom, Francuzom, Wlochom, Holendrom, Hiszpanom, Anglikom - niezbyt prawidlowo.
Przy czym Wlochom to jeszcze w miare przyzwoicie - najgorzej Hiszpania i Anglia.

A Austria, Dania, Grecja, Wegry, Portugalia, Norwegia - jakby epidemii nie bylo.

I dokładnie nic im to nie dało....
Ale panika sie wlaczyla - ludzie nie moga tak umierac :-)

To jest właśnie działanie, którego mają obowiązek wystrzegać się rządzący.
Panikować mogą maluszcy...

Widac jednak za duzo umieralo.

A czy tak nic nie dalo ... w Londynie duzo ofiar, w reszcie UK nie. Na razie.
W to lockdown tylko poza Londynem był, czy o co Ci chodzi?

W jednym francuskim departamencie wzrost smiertelnosci o 140%
No właśnie.
Podobnie Włochy.

Podpowiedz - zamknięto tylko ten jeden?

Jakby nic nie robili, to prawdopodobnie w calym kraju by tak bylo.
A jak sie izoluje na czas, to potem srednia krajowa niska.

Przy czym raczej nie widze szans ograniczyc tego wirusa przez zamykanie regionu - on sie juz rozprzestrzenil wystarczajaco.
Tu trzeba wprowadzic izolacje spoleczna ...

A wracając do naszych realiów - dlaczego teraz nie zamknięto Grónego Śląska?
Podstawy są mocniejsze niż zamknięcie całego kraju 3 miesiące temu....

No to widzisz - zamykaja kopalnie. W innych zakladach nie ma potrzeby :-P

, a w innych mniej.
A ile by bylo, gdyby nie panikowali ?

Pewnie tyle samo, albo bardzo podobnie.

Dlaczego tyle samo ?  Raczej nalezy domniemywac, ze w calym kraju tyle co w najgorszym regionie, bo niby czemu mialoby byc lepiej w innych regionach ?
Czyli smiertelnosc +140%.

Przez miesiac, to moze nie jest jeszcze tak duzo ... ale miejsc w szpitalach zabraknie czy nie ?

Doszłyby ofiary paniki, odpadłyby ofiary lockdownu.

J.

Data: 2020-06-09 22:43:16
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 09-06-2020 o 19:39, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rboegi$lno$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 16:20, J.F. pisze:
Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

Po fakcie to kazdy madry,

Jak widać niektórzy są w stanie przewidzieć konsekwencje już przed.

Jak wrozka, albo doradca inwestycjny

Nie - jak ktoś na trzeźwo oceniający skutki podejmowanych decyzji.
Widać rządzący tego nie potrafią.

A jakbys sie pomylil, to co bys zrobil ?

Oni się pomylili i co zrobili?
Kto wyleciał z posady?

Wez pod uwage, ze musieli sie tez liczyc z czarnym scenariuszem.

Ale oni nic nie liczyli, tylko się obsrali.
Liczyli Szwedzi - i wyszło im prawidłowo.

No, zagladam sobie na
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by-country

trudno powiedziec co oni tam pokazuja i na ile to porownywalne,
ale na pierwszy rzut oka: Szwedom wyszlo w miare prawidlowo.


Faktyczne rezultaty poznamy za kilka lat.
Kiedy oni już pewnie dawno nie będą o covid pamiętać.


Belgom, Francuzom, Wlochom, Holendrom, Hiszpanom, Anglikom - niezbyt prawidlowo.

Ale co liczysz, spadek pkb?

I dokładnie nic im to nie dało....
Ale panika sie wlaczyla - ludzie nie moga tak umierac :-)

To jest właśnie działanie, którego mają obowiązek wystrzegać się rządzący.
Panikować mogą maluszcy...

Widac jednak za duzo umieralo.

Trzeba było izolować tych, którzy umierali.
Czy tego też nie dało się policzyć?


A czy tak nic nie dalo ... w Londynie duzo ofiar, w reszcie UK nie. Na razie.
W to lockdown tylko poza Londynem był, czy o co Ci chodzi?

W jednym francuskim departamencie wzrost smiertelnosci o 140%
No właśnie.
Podobnie Włochy.

Podpowiedz - zamknięto tylko ten jeden?

Jakby nic nie robili, to prawdopodobnie w calym kraju by tak bylo.

Byłoby, albo i nie.
No i nic nie robili przecież.
Lockdown zamiast masowych testów, to nie jest robienie czegokolwiek.

A jak sie izoluje na czas, to potem srednia krajowa niska.

Jak się nie izoluje widać też.

A wracając do naszych realiów - dlaczego teraz nie zamknięto Grónego Śląska?
Podstawy są mocniejsze niż zamknięcie całego kraju 3 miesiące temu....

No to widzisz - zamykaja kopalnie.

Tak z miesiąc za późno, teraz to już nic nie zmieni.

A ile by bylo, gdyby nie panikowali ?

Pewnie tyle samo, albo bardzo podobnie.

Dlaczego tyle samo ?

Napisałem linię niżej, już wcześniej.

Doszłyby ofiary paniki, odpadłyby ofiary lockdownu.

Data: 2020-06-10 11:23:40
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rbos95$un2$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 19:39, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 09-06-2020 o 16:20, J.F. pisze:
Po fakcie to kazdy madry,
Jak widać niektórzy są w stanie przewidzieć konsekwencje już przed.

Jak wrozka, albo doradca inwestycjny

Nie - jak ktoś na trzeźwo oceniający skutki podejmowanych decyzji.
Widać rządzący tego nie potrafią.

A jakbys sie pomylil, to co bys zrobil ?

Oni się pomylili i co zrobili?
Kto wyleciał z posady?

Nie ma potrzeby - nikogo nie zabili :-)

Wez pod uwage, ze musieli sie tez liczyc z czarnym scenariuszem.

Ale oni nic nie liczyli, tylko się obsrali.
Liczyli Szwedzi - i wyszło im prawidłowo.

No, zagladam sobie na
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/#z-scores-by-country

trudno powiedziec co oni tam pokazuja i na ile to porownywalne,
ale na pierwszy rzut oka: Szwedom wyszlo w miare prawidlowo.

Faktyczne rezultaty poznamy za kilka lat.
Kiedy oni już pewnie dawno nie będą o covid pamiętać.

Belgom, Francuzom, Wlochom, Holendrom, Hiszpanom, Anglikom - niezbyt prawidlowo.

Ale co liczysz, spadek pkb?

Nie, pik smiertelnosci.

I dokładnie nic im to nie dało....
Ale panika sie wlaczyla - ludzie nie moga tak umierac :-)

To jest właśnie działanie, którego mają obowiązek wystrzegać się rządzący.
Panikować mogą maluszcy...

Widac jednak za duzo umieralo.

Trzeba było izolować tych, którzy umierali.
Czy tego też nie dało się policzyć?

To policzyli pewnie w miare dokladnie.
Tylko ze jak juz umieraja, to sa odizolowani, ale to za pozno.
Izolowac trzeba bylo dwa tygodnie wczesniej ... tego, od kogo sie zarazili.

W jednym francuskim departamencie wzrost smiertelnosci o 140%
No właśnie.
Podobnie Włochy.

Podpowiedz - zamknięto tylko ten jeden?

Jakby nic nie robili, to prawdopodobnie w calym kraju by tak bylo.

Byłoby, albo i nie.
No i nic nie robili przecież.
Lockdown zamiast masowych testów, to nie jest robienie czegokolwiek.

Jak widac pomaga, i to bardzo ... przynajmniej w pierwszych tygodniach.

A jak sie izoluje na czas, to potem srednia krajowa niska.
Jak się nie izoluje widać też.

A gdzie masz jakis kraj bez izolacji ? Brazylia, Szwecja, Korea, Japonia  ?

A wracając do naszych realiów - dlaczego teraz nie zamknięto Grónego Śląska?
Podstawy są mocniejsze niż zamknięcie całego kraju 3 miesiące temu....

No to widzisz - zamykaja kopalnie.

Tak z miesiąc za późno, teraz to już nic nie zmieni.

Czy mi sie sie wydaje, czy sugerowales, zeby sie nie przejmowac w ogole wirusem ?

No to sie przez miesiac nie przejmowali :-)
Zreszta kto tam wie - moze gornicy ukrywali goraczke ...

A ile by bylo, gdyby nie panikowali ?
Pewnie tyle samo, albo bardzo podobnie.

Dlaczego tyle samo ?

Napisałem linię niżej, już wcześniej.

Doszłyby ofiary paniki, odpadłyby ofiary lockdownu.

No to IMO nie. Od paniki sie nie umiera.

Co prawda we Francji zawalow wiecej i zwalaja na lockdown...

J.

Data: 2020-06-10 03:22:25
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- Zreszta kto tam wie - moze gornicy ukrywali goraczke ...

spisek ? ale pamietasz ze 80% przechodzi bezobjawowo ? i to wsrod statystycznych zdechlakow :-)

Podkreślił, że ponad 97 proc. zakażonych w kopalniach przechodzi chorobę bezobjawowo. - Z jednej strony jest to bardzo dobre dla nich, z drugiej strony, niestety, jak są bezobjawowe przebiegi choroby, wtedy łatwiej nieświadomie zarazić innych - powiedział szef MZ.

moral ? nie ma co sie tak obsrywac :-) oczywiscie gornicy powinni unikac kontaktu z staruszkami wiec np odwiedziny w domach starcow nie wchodza w gre, zona gornika ktora pracuje w DPS tez powinna byc testowana itp ale to jest elementarz, ktory miejmy nadzieje gamonie juz przyswoily :-)

Data: 2020-06-10 16:25:36
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6ac7d768-29f4-437e-bbde-033a4b9a161fo@googlegroups.com...
-- Zreszta kto tam wie - moze gornicy ukrywali goraczke ...

spisek ? ale pamietasz ze 80% przechodzi bezobjawowo ? i to wsrod statystycznych zdechlakow :-)

Podkreślił, że ponad 97 proc. zakażonych w kopalniach przechodzi chorobę bezobjawowo. - Z jednej strony jest to bardzo dobre dla nich, z drugiej strony, niestety, jak są bezobjawowe przebiegi choroby, wtedy łatwiej nieświadomie zarazić innych - powiedział szef MZ.

No ale to po 5 zarazonych powinni kopalnie zamknac na 2 tygodnie :-)
Bo jeden by sie objawil.

moral ? nie ma co sie tak obsrywac :-)
oczywiscie gornicy powinni unikac kontaktu z staruszkami wiec np odwiedziny w domach starcow nie wchodza w gre, zona gornika ktora pracuje w DPS tez powinna byc testowana itp ale to jest elementarz, ktory miejmy nadzieje gamonie juz przyswoily :-)

A w szkole moze pracowac ?
W urzedzie, w sklepie ... a autobusem moze jezdzic ?

Czyli - nie ma sie co obsrywac, czy wszystkich na kwarantanne/testy ?

J.

Data: 2020-06-10 03:37:19
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://www.bild.de/politik/inland/politik/urlaub-in-deutschland-seehofer-erklaert-die-neuen-einreise-regeln-fuer-eu-buerge-71175176.bild.html

Niemcy od 15 czerwca otwieraja granice (znoszac oczywiscie kwarantanne)

teraz czas na ruch Pinokia ale wiemy ze jakiekolwiek opoznienie bedzie przyznaniem sie do porazki :-)

Data: 2020-06-10 12:52:14
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 10-06-2020 o 12:37, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://www.bild.de/politik/inland/politik/urlaub-in-deutschland-seehofer-erklaert-die-neuen-einreise-regeln-fuer-eu-buerge-71175176.bild.html

Niemcy od 15 czerwca otwieraja granice (znoszac oczywiscie kwarantanne)

teraz czas na ruch Pinokia ale wiemy ze jakiekolwiek opoznienie bedzie przyznaniem sie do porazki :-)


Jak znam życie, to powie, że nie otwiera, bo chce żeby nadal mu wszyscy zazdrościli sukcesu....

Data: 2020-06-10 07:22:14
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Data: 2020-06-10 11:48:49
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 10-06-2020 o 11:23, J.F. pisze:

Trzeba było izolować tych, którzy umierali.
Czy tego też nie dało się policzyć?

To policzyli pewnie w miare dokladnie.

I nic nie zrobili.
Jak umierały dziadki, to trzeba było izolować tylko dziadków.
Wszystkich.
A co najmniej tych dostępnych, tj. w domach pomocy.

Lockdown zamiast masowych testów, to nie jest robienie czegokolwiek.

Jak widac pomaga,

No nie bardzo - tylko opóźnia.

A jak sie izoluje na czas, to potem srednia krajowa niska.
Jak się nie izoluje widać też.

A gdzie masz jakis kraj bez izolacji ? Brazylia, Szwecja, Korea, Japonia  ?

Chodziło o lockdown.


A wracając do naszych realiów - dlaczego teraz nie zamknięto Grónego Śląska?
Podstawy są mocniejsze niż zamknięcie całego kraju 3 miesiące temu....

No to widzisz - zamykaja kopalnie.

Tak z miesiąc za późno, teraz to już nic nie zmieni.

Czy mi sie sie wydaje, czy sugerowales, zeby sie nie przejmowac w ogole wirusem ?

Sugerowałem zupełnie co innego - masowe testy i izolowanie TYLKO zarażonych ew. narażonych na komplikacje.

A wymagałem konsekwencji - jak się wybrało lockdown, to się było tego trzymać.
A nie robienie lockdownu gdy nie jest potrzebny i nierobienie gdy przydałby się bardziej niż wcześniej.
Zwłaszcza wybiórczy.




No to sie przez miesiac nie przejmowali :-)
Zreszta kto tam wie - moze gornicy ukrywali goraczke ...

Ale oni jej nie mieli, a władze od miesiąca wiedzą że jest tam kupa chorych - dlatego zarządzali badania.

Doszłyby ofiary paniki, odpadłyby ofiary lockdownu.

Ale od przepełnienia szpitali już tak.


No to IMO nie. Od paniki sie nie umiera.

Co prawda we Francji zawalow wiecej
To też przewidziałem w marcu.

>i zwalaja na lockdown...

I słusznie.

Data: 2020-06-10 14:59:52
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie
nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

I tak i nie.
To troche tak jak grac na giełdzie majac wirtualny milion złotych.
Bedziesz podejmował inne decyzje niz majac rzeczywisty milion.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Cieszą się w Niu Jorku dzieci, pan Bin Laden do nich leci.
On prezentów ma bez liku, dl każdego po wągliku."

Data: 2020-06-12 07:12:20
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- Moim zdaniem nie doceniasz rzadzacych.
Te decyzje czasami sa tak niezrozumiałe ze gwarantuje ci iz maja drugie dno.

Zdecydowanie. Te miliony na maski mają drugie dno i te miliony na respiratory tej mają drugie dno ;-) ktoś wyjdzie po pandemii dobrze zarobiony.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,25990999,premier-federacji-bosni-i-hercegowiny-zatrzymany-jego-znajomy.html

U nas prokuratura dobrze poukladana ryzyko minimalne :-)

Data: 2020-06-12 07:43:30
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26026607,kontrola-poselska-ws-zakupu-respiratorow-zniknely-dokumenty.html#s=BoxOpImg1

Już niebawem wybory więc ciśnienie rośnie, chwilę prezes wytrzyma a potem Łukasz Sz. będzie zamiast ministra ;-)

Data: 2020-06-12 10:59:49
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie
sie nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

I tak i nie.
To troche tak jak grac na giełdzie majac wirtualny milion
złotych. Bedziesz podejmował inne decyzje niz majac rzeczywisty
milion.

Ale mój czy państwowy? ;-)

No własnie tu tez jest roznica. Inaczej majac swoj, inaczej majac panstwowy.

Spokojna głowa, w jakich warunkach oni by tych decyzji nie
podejmowali, to zawsze będą złe.
Nie umieją inaczej, są po prostu zbyt dużymi głąbami.

Moim zdaniem nie doceniasz rzadzacych.
Te decyzje czasami sa tak niezrozumiałe ze gwarantuje ci iz maja drugie dno.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stwierdzono, że demokracja jest najgorszą formą rządu, jeśli nie
liczyć wszystkich innych form, których próbowano od czasu do czasu."
Winston Churchill

Data: 2020-06-13 04:40:43
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 12-06-2020 o 12:59, Budzik pisze:
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie
sie nie liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

I tak i nie.
To troche tak jak grac na giełdzie majac wirtualny milion
złotych. Bedziesz podejmował inne decyzje niz majac rzeczywisty
milion.

Ale mój czy państwowy? ;-)

No własnie tu tez jest roznica. Inaczej majac swoj, inaczej majac
panstwowy.

No właśnie.
Ten państwowy to tak jak ten wirtualny, nie czujesz ryzyka.
I oni w to zagrali - i przegrali.


Spokojna głowa, w jakich warunkach oni by tych decyzji nie
podejmowali, to zawsze będą złe.
Nie umieją inaczej, są po prostu zbyt dużymi głąbami.

Moim zdaniem nie doceniasz rzadzacych.

Ależ doceniam, zwłaszcza obecnych.
Zrobią zawsze odwrotnie niż potrzeba.
Prawie jak drogowcy przy remontach....

Data: 2020-06-15 19:00:41
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:3c84e0d6-fdf5-477e-9b72-c2f2dab91070o@googlegroups.com...
Rząd chciał dobrze ale suweren zawiódł :-)
Krzywa szwedzka coś podejrzanie podobna do polskiej. Raz w górę raz w dół ale brak konkretnego spadku.

Patrz na pierwszy post w watku - w Szwecji bylo zakazonych 1% obywateli, w Sztokholmie 2.cos % - dlaczego mialby byc jakis spadek ?

Wpadłem na weekend do Szczecina no i w osiedlowym sklepie bez masek, Żabka to samo no im dalej w las tym lepiej.
Dino w okolicach Choszczna zero masek u klientów i tak samo u personelu. I jak Pinokio ma osiągnąć sukces w takich warunkach ? Degrengolada normalnie ;-)

Widac w TV za duzo propagandy wyborczej, a za malo medycznej.

J.

Data: 2020-06-15 17:59:58
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...


Wpadłem na weekend do Szczecina no i w osiedlowym sklepie bez masek, Żabka to samo no im dalej w las tym lepiej.
Dino w okolicach Choszczna zero masek u klientów i tak samo u personelu. I jak Pinokio ma osiągnąć sukces w takich warunkach ? Degrengolada normalnie ;-)

Widac w TV za duzo propagandy wyborczej, a za malo medycznej.

Skoro to tylko zalecenia to suweren pokazał co o tym mysli.
Bylem na biwaku - jakies 70 osób - nikt nie chodził w maseczce, nie siedział przy ognisku w maseczce, nie pił piwa w maseczce...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

Data: 2020-06-21 04:08:38
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

Czy to już koniec ? Niby weekend a wtedy zawsze mniej podają ale +-1 jeszcze nie widziałem ;-)

Oczywiście media nadal dzielnie pompują temat szokując przygłupie prosiaczki końcem świata ale nikt już nie wierzy w te bzdety.

https://www.bild.de/news/inland/news-inland/wut-vor-unternehmer-villa-muetter-machen-toennies-fuer-corona-ausbruch-verantwor-71345940.bild.html

Mega rzeźnia w której tyrają głównie Polacy i Rumuni. Kilkuset zarażonych ale 70+ raczej tam nie występuje więc hieny z mediów nie mogą liczyć na trupy. Co za pech sąsiedzie ;-)

Data: 2020-06-21 20:01:52
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-21 o 13:08, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

Czy to już koniec ? Niby weekend a wtedy zawsze mniej podają ale +-1 jeszcze nie widziałem ;-)

Oczywiście media nadal dzielnie pompują temat szokując przygłupie prosiaczki końcem świata ale nikt już nie wierzy w te bzdety.
Sam jesteś bzdet.
"Oznacza to, że pandemia koronawirusa wciąż jest na stosunkowo wczesnym etapie i że duża część populacji wciąż pozostaje podatna na zakażenie. Autorzy badania podkreślają, że dzisiaj żaden kraj na świecie nie jest bezpieczny w obliczu drugiej fali pandemii."

""Wszystko wskazuje, że ta straszna choroba nie przejdzie samoistnie. Twierdzenia przeciwne, sugerujące, że osiągnęliśmy już odporność stada, mogą zostać zdecydowanie odrzucone przez niezależne, wiarygodne dane z całego świata. Krótko mówiąc, pandemia jeszcze się nie skończyła" - podkreśla dr. Bhatt."

"Niestety musimy stwierdzić, że odporność stadna nie została osiągnięta, a wirus nadal będzie się rozprzestrzeniać, jeśli nie będziemy przeciwdziałać"

"Naukowcy podkreślają, że gdyby rzeczywiście doszło do powstania odporności stadnej, śmiertelność z powodu COVID-19 byłaby w przybliżeniu podobna we wszystkich krajach. Jako przykład przytaczają duże różnice w liczbie zgonów w Niemczech, Holandii oraz we Włoszech. Wszystkie trzy kraje mają opiekę zdrowotną na wysokim poziomie i również mają możliwości testowania na dużą skalę."

"Naukowcy przytaczają też dane o zgonach z powodu COVID-19 w Europie. Wskaźnik śmiertelności wynosi od 0,5 do 1 proc, w porównaniu z mniej niż 0,1 proc. śmiertelności z powodu grypy sezonowej."

https://portal.abczdrowie.pl/koronawirus-kiedy-osiagniemy-odpornaosc-stadna-naukowcy-do-tego-jeszcze-daleka-droga


--
Janusz

Data: 2020-06-21 13:15:10
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://www.mypolacy.de/niemcy,0/newsy/angela-merkel-nie-zakladamy-pojawienia-sie-drugiej-fali-zakazen?preview=1

Kanclerz Niemiec nie może się mylić :-) choć nie wykluczam że wierni wyznawcy prezesa wciąż widzą wielką czarną drugą falę ;-)

Data: 2020-06-22 00:02:35
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Sun, 21 Jun 2020 13:15:10 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
https://www.mypolacy.de/niemcy,0/newsy/angela-merkel-nie-zakladamy-pojawienia-sie-drugiej-fali-zakazen?preview=1

Kanclerz Niemiec nie może się mylić :-) choć nie wykluczam że wierni wyznawcy prezesa wciąż widzą wielką czarną drugą falę ;-)

W Polsce ?
A niby dlaczego mialoby jej nie byc - Polacy stali sie odporni, wirus na swiecie wyginal, wirusa nie wpuscimy ?

Ale wyniki ze Szwecji beda ciekawe. I Niemiec tez ..



J.

Data: 2020-06-21 22:28:45
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Wyniki z Niemiec ? +3 czyli na statystyczne 3000 trumien 3 idą na konto virusa, nie medialne to prawda ?

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

Covid odchodzi ale wracają stare problemy czyli inżynierowie i lekarze ;-)

https://m.bild.de/news/inland/news-inland/mob-verwuestet-stuttgarter-innenstadt-randalierer-rufen-allahu-akbar-71413990.bildMobile.html

Czyli to co PiS stracił na maskach i respiratorach (od szumowiny) odzyska pokazując relacje z płonących niemieckich miast :-)

Data: 2020-06-22 13:14:57
Autor: radekp@konto.pl
Covid w Szwecji
Sun, 21 Jun 2020 22:28:45 -0700 (PDT), w
<a65e6da7-cb46-4ca6-92f4-c2879278db1fo@googlegroups.com>, Przemek Jedrzejczak
<przemek.jedrzejczak@gmail.com> napisał(-a):

https://m.bild.de/news/inland/news-inland/mob-verwuestet-stuttgarter-innenstadt-randalierer-rufen-allahu-akbar-71413990.bildMobile.html

Czyli to co PiS stracił na maskach i respiratorach (od szumowiny) odzyska pokazując relacje z płonących niemieckich miast :-)

Nie doceniasz siły fanatyzmu fanatyków :)

Data: 2020-06-22 00:24:49
Autor: collie
Covid w Szwecji
W dniu 22.06.2020 o 0:02, J.F. pisze:

W Polsce ?
A niby dlaczego mialoby jej nie byc - Polacy stali sie odporni,
wirus na swiecie wyginal, wirusa nie wpuscimy ?

Niekoniecznie. Wystarczy kierować się wskazaniami Wielkiego Brata,
by było cacy. Trump: wykonujemy mniej testów, bo mamy wtedy mniej
zakażeń. Proste? Chciałbym tylko zauważyć, że amerykański prezydent
rozwinął twórczo myśl polskiego prezydenta (tego-który-przeskoczył-
przez-płot): stłucz pan termometr a nie będziesz miał pan gorączki.

Data: 2020-06-22 00:48:17
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Mon, 22 Jun 2020 00:24:49 +0200, collie napisał(a):
W dniu 22.06.2020 o 0:02, J.F. pisze:
W Polsce ?
A niby dlaczego mialoby jej nie byc - Polacy stali sie odporni,
wirus na swiecie wyginal, wirusa nie wpuscimy ?

Niekoniecznie. Wystarczy kierować się wskazaniami Wielkiego Brata,
by było cacy. Trump: wykonujemy mniej testów, bo mamy wtedy mniej
zakażeń. Proste?

Proste. tylko potem przechodnie narzekaja na ten smrodek pod zakladami
pogrzebowymi :-(

Poza tym u nich sporo "sluzby zdrowia" podlega wladzy jest lokalnej.

J.

Data: 2020-06-22 14:38:32
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-21 o 22:15, Przemek Jedrzejczak pisze:
https://www.mypolacy.de/niemcy,0/newsy/angela-merkel-nie-zakladamy-pojawienia-sie-drugiej-fali-zakazen?preview=1

Kanclerz Niemiec nie może się mylić :-) choć nie wykluczam że wierni wyznawcy prezesa wciąż widzą wielką czarną drugą falę ;-)

W dupie mam kanclerz i prezesa z całym pis-em ale skoro tak Ci pasi rynek niemiecki to wytłumacz nam jak firma Wirecard 'zgubiła' 1,9mld euro? i to są także nasze pieniądze bo akcje spadły jej o 2/3 a nasze firmy inwestycyjne mają ich akcje bo to jak się okazuje popularna firma inwestycyjna u nas.

--
Janusz

Data: 2020-06-21 22:21:47
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Współczynnik reprodukcji nie decyduje tylko liczba ofiar śmiertelnych. Nikt nawet nie wspomina że trzeba przywrócić sankcje wręcz przeciwnie, mainstream mówi że R-Wert można olać:

https://www.bild.de/ratgeber/2020/ratgeber/r-wert-von-1-06-auf-1-79-was-bedeutet-dieser-anstieg-fuer-uns-71403576.bild.html

Data: 2020-06-22 02:17:15
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
W Polsce górnicy na Śląsku a w Niemczech rzeźnicy:

https://www.tagesschau.de/inland/toennies-corona-heil-haftung-101.html

I mocno opaleni w Getyndze:

https://m.bild.de/video/clip/news-inland/corona-randale-in-goettingen-polizisten-mit-gegenstaenden-beworfen-und-verletzt-71398306.bildMobile.html###wt_ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F&wt_t=1592817277874

W obu przypadkach lokalne skupiska zarażonych bez wpływu na resztę społeczeństwa patrz przymusowa kwarantanna ;-)

Data: 2020-06-22 09:45:41
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Sun, 21 Jun 2020 22:21:47 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
Współczynnik reprodukcji nie decyduje tylko liczba ofiar śmiertelnych. Nikt nawet nie wspomina że trzeba przywrócić sankcje wręcz przeciwnie, mainstream mówi że R-Wert można olać:

https://www.bild.de/ratgeber/2020/ratgeber/r-wert-von-1-06-auf-1-79-was-bedeutet-dieser-anstieg-fuer-uns-71403576.bild.html

Oby sie tylko nie przejechali, bo te 2.88 brzmi niepokojaco.
Za miesiac moga miec zarazonych 100 razy wiecej.

No chyba, ze juz doszli do tego ze to stosunkowo niegrozny wirus, w
dodatku czesc spoleczenstwa juz odporna ..

J.

Data: 2020-06-22 03:04:26
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- -Niemcy ... w poprzednim tygodniu jakby wzrost zachorowan, i smierci tez.

Hehe zachorowania to rzeźnia i albańsko/arabska impreza rodzinna. Wzrost śmierci faktycznie dramatyczny z +1 na +3 czyli 300% to już chyba druga fala buhahaha

Data: 2020-06-22 12:15:52
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ba28aabc-81c0-45ae-8bd2-163d6ad9eed6o@googlegroups.com...
-- -Niemcy ... w poprzednim tygodniu jakby wzrost zachorowan, i smierci tez.

Hehe zachorowania to rzeźnia i albańsko/arabska impreza rodzinna.

Myslisz, ze innych nie bedzie ?

Wzrost śmierci faktycznie dramatyczny z +1 na +3 czyli 300% to już chyba druga fala buhahaha

Jak wiecej zachorowan, to bedzie i wiecej zgonow ...

Tak czy inaczej - ciagle nie jest bezpiecznie ... chyba, ze ktos mocno wierzy, ze nalezy do grupy bezobjawowej i jego rodzina tez :-)

J.

Data: 2020-06-22 05:59:57
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- Myslisz, ze innych nie bedzie ?

Będą z pewnością. Temu od rzeźni już prokuratura się przygląda a ci w Getyndze przymusowa kwarantanna. -- Jak wiecej zachorowan, to bedzie i wiecej zgonow ...

70+ w rzeźni ? Że niby sprowadzają staruszków z Polski i Rumunii na roboty ? Litości ;-)

-- Tak czy inaczej - ciagle nie jest bezpiecznie ... chyba, ze ktos mocno
wierzy, ze nalezy do grupy bezobjawowej i jego rodzina tez :-)

Nie ma co się osrywać. Ryzyko spadło do minimum. Kilka ofiar dziennie gdy umiera 3000 to nie jest powód.

Data: 2020-06-22 15:34:19
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:c36376d3-80f6-41d1-9c5a-7b694409ecc7o@googlegroups.com...
-- Myslisz, ze innych nie bedzie ?
Będą z pewnością. Temu od rzeźni już prokuratura się przygląda a ci w Getyndze przymusowa kwarantanna.

-- Jak wiecej zachorowan, to bedzie i wiecej zgonow ...

70+ w rzeźni ? Że niby sprowadzają staruszków z Polski i Rumunii na roboty ? Litości ;-)

I nikogo starszego nie zarażą ?
A mlodzi to całkiem odporni ?

-- Tak czy inaczej - ciagle nie jest bezpiecznie ... chyba, ze ktos mocno
wierzy, ze nalezy do grupy bezobjawowej i jego rodzina tez :-)

Nie ma co się osrywać. Ryzyko spadło do minimum. Kilka ofiar dziennie gdy umiera 3000 to nie jest powód.

Nie jest powod.
Ale czy nie bedzie ich znow 1000, jak sie bedzie mowic, ze ryzyko minimalne ? :-)

W Niemczech jakos nigdy duzo zgonow nie bylo, ale ten wspolczynnik replikacji 2.88 jest IMO niepokojacy bardzo ... o ile prawdziwy.

J.

Data: 2020-06-22 15:50:05
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 22-06-2020 o 15:34, J.F. pisze:
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:c36376d3-80f6-41d1-9c5a-7b694409ecc7o@googlegroups.com...
-- Myslisz, ze innych nie bedzie ?
Będą z pewnością. Temu od rzeźni już prokuratura się przygląda a ci w Getyndze przymusowa kwarantanna.

-- Jak wiecej zachorowan, to bedzie i wiecej zgonow ...

70+ w rzeźni ? Że niby sprowadzają staruszków z Polski i Rumunii na roboty ? Litości ;-)

I nikogo starszego nie zarażą ?
A mlodzi to całkiem odporni ?

-- Tak czy inaczej - ciagle nie jest bezpiecznie ... chyba, ze ktos mocno
wierzy, ze nalezy do grupy bezobjawowej i jego rodzina tez :-)

Nie ma co się osrywać. Ryzyko spadło do minimum. Kilka ofiar dziennie gdy umiera 3000 to nie jest powód.

Nie jest powod.
Ale czy nie bedzie ich znow 1000, jak sie bedzie mowic, ze ryzyko minimalne ? :-)

Zależy ile umrze w sumie.
Jeśli 365000 rocznie, przy tylko 3 razy większej ilości zgonów ogółem, to nie.

Data: 2020-06-22 17:10:59
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rcqcue$hph$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-06-2020 o 15:34, J.F. pisze:
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup [...]
-- Tak czy inaczej - ciagle nie jest bezpiecznie ... chyba, ze ktos mocno
wierzy, ze nalezy do grupy bezobjawowej i jego rodzina tez :-)

Nie ma co się osrywać. Ryzyko spadło do minimum. Kilka ofiar dziennie gdy umiera 3000 to nie jest powód.

Nie jest powod.
Ale czy nie bedzie ich znow 1000, jak sie bedzie mowic, ze ryzyko minimalne ? :-)

Zależy ile umrze w sumie.
Jeśli 365000 rocznie, przy tylko 3 razy większej ilości zgonów ogółem, to nie.

pod dwoma warunkami:
-ze to nie ja zejde,
-ze respiratorow nie zabraknie, bo to zle w mediach wyglada.

J.

Data: 2020-06-22 18:05:30
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 22-06-2020 o 17:10, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rcqcue$hph$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-06-2020 o 15:34, J.F. pisze:
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup [...]

Kilka ofiar
dziennie gdy umiera 3000 to nie jest powód.

Nie jest powod.
Ale czy nie bedzie ich znow 1000, jak sie bedzie mowic, ze ryzyko minimalne ? :-)

Zależy ile umrze w sumie.
Jeśli 365000 rocznie, przy tylko 3 razy większej ilości zgonów ogółem, to nie.

pod dwoma warunkami:

Nie zrozumiałeś.
Z powyższego wyraźnie wynika, że jeśli ogólna śmiertelność NIE WZROŚNIE ani trochę, to znaczy że ci co umarli na covid i tak by umarli....

Data: 2020-06-23 11:34:17
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rcqksb$m59$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-06-2020 o 17:10, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Nie jest powod.
Ale czy nie bedzie ich znow 1000, jak sie bedzie mowic, ze ryzyko minimalne ? :-)

Zależy ile umrze w sumie.
Jeśli 365000 rocznie, przy tylko 3 razy większej ilości zgonów ogółem, to nie.

pod dwoma warunkami:

Nie zrozumiałeś.
Z powyższego wyraźnie wynika, że jeśli ogólna śmiertelność NIE WZROŚNIE ani trochę, to znaczy że ci co umarli na covid i tak by umarli....

A to nie zrozumialem, myslalem ze o proporcje chodzi - 5% wiecej, nie ma sie czym przejmowac.

Ale to warunkow nie zmienia.
-jak zejdziesz Ty na wirusa, a jakis staruszek zejdzie dopiero za rok, bo go maseczka uchronila w tym roku od grypy ... to wszystko jedno, nieprawdaz ? :-)
-jest roznica medialna czy umarl  we wlasnym lozku ze starosci czy na korytarzu w szpitalu, bo respiratora zabraklo.

No a przyklad NY i paru europejskich panstw pokazuje, ze na wirusa umiera sie niejako ponad planem ... byc moze do konca roku sie wyrowna, ale na razie nie ...


J.

Data: 2020-06-23 11:50:19
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 23-06-2020 o 11:34, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rcqksb$m59$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-06-2020 o 17:10, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
Nie jest powod.
Ale czy nie bedzie ich znow 1000, jak sie bedzie mowic, ze ryzyko minimalne ? :-)

Zależy ile umrze w sumie.
Jeśli 365000 rocznie, przy tylko 3 razy większej ilości zgonów ogółem, to nie.

pod dwoma warunkami:

Nie zrozumiałeś.
Z powyższego wyraźnie wynika, że jeśli ogólna śmiertelność NIE WZROŚNIE ani trochę, to znaczy że ci co umarli na covid i tak by umarli....

A to nie zrozumialem, myslalem ze o proporcje chodzi - 5% wiecej, nie ma sie czym przejmowac.

Ale to warunkow nie zmienia.
-jak zejdziesz Ty na wirusa, a jakis staruszek zejdzie dopiero za rok, bo go maseczka uchronila w tym roku od grypy ... to wszystko jedno, nieprawdaz ? :-)

W skali państwa i owszem.
A jak ktoś sie boi, to może przecież sam sobie lockdown zafundować - nie potrzeba do tego nakazu od państwa, nieprawdaż?

-jest roznica medialna czy umarl  we wlasnym lozku ze starosci czy na korytarzu w szpitalu, bo respiratora zabraklo.

No a przyklad NY i paru europejskich panstw pokazuje, ze na wirusa umiera sie niejako ponad planem ...

A paru innych, że pod planem, albo bez żadnej różnicy do planu.

Data: 2020-06-22 11:21:01
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-22 o 09:45, J.F. pisze:
Dnia Sun, 21 Jun 2020 22:21:47 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
Współczynnik reprodukcji nie decyduje tylko liczba ofiar śmiertelnych. Nikt nawet nie wspomina że trzeba przywrócić sankcje wręcz przeciwnie, mainstream mówi że R-Wert można olać:

https://www.bild.de/ratgeber/2020/ratgeber/r-wert-von-1-06-auf-1-79-was-bedeutet-dieser-anstieg-fuer-uns-71403576.bild.html

Oby sie tylko nie przejechali, bo te 2.88 brzmi niepokojaco.
Za miesiac moga miec zarazonych 100 razy wiecej.

No chyba, ze juz doszli do tego ze to stosunkowo niegrozny wirus, w
Wcale nie jest niegroźny, śmiertelność jest większa niż przy grypie, podałem cytat z danymi.

dodatku czesc spoleczenstwa juz odporna ..
Okazuje się że ci co lekko przeszli nie są odporni, nie mają przeciwciał,
więc dzisiaj przeszli lekko wirusa ale w drugiej czy kolejnej fali juz tak może nie być.
Teraz z badań wynika że jeszcze długo nie będziemy odporni a odporność
stadna też stoi pod dużym znakiem zapytania.


--
Janusz

Data: 2020-06-22 11:23:49
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:u1xtrcjjda1$.11b3vdz6p1i77.dlg@40tude.net...
Dnia Sun, 21 Jun 2020 22:21:47 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
Współczynnik reprodukcji nie decyduje tylko liczba ofiar śmiertelnych. Nikt nawet nie wspomina że trzeba przywrócić sankcje wręcz przeciwnie, mainstream mówi że R-Wert można olać:
https://www.bild.de/ratgeber/2020/ratgeber/r-wert-von-1-06-auf-1-79-was-bedeutet-dieser-anstieg-fuer-uns-71403576.bild.html

Oby sie tylko nie przejechali, bo te 2.88 brzmi niepokojaco.
Za miesiac moga miec zarazonych 100 razy wiecej.

No chyba, ze juz doszli do tego ze to stosunkowo niegrozny wirus, w
dodatku czesc spoleczenstwa juz odporna ..

A propos - nowe dane z Polski zbiorcze:
zachorowalo 32 tys - tzn zachorowalo pewnie wiecej, tylko ich nie przetestowano,
wyzdrowialo 17 tys
zmarlo 1356

To tak calkiem spora smiertelnosc ... wsrod ciezkich przypadkow.
Bo lzejsze to albo nie wiedzialy, albo na testu sie nie doczekaly.

P.S. W lubuskim zachorowan 156 a zmarlych zero.
Dobra profilaktyka, cud statystyczny, czy uszkodzone laboratorium ? :-)

A z danych WHO:
-w UK sytuacja sie stabilizuje, ok 1 tys nowych przypadkow dziennie, ze dwie setki zmarlych w dni powszednie - w weekend ze 30,

-Hiszpania  - ze 300 zachorowan dziennie, a zgonow ... przestali raportowac ? 2 czerwca 813, 20.06 1179, a pomiedzy zero.
   wychodzi jakies 20 dziennie srednio.

-Wlochy - ok 300 zachorowan i 50 zgonow. Dziwnie wysoka smiertelnosc - przestali robic testy, to ofiary wczesniejszych zachorowan, ktore byly w wiekszej liczbie,
  bo chyba juz im respiratorow nie brakuje ..

-Francja - kilkaset zachorowan dziennie, kilkadziesiat zmarlych,
-Belgia - ok setki dzienne, ok 10 umiera, Holandia podobnie,
-Niemcy ... w poprzednim tygodniu jakby wzrost zachorowan, i smierci tez.

-Szwecja - zachorowalnosc im rosnie! Ale smiertelnosc niekoniecznie, czyzby zaczeli wiecej testowac ?

J.

Data: 2020-06-22 03:47:11
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Śmiertelność w stosunku do wykrytych w Polsce jest poniżej średniej światowej. Masz rację że jest duża bo na poziomie czterech procent z ogonkiem. Umierają przede wszystkim ciężkie stany. Wartością prawdziwa na której można samemu zbudować jakieś statystyki żeby wiedzieć o co chodzi jest podawana ilość zmarłych. Najprawdopodobniej całkowita światowa liczba chorych i zgonów jest inna od rzeczywistej. To za sprawą bardzo biednych państw, a takich jest że 3/4 na Ziemi. Ale jeśli się oprzeć na danych z państw rozwiniętych to wyjdzie że śmiertelność nowego wirusa jest na poziomie śmiertelności wirusa SARS. Umiera około 10% tych co zachorowali. Nie jest to optymistyczna wiadomość bo jeśli nie będzie szczepionki, nie będzie żadnych znaczących osiągnięć w medycynie i ludzie będą olewali zagrożenia tak jak olewają dzisiaj to z prostego wyliczenia wychodzi że umrze 400 000 Polaków.

Data: 2020-06-22 13:44:07
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1ffb80f6-3925-446c-84c0-2d71a252afbfo@googlegroups.com...
Śmiertelność w stosunku do wykrytych w Polsce jest poniżej średniej światowej.
Masz rację że jest duża bo na poziomie czterech procent z ogonkiem.
Umierają przede wszystkim ciężkie stany.

No wlasnie - 4% od wykrytych przypadkow, z ktorych spora czesc to ciezkie - bo test zrobiono jak trafila do szpitala.


Wartością prawdziwa na której można samemu zbudować jakieś statystyki żeby wiedzieć o co chodzi jest podawana ilość zmarłych.
Najprawdopodobniej całkowita światowa liczba chorych i zgonów jest inna od rzeczywistej. To za sprawą bardzo biednych państw, a takich jest że 3/4 na Ziemi.
Ale jeśli się oprzeć na danych z państw rozwiniętych

Oprzyjmy sie na tych rozwinietych ... do ktorych miejmy nadzieje sie zaliczami.

to wyjdzie że śmiertelność nowego wirusa jest na poziomie śmiertelności wirusa SARS. Umiera około 10% tych co zachorowali.
Nie jest to optymistyczna wiadomość bo jeśli nie będzie szczepionki, nie będzie żadnych znaczących osiągnięć w medycynie i ludzie będą olewali zagrożenia tak jak olewają dzisiaj to z prostego wyliczenia wychodzi że umrze 400 000 Polaków.

Tylko czy i tak nie umrą?
Bo raczej sie nie uda odizolowac od wirusa.
Na zakupach byles - w masce i rekawiczkach?

Wiec jedyna rada, to rozlozyc w czasie, aby nam tych respiratorow nie zabraklo.
Ewentualnie doczekac szczepionki, lub liczyc na terapie osoczem ozdrowiencow.

J.

Data: 2020-06-22 05:05:20
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Testy z śmiertelnością nie mają wiele wspólnego. W Anglii wykrywają jednego zakażonego na 18 testów. W niemczech jednego na 25 testów. W Polsce jednego na 45 testów. Duża liczba testów ma znaczenie propagandowe. Jeśli w Niemczech zrobili by dwa razy więcej testów to nic by się nie zmieniło z ilością zmarłych i chorych. U nas tak samo. Powszechne testy to zmarnowane pieniądze. Francuzi od dłuższego czasu nie robią testów. Zostali przy dwudziestu tysiącach testów na milion. Ani im od tego ilość zmarłych nie spadła ani nie urosła. Jeśli u nas współczynnik śmiertelności i wykrywalności jest niższy niż gdzieś indziej to przyczyna zjawiska nie są testy. Ale noszenie maseczek ma już duży wpływ. Pytasz czy na zakupach byłem w maseczce. Oczywiście że byłem w maseczce i na dodatek na taką okoliczność zakładam albo przyłbice albo okulary od szlifierki. Inna sprawa że na hulajnogę od zawsze zakładałem okulary od szlifierki. Zrezygnowałem z ochrony innych gdybym był zakażony. Mam maskę z zaworem wypuszczających niefiltrowane powietrze. Zrezygnowałem z ochrony innych bo lżej się oddycha i większość zrezygnowała z chronienia mnie i nie nosi maseczek. To pies ich jebał i te małe pieski też.

Data: 2020-06-22 15:56:25
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:abe7b73d-f0b0-441a-9d60-390560b73213o@googlegroups.com...
Testy z śmiertelnością nie mają wiele wspólnego.

Ze smiertelnoscia rzeczywista nie, ze wspolczynnikami juz duzo.

Jak bedziesz testowal tylko ciezkie przypadki w szpitalu, to sie okaze, ze ofiar jest ile jest, ale zachorowan malo. I smiertelnosc wychodzi bardzo duza.

Jak przetestujesz grupy ryzyka, to zgonow bedzie tyle samo, ale zachorowan wykryjesz duzo.
Wiec smiertelnosc niska.

Jak zrobisz jak w Szwecji testy losowe, to wykryjesz zachorowan stosunkowo malo, a zgonow ciagle tyle samo. Wiec smiertelnosc srednia.
Chyba, ze z tych losowych testow obliczysz ilosc chorych w calym spoleczenstwie - i dostaniesz w miare realna smiertelnosc.
Tylko, ze przy 1% zarazonych, to potencjal rozwojowy choroby jest ciagle olbrzymi.

W dodatku jak trafisz w  okres rozwojowy, to masz statystyczna ilość nosicieli powiedzmy sprzed tygodnia, a w szpitalu umieraja osoby zarazone 3 tygodnie temu.
Gdy tych osob zarazonych bylo jeszcze stosunkowo malo - wiec znow falszujesz wyniki.

W Anglii wykrywają jednego zakażonego na 18 testów. W niemczech jednego na 25 testów. W Polsce jednego na 45 testów. Duża liczba testów ma znaczenie propagandowe.
Jeśli w Niemczech zrobili by dwa razy więcej testów to nic by się nie zmieniło z ilością zmarłych i chorych.

Zmarlych moze i nic, ale czemu nie chorych ? Kazdy test wiecej, to szansa na wykrycie kolejnego chorego.

Tylko badania losowe jak w Szwecji moga Ci dac pojecie jak to naprawde w spoleczenstwie wyglada.

U nas tak samo. Powszechne testy to zmarnowane pieniądze. Francuzi od dłuższego czasu nie robią testów. Zostali przy dwudziestu tysiącach testów na milion. Ani im od tego ilość zmarłych nie spadła ani nie urosła.

Tylko jak osoby zagrozone, bo sie zetknely z nosicielem,  mieszkaly lub ciagle mieszkaja, testu nie moga sie doczekac, to co prawda na ilosc zgonow to nie ma wplywu, ale ilu jest chorych - pojecia nie masz.
A przepraszam - jak one mieszkaja w kwarantannie i nie wychodza przez 2 tygodnie, to moze i nie ma wplywu na zgony, bo zakladamy, ze jak goraczki nie bedzie mial, to albo wirusa nie zlapal, albo go zwalczyl. Gorzej, jak one nic nie wiedza, i zarazaja innych ...

Jeśli u nas współczynnik śmiertelności i wykrywalności jest niższy niż gdzieś indziej to przyczyna zjawiska nie są testy.

O, na wykrywalnosc to przyczyna moga byc testy.
Wystarczy nie robic testow wcale, i nie bedzie chorych. Ba - nawet i zmarlych nie bedzie.

Szkola pozarnictwa spadla z mediow - ostatnio tam bylo 79 lub 78 zarazonych.
Chyba nikt nie umarl ... i co ciekawe - nic nie pisza o zachorowaniach wsrod personelu, sami podchorazowie ...



Ale noszenie maseczek ma już duży wpływ.
Podobno.

Pytasz czy na zakupach byłem w maseczce. Oczywiście że byłem w maseczce i na dodatek na taką okoliczność zakładam albo przyłbice albo okulary od szlifierki.

Inna sprawa że na hulajnogę od zawsze zakładałem okulary od szlifierki. Zrezygnowałem z ochrony innych gdybym był zakażony. Mam maskę z zaworem wypuszczających niefiltrowane powietrze. Zrezygnowałem z ochrony innych bo lżej się oddycha i większość zrezygnowała z chronienia mnie i nie nosi maseczek. To pies ich jebał i te małe pieski też.

Jak komu zalezy na sobie, to niech nosi maseczke :-)
Ale rekawiczki - nosisz ?

J.

Data: 2020-06-22 07:18:35
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Rękawiczki też noszę. Przemieszczam się przede wszystkim na tym co wiesz że mam. W razie upadku strasznie się rysują dłonie od środka. To mam takie rowerowe skórzane rękawiczki. Parę razy w życiu się wyjebalem na rowerze to wiem jak potem bolą dłonie. Rękawiczki nie są gumowe ale wirus nóg nie ma i nie przejdzie na drugą stronę. Robię wszystko żeby się nie zarazić. Przede wszystkim jestem ostrożny i korzystam z tego co mam i uważam że to może zadziałać. Jeśli bym się zaraził to bym miał pecha.. Ale ci co mogą się w sposób prosty zabezpieczać i tego nie robią jak się zaraza to z głupoty. I ich mniej albo wcale mi nie szkoda.

Data: 2020-06-22 17:13:13
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:a9f2523a-0ff9-4f14-b9d4-ea4cf0c25f2do@googlegroups.com...
Przede wszystkim jestem ostrożny i korzystam z tego co mam i uważam że to może zadziałać.
Jeśli bym się zaraził to bym miał pecha.
Ale ci co mogą się w sposób prosty zabezpieczać i tego nie robią jak się zaraza to z głupoty.
I ich mniej albo wcale mi nie szkoda.

No coz, jest i drugi punkt widzenia - zarazic sie mozliwie szybko, poki szpitale nie sa przepelnione, a organizm młody i silny :-)

J.

Data: 2020-06-22 08:42:02
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-wakacje-2020-hiszpania-w-nowej-normalnosci,nId,4568636

Ale masz prawo do maski i rękawiczek. Dożywotnio. To wolny kraj ;-)

Data: 2020-06-23 11:46:33
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:bc54e79e-8fc8-4564-8778-2391dca15d93o@googlegroups.com...
https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-wakacje-2020-hiszpania-w-nowej-normalnosci,nId,4568636

Ale masz prawo do maski i rękawiczek. Dożywotnio. To wolny kraj ;-)

No i Przemku - co lepsze - zamkniete lokale i zasilki dla wlascicieli i pracownikow,
czy brak zasilkow, bo mozna pracowac,  a lokale puste z braku turystow ?

Co prawda jak patrze na Wroclaw - ogrodki na Rynku sie wypelnily klientami ...

J.

Data: 2020-06-22 08:45:29
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://next.gazeta.pl/next/7,173953,26055474,rzecznik-mz-apeluje-do-wlascicieli-sklepow-o-niewpuszczanie.html#s=BoxOpMT

Nie apeluj kaleczniku. 100 tys grzywny dla właściciela sklepu czy innego przybytku i pozamiatane.Suwerena trzeba nauczyć szacunku dla prawa i sprawiedliwości ;-)

Data: 2020-06-23 11:37:23
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:3c80ac04-cdb5-4e6c-926c-4ffeaf93c421o@googlegroups.com...
https://next.gazeta.pl/next/7,173953,26055474,rzecznik-mz-apeluje-do-wlascicieli-sklepow-o-niewpuszczanie.html#s=BoxOpMT

Nie apeluj kaleczniku. 100 tys grzywny dla właściciela sklepu czy innego przybytku i pozamiatane.Suwerena trzeba nauczyć szacunku dla prawa i sprawiedliwości ;-)

Prawde mowiac, to chodzilem w sobote bez maski.
Rozleniwiony zapomnialem z domu.

A w Biedronce jakos brak wyraznego przypomnienia ze obowiazek ciagle obowiazuje, tudziez zobaczylem inna osobe bez maski ... jakos to bedzie :-)

J.

Data: 2020-06-22 09:57:38
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Okazuje się że z szybkim zarażeniem też coś nie ten teges jak by mój starszy brat kogut powiedział. U wielu co mieli kontakt z wirusem bo wykazaly to badania nie wytworzyła się odporność. Sporo o tym informacji w necie. Chwilowo wiadomo że surowica od najciężej chorych dziala a od bezobjawowych albo tych co łagodnie przeszli nie działa.

Data: 2020-06-23 11:20:06
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ace194e6-b620-4dad-b188-d5d47cfe4223o@googlegroups.com...
Okazuje się że z szybkim zarażeniem też coś nie ten teges jak by mój starszy brat kogut powiedział.
U wielu co mieli kontakt z wirusem bo wykazaly to badania nie wytworzyła się odporność.

Hm, skoro mieli i jakos przestali miec, to widac jakąs odpornosc mieli.

Ale potem co - drugie zarazenie, skoro wiadomo, ze odpornosc sie nie wytworzyla ?

Sporo o tym informacji w necie. Chwilowo wiadomo że surowica od najciężej chorych dziala a od bezobjawowych albo tych co łagodnie przeszli nie działa.

Czyli wychodzi na to, ze niektorzy odporni z natury, i wirus sie u nich nie rozwija ?

J.

Data: 2020-06-23 03:10:44
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Co innego mieć wirusa a co innego przeciwciała. Na grypę i katar też wszyscy nie chorują chociaż w sezonie grypowo katarowym wirusy są wszechobecne. Na dodatek przechorowanie grypy i kataru nie daje odporności. Sprawdzali w Krakowie gdzie wirus bywa. Okazalo się że jest wszechobecny jak azot w powietrzu. I nie wszyscy go łapią. A jak już łapią to łapiących jest dwa razy mniej niż na zachodzie Europy. U nas jednego z wirusem wykrywają na 45 testow a testują z grup ryzyka a na zachodzie trochę z łapanki a trochę z grup ryzyka testują i mają jednego na ~20 testów. Coś w nas siedzi że jesteśmy z urodzenia odporniejsi na tego wirusa? Ruscy podobnie, Czesi i Słowacy tez maja dobry ten wskaźnik. Litwa ma bardzo dobry. Dobry jest tam gdzie była Jugosławia. Jak tam bywałem to jeden Jugosłowianin pokazał podrecznik od historii i było tam zaznaczone że pochodzą z okolic Krakowa. Przypadek czy jakaś genetyczna odporność i chorują tylko niektórzy mieszancy? Z innych państw np izrael.1:40 mają. Ale izraelici w dużej części pochodzą z Europy wschodniej. Może przez mieszanie się z tubylcami zyskali coś co ich trochę chroni. Za to Włosi mało odporni. I wszyscy na świecie gadający po hiszpańsku słabi na wirusa. Panama 4:1. Boliwia 2:1. Tyle można wykumac z danych w necie.

Data: 2020-06-23 12:36:12
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6a6b8d67-14cc-4ec3-b88f-014464d72e59o@googlegroups.com...
Co innego mieć wirusa a co innego przeciwciała.

Co innego. Jesli jednak nie ma przeciwcial ... to co blokuje rozwoj wirusa u tych osob ?

Na grypę i katar też wszyscy nie chorują chociaż w sezonie grypowo katarowym wirusy są wszechobecne. Na dodatek przechorowanie grypy i kataru nie daje odporności.

Szczepionki na grype sa.
Co roku inne, bo wirus mutuje.
Tudziez sa odmiany wirusa i juz jedna aferka z tym byla.


Sprawdzali w Krakowie gdzie wirus bywa. Okazalo się że jest wszechobecny jak azot w powietrzu.
I nie wszyscy go łapią. A jak już łapią to łapiących jest dwa razy mniej niż na zachodzie Europy.
U nas jednego z wirusem wykrywają na 45 testow a testują z grup ryzyka a na zachodzie trochę z łapanki a trochę z grup ryzyka testują i mają jednego na ~20 testów.

Trudno powiedziec na ile rzetelne te nasze testy, a na ile te zagraniczne.
Na głupią grype nikt nie wydaje grubych pieniedzy ... mimo, ze smiertelnosc jest ponoc spora - mierzona starystycznie ..

Coś w nas siedzi że jesteśmy z urodzenia odporniejsi na tego wirusa?

Jest to mozliwe.

Ruscy podobnie,

U nich moze byc kwestia mrozu. Raz, ze dobor naturalny, dwa, ze moze wirus nie jest tak powszechny.
Ale u nas ostatnio zima umiarkowana.

Czesi i Słowacy tez maja dobry ten wskaźnik. Litwa ma bardzo dobry.
Dobry jest tam gdzie była Jugosławia. Jak tam bywałem to jeden Jugosłowianin pokazał podrecznik od historii i było tam zaznaczone że pochodzą z okolic Krakowa.

Ale to chyba tylko jego rodzina.

Przypadek czy jakaś genetyczna odporność i chorują tylko niektórzy mieszancy?
Z innych państw np izrael.1:40 mają. Ale izraelici w dużej części pochodzą z Europy wschodniej.
Może przez mieszanie się z tubylcami zyskali coś co ich trochę chroni.

Ale oni sie chyba akurat wyjatkow malo mieszali. A pochodza z zachodniego bliskiego wschodu :-)
U nas znalezli sie czesciowo przez europe zachodnia, a czesciowo przez wschodnia ..

Za to Włosi mało odporni. I wszyscy na świecie gadający po hiszpańsku słabi na wirusa. Panama 4:1. Boliwia 2:1. Tyle można wykumac z danych w necie.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pandemia_grypy_hiszpanki

"Popularna jej nazwa (,,hiszpanka") pochodzi od powszechnej opinii, jakoby pandemia szczególnie mocno rozwinęła się w Hiszpanii. Wrażenie to było skutkiem tego, że walczące w I wojnie światowej kraje, w których rozwijała się pandemia grypy, cenzurowały informację o skali zachorowań i śmiertelności, aby nie osłabiać morale (liczba zgonów była większa niż straty wojenne). Hiszpania pozostawała neutralna w wojnie i informacje o pandemii były otwarcie publikowane, stąd też wrażenie wysokiej zachorowalności"

A zaatakowala caly swiat, w USA bylo sporo ...

jeszcze masz to
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

i np 2017/18
Hiszpania, Portugalia, Francja, Wlochy, Austria,  duzo,
Belgia, Grecja, Irlandia, Holandia, Norwegia - srednio,
Dania, Szwecja, Estonia, Finlandia - malo

Anglia srednio, Walia, Szkocja, Irlandia pln - prawie wcale.

Szkoda tylko, ze nie wiadomo, czy te wspolczynniki sa porownywalne miedzy krajami.

J.

Data: 2020-06-23 12:48:33
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 23-06-2020 o 12:36, J.F. pisze:
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6a6b8d67-14cc-4ec3-b88f-014464d72e59o@googlegroups.com...
Co innego mieć wirusa a co innego przeciwciała.

Co innego. Jesli jednak nie ma przeciwcial ... to co blokuje rozwoj wirusa u tych osob ?

Może nic nie blokuje właśnie.
Tylko układ odpornościowy danej jednostki z nim nie walczy.
Kiedyś coś czytałem, że to reakcja układu odpornościowego (nadmierna) powoduje objawy, a nie sam wirus.
Tak jak przy alergii - u jednych ten sam czynnik generuje objawy, a u innych zero reakcji.

Czyli brak reakcji może oznaczać brak szkód w organiźmie....

Data: 2020-06-23 13:16:14
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rcsmm1$uqj$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 23-06-2020 o 12:36, J.F. pisze:
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup
Co innego mieć wirusa a co innego przeciwciała.

Co innego. Jesli jednak nie ma przeciwcial ... to co blokuje rozwoj wirusa u tych osob ?

Może nic nie blokuje właśnie.
Tylko układ odpornościowy danej jednostki z nim nie walczy.
Kiedyś coś czytałem, że to reakcja układu odpornościowego (nadmierna) powoduje objawy, a nie sam wirus.

Byc moze, ale:
-czy samo rozmnazanie wirusa nie obciaza wjakis sposob organizmu ?

-skoro sie wirus rozmnaza bez przeszkod ... to co z taka osoba zrobic - do kwarantanny dozywotniej ?

J.

Data: 2020-06-23 13:24:24
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 23-06-2020 o 13:16, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rcsmm1$uqj$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 23-06-2020 o 12:36, J.F. pisze:
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup
Co innego mieć wirusa a co innego przeciwciała.

Co innego. Jesli jednak nie ma przeciwcial ... to co blokuje rozwoj wirusa u tych osob ?

Może nic nie blokuje właśnie.
Tylko układ odpornościowy danej jednostki z nim nie walczy.
Kiedyś coś czytałem, że to reakcja układu odpornościowego (nadmierna) powoduje objawy, a nie sam wirus.

Byc moze, ale:
-czy samo rozmnazanie wirusa nie obciaza wjakis sposob organizmu ?

Codziennie jesteśmy atakowani przez wszelakie wirusy i bakterie.
One się nie namnażają?


-skoro sie wirus rozmnaza bez przeszkod ... to co z taka osoba zrobic - do kwarantanny dozywotniej ?

Takich co nie chorują na grypę czy przeziębienie w danym momencie (choć na pewno z ich wirusami się stykają) również?

Data: 2020-06-23 13:45:05
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rcsop8$vtu$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 23-06-2020 o 13:16, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 23-06-2020 o 12:36, J.F. pisze:
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup
Co innego mieć wirusa a co innego przeciwciała.

Co innego. Jesli jednak nie ma przeciwcial ... to co blokuje rozwoj wirusa u tych osob ?

Może nic nie blokuje właśnie.
Tylko układ odpornościowy danej jednostki z nim nie walczy.
Kiedyś coś czytałem, że to reakcja układu odpornościowego (nadmierna) powoduje objawy, a nie sam wirus.

Byc moze, ale:
-czy samo rozmnazanie wirusa nie obciaza wjakis sposob organizmu ?

Codziennie jesteśmy atakowani przez wszelakie wirusy i bakterie.
One się nie namnażają?

Bakterie to inna sprawa.
A wirusy ... moze wlasnie nasz uklad odpornosciowy je zwalcza.

Bo jak ci sie taki wirus wlamie do komorki i zacznie ja wykorzystywac na potrzeby wlasne, to nie bedzie wykonywala zadan celowych.

-skoro sie wirus rozmnaza bez przeszkod ... to co z taka osoba zrobic - do kwarantanny dozywotniej ?

Takich co nie chorują na grypę czy przeziębienie w danym momencie (choć na pewno z ich wirusami się stykają) również?

Grypa malo grozna, to sie nie oplaca.
Ale grozniejszych bysmy izolowali.

I co zrobic z takimi, co sami nie maja objawow, ale niebezpieczne wirusy produkuja i roznosza ?

Rzad sie chwali, ze polowa zarazonych juz wyzdrowiala, czyli testy nie wykazuja u nich obecnosci wirusa, wiec jakos sobie poradzili i go zwalczyli,  a reszta czeka ...
organizm zwalczyl wirusa, czy wirus sam sie zwalczyl ?

J.

Data: 2020-06-23 14:14:56
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 23-06-2020 o 13:45, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rcsop8$vtu$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 23-06-2020 o 13:16, J.F. pisze:
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 23-06-2020 o 12:36, J.F. pisze:
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup
Co innego mieć wirusa a co innego przeciwciała.

Co innego. Jesli jednak nie ma przeciwcial ... to co blokuje rozwoj wirusa u tych osob ?

Może nic nie blokuje właśnie.
Tylko układ odpornościowy danej jednostki z nim nie walczy.
Kiedyś coś czytałem, że to reakcja układu odpornościowego (nadmierna) powoduje objawy, a nie sam wirus.

Byc moze, ale:
-czy samo rozmnazanie wirusa nie obciaza wjakis sposob organizmu ?

Codziennie jesteśmy atakowani przez wszelakie wirusy i bakterie.
One się nie namnażają?

Bakterie to inna sprawa.
A wirusy ... moze wlasnie nasz uklad odpornosciowy je zwalcza.

Bo jak ci sie taki wirus wlamie do komorki i zacznie ja wykorzystywac na potrzeby wlasne, to nie bedzie wykonywala zadan celowych.

-skoro sie wirus rozmnaza bez przeszkod ... to co z taka osoba zrobic - do kwarantanny dozywotniej ?

Takich co nie chorują na grypę czy przeziębienie w danym momencie (choć na pewno z ich wirusami się stykają) również?

Grypa malo grozna, to sie nie oplaca.
Ale grozniejszych bysmy izolowali.

I co zrobic z takimi, co sami nie maja objawow, ale niebezpieczne wirusy produkuja i roznosza ?

Rzad sie chwali, ze polowa zarazonych juz wyzdrowiala, czyli testy nie wykazuja u nich obecnosci wirusa, wiec jakos sobie poradzili i go zwalczyli,  a reszta czeka ...
organizm zwalczyl wirusa, czy wirus sam sie zwalczyl ?

To jest dobre pytanie, co się dzieje z wirusami którymi się nie zarazimy, mimo kontaktu i dlaczego.
Obstawiam że nie dotyczy ono tylko covid.

Data: 2020-06-23 14:20:12
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rcsro0$297$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 23-06-2020 o 13:45, J.F. pisze:
Rzad sie chwali, ze polowa zarazonych juz wyzdrowiala, czyli testy nie wykazuja u nich obecnosci wirusa, wiec jakos sobie poradzili i go zwalczyli,  a reszta czeka ...
organizm zwalczyl wirusa, czy wirus sam sie zwalczyl ?

To jest dobre pytanie, co się dzieje z wirusami którymi się nie zarazimy, mimo kontaktu i dlaczego.
Obstawiam że nie dotyczy ono tylko covid.

Nie zdolaly wniknac do komorek ?
Proces pewnie troche losowy.

Ale w powyzszym przypadku jednak mamy zarazonych, potwierdzonych testem genetycznym, a po pewnym czasie wirusa brak ...

J.

Data: 2020-06-23 14:28:29
Autor: Mateusz Viste
Covid w Szwecji
2020-06-23 o 13:45 +0200, J.F. napisał:
I co zrobic z takimi, co sami nie maja objawow, ale niebezpieczne wirusy produkuja i roznosza ?

Problem znany nie od dziś:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mary_Mallon

Mateusz

Data: 2020-06-23 14:41:41
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Mateusz Viste"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20200623142829.19799cb9@mateusz...
2020-06-23 o 13:45 +0200, J.F. napisał:
I co zrobic z takimi, co sami nie maja objawow, ale niebezpieczne
wirusy produkuja i roznosza ?

Problem znany nie od dziś:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mary_Mallon

A we Wroclawiu ... "epidemia" ospy w latach 60-tych.

Ale wtedy wszystko bylo prostsze :-)

J.

Data: 2020-06-23 04:59:57
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Rękawiczki też noszę. Przemieszczam się przede wszystkim na tym co
wiesz że mam. W razie upadku strasznie się rysują dłonie od
środka. To mam takie rowerowe skórzane rękawiczki. Parę razy w
życiu się wyjebalem na rowerze to wiem jak potem bolą dłonie.
Rękawiczki nie są gumowe ale wirus nóg nie ma i nie przejdzie na
drugą stronę. Robię wszystko żeby się nie zarazić. Przede
wszystkim jestem ostrożny i korzystam z tego co mam i uważam że to
może zadziałać. Jeśli bym się zaraził to bym miał pecha. Ale ci co
mogą się w sposób prosty zabezpieczać i tego nie robią jak się
zaraza to z głupoty. I ich mniej albo wcale mi nie szkoda.

Pomijajac sam fakt ze przez dłonie sie nie zarazamy to rekawiczki które przepuszczaja pare wodna spowoduja ze wirus z rwkawiczki przedostanie sie na twoje dłonie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli skupisz uwagę tylko na własnej racji, wyzwalasz przeciwne ci siły,
które mogą cię pokonać. To często popełniana omyłka.    Frank Herbert

Data: 2020-06-23 02:03:06
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Ciekawe jak się dostanie jak nóg nie ma. Jeśli maseczka przez którą musi dać się oddychać daje zabezpieczenie przed przedostaniem się wirusa na drugą stronę to skóra przez którą nie da się oddychać ma przepuścić wirusa. Pierwsze maski pgaz były szyte z skóry, jak byś nie wiedział. Zajmij się tym czego się wyuczyles czyli dostarczaniem paczek. A z zajęć hobbystycznych możesz wodę oszczedzać, chociaż nie wiesz jak zrobić.

Data: 2020-06-23 11:59:56
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Ciekawe jak się dostanie jak nóg nie ma.

W parze wodnej.

Jeśli maseczka przez
którą musi dać się oddychać daje zabezpieczenie przed
przedostaniem się wirusa na drugą stronę to skóra przez którą nie
da się oddychać ma przepuścić wirusa.

To bzdura ze maseczki zapobiegaja przedostawaniu sie wirusa.
A przynajmniej 995 tego nie robi.
One tylko drastycznie zmniejszaja rozprysk.
Rozmawiajac, kichajac zamiast rozsiewac wszystko na odległosc metra czy dwóch rozsiewasz na swoja maseczke.

Pierwsze maski pgaz były
szyte z skóry, jak byś nie wiedział.

I działały?

Zajmij się tym czego się
wyuczyles czyli dostarczaniem paczek. A z zajęć hobbystycznych
możesz wodę oszczedzać, chociaż nie wiesz jak zrobić.
O, wyszedł cham... A juz myslałem ze chociaz ze 3 zdania wymienimy konstruktywnie.

P.S. Nadal czekam na twoja opinie na temat kosztu utrzymania 1 miejsca pracy w tarczy finansowej.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Moi ludzie pracują na okrągło! Czasem nawet po 2, 3 godziny na dobę!!!"
kpt. Bertorelli/Dzielna Armia Włoska/Allo, Allo

Data: 2020-06-23 14:23:21
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABE5890E7B957budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...
Ciekawe jak się dostanie jak nóg nie ma.
W parze wodnej.

Jeśli maseczka przez
którą musi dać się oddychać daje zabezpieczenie przed
przedostaniem się wirusa na drugą stronę to skóra przez którą nie
da się oddychać ma przepuścić wirusa.

To bzdura ze maseczki zapobiegaja przedostawaniu sie wirusa.
A przynajmniej 995 tego nie robi.
One tylko drastycznie zmniejszaja rozprysk.

Taki ciekawy film
https://www.youtube.com/watch?v=eAdanPfQdCA


Wnioski:
-wypranie takiej maski moze mocno ograniczyc skutecznosc,
-jesli ona zatrzymuje 95% wirusow ... to czy 5% nie jest wystarczajace do zakazenia ?

J.

Data: 2020-06-23 14:24:28
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-23 o 13:59, Budzik pisze:
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

O, wyszedł cham... A juz myslałem ze chociaz ze 3 zdania wymienimy
konstruktywnie.

P.S. Nadal czekam na twoja opinie na temat kosztu utrzymania 1 miejsca
pracy w tarczy finansowej.


Ale Ty naiwny jesteś :-). Przecież on ma znajomych przedsiębiorców,
którzy zainkasowali pomoc od państwa i mając zerowy obrót lepiej na tym
wychodzą niż normalnie, więc jakiej opinii oczekujesz?

Data: 2020-06-23 17:59:56
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

O, wyszedł cham... A juz myslałem ze chociaz ze 3 zdania
wymienimy konstruktywnie.

P.S. Nadal czekam na twoja opinie na temat kosztu utrzymania 1
miejsca pracy w tarczy finansowej.

Ale Ty naiwny jesteś :-). Przecież on ma znajomych
przedsiębiorców, którzy zainkasowali pomoc od państwa i mając
zerowy obrót lepiej na tym wychodzą niż normalnie, więc jakiej
opinii oczekujesz?
Poprawka - jednego przedsiebiorce.
Ale ja sie zgadzam z Zenkiem ze sa przedsiebiorcy ktorzy lepiej wyszli na kryzysie nizby pracowali normalnie.
To wszyscy ci co majac wysoki obrót pracowali na niskich marzach.

 --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Data: 2020-06-23 20:51:00
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-23 o 19:59, Budzik pisze:
Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

O, wyszedł cham... A juz myslałem ze chociaz ze 3 zdania
wymienimy konstruktywnie.

P.S. Nadal czekam na twoja opinie na temat kosztu utrzymania 1
miejsca pracy w tarczy finansowej.

Ale Ty naiwny jesteś :-). Przecież on ma znajomych
przedsiębiorców, którzy zainkasowali pomoc od państwa i mając
zerowy obrót lepiej na tym wychodzą niż normalnie, więc jakiej
opinii oczekujesz?

Poprawka - jednego przedsiebiorce.
Ale ja sie zgadzam z Zenkiem ze sa przedsiebiorcy ktorzy lepiej wyszli
na kryzysie nizby pracowali normalnie.
To wszyscy ci co majac wysoki obrót pracowali na niskich marzach.

Chodziło mi bardziej o to, że jego pojęcie o przedsiębiorczości
jest nieco skrzywione. Na opinię w interesującym
Cię temacie bym nie liczył. Prędzej się dowiesz, że nie umiesz
chleba upiec albo wody oszczędzać :-)

Data: 2020-06-23 19:59:55
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

O, wyszedł cham... A juz myslałem ze chociaz ze 3 zdania
wymienimy konstruktywnie.

P.S. Nadal czekam na twoja opinie na temat kosztu utrzymania 1
miejsca pracy w tarczy finansowej.

Ale Ty naiwny jesteś :-). Przecież on ma znajomych
przedsiębiorców, którzy zainkasowali pomoc od państwa i mając
zerowy obrót lepiej na tym wychodzą niż normalnie, więc jakiej
opinii oczekujesz?

Poprawka - jednego przedsiebiorce.
Ale ja sie zgadzam z Zenkiem ze sa przedsiebiorcy ktorzy lepiej
wyszli na kryzysie nizby pracowali normalnie.
To wszyscy ci co majac wysoki obrót pracowali na niskich marzach.

Chodziło mi bardziej o to, że jego pojęcie o przedsiębiorczości
jest nieco skrzywione. Na opinię w interesującym
Cię temacie bym nie liczył. Prędzej się dowiesz, że nie umiesz
chleba upiec albo wody oszczędzać :-)

Pewnie masz racje.
Ale ja sie szczerze zastanawiam nad taka konstrukcja tarczy która potrafi za jedno miejsce pracy zapłacic przedsiebiorcy prawie 200kPLN... A z drugiej strony innemu nie dac nic.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób,
że właściwie cieszysz się na tę wyprawę.

Data: 2020-06-23 23:10:39
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-23 o 21:59, Budzik pisze:
Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

Ale ja sie szczerze zastanawiam nad taka konstrukcja tarczy która
potrafi za jedno miejsce pracy zapłacic przedsiebiorcy prawie
200kPLN... A z drugiej strony innemu nie dac nic.


Bo obecnie trzeba pokazać tylko medialnie, że rząd daje
a przy okazji zamieszania przepchnąć jakieś
prawne kruczki typu brak odpowiedzialności rządzących w okresie pandemii
czy jakieś inne aborcyjne kwiatki.
To są zaniedbania legislacyjne - kilkuletnie.
Wina  ostatnich kilku rządów.
Brak przemyślanych przepisów pomocowych.
Czas był co najmniej od ostatniego tąpnięcia rynkowego w 2008-2009.
Przyglądałem się wtedy jak zgrabnie mają to zorganizowane w Niemczech -
w oparciu o solidarność pracodawcy, pracownika i lokalnego UP.

Data: 2020-06-23 13:59:34
Autor: radekp@konto.pl
Covid w Szwecji
Tue, 23 Jun 2020 02:03:06 -0700 (PDT), w
<deb970c0-6a6f-4a35-906e-6c26c36187ado@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Jeśli maseczka przez którą musi dać się oddychać daje zabezpieczenie przed przedostaniem się wirusa na drugą stronę

Przez te baseczki to nawet bakterie się przedostają.
A wirusy są wielokrotnie mniejsze.
Jakbyś miał maseczkę z grubej folii, to może chroniłaby ciebie przed wirusem.

Idź zobacz sobie jak ubrani są lekarze, to może trochę w głowie się przejaśni
jak wygląda ochrona przed wirusem, bo na razie jesteś totalnie niedouczony.

Data: 2020-06-23 04:59:57
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli skupisz uwagę tylko na własnej racji, wyzwalasz przeciwne ci siły,
które mogą cię pokonać. To często popełniana omyłka.    Frank Herbert

Data: 2020-06-23 11:52:36
Autor: RadoslawF
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-23 o 06:59, Budzik pisze:

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

Zmniejszają odruch aby oko potrzeć.
A wiesz co ci dają maseczki? Te u innych zmniejszają szansę
że cię zarażą te u ciebie zmniejszają wydajność twoich płuc
co jest szkodliwe dla organizmu.


Pozdrawiam

Data: 2020-06-23 11:59:56
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik RadoslawF radoslawfl@gmail.com ...

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

Zmniejszają odruch aby oko potrzeć.

No własnie. Trzeba po prostu oduczyc sie dotykac twarzy brudnymi rekoma.

A wiesz co ci dają maseczki? Te u innych zmniejszają szansę
że cię zarażą te u ciebie zmniejszają wydajność twoich płuc
co jest szkodliwe dla organizmu.

Dlatego korzystam z przyłbicy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stanęliśmy na skraju przepaści,
ale teraz zrobiliśmy krok naprzód!"

Data: 2020-06-23 15:43:05
Autor: RadoslawF
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-23 o 13:59, Budzik pisze:

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

Zmniejszają odruch aby oko potrzeć.

No własnie. Trzeba po prostu oduczyc sie dotykac twarzy brudnymi
rekoma.

Nie u wszystkich się da. Nie oduczysz tego człowieka
mającego problem z oczami.

A wiesz co ci dają maseczki? Te u innych zmniejszają szansę
że cię zarażą te u ciebie zmniejszają wydajność twoich płuc
co jest szkodliwe dla organizmu.

Dlatego korzystam z przyłbicy.

Niezgodne z przepisami. Ale zdecydowanie korzystniejsze
dla płuc noszącego.


Pozdrawiam

Data: 2020-06-23 17:59:56
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik RadoslawF radoslawfl@gmail.com ...

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

Zmniejszają odruch aby oko potrzeć.

No własnie. Trzeba po prostu oduczyc sie dotykac twarzy brudnymi
rekoma.

Nie u wszystkich się da. Nie oduczysz tego człowieka
mającego problem z oczami.

Taka osoba przed kazdym takim dotknieciem musi po prostu zdezynfekowac rece.

A wiesz co ci dają maseczki? Te u innych zmniejszają szansę
że cię zarażą te u ciebie zmniejszają wydajność twoich płuc
co jest szkodliwe dla organizmu.

Dlatego korzystam z przyłbicy.

Niezgodne z przepisami. Ale zdecydowanie korzystniejsze
dla płuc noszącego.

Nie wiem, nie weryfikowałem.
Informowano mnie ze przyłbice jak najbardziej spełniaja rygory zasłoniecia twarzy i nosa.
Zreszta w sklepach pełno osób pracuje w przyłbicach.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Poproszę o lekarstwo na zachłanność, ale DUŻO, DUŻO, BARDZO DUŻO

Data: 2020-06-23 21:03:45
Autor: RadoslawF
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-23 o 19:59, Budzik pisze:

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

Zmniejszają odruch aby oko potrzeć.

No własnie. Trzeba po prostu oduczyc sie dotykac twarzy brudnymi
rekoma.

Nie u wszystkich się da. Nie oduczysz tego człowieka
mającego problem z oczami.

Taka osoba przed kazdym takim dotknieciem musi po prostu zdezynfekowac
rece.

Nierealne, ostatnio było po dwadzieścia kilka stopni i ludzie
chodzili w koszulkach z krótkimi rękawami.
Nie bardzo jest gdzie nosić te wszystkie potrzebne środki bezpieczeństwa.

A wiesz co ci dają maseczki? Te u innych zmniejszają szansę
że cię zarażą te u ciebie zmniejszają wydajność twoich płuc
co jest szkodliwe dla organizmu.

Dlatego korzystam z przyłbicy.

Niezgodne z przepisami. Ale zdecydowanie korzystniejsze
dla płuc noszącego.

Nie wiem, nie weryfikowałem.
Informowano mnie ze przyłbice jak najbardziej spełniaja rygory
zasłoniecia twarzy i nosa.
Zreszta w sklepach pełno osób pracuje w przyłbicach.

Bo osiem czy więcej godzin w maseczce to już zagrożenie zdrowia.
Ale pracowników w sklepach nikt się nie czepiał, o próbach
rozdawania mandatów za brak maseczki na ulicy jak były obowiązkowe
niestety czytałem.


Pozdrawiam

Data: 2020-06-23 13:49:16
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Z tego co napisałeś wynika że uważasz że maseczki trzeba było nosić żeby nie płacić mandatów.

Data: 2020-06-23 20:53:01
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik RadoslawF radoslawfl@gmail.com ...

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

Zmniejszają odruch aby oko potrzeć.

No własnie. Trzeba po prostu oduczyc sie dotykac twarzy
brudnymi rekoma.

Nie u wszystkich się da. Nie oduczysz tego człowieka
mającego problem z oczami.

Taka osoba przed kazdym takim dotknieciem musi po prostu
zdezynfekowac rece.

Nierealne, ostatnio było po dwadzieścia kilka stopni i ludzie
chodzili w koszulkach z krótkimi rękawami.
Nie bardzo jest gdzie nosić te wszystkie potrzebne środki
bezpieczeństwa.
Te wszystkie srodki bezpieczenstwa to tak naprawde buteleczka 50mln z płynem odkazajacym.
Nie widze problemu.

A wiesz co ci dają maseczki? Te u innych zmniejszają szansę
że cię zarażą te u ciebie zmniejszają wydajność twoich płuc
co jest szkodliwe dla organizmu.

Dlatego korzystam z przyłbicy.

Niezgodne z przepisami. Ale zdecydowanie korzystniejsze
dla płuc noszącego.

Nie wiem, nie weryfikowałem.
Informowano mnie ze przyłbice jak najbardziej spełniaja rygory
zasłoniecia twarzy i nosa.
Zreszta w sklepach pełno osób pracuje w przyłbicach.

Bo osiem czy więcej godzin w maseczce to już zagrożenie zdrowia.
Ale pracowników w sklepach nikt się nie czepiał, o próbach
rozdawania mandatów za brak maseczki na ulicy jak były obowiązkowe
niestety czytałem.

Ale to był brak maseczki która została zastąpiona przyłbicą?
Stawiam ze raczej po prostu brak czegokolwiek.
Z maseczkami to oczywiście zgoda - sam na poczatku uzywałem i szybciutko zaczałem miec problemy z gardłem, nawet podejrzewałem ze moze lekko przeszedłem to gówno.

Dlatego byłem wielkim zwolennikiem rozsadnych ograniczen i bardzo mocno krytykowałem moim zdaniem bzdury w stylu zakazu wchodzenia do lasu czy koniecznosc uzywania maseczki na dworze jezeli nikogo nie ma w poblizu.



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Każdy samochód będzie ci mógł służyć do końca życia
jeśli będziesz wystarczająco szybko jeździł.

Data: 2020-06-23 14:22:11
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Módl sie Budzik żeby nie było echa epidemii. Chwilowo pomimo zdjęcia części ograniczeń udaje się trzymać ilość zachorowań na jakimś rozsądnym poziomie. Wygląda tak że aby do wyborów. Ale jak po wyborach pojawiło by się echo to na bank obowiązek noszenia wszedzie maseczek będzie nałożony a policja i inne służby nikomu nie odpuszcza. Teraz ryzykują i stosują metodę znana z PRL, czyli nie wkurwiac wtedy klasy robotniczej teraz wyborców. Są w stanie poświęcić cudze życia żeby osiągnąć swój cel. Po wyborach zaczną ratować kase żeby jej nie zabrakło. Mówili że pieniędzy mieli na trzy miesiące takich działań jakie zrobili. Jest jeszcze rezerwa w postaci złota czy rezerwy w obcych walutach. Ale to pieniądze na wypadek wojny albo innego kataklizmu a nie do wydania bo jakimś baranom maseczek nie chce się nosić. WHO oświadczyło że maseczka przy prostocie stosowania i niskiej cenie jest najskuteczniejszym sposobem na wyhamowanie pandemii. Z ciekawości wszedłem na różne takie Onety biednych państw afrykańskich. Tak jak na Onecie czy innej Interii są zdjęcia i filmy z ulic. Oni tam w maseczkach po ulicach chodzą. Jak ci duszno w maseczce to popatrz jak w gorących krajach po ulicach chodzą ubrane muzułmanki. I jakoś żyją przy trzydziestu pięciu stopniach w czarnym worku zasłaniającym wszystko z niewielkimi otworami z wszyta siatka żeby coś widziały. A Ty umierałes od maseczki. Znowu zajebales jak chory w kubeł tak jak z oszczędzaniem wody.

Data: 2020-06-24 08:59:54
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Módl sie Budzik żeby nie było echa epidemii.

Z tym modleniem sie to zostawie to co bardziej zarliwym katolikom.
Ale oczywiscie trzymam kciuki.

Chwilowo pomimo
zdjęcia części ograniczeń udaje się trzymać ilość zachorowań na
jakimś rozsądnym poziomie. Wygląda tak że aby do wyborów.

O kurcze, i ty brutusie przeciwko... ;-P

Ale jak
po wyborach pojawiło by się echo to na bank obowiązek noszenia
wszedzie maseczek będzie nałożony a policja i inne służby nikomu
nie odpuszcza.

Pewnie tak.

Teraz ryzykują i stosują metodę znana z PRL, czyli
nie wkurwiac wtedy klasy robotniczej teraz wyborców. Są w stanie
poświęcić cudze życia żeby osiągnąć swój cel. Po wyborach zaczną
ratować kase żeby jej nie zabrakło. Mówili że pieniędzy mieli na
trzy miesiące takich działań jakie zrobili.

Gdyby mieli to by nie było teraz deficytu 30 miliardowego...

Jest jeszcze rezerwa w
postaci złota czy rezerwy w obcych walutach. Ale to pieniądze na
wypadek wojny albo innego kataklizmu a nie do wydania bo jakimś
baranom maseczek nie chce się nosić. WHO oświadczyło że maseczka
przy prostocie stosowania i niskiej cenie jest najskuteczniejszym
sposobem na wyhamowanie pandemii. Z ciekawości wszedłem na różne
takie Onety biednych państw afrykańskich. Tak jak na Onecie czy
innej Interii są zdjęcia i filmy z ulic. Oni tam w maseczkach po
ulicach chodzą. Jak ci duszno w maseczce to popatrz jak w gorących
krajach po ulicach chodzą ubrane muzułmanki. I jakoś żyją przy
trzydziestu pięciu stopniach w czarnym worku zasłaniającym
wszystko z niewielkimi otworami z wszyta siatka żeby coś widziały.
A Ty umierałes od maseczki. Znowu zajebales jak chory w kubeł tak
jak z oszczędzaniem wody.
Z tym umieraniem to oczywiście przesadzasz.
Ale nosiłem maseczke jeszcze w czasie kiedy z TV madre głowy  rzdowe mowiły ze nie trzeba. Nosiłem ja wszedzie w sklepach gdzie nikt inny sie takimi pierdołami nie przejmował robiąc zakupy 5 rodzinom...
Objawy były takie a nie inne wiec zmieniłem na przyłbice i problemy jak reką odjał.

Wiec takie uwagi wiesz gdzie mozesz sobie tradycyjnie włozyc?

Teraz nosze przyłbice, przy czym jezeli sadzisz ze wiekszosc osób z którymi sie w ciagu dnia spotykam ma cokolwiek zakrywajacego twarz to sie grubo mylisz.
Wiekszosc nie ma.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam
kontrargument "Bo tak!".   Tomasz 'tsca' Sienicki

Data: 2020-06-25 15:27:12
Autor: kk
Covid w Szwecji
On 2020-06-23 23:22, Zenek Kapelinder wrote:
Módl sie Budzik żeby nie było echa epidemii. Chwilowo pomimo zdjęcia części ograniczeń udaje się trzymać ilość zachorowań na jakimś rozsądnym poziomie. Wygląda tak że aby do wyborów. Ale jak po wyborach pojawiło by się echo to na bank obowiązek noszenia wszedzie maseczek będzie nałożony a policja i inne służby nikomu nie odpuszcza.

Swoim nie odpuszczą?

Teraz ryzykują i stosują metodę znana z PRL, czyli nie wkurwiac wtedy klasy robotniczej teraz wyborców. Są w stanie poświęcić cudze życia żeby osiągnąć swój cel. Po wyborach zaczną ratować kase żeby jej nie zabrakło. Mówili że pieniędzy mieli na trzy miesiące takich działań jakie zrobili. Jest jeszcze rezerwa w postaci złota czy rezerwy w obcych walutach. Ale to pieniądze na wypadek wojny albo innego kataklizmu a nie do wydania bo jakimś baranom maseczek nie chce się nosić.

Barany to nigdy nie pracowały i wydaje im się, że można to wszystko wykreować.

WHO oświadczyło że maseczka przy prostocie stosowania i niskiej cenie jest najskuteczniejszym sposobem na wyhamowanie pandemii.

Ile jest warte to oświadczenie?

Z ciekawości wszedłem na różne takie Onety biednych państw afrykańskich. Tak jak na Onecie czy innej Interii są zdjęcia i filmy z ulic. Oni tam w maseczkach po ulicach chodzą. Jak ci duszno w maseczce to popatrz jak w gorących krajach po ulicach chodzą ubrane muzułmanki. I jakoś żyją przy trzydziestu pięciu stopniach w czarnym worku zasłaniającym wszystko z niewielkimi otworami z wszyta siatka żeby coś widziały. A Ty umierałes od maseczki. Znowu zajebales jak chory w kubeł tak jak z oszczędzaniem wody.


Może są przyzwyczajemi do biedy mentalnej.

Data: 2020-06-24 01:56:11
Autor: RadoslawF
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-23 o 22:53, Budzik pisze:

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

Zmniejszają odruch aby oko potrzeć.

No własnie. Trzeba po prostu oduczyc sie dotykac twarzy
brudnymi rekoma.

Nie u wszystkich się da. Nie oduczysz tego człowieka
mającego problem z oczami.

Taka osoba przed kazdym takim dotknieciem musi po prostu
zdezynfekowac rece.

Nierealne, ostatnio było po dwadzieścia kilka stopni i ludzie
chodzili w koszulkach z krótkimi rękawami.
Nie bardzo jest gdzie nosić te wszystkie potrzebne środki
bezpieczeństwa.

Te wszystkie srodki bezpieczenstwa to tak naprawde buteleczka 50mln z
płynem odkazajacym.

Naiwny.

Nie widze problemu.

A ja widzę. Żeby wejść do sklepu trzeba dalej maseczkę.
Przychodnie dalej zamknięte, masz problem to zadzwoń ale nie przychodź.

A wiesz co ci dają maseczki? Te u innych zmniejszają szansę
że cię zarażą te u ciebie zmniejszają wydajność twoich płuc
co jest szkodliwe dla organizmu.

Dlatego korzystam z przyłbicy.

Niezgodne z przepisami. Ale zdecydowanie korzystniejsze
dla płuc noszącego.

Nie wiem, nie weryfikowałem.
Informowano mnie ze przyłbice jak najbardziej spełniaja rygory
zasłoniecia twarzy i nosa.
Zreszta w sklepach pełno osób pracuje w przyłbicach.

Bo osiem czy więcej godzin w maseczce to już zagrożenie zdrowia.
Ale pracowników w sklepach nikt się nie czepiał, o próbach
rozdawania mandatów za brak maseczki na ulicy jak były obowiązkowe
niestety czytałem.

Ale to był brak maseczki która została zastąpiona przyłbicą?
Stawiam ze raczej po prostu brak czegokolwiek.

Nie stawiaj, w jednym województwie umundurowany skurwysyn
napisał prawo powielaczowe w którym stwierdził że przyłbica
nie może zastąpić maseczki.
Tak jak w innym kretyn kazał pisac mandaty za mycie pojazdów
na myjce samochodowej.

Z maseczkami to oczywiście zgoda - sam na poczatku uzywałem i
szybciutko zaczałem miec problemy z gardłem, nawet podejrzewałem ze
moze lekko przeszedłem to gówno.

Dlatego byłem wielkim zwolennikiem rozsadnych ograniczen i bardzo mocno
krytykowałem moim zdaniem bzdury w stylu zakazu wchodzenia do lasu czy
koniecznosc uzywania maseczki na dworze jezeli nikogo nie ma w poblizu.

Wszyscy krytykowali ale trzeba było głosić panikę żeby w pierwotnym
terminie zrobić głosowanie w sposób nie konstytucyjny.


Pozdrawiam

Data: 2020-06-24 08:59:54
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik RadoslawF radoslawfl@gmail.com ...

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

Zmniejszają odruch aby oko potrzeć.

No własnie. Trzeba po prostu oduczyc sie dotykac twarzy
brudnymi rekoma.

Nie u wszystkich się da. Nie oduczysz tego człowieka
mającego problem z oczami.

Taka osoba przed kazdym takim dotknieciem musi po prostu
zdezynfekowac rece.

Nierealne, ostatnio było po dwadzieścia kilka stopni i ludzie
chodzili w koszulkach z krótkimi rękawami.
Nie bardzo jest gdzie nosić te wszystkie potrzebne środki
bezpieczeństwa.

Te wszystkie srodki bezpieczenstwa to tak naprawde buteleczka
50mln z płynem odkazajacym.

Naiwny.

A mogłbys chcoaiz dwoma słowami wyjasnic swoj punkt widzenia?

Nie widze problemu.

A ja widzę. Żeby wejść do sklepu trzeba dalej maseczkę.
Przychodnie dalej zamknięte, masz problem to zadzwoń ale nie
przychodź.
Troche przesadzasz. Duzo rzeczy mozna załatwic zdalnie, telefonicznie, telewizytami etc. Ale jak masz potrzebe przyjscia osobiscie to nikt cie nie wyprosi.
A jak w twojej przychodni nie chca cie przyjac to pamietaj ze dostaja za ciebie kase i moze warto zmienic perzychodnie?

A wiesz co ci dają maseczki? Te u innych zmniejszają szansę
że cię zarażą te u ciebie zmniejszają wydajność twoich płuc
co jest szkodliwe dla organizmu.

Dlatego korzystam z przyłbicy.

Niezgodne z przepisami. Ale zdecydowanie korzystniejsze
dla płuc noszącego.

Nie wiem, nie weryfikowałem.
Informowano mnie ze przyłbice jak najbardziej spełniaja rygory
zasłoniecia twarzy i nosa.
Zreszta w sklepach pełno osób pracuje w przyłbicach.

Bo osiem czy więcej godzin w maseczce to już zagrożenie zdrowia.
Ale pracowników w sklepach nikt się nie czepiał, o próbach
rozdawania mandatów za brak maseczki na ulicy jak były
obowiązkowe niestety czytałem.

Ale to był brak maseczki która została zastąpiona przyłbicą?
Stawiam ze raczej po prostu brak czegokolwiek.

Nie stawiaj, w jednym województwie umundurowany skurwysyn
napisał prawo powielaczowe w którym stwierdził że przyłbica
nie może zastąpić maseczki.
Tak jak w innym kretyn kazał pisac mandaty za mycie pojazdów
na myjce samochodowej.

Takie mamy prawo. Bez mozliwości odwołania, decyduje wypisujacy mandat.
Moze za rok dwa ludzie odzyskaja kase z niesłusznie nałozonych mandatów ale co sie namecza to ich.
Na szczescie to sa nie tak znowu czeste przypadki.
Korzystam z przyłbicy juz od jakiegos czasu i na razie nikt sie mnie nie czepiał.

Z maseczkami to oczywiście zgoda - sam na poczatku uzywałem i
szybciutko zaczałem miec problemy z gardłem, nawet podejrzewałem
ze moze lekko przeszedłem to gówno.

Dlatego byłem wielkim zwolennikiem rozsadnych ograniczen i bardzo
mocno krytykowałem moim zdaniem bzdury w stylu zakazu wchodzenia
do lasu czy koniecznosc uzywania maseczki na dworze jezeli nikogo
nie ma w poblizu.

Wszyscy krytykowali ale trzeba było głosić panikę żeby w
pierwotnym terminie zrobić głosowanie w sposób nie konstytucyjny.

Nic dodac, nic ujac :(

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Człowiek... to jedyne zwierzę, które się rumieni.
I jedyne,które ma za co!"  Mark Twain

Data: 2020-06-24 12:31:20
Autor: RadoslawF
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-24 o 10:59, Budzik pisze:

i rekawiczkach?

co ci daja rekawiczki?

Zmniejszają odruch aby oko potrzeć.

No własnie. Trzeba po prostu oduczyc sie dotykac twarzy
brudnymi rekoma.

Nie u wszystkich się da. Nie oduczysz tego człowieka
mającego problem z oczami.

Taka osoba przed kazdym takim dotknieciem musi po prostu
zdezynfekowac rece.

Nierealne, ostatnio było po dwadzieścia kilka stopni i ludzie
chodzili w koszulkach z krótkimi rękawami.
Nie bardzo jest gdzie nosić te wszystkie potrzebne środki
bezpieczeństwa.

Te wszystkie srodki bezpieczenstwa to tak naprawde buteleczka
50mln z płynem odkazajacym.

Naiwny.

A mogłbys chcoaiz dwoma słowami wyjasnic swoj punkt widzenia?

Niżej to zrobiłem.

Nie widze problemu.

A ja widzę. Żeby wejść do sklepu trzeba dalej maseczkę.
Przychodnie dalej zamknięte, masz problem to zadzwoń ale nie
przychodź.

Troche przesadzasz. Duzo rzeczy mozna załatwic zdalnie, telefonicznie,
telewizytami etc. Ale jak masz potrzebe przyjscia osobiscie to nikt cie
nie wyprosi.
A jak w twojej przychodni nie chca cie przyjac to pamietaj ze dostaja
za ciebie kase i moze warto zmienic perzychodnie?

W innych jest to samo.
W grudniu zapisali mnie na kwiecień do okulisty, oczywiście
zadzwonili i odwołali z przeniesienie terminu na sierpień.
Telewizyta jest dla przewlekle chorych i polega na zdalnym
pocieszeniu pacjenta i wypisaniu recept na to co zwykle.


Pozdrawiam

Data: 2020-06-15 19:04:20
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-15 o 17:49, Przemek Jedrzejczak pisze:
Rząd chciał dobrze ale suweren zawiódł :-)
Krzywa szwedzka coś podejrzanie podobna do polskiej. Raz w górę raz w dół ale brak konkretnego spadku. Wpadłem na weekend do Szczecina no i w osiedlowym sklepie bez masek, Żabka to samo no im dalej w las tym lepiej. Dino w okolicach Choszczna zero masek u klientów i tak samo u personelu. I jak Pinokio ma osiągnąć sukces w takich warunkach ? Degrengolada normalnie ;-)

U nas w Bielsku podobnie, byłem w lidl-u i połowa ludzi bez masek, sprzedawczyni na kasie także bez.

--
Janusz

Data: 2020-06-09 12:35:21
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-09 o 11:39, J.F. pisze:

30 mln testow ... nie mamy szans.

Nie jest to niemożliwe, bo niby dlaczego? Potrzeba jest matką wynalazku.

Nasza trzecia droga (bawienie się w lockdowny i luzowanie przy rozwoju epidemii, bo już gospodarka nie wytrzymuje) ma chyba wady obydwu powyższych dróg, przy braku zalet.

Jakos tak sie wydaje obecnie.
Co prawda mielismy na poczatku "sukces" i malo zachorowan, ale  teraz nam rosnie, a w Szwecji juz spada.

I o to właśnie chodzi. Chcieliśmy uniknąć pandemii, więc zafundowaliśmy sobie lockdown, który tylko pandemię przesunął na później.


--
Liwiusz

Data: 2020-06-09 13:16:15
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5edf65e9$0$518$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-06-09 o 11:39, J.F. pisze:
30 mln testow ... nie mamy szans.

Nie jest to niemożliwe, bo niby dlaczego? Potrzeba jest matką wynalazku.

Z duzym trudem osiagnelismy mozliwosci cos 30 tys dziennie.

Wiec 1000 dni potrzebujesz na wszystkich Polakow.

Niestety - metoda PCR trwa, wymaga specjalizowanej aparatury - niby nie takiej skomplikowanej, ale trzeba kupic.
I ludzi do obslugi, i odczynnikow ...

Nasza trzecia droga (bawienie się w lockdowny i luzowanie przy rozwoju epidemii, bo już gospodarka nie wytrzymuje) ma chyba wady obydwu powyższych dróg, przy braku zalet.

Jakos tak sie wydaje obecnie.
Co prawda mielismy na poczatku "sukces" i malo zachorowan, ale teraz nam rosnie, a w Szwecji juz spada.

I o to właśnie chodzi. Chcieliśmy uniknąć pandemii, więc zafundowaliśmy sobie lockdown, który tylko pandemię przesunął na później.

Ale mozna by powiedziec, ze zyskalismy 3 miesiace.
Na nowe respiratory, laboratoria, maseczki, a nawet na lekarzy i pielegniarki po chorobie - wiec odpornych.

J.

Data: 2020-06-09 13:44:09
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
I na naukę na dokonaniach i błędach Zachodu.


-- -- -
zyskalismy 3 miesiace.
Na nowe respiratory, laboratoria, maseczki, a nawet na lekarzy i pielegniarki po chorobie - wiec odpornych.

Data: 2020-06-09 12:00:07
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Jesteś mądrzejszy od całego świata.
I do tego mądrość historyczna.

Sprawdziłbym o ile miejsc pod respiratorami wzrosło w EU od wykrycia ognisk.
Dla mnie jest różnica, czy trafimy (ja lub bliscy) na łóżko, czy na podłogę korytarza.


-- -- -
trzecia droga ma chyba wady obydwu powyższych dróg, przy braku zalet.

Data: 2020-06-10 19:02:43
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-09 o 12:00, ąćęłńóśźż pisze:
Jesteś mądrzejszy od całego świata.
I do tego mądrość historyczna.

Sprawdziłbym o ile miejsc pod respiratorami wzrosło w EU od wykrycia ognisk.
Dla mnie jest różnica, czy trafimy (ja lub bliscy) na łóżko, czy na podłogę korytarza.

Dokładnie, więc to opóźnienie sporo daje, a teraz ten wychwalany Szwedzki min zdrowia przyznał się w wywiadzie do błędu, że nie docenili wirusa i za bardzo na żywioł wszystko puścili i przepraszał za to.


--
Janusz

Data: 2020-06-10 10:42:57
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
W sąsiednim państwie gostek zbił 77 osób i dostał 21 lat pierdla z opcją dowolnego przedłużenia. W Szwecji rządzący zamordowali 4759 osób z tego dzisiaj o więcej niż zabił tamten. I chuj złamany przeprasza.

Data: 2020-06-10 14:59:53
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik ąćęłńóśźż a@e.pl ...

Na kwarantannę i badamy tych, co mieli z nim kontakt.

10-15% ma plusa.
I co dalej?

No musza wyzdrowiec. Z tego co czytam - do miesiaca czasu trwa chorowanie.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kimś innym.

Data: 2020-06-08 11:48:34
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ede0908$0$17363$65785112@news.neostrada.pl...
No dobra.
Ma plusa.
I co dalej?

2-3 tygodnie kwarantanny i kolejny test :-)

J.

-- -- -
Test, test, test.
Nie ma innej drogi, jeśli chcemy walczyć z pandemią.

Data: 2020-06-09 19:15:20
Autor: kk
Covid w Szwecji
On 2020-06-08 10:53, J.F. wrote:
Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5edde9a6$0$510$65785112@news.neostrada.pl...

....

Nie ma innego wyjścia. Wszystkie rzeczy typu mycie rąk, izolacja itp. to tylko półśrodki, które nie dają nam możliwości powrotu do normalności.

a jednak ... wydaje sie, ze dzialaja.

Same w sobie działają, ale tylko niekiedy jest to potrzebne.

Data: 2020-06-09 11:52:58
Autor: kk
Covid w Szwecji
On 2020-06-08 09:32, Liwiusz wrote:
W dniu 2020-06-07 o 19:41, J.F. pisze:
Dnia Sun, 7 Jun 2020 02:19:42 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
Sukces Pinokia sukcesem narodu ;-)
https://www.biznesinfo.pl/zakaz-060620-pm-loty
Dawaj JF jakąś zawiłą teorię że tak jest lepiej i suweren powinien być wdzięczny ;-)

Ale dlaczego zawiłą ?
Za granicą wirus grasuje, to gdzie chcesz latac ? :-)

I jak poleciec, jesli po powrocie kwarantanna ?

Niby mozna po koreansku, na lotnisku test, wynik po paru godzinach ...
ale kto za to zaplaci ? :-)

Podróżny, byleby cena była uczciwa. Nie wiem jaki jest koszt takiego testu, ale zakładam, że bardziej 100zł niż 500zł.

Średnio wychodzi 300zł.


Na początku pandemii skompromitowany szef WHO powiedział jedną celną rzecz, na pytanie jak walczyć z pandemią. Powiedział "test, test, test".

Wówczas to do mnie nie trafiło, ale teraz widzę sens. Masowe testy. Wracasz z zagranicy? Przetestuj się. Chcesz normalnie korzystać z restauracji, kina, siłowni? Wprowadźmy "paszpoty covidowe", potwierdzające, że robiłeś test w ostatnich 3 dniach i jesteś zdrowy.

Co 3 dni to ... w ciągu miesiąca 10 razy, czyli 3000zł.


Nie ma innego wyjścia. Wszystkie rzeczy typu mycie rąk, izolacja itp. to tylko półśrodki, które nie dają nam możliwości powrotu do normalności. To nawet nie półśrodki, to 1/8-środki. Tylko masowe testy dadzą nam szansę na powrót do normalności, przynajmniej do czasu szczepionki.


MZ nie ma czego testować. Wystarczy odizolować nastarszych, o ile oczywiście godzą się na to. Bo całe zagrożenie polega na tym, że zejdą nam najstarsi.

Data: 2020-06-09 12:39:18
Autor: Liwiusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-09 o 11:52, kk pisze:

Podróżny, byleby cena była uczciwa. Nie wiem jaki jest koszt takiego testu, ale zakładam, że bardziej 100zł niż 500zł.

Średnio wychodzi 300zł.

Testy serologiczne są po kilkadziesiąt zł. Dla tych, co przechorowali, można dać pół roku karencji bez testów - zakładając, że jak wyszli z choroby, to już nie będą chorować.

Wówczas to do mnie nie trafiło, ale teraz widzę sens. Masowe testy. Wracasz z zagranicy? Przetestuj się. Chcesz normalnie korzystać z restauracji, kina, siłowni? Wprowadźmy "paszpoty covidowe", potwierdzające, że robiłeś test w ostatnich 3 dniach i jesteś zdrowy.

Co 3 dni to ... w ciągu miesiąca 10 razy, czyli 3000zł.

30zł.
I może nie co 3 dni. Skoro przed wyjazdem do sanatorium wystarczy 6 dni, to i raz w tygodniu można założyć, dla ogółu obywateli.


MZ nie ma czego testować. Wystarczy odizolować nastarszych, o ile oczywiście godzą się na to. Bo całe zagrożenie polega na tym, że zejdą nam najstarsi.

W naszym systemie mieszkaniowym trudno odizolować, bo ci starzy często mieszkają z młodymi.

--
Liwiusz

Data: 2020-06-09 13:10:45
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5edf66d7$0$505$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-06-09 o 11:52, kk pisze:
Podróżny, byleby cena była uczciwa. Nie wiem jaki jest koszt takiego testu, ale zakładam, że bardziej 100zł niż 500zł.

Średnio wychodzi 300zł.

Testy serologiczne są po kilkadziesiąt zł. Dla tych, co przechorowali, można dać pół roku karencji bez testów - zakładając, że jak wyszli z choroby, to już nie będą chorować.

I byloby swietnie, tylko ze ich błednosc podawano czasem i 50 i 80% ....

Wówczas to do mnie nie trafiło, ale teraz widzę sens. Masowe testy. Wracasz z zagranicy? Przetestuj się. Chcesz normalnie korzystać z restauracji, kina, siłowni? Wprowadźmy "paszpoty covidowe", potwierdzające, że robiłeś test w ostatnich 3 dniach i jesteś zdrowy.

Co 3 dni to ... w ciągu miesiąca 10 razy, czyli 3000zł.

30zł.
I może nie co 3 dni. Skoro przed wyjazdem do sanatorium wystarczy 6 dni, to i raz w tygodniu można założyć, dla ogółu obywateli.

IMO to jednak ryzykujesz, ze ktos sie zarazi wychodzac z testu, a potem przez tydzien bedzie zarazal.

Ba - chyba nawet moze sie zarazic na dwa dni przed testem, a test tego nie zlapie, bo za malo wirusa.

MZ nie ma czego testować. Wystarczy odizolować nastarszych, o ile oczywiście godzą się na to. Bo całe zagrożenie polega na tym, że zejdą nam najstarsi.

W naszym systemie mieszkaniowym trudno odizolować, bo ci starzy często mieszkają z młodymi.

Tudziez przyprowadzaja dzieci ze szkoly ...

J.

Data: 2020-06-09 13:11:07
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Jakiś dowód?


-- -- -
ci starzy często mieszkają z młodymi.

Data: 2020-06-02 19:43:53
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Zeby ocenic czy wiesz o czym mowisz musze cie zapytac o jeden z
przykładów firm które korzystaja z pomocy z tarczy:
firma jest posrednikiem, sprzedajacym wycieczki, wakacje etc.
sprzedaz nastepuje na tzw fakture vat marze
w obecnym okresie wykazany spadek obrotów 100%
w zeszłym roku w jpkvat wykazała przychód 2mln złotych
ma 6 pracowników

te 2 mln to z wycieczek czy z marzy ?

A co sie w takiej sytuacji wykazuje w jpk? ;-)

Ile twoim zdaniem powinna dostac dotacji z PFR?
(pomijam zwolnienie z ZUS czy pozyczke 5kPLN bo to drobniaki)

Jak dostanie 6*5000, to na pracownikow starczy.
moze siodme dla wlasciciela.
Plus zwolnienie z czynszu za lokal.

5kpln jest na firme a nie na pracownika...
O zwolnieniu z czynszu to nie wiem - jest taka ustawa?
 
To jej pozwoli przetrwac.

Gorzej, jak wlasciciel ma do splaty dom wielki, lub ferrari :-)
Czy pare autokarow i samolotow ... ale to by chyba mial wiecej pracownikow.

Choc piloci moga byc na "smiecowce" :-P



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych marzeń.
Jest tylko zupełnie inne..."  William Shakespeare

Data: 2020-06-01 17:43:56
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-01 o 15:33, Przemek Jedrzejczak pisze:
Długowieczny rod to jakaś gwarancja długiego żywota? Co to za bzdety ?

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,25992962,slask-dwa-nowe-ogniska-koronawirusa-w-kopalniach-zofiowka-i.html#s=BoxOpImg4

Kolejny dramat oh stop, znów bezobjawowo ? Co za wstrętni górnicy ! Może choć jakieś rzekome szkody na płucach jak u 3 austriackich nurków ? Nic ? Jak oni tam mogą to przecież pandemia ;-)

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-toll/

372k i jesteśmy na płaskowyżu, na grypę schodzi 250-500k i stawiam dobrą flaszkę że będzie poniżej.

Gdzie? Uk miała kilka lat temu ponad 20k zgonów ale to był wyjątek, normalnie umiera kilka setek, skąd Ci się wzieło 250-500k ?
a 372k masz raptem przez 3mies, gdzie reszta roku?


--
Janusz

Data: 2020-06-01 08:55:36
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/2017-12/weltweite-studie-zahl-der-grippetoten-hoeher-als-gedacht/

Das sind deutlich mehr Grippe-bedingte Todesfälle als bislang angenommen. Zuvor ging man von einer sogenannten Excess Mortality Rate von 250.000 bis 500.000 jährlich aus.

Ale amerykanie podejrzewają że jest znacznie więcej ofiar Jedes Jahr sterben weltweit vermutlich zwischen 290.000 und 645.000 Menschen an Atemwegserkrankungen infolge einer Influenza-Infektion, so die neueste Schätzung eines internationalen Forschernetzwerks unter Federführung der US-amerikanischen Gesundheitsbehörde CDC.

Data: 2020-06-01 11:12:16
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Wypierdalaj z tekstami w szwabskim języku. Jeszcze wojny z nami nie wygraliście i niemiecki nie jest językiem urzędowym w Polsce.

Data: 2020-06-03 23:48:40
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
"Coronavirus: Sweden's Tegnell admits too many died"
www.bbc.com/news/world-europe-52903717


-- -- -
patrz na Szwecje - z losowej probki ludzi tylko 1% mial Covid-19

Data: 2020-05-31 21:08:58
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Sun, 31 May 2020 11:41:53 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):

Nie patrz na liczbę nowych przypadków. To zbędna informacja. Patrz na to ile osób zmarło i ja bieżąco umiera. Są w Europie że cztery kraje że zmarło mniej niż u nas. Po tych kilku jesteśmy my a następnie takie gdzie trup ściele się gęsto. Ale i tak jesteśmy w doskonałej sytuacji pomimo tego że teraz ktoś ma mniej. Skądś wskaźnik zgonów od 100 do 800 na milion w tamtych państwach się wziął.

Zenku, ale nie mow ze to zbedna informacja.
Patrzac na wykresy w NY - kto tam mial zlapac wirusa, ten juz zlapal,
i zmarl lub okazal sie odporny.
I wiecej zmarlych nie bedzie

A u nas? Wiekszosc ciagle czeka na ten kontakt.
Jakby rzad utrzymal ograniczenia, to moze by wirus wyginal.
Ale rzad odpuszcza, wiec co ma uchronic przed dalszymi zachorowaniami?

Jak pogoda wirusa nie wykonczy ... to niech staruszkowie chodza dalej
w maseczkach.

I tu sa ciekawe badania z poczatku watku - 1% Szwedow zainfekowanych,
2.3% sztokholmczykow ... ciagle malo, ciagle jest olbrzymi potencjal
rozwoju.

A tu mamy kolejny statek, Greg Mortimer, obecnie w kwarantannie w
Urugwaju - 60% zarazonych

https://zdrowie.wprost.pl/koronawirus/10313250/koronawirus-na-wycieczkowcu-zachorowalo-prawie-60-proc-osob-na-pokladzie.html

217 osob, 128 zakazonych, ponoc 80% przechodzi bezobjawowo, 8 osob w
stanie ciezkim, czyli 6% zarazonych i 4% ogolem. Na razie jedna zmarla. 0.5% od 38mln to 190 tys ...

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/komentarze-ekspertow/news-ponad-80-proc-zakazonych-koronawirusem-nie-ma-objawow,nId,4519838

Albo ... kiepskie testy.


J.

Data: 2020-05-31 21:38:14
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 20:41, Zenek Kapelinder pisze:
Nie patrz na liczbę nowych przypadków. To zbędna informacja. Patrz na to ile osób zmarło i ja bieżąco umiera. Są w Europie że cztery kraje że zmarło mniej niż u nas. Po tych kilku jesteśmy my a następnie takie gdzie trup ściele się gęsto. Ale i tak jesteśmy w doskonałej sytuacji pomimo tego że teraz ktoś ma mniej. Skądś wskaźnik zgonów od 100 do 800 na milion w tamtych państwach się wziął.


Trzeba było napisać od razu, że Ty wyciągasz takie wnioski, że jesteśmy w doskonałej
sytuacji a nie, że nam zazdroszczą sytuacji.
Ja wyciągam inne wnioski. U nas jeszcze nie było szczytu albo z racji wczesnej izolacji został wypłaszczony i o tym mówi
stała wysoka liczba dziennych przypadków - niemal niezmienna od miesiąca.
  A liczba zgonów poniżej 100 na milion
wynika na razie jedynie z wczesnej fazy u nas i z dużej pierwszej fali u nich.
Trudno porównywać kraje, bo najbliżej nas ludnościowo chyba Hiszpania,
ale kulturowo mocno rózna a sposród tych o podobnej kulturze,
to raczej 5 i 10-milionowe są państwa, ale i one mają znacznie mniej niż
miesiąc temu.

Data: 2020-05-31 13:47:10
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Nikt nie stwierdził że wirus może wszędzie dawać takie same objawy. Z jakiejś przyczyny dawne demoludy są bardziej odporne na wirusa. Widać to w niemczech w których ludzie z ddru lżej przechodzą i mniej ich umiera. A może na wschodzie jesteśmy bardziej odporni na takiego wirusa. Można być odpornym na wirusa bez szczepień albo przechorowania. Mała liczba zachorowań i mniejsza ilość zgonów w niemczech może świadczyć o tym że dostali jakąś rzechodzona wersję wirusa. Sporo wskazuje że wirusa mamy przede wszystkim od nich. Może w tym całym zamieszaniu mieliśmy farta ze wirus był lichy, byliśmy szczepieni na gruźlicę a część ludzi ma naturalną odporność. Może dlatego nasz wynik w porównaniu do innych państw jest bardzo dobry. 28 zgonów na milion stawia nas w czołówce państw z najmniejszą ilością zmarłych.

Data: 2020-05-31 23:04:28
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 22:47, Zenek Kapelinder pisze:
Nikt nie stwierdził że wirus może wszędzie dawać takie same objawy. Z jakiejś przyczyny dawne demoludy są bardziej odporne na wirusa. Widać to w niemczech w których ludzie z ddru lżej przechodzą i mniej ich umiera. A może na wschodzie jesteśmy bardziej odporni na takiego wirusa. Można być odpornym na wirusa bez szczepień albo przechorowania. Mała liczba zachorowań i mniejsza ilość zgonów w niemczech może świadczyć o tym że dostali jakąś rzechodzona wersję wirusa. Sporo wskazuje że wirusa mamy przede wszystkim od nich. Może w tym całym zamieszaniu mieliśmy farta ze wirus był lichy, byliśmy szczepieni na gruźlicę a część ludzi ma naturalną odporność. Może dlatego nasz wynik w porównaniu do innych państw jest bardzo dobry. 28 zgonów na milion stawia nas w czołówce państw z najmniejszą ilością zmarłych.

No to kto nam zazdrości?
Jest jakiś rząd co upadł, bo miał za dużo nieboszczyków?

Data: 2020-05-31 14:32:22
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
To że jaszcze nie upadł żaden rząd nie znaczy że nie upadnie. Nie znaczy również że ludzie w czasie wyborów jakie się u nich odbywają będą skłonni głosować na obecnych. W Szwecji manifestacje i protesty przeciwko ichniemu rządowi juz są. Trochę większe te protesty od protestu rowerzystki przed radiem.

Data: 2020-06-01 08:13:11
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 23:32, Zenek Kapelinder pisze:
To że jaszcze nie upadł żaden rząd nie znaczy że nie upadnie. Nie znaczy również że ludzie w czasie wyborów jakie się u nich odbywają będą skłonni głosować na obecnych. W Szwecji manifestacje i protesty przeciwko ichniemu rządowi juz są. Trochę większe te protesty od protestu rowerzystki przed radiem.


Wychwalasz nasz rząd jak to nas uratował od niechybnej śmierci, ale sam piszesz, że rząd w sumie nic takiego nie zrobił.
Jedynie wczesnie wprowadził izolację - podobnie jak część innych krajów a małe liczby zgonów mamy, bo sama populacja w tym rejonie Europy jest jakoś dziwnie odporna albo odmiana wirusa licha i trochę pewnie manipulowano danymi. Gdyby zrobili coś extra innego niż wszyscy - np nakazali pić herbatę z gruszki i by się okazało, że mamy prawie zero zakażeń, to bym przyznał Ci rację, że czegoś niezwykłego dokonali, ale wychwalanie standardowych działań, to trochę jest lizanie dupy.
I do tego te wałki na maskach.

Data: 2020-06-01 09:45:22
Autor: Mateusz Viste
Covid w Szwecji
2020-06-01 o 08:13 +0200, cef napisał:
Jedynie wczesnie wprowadził izolację - podobnie jak część innych
krajów a małe liczby zgonów mamy, bo sama populacja w tym rejonie
Europy jest jakoś dziwnie odporna

Po prostu młodsza. Znaczy się szybciej umiera.

Mateusz

Data: 2020-06-01 10:07:48
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Covid w Indiach:
"Over 10 agonizing days, this migrant worker walked and hitchhiked 1,250 miles home.
India's lockdown left him no choice"
https://edition.cnn.com/2020/05/30/asia/india-migrant-journey-intl-hnk/index.html

Data: 2020-06-03 08:06:02
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 31-05-2020 o 21:38, cef pisze:
W dniu 2020-05-31 o 20:41, Zenek Kapelinder pisze:
Nie patrz na liczbę nowych przypadków. To zbędna informacja. Patrz na to ile osób zmarło i ja bieżąco umiera. Są w Europie że cztery kraje że zmarło mniej niż u nas. Po tych kilku jesteśmy my a następnie takie gdzie trup ściele się gęsto. Ale i tak jesteśmy w doskonałej sytuacji pomimo tego że teraz ktoś ma mniej. Skądś wskaźnik zgonów od 100 do 800 na milion w tamtych państwach się wziął.


Trzeba było napisać od razu, że Ty wyciągasz takie wnioski, że jesteśmy w doskonałej
sytuacji a nie, że nam zazdroszczą sytuacji.

To nie on wyciąga jakieś wnioski, takie po prostu obowiązywał przekaz dania dla pisowskich trolli.

https://wyborcza.pl/7,75398,25996050,morawiecki-powinien-miec-kajecik-z-mijankami-wkopal-go-szef.html#s=BoxWyboImgLink

cyt:

"Pod koniec wtorkowego posiedzenia sejmowej komisji zdrowia, która opiniowała wniosek o wyrażenie wotum nieufności wobec ministra zdrowia Łukasza Szumowskiego (i zaopiniowała negatywnie) zabrał głos Jarosław Pinkas, główny inspektor sanitarny. Bronił rządu przez zarzutami opozycji, że Polska nie radzi sobie z epidemią.


- Co byśmy nie mówili, dane nie kłamią - zaczął Pinkas. - Sprawa jest zupełnie jednoznaczna, nikt nam sukcesu nie odbierze, to sukces, bo rzeczywiście przeszliśmy przez tę pandemię suchą stopą, jeszcze wiele przed nami, nam po prostu zazdroszczą. "

Data: 2020-06-03 00:19:07
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- Co byśmy nie mówili, dane nie kłamią - zaczął Pinkas. - Sprawa jest zupełnie jednoznaczna, nikt nam sukcesu nie odbierze, to sukces, bo rzeczywiście przeszliśmy przez tę pandemię suchą stopą, jeszcze wiele przed nami, nam po prostu zazdroszczą. "

https://www.youtube.com/watch?v=lcJ04RegSKo

PL wczoraj +18
DE wczoraj +11

no i ci Grecy tez dranie nie wierza w nasz sukces :-)

PS Niemcy oglosza dzis zdjecie restrykcji na wyjazdy/wyloty do krajow europejskich (od 15 czerwca) i ruszaja na urlop

https://www.travelbook.de/news/corona-reisewarnung-lockerungen-hinweise-urlaub

a co zaproponuje Pinokio ? demoludy ?

PS zazdrosci jakos nie widac bo w wiarygodnosci PiS stoi mniej wiecej na poziomie Putina czy Lukaszenki po prostu nikt im nie wierzy :-)

Data: 2020-05-31 19:44:08
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 19:34, cef pisze:
W dniu 2020-05-31 o 18:32, Zenek Kapelinder pisze:
W jakimś alternatywnym świecie żyjesz że do tej pory nie trafiłeś na stronę https://www.worldometers.info/
Napisałeś o tym że masz kontakt ze sprzecznymi informacjami. Mógłbyś napisać skąd te sprzeczne informacje bierzesz?


No właśnie stamtąd.
Spójrz jaką mamy liczbę nowych przypadków i porównaj z jakimś
krajem - nawet zachowując proporcje ludności.
Tylko nie pisz, ze spada bo dziś jest niedziela i nie badali.

Nie ma tam nic na tych stronach o tym, że zazdroszczą na sytuacji pandemicznej.


I żeby była jasność: to nie ja biorę sprzeczne informacje, tylko Ty takie podajesz.
Z jednej strony jest www.worldometers.info gdzie widać, że mamy wysokie
liczby zachorowań dziennych, czyli nie jest dobrze a Ty piszesz, że
gdzieś nam zazdroszczą sytuacji. To prosze podaj kto zazdrości i czego.

Data: 2020-05-31 13:28:59
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Mamy tyle wszystkich zgonów że w niektórych niezbyt odległych państwach europejskich mieli dziennie więcej niż my od początku pandemii w tym rejonie świata. To że mamy sporo, chociaż wcale nie tak dużo, zachorowań dziennie wynikac może z innego podejścia rządu niż rządów innych państw w których w początkowym okresie olali sprawę. Uniknęliśmy podstawiania chłodni pod szpitale, nie zablokowały się krematoria. Cały system medyczny był wykorzystany w szczytowym okresie nie więcej niż na 20%. Żaden lekarz nie musiał dokonywać wyboru kogo podłączyć pod sprzęt bo dla wszystkich nie wystarcza. A wręcz przeciwnie. W szpitalach zakaźnych zawiało nudą. Takie są fakty i trudno będzie w krajach gdzie dokonały się małe wirusowe holokausty wytłumaczyć ludziom w kampaniach wyborczych dlaczego u nich tak samo nie było. Każdy nadmiarowy nieboszczyk powoduje spadek popularności władzy która by jeszcze chciała sobie porzadzic po wygranych wyborach. Opozycje wszędzie tym co rzadzili, chociaż gdyby same rządziły zrobiły by tak samo, w różnych debatach wykorzystają nieudolność konkuretow do walki z wirusem. I za wzorce pokażą Grecję, nas i pewno jeszcze ze dwa kraje. I to jest największy problem tamtych rządów. Można im zarzucić nieudolność w wyniku której niepotrzebnie umarli ludzie i nie będą się z tego w stanie wybronić.

Data: 2020-05-31 17:27:57
Autor: radekp@konto.pl
Covid w Szwecji
Sun, 31 May 2020 16:45:24 +0200, w
<5ed3c304$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>, cef <cezfar@interia.pl>
napisał(-a):

W dniu 2020-05-31 o 00:28, Zenek Kapelinder pisze:
>  Ci co są działaniami uratowali wielu ludzi. ... Zachód Europy który nic nie zrobił twierdził by że nic się nie dało zrobic bo wszędzie tyle nieboszczyków. Strasznie im nie w kapelusik sytuacja z wirusem w Polsce.
> Daj jakiś link do tego, bo to sprzeczne informacje są.
Sytuacja z wirusem obecnie nie wygląda w Polsce dobrze.
Jest stały poziom nowych przypadków -kilkaset dziennie od miesiąca, podczas gdy w większości krajów europejskich ta liczba spada.
Chętnie się przeczytam kto nam zazdrości.

I się chętnie dokształcę.
Zenuś -- a Grecy nas już wpuszczają?

Data: 2020-05-31 09:58:08
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Też ci google wyłączyli że nie możesz poszukać strony z zestawieniem danych z całego swiata? A może ty tylko informacje z tvnu i gazwybu bierzesz? Grecja mnie mało obchodzi bo się tam chwilowo nie wybiera. Z drugiej strony jak nas nie wpuszca to mniej debili tam pojedzie i nie przytargaja wirusa do kraju. Można by rzecz że ograniczeniem bardziej chronią nas niż siebie. Grecja ma trochę lepsze wyniki niż my ale cudu tam żadnego nie było. Oni mają siedemnastu zmarłych na milion my dwudziestu ośmiu. Francja 441, niemcy 103, Belgia 817. Wychwalana w tvnenach i gazwybach Szwecja 435.

Data: 2020-06-01 00:04:27
Autor: radekp@konto.pl
Covid w Szwecji
Sun, 31 May 2020 09:58:08 -0700 (PDT), w
<0fad6fbf-88a7-48fd-b893-50f9704299ce@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

 Oni mają siedemnastu zmarłych na milion my dwudziestu ośmiu.

Jak przystało na tępogłowego nie przyjmujesz do wiadomości kreatywnej polityki
liczenia zgonów w wersji Pisiorkowej.

Data: 2020-06-01 11:59:58
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Też ci google wyłączyli że nie możesz poszukać strony z
zestawieniem danych z całego swiata? A może ty tylko informacje z
tvnu i gazwybu bierzesz? Grecja mnie mało obchodzi bo się tam
chwilowo nie wybiera. Z drugiej strony jak nas nie wpuszca to
mniej debili tam pojedzie i nie przytargaja wirusa do kraju. Można
by rzecz że ograniczeniem bardziej chronią nas niż siebie. Grecja
ma trochę lepsze wyniki niż my ale cudu tam żadnego nie było. Oni
mają siedemnastu zmarłych na milion my dwudziestu ośmiu. Francja
441, niemcy 103, Belgia 817. Wychwalana w tvnenach i gazwybach
Szwecja 435.

Jak była zamykana granica z Niemcami to tłumaczono ze to dobrze bo tam wiecej chorych.
Jak mamy zamknieta granice z Grecja to to dobrze bo oni maja mniej... Kreatywnie i logicznie! ;-DDD

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli nawet OE nie widzi żadnych załączników, to ich nie ma ;)

Data: 2020-05-31 18:53:14
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Sun, 31 May 2020 16:45:24 +0200, cef napisał(a):
W dniu 2020-05-31 o 00:28, Zenek Kapelinder pisze:
 Ci co są działaniami uratowali wielu ludzi. ... Zachód Europy który nic nie zrobił twierdził by że nic się nie dało zrobic bo wszędzie tyle nieboszczyków. Strasznie im nie w kapelusik sytuacja z wirusem w Polsce.

Daj jakiś link do tego, bo to sprzeczne informacje są.
Sytuacja z wirusem obecnie nie wygląda w Polsce dobrze.
Jest stały poziom nowych przypadków -kilkaset dziennie od miesiąca,

trudno zeby nie bylo - ciagle sa nosiciele i beda zarazac.
Przetestowanie wszystkich ... nierealne. I kosztowne.

podczas gdy w większości krajów europejskich ta liczba spada.

Patrze na WHO i dobrze nie jest.
Francja, Hiszpania - spadlo mocno.
Wlochy - spadlo mocno, ale ciagle maja ok setki ofiar dziennie.

UK - spadlo mocno, ale konca nie widac. Osiagneli jakis stabilny
poziom. Belgia, Holandia, Szwecja - jakos podobnie.
Oni tez nie moga wszystkich przeestowac, zreszta co by to dalo - zaraz
by przywlekli ponownie.
I to raczej nie jest "juz po epidemii", tylko srodki zaradcze daja
rade, ciagle sie wszyscy nie zetkneli - wiec ciagle im grozi.

Chętnie się przeczytam kto nam zazdrości.

Kogutek dobrze pisze - oswiadczyc "dzieki zdecydowanym i przemyslanym
dzialaniom naszego rzadu nie mamy tysiecy ofiar", to brzmi dumnie :-)

J.

Data: 2020-05-31 19:41:11
Autor: cef
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 18:53, J.F. pisze:
Dnia Sun, 31 May 2020 16:45:24 +0200, cef napisał(a):
W dniu 2020-05-31 o 00:28, Zenek Kapelinder pisze:
  Ci co są działaniami uratowali wielu ludzi. ... Zachód Europy który nic nie zrobił twierdził by że nic się nie dało zrobic bo wszędzie tyle nieboszczyków. Strasznie im nie w kapelusik sytuacja z wirusem w Polsce.

Daj jakiś link do tego, bo to sprzeczne informacje są.
Sytuacja z wirusem obecnie nie wygląda w Polsce dobrze.
Jest stały poziom nowych przypadków -kilkaset dziennie od miesiąca,

trudno zeby nie bylo - ciagle sa nosiciele i beda zarazac.
Przetestowanie wszystkich ... nierealne. I kosztowne.

Rząd dobrze wie, ze nie jest dobrze a poluzowanie
obostrzeń wynika bardziej z politycznych względów.
(rząd chce pokazać, że my też jesteśmy na dobrym etapie
w walce z wirusem, no i kwestie pokazania, że wybory
mają szansę)
Będziemy mieli nawrót.

podczas gdy w większości krajów europejskich ta liczba spada.

Patrze na WHO i dobrze nie jest.
Francja, Hiszpania - spadlo mocno.
Wlochy - spadlo mocno, ale ciagle maja ok setki ofiar dziennie.

UK - spadlo mocno, ale konca nie widac. Osiagneli jakis stabilny
poziom. Belgia, Holandia, Szwecja - jakos podobnie.
Oni tez nie moga wszystkich przeestowac, zreszta co by to dalo - zaraz
by przywlekli ponownie.
I to raczej nie jest "juz po epidemii", tylko srodki zaradcze daja
rade, ciagle sie wszyscy nie zetkneli - wiec ciagle im grozi.

W tych mniejszych krajach europejskich mają poniżej setki
nowych zachorowań dziennie. Wysoka-porównywalna z PL- liczba dziennych
przypadków i też zgonów to tylko jest w tych krajach, gdzie były
zachorowania powyżej 100tys



Chętnie się przeczytam kto nam zazdrości.

Kogutek dobrze pisze - oswiadczyc "dzieki zdecydowanym i przemyslanym
dzialaniom naszego rzadu nie mamy tysiecy ofiar", to brzmi dumnie :-)

J.
 

Data: 2020-05-31 21:47:57
Autor: Janusz
Covid w Szwecji

UK - spadlo mocno, ale konca nie widac. Osiagneli jakis stabilny
poziom. Belgia, Holandia, Szwecja - jakos podobnie.
Oni tez nie moga wszystkich przeestowac, zreszta co by to dalo - zaraz
by przywlekli ponownie.
I to raczej nie jest "juz po epidemii", tylko srodki zaradcze daja
rade, ciagle sie wszyscy nie zetkneli - wiec ciagle im grozi.

W tych mniejszych krajach europejskich mają poniżej setki
nowych zachorowań dziennie.
Ale to nic nie znaczy, popatrz na stany, mają ciagle ponad 20k zarażonych dziennie
a Trampek juz od tygodnia goni wszystkich do roboty że się pandemia skończyła.




--
Janusz

Data: 2020-05-31 23:48:55
Autor: RadoslawF
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 21:47, Janusz pisze:

UK - spadlo mocno, ale konca nie widac. Osiagneli jakis stabilny
poziom. Belgia, Holandia, Szwecja - jakos podobnie.
Oni tez nie moga wszystkich przeestowac, zreszta co by to dalo - zaraz
by przywlekli ponownie.
I to raczej nie jest "juz po epidemii", tylko srodki zaradcze daja
rade, ciagle sie wszyscy nie zetkneli - wiec ciagle im grozi.

W tych mniejszych krajach europejskich mają poniżej setki
nowych zachorowań dziennie.
Ale to nic nie znaczy, popatrz na stany, mają ciagle ponad 20k zarażonych dziennie
a Trampek juz od tygodnia goni wszystkich do roboty że się pandemia skończyła.

Ale ludności mają tyle co połowa krajów europejskich.
I szczyt zachorowań mieli w części stanów, głownie w dużych miastach.
Więc blokowanie gospodarki w całym kraju jest skrajnym debilizmem.


Pozdrawiam

Data: 2020-06-01 15:00:11
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 23:48, RadoslawF pisze:
W dniu 2020-05-31 o 21:47, Janusz pisze:

UK - spadlo mocno, ale konca nie widac. Osiagneli jakis stabilny
poziom. Belgia, Holandia, Szwecja - jakos podobnie.
Oni tez nie moga wszystkich przeestowac, zreszta co by to dalo - zaraz
by przywlekli ponownie.
I to raczej nie jest "juz po epidemii", tylko srodki zaradcze daja
rade, ciagle sie wszyscy nie zetkneli - wiec ciagle im grozi.

W tych mniejszych krajach europejskich mają poniżej setki
nowych zachorowań dziennie.
Ale to nic nie znaczy, popatrz na stany, mają ciagle ponad 20k zarażonych dziennie
a Trampek juz od tygodnia goni wszystkich do roboty że się pandemia skończyła.

Ale ludności mają tyle co połowa krajów europejskich.
No zgoda, to wg chorych na mln oni sa już na szczycie europejskim 5,5tys/mln a prowadząca Hiszpania ma 6tys/mln. Tyle że oni dopiero osiągneli szczyt a Hiszpania juz dawno ma z górki, więc pewne jest że pobija wszelkie rekordy :(

I szczyt zachorowań mieli w części stanów, głownie w dużych miastach.
Ale teraz fala rozlewa im się do mniejszych, to samo dzieje się teraz w np Ameryce Południowej, Rosji czy Indiach. Po prostu wirus tam później dotarł, ale swoje zrobi.

Więc blokowanie gospodarki w całym kraju jest skrajnym debilizmem.
Nikt całej gospodarki nie blokował, tylko wybrane dziedziny, reszta sama się blokowała, zresztą w innych krajach jest podobnie, np lotnictwo, turystyka.

--
Janusz

Data: 2020-06-02 01:21:10
Autor: RadoslawF
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-01 o 15:00, Janusz pisze:

UK - spadlo mocno, ale konca nie widac. Osiagneli jakis stabilny
poziom. Belgia, Holandia, Szwecja - jakos podobnie.
Oni tez nie moga wszystkich przeestowac, zreszta co by to dalo - zaraz
by przywlekli ponownie.
I to raczej nie jest "juz po epidemii", tylko srodki zaradcze daja
rade, ciagle sie wszyscy nie zetkneli - wiec ciagle im grozi.

W tych mniejszych krajach europejskich mają poniżej setki
nowych zachorowań dziennie.
Ale to nic nie znaczy, popatrz na stany, mają ciagle ponad 20k zarażonych dziennie
a Trampek juz od tygodnia goni wszystkich do roboty że się pandemia skończyła.

Ale ludności mają tyle co połowa krajów europejskich.
No zgoda, to wg chorych na mln oni sa już na szczycie europejskim 5,5tys/mln a prowadząca Hiszpania ma 6tys/mln. Tyle że oni dopiero osiągneli szczyt a Hiszpania juz dawno ma z górki, więc pewne jest że pobija wszelkie rekordy :(

Są w szczycie robienia obywatelom testów na wirusa więc i wyniki
zachorowalności mają wysokie. Mniej zbadasz to i zachorowalność
będziesz miał w statystykach mniejszą.

I szczyt zachorowań mieli w części stanów, głownie w dużych miastach.
Ale teraz fala rozlewa im się do mniejszych, to samo dzieje się teraz w np Ameryce Południowej, Rosji czy Indiach. Po prostu wirus tam później dotarł, ale swoje zrobi.

O tym ze się rozlewa nie słyszałem. O tym że w NY ci co mieli zachorować
czy umrzeć już to zrobili i zachorowalność spada jak najbardziej.

Więc blokowanie gospodarki w całym kraju jest skrajnym debilizmem.
Nikt całej gospodarki nie blokował, tylko wybrane dziedziny, reszta sama się blokowała, zresztą w innych krajach jest podobnie, np lotnictwo, turystyka.

Lotnictwo pasażerskie nie zablokowało się samo, zablokował je ukaz
zamykające granicę. Turystyka tak samo tyle ze tam więcej ukazów
zabraniających wyszło.
Ty masz jakiekolwiek pojęcie o temacie w jakim się wypowiadasz?


Pozdrawiam

Data: 2020-06-01 18:53:02
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Szkoda tylko że Twoja logika z testami gówno warta. Amerykanie zrobili 55 tysięcy testów na milion. Mają 323 zgony na milion i 5620 chorych na milion. My zrobiliśmy 25 tysięcy testów na milion. Mniej więcej połowę tego co w USA. Powinniśmy mieć mniej więcej połowę tego co USA. Czyli 150 zgonów na milion i 2500 chorych na milion. A mamy 28 zgonów na milion i 636 chorych na milion. Cirka jebalt 10 razy mniej. Czyli nie ilość testów jest kluczowa. Jak przy każdej epidemii kluczowa jest izolacja. Najlepiej wszystkich. Mamy dobre wyniki bo stosunkowo szybko wprowadzona została u nas izolacja. Wszędzie tam gdzie wprowadzono szybko izolacje wyniki są bardzo dobre. Wprowadzono w Grecji, na Słowacji, Albani, Nowej Zelandii i jeszcze w kilku krajach. Fenomen rozwiniętych krajow azjatyckich polega na tym że u nich powszechne jest noszenie maseczek na ulicach i w pracy. To też rodzaj kwarantanny. Do tego w krajach azjatyckich powszechne jest mierzenie temperatury wszędzie i wszystkim, żeby w zarodku stłumić potencjalne źródła zakażeń różnych.

Data: 2020-06-02 12:29:00
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:572313b8-3296-4c6e-81d9-6e68b17e9848@googlegroups.com...
Szkoda tylko że Twoja logika z testami gówno warta. Amerykanie zrobili 55 tysięcy testów na milion.
Mają 323 zgony na milion i 5620 chorych na milion. My zrobiliśmy 25 tysięcy testów na milion.
Mniej więcej połowę tego co w USA. Powinniśmy mieć mniej więcej połowę tego co USA.
Czyli 150 zgonów na milion i 2500 chorych na milion.
A mamy 28 zgonów na milion i 636 chorych na milion. Cirka jebalt 10 razy mniej.

Co do chorych - zalezy komu sie te testy robi :-)

Czyli nie ilość testów jest kluczowa. Jak przy każdej epidemii kluczowa jest izolacja. Najlepiej wszystkich.

Tylko widzisz - inny grupowicz opisywal jak przylecial do Korei.
Na lotnisku zrobili mu test, puscili, po paru godzinach dostal sms ze test negatywny.
Gdyby byl pozytywny ... to by zobaczyli gdzie chodzil i kogo mogl zarazic.

Mamy dobre wyniki bo stosunkowo szybko wprowadzona została u nas izolacja.

W zasadzie tak. Z braku innych metod - dobra i izolacja.

Dziwne tylko, ze tak malo tego przywleklismy z Wloch i Niemiec.
A moze wcale nie tak malo.

Wszędzie tam gdzie wprowadzono szybko izolacje wyniki są bardzo dobre.
Wprowadzono w Grecji, na Słowacji, Albani, Nowej Zelandii i jeszcze w kilku krajach.

Jakos tak jak byl w Chinach, to swiat lekcewazyl, moze troche z winy Chinczykow, ktorzy najpierw lekcewazyli, potem ukrywali.
Ale Europa myslala "to daleko".
ten statek w Jokohamie trafil do kwarantanny 4 lutego. Japonczycy juz wtedy ocenili wirusa za grozny.

A nasz rzad ? 13 marca zamknal kraj. Pare dni wczesniej zamkna szkoly.

Po prostu mielismy szczescie, ze stosunkowo niewiele wirusa do nas trafilo.
A moze jestesmy z natury odporni.

Tylko ... jak dlugo chcesz sie izolowac ? Miesiac, rok, 3 lata ?

Oczywiscie mozna jak Johnson. Ale i on nie wytrzymal :-)

Fenomen rozwiniętych krajow azjatyckich polega na tym że u nich powszechne jest noszenie maseczek na ulicach i w pracy. To też rodzaj kwarantanny.

Jak widac - nie w Chinach.

Do tego w krajach azjatyckich powszechne jest mierzenie temperatury wszędzie i wszystkim, żeby w zarodku stłumić potencjalne źródła zakażeń różnych.

A to chyba od niedawna.

J.

Data: 2020-06-02 06:02:18
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Jeśli JF stawiasz jakąś tezę to podeprzyj się danymi z Chin. Na wszystkich migawkach z Chin wszyscy na ulicach chodzą w maseczkach. Jeśli w Polsce by wprowadzili kontrolę ludzi z użyciem telefonów to byłbyś pierwszym co by darł papę że to ograniczenie twoich swobód i wolności. Może swoje umiejętności wykorzystaj w udowadnianiu że ziemia jest płaska. Albo że nie jest płaska. Co do tego że od niedawna w pewnych krajach nosi się maski. W skali wszechświata faktycznie kilkadziesiąt lat to niezbyt długi okres czasu. Dziwi mnie że Ty mistrz wyszukiwarek internetowych nie znalazłeś na ten temat informacji. A może znalazłeś ale ich specjalnie nie podajesz. O tym że w Korei Południowej chodzą w okresach grypowych i nie tylko w maseczkach i mierzą im temperaturę zanim wejdą do sklepów itp wiem od kilkudziesięciu lat.

Data: 2020-06-02 15:50:17
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:83cf9411-2a74-414f-995e-909c8af3c8d1@googlegroups.com...
Jeśli JF stawiasz jakąś tezę to podeprzyj się danymi z Chin.
Na wszystkich migawkach z Chin wszyscy na ulicach chodzą w maseczkach.

Teraz, czy rok temu ?
Moze smog na ulicach byl, stad maseczki ?

https://www.youtube.com/watch?v=O3Q0Frnxonw

Licz maszeczki.

A tu Seul i Tokyo
https://www.youtube.com/watch?v=o70MzTHHNbI
https://www.youtube.com/watch?v=VM2nBlyL848
https://www.youtube.com/watch?v=lpkwV9loNSI

Jeśli w Polsce by wprowadzili kontrolę ludzi z użyciem telefonów to byłbyś pierwszym co by darł papę że to ograniczenie twoich swobód i wolności.

A nie ?
Juz i tak obowiazkowa aplikacja "kwarantanna" mi sie nie podoba :-)

O tym że w Korei Południowej chodzą w okresach grypowych i nie tylko w maseczkach i mierzą im temperaturę zanim wejdą do sklepów itp wiem od kilkudziesięciu lat.

Nie klam - kilkadziesiat lat temu to raczej nie bylo do tego sprzetu.

Co do masek w okresie grypowym ... moze i masz racje, ale
https://www.youtube.com/watch?v=VGMA2qdapNk

na pierwszym planie maski, ale w poczekalni "wylegarni wirusow" widac sporo osob bez masek :-P
Ale moze to zarazeni, im juz maski nie pomoga :-P

J.

Data: 2020-06-02 10:40:06
Autor: Janusz
Covid w Szwecji

Więc blokowanie gospodarki w całym kraju jest skrajnym debilizmem.
Nikt całej gospodarki nie blokował, tylko wybrane dziedziny, reszta sama się blokowała, zresztą w innych krajach jest podobnie, np lotnictwo, turystyka.

Lotnictwo pasażerskie nie zablokowało się samo, zablokował je ukaz
zamykające granicę. Turystyka tak samo tyle ze tam więcej ukazów
zabraniających wyszło.
Ty masz jakiekolwiek pojęcie o temacie w jakim się wypowiadasz?
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem.
Napisałem blokowane były "tylko wybrane dziedziny," gospodarki, czego nie rozumiesz?



--
Janusz

Data: 2020-05-27 11:29:41
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "mk4"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rakcgp$bsrs$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
On 2020-05-14 19:28, Zenek Kapelinder wrote:
Nie czytałem takich artykułów. Ale za to czytałem na dostępnych portalach informacyjnych typu Onet czy MSN że międzynarodowe organizacje finansowe odpowiedzialne za wydawanie opinii o stanach gospodarek państw różnych twierdzą że poniesiemy w stosunku do państw zachodnich kosmetyczne straty które odrobimy z nawiązką w 2021.

No, jesli zachod poniesie duze straty, to ciekawe jak bedzie u nas.
Przypomnij sobie rok 2009

Te dziesiatki tysiecy to jakas kropla w morzu zwyczajnych codziennych zgonow. Nie wiem skad taki poziom paranoi?

Te, obecnie, 4100 zgonow w Szwecji to duzo? W mojej ocenie nie (409/1M populacji).

Z miliona ludzi umiera ok 12 tys rocznie, tysiac miesiecznie.
Wiec to niewiele, ale ... w jednym francuskim departamencie smiertelnosc wzrosla o 140%.

Ile to duzo? Zależy, ale 10-15% populacji to juz byłoby sporo.

Jeszcze zalezy jakiej, emeryci ... a niech umieraja :-)

Dla gospodarki takie ogolne 10-15% to niby niezbyt duzo, ale zobacz na branze budowlana, ktora pada.
I tak ~1/4 kraju na bezrobocie.

Chyba, ze szybko sprowadzimy Ukraincow - tylko jak to z bezrobociem pogodzic :-)
Ale my tu mowimy o znaczniej mniejszej liczbie, nawet te 140% to jakies 1.5% ...

Tylko ... dodaj skutki spoleczne, te przepelnione szpitale, "nie mamy wolnego respiratora" ... Wlochy to przezyly.

J.

Data: 2020-05-14 19:28:43
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 14-05-2020 o 19:00, Budzik pisze:
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Ad meritum - zapewne czytałes artykuły o tym ze czym mocniejszy lockdown
tym prawdopodobnie trudniejsze zycie z wirusem w nastepnych latach.

Co o tym sadzisz?


Ty tak na poważnie?
On sądzi to, co prezes napisze w przekazie dnia....
Podobnie jak janusze, z-ty i całe reszta bandy pisowskich trolli.

Data: 2020-05-14 10:53:41
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
ty za to koniowalino czekasz bezskutecznie na przyjazd na białym koniu takiego jednego chudego kurdupla. W międzyczasie brandzlujesz się niewolnica promptera.

Data: 2020-05-14 19:07:59
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:2b293cd9-8833-4f5b-9497-890e622f6f9a@googlegroups.com...
Jaki kurwa dłuższy okres chcesz porównywać?
Wszystkie kraje dają wyniki na bieżąco i porównuje się na bieżąco co się dzieje.

No i na biezaco to wyglada np tak
https://covid19.who.int/region/euro/country/it

Wlochy mieli w szczycie prawie tysiac ofiar dziennie, a teraz ponizej 200.
Francja, Hiszpania - podobnie - widac koniec epidemii.

a u nas ... niby w szczycie bylo 40, ostatnio 28, ale mocno skacze ... i tego konca jakby nie widac
https://covid19.who.int/region/euro/country/pl

To ile to jeszcze u nas potrwa, i ile ofiar pochlonie ?

Co prawda w Szwecji tez mocno skacze i trudno sie trendu dopatrzec,
w UK tez jakos niewyraznie, tym niemniej ... dlaczego mialby u nas przestac zabijac ?

Wiec pilnujmy tych statystyk dalej - moze za miesiac cos sie wyklaruje.

J.

Data: 2020-05-14 13:52:50
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Trend w Szwecji jest taki że nie przesadzają z testami i biorą wszystko jako covida.prawie równe tygodniowe odstępy to potwierdzają. W drugiej połowie maja powinien być spadek bo zakazali odwiedzin w domach starców ciekawe czy będzie.

Data: 2020-05-15 07:06:17
Autor: Shrek
Covid w Szwecji
W dniu 14.05.2020 o 19:07, J.F. pisze:

Co prawda w Szwecji tez mocno skacze i trudno sie trendu dopatrzec,
w UK tez jakos niewyraznie, tym niemniej ... dlaczego mialby u nas przestac zabijac ?

Wiec pilnujmy tych statystyk dalej - moze za miesiac cos sie wyklaruje.

Wyniki statystyki to głównie ilość wykoanych testów i machinacje przy zwłokach.

--
Shrek

Data: 2020-05-14 22:36:02
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Niemcy znoszą obowiązek kwarantanny dla osób z strefy Schengen i GB.

https://m.faz.net/aktuell/politik/grenzoeffnung-in-sicht-quarantaene-regeln-fuer-einreise-nach-deutschland-werden-gelockert-16770622.amp.html

Są pierwsze liczby ile ta impreza będzie  kosztować.

https://m.bild.de/politik/kolumnen/kolumne/steuerschaetzung-kommentar-sagt-uns-endlich-die-wahrheit-70656186.bildMobile.html

100 mld euro mniej przychodów do budżetu.teraz każdy z tych 40 mld euro które Merkel wydała na sprowadzenie i utrzymanie inżynierów i lekarzy będzie jej wypomniane. Chyba trzeba będzie podnieść podatki :-)

Data: 2020-05-15 10:45:48
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ebe2349$0$500$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 14.05.2020 o 19:07, J.F. pisze:
Co prawda w Szwecji tez mocno skacze i trudno sie trendu dopatrzec,
w UK tez jakos niewyraznie, tym niemniej ... dlaczego mialby u nas przestac zabijac ?

Wiec pilnujmy tych statystyk dalej - moze za miesiac cos sie wyklaruje.

Wyniki statystyki to głównie ilość wykoanych testów i machinacje przy zwłokach.

To tez sie bardziej patrze na zwloki ... choc widzisz jaki skutek dalyby masowe testy w Szwecji - 1%, czyli 100 tys zarazonych.
Jest to moze i spora liczba, bo 4x , ale trzeba zrobic 10 mln testow.
A na to trudno o pieniadze i chyba o mozliwosci techniczne.

Ale co - myslisz, ze jakiemus wladcy tak bedzie zalezalo na zmniejszeniu ilosci zmarlych, zeby wykazac spadek, gdy jest wzrost ?
No moze i bedzie, tylko to sie szybko skonczy, jak ludzie zaczna umierac masowo.

J.

Data: 2020-05-15 19:07:51
Autor: Shrek
Covid w Szwecji
W dniu 15.05.2020 o 10:45, J.F. pisze:

Wyniki statystyki to głównie ilość wykoanych testów i machinacje przy zwłokach.

To tez sie bardziej patrze na zwloki ... choc widzisz jaki skutek dalyby masowe testy w Szwecji - 1%, czyli 100 tys zarazonych.

Jakikolwiek by nie dały bedą odzwierciedleniem realnej sytuacji a nie procentem od samych siebie. Ilość pozytywnych wyników w naszym układzie nie zależy od ilości chorych a od ilości testów. W związku z czym ma statystycznie wartość gówna. Równie dobrze można zrobić tak, że ktoś powie dziś robimy 12 345 testów, a ktoś inny mnoży to razy trzy setne i mamy wynik - równie dobry jak ten realny;)

Ale co - myslisz, ze jakiemus wladcy tak bedzie zalezalo na zmniejszeniu ilosci zmarlych, zeby wykazac spadek, gdy jest wzrost ?

Od razu władcy. Są duże grupy interesów, władcom zależy na tym, żeby swoje działania ubrać w wyniki. Gdzieś może trzeba podrasować słupki, bo wybory sie zbliżają:P

No moze i bedzie, tylko to sie szybko skonczy, jak ludzie zaczna umierac

Może i tak. Ale może to będzie już po wyborach, a może po prostu gdzieś mają burdel. Ogólnie jak czytam, że ktoś w kwarantannie umarł i nie wiadomo na co, to stwierdzam, że te dane są chuj warte.


--
Shrek

Data: 2020-05-16 11:29:28
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Fri, 15 May 2020 19:07:51 +0200, Shrek napisał(a):
W dniu 15.05.2020 o 10:45, J.F. pisze:
Wyniki statystyki to głównie ilość wykoanych testów i machinacje przy zwłokach.

To tez sie bardziej patrze na zwloki ... choc widzisz jaki skutek dalyby masowe testy w Szwecji - 1%, czyli 100 tys zarazonych.

Jakikolwiek by nie dały bedą odzwierciedleniem realnej sytuacji a nie procentem od samych siebie. Ilość pozytywnych wyników w naszym układzie nie zależy od ilości chorych a od ilości testów. W związku z czym ma statystycznie wartość gówna.

I tak, i nie.
Jeszcze raz spojrz na Szwecje - oni do wtedy zglosili 20 tys
przypadkow, a wychodzi na to, ze mieli 100 tys. dodatkowych.

Ale ... czy w innych krajach jest jakos istotnie inaczej ?

Ciagle wychodze z zalozenia, ze jak ktos ma ciezkie objawy, to mu
jednak test robia. Nawet u nas, choc na poczatku roznie bywalo.
Ale co - myslisz, ze jakiemus wladcy tak bedzie zalezalo na zmniejszeniu ilosci zmarlych, zeby wykazac spadek, gdy jest wzrost ?

Od razu władcy. Są duże grupy interesów, władcom zależy na tym, żeby

Wladca ma duze mozliwosci, demokratyczny rzad mniejsze ..

swoje działania ubrać w wyniki. Gdzieś może trzeba podrasować słupki, bo wybory sie zbliżają:P

To moze byc dobry argument. Tylko trzeba rozsadnie - bo co, powiesz ze
sukces w walce, chorych coraz mniej ... a ograniczenia coraz wieksze?
Narod moze nie zrozumiec. A jak poluzujesz, termin wyborow ci przedluza, a ludzie zaczna
umierac? Moze lepiej postraszyc :-)

No moze i bedzie, tylko to sie szybko skonczy, jak ludzie zaczna umierac
Może i tak. Ale może to będzie już po wyborach, a może po prostu gdzieś mają burdel. Ogólnie jak czytam, że ktoś w kwarantannie umarł i nie wiadomo na co, to stwierdzam, że te dane są chuj warte.

A to swoja droga - szczegolnie jak u nas czeka sie 2 tygodnie na test.
Ciagle jednak zakladam, ze jak ktos sie gorzej poczuje, to do szpitala
trafi.

J.

Data: 2020-05-16 12:15:31
Autor: Shrek
Covid w Szwecji
W dniu 16.05.2020 o 11:29, J.F. pisze:

Jakikolwiek by nie dały bedą odzwierciedleniem realnej sytuacji a nie
procentem od samych siebie. Ilość pozytywnych wyników w naszym układzie
nie zależy od ilości chorych a od ilości testów. W związku z czym ma
statystycznie wartość gówna.

I tak, i nie.
Jeszcze raz spojrz na Szwecje - oni do wtedy zglosili 20 tys
przypadkow, a wychodzi na to, ze mieli 100 tys. dodatkowych.

Na dzień dzisiejszy ilość nowych przypadków jest statystycznie powiązana raczej z ilością testów niż rzeczywistością.


Ale ... czy w innych krajach jest jakos istotnie inaczej ?

Ciagle wychodze z zalozenia, ze jak ktos ma ciezkie objawy, to mu
jednak test robia. Nawet u nas, choc na poczatku roznie bywalo.

I dalej bywa różnie - ludzie umierają zanim się testów doczekają. Co powoduje że również ilość zgonów nie jest miarodajnym wynikiem. Zresztą kombinowanie z "chorobami współistniejącymi" powoduje, że w zasadzie to mamy epidemię chorób współistniejących a nie covid19.

Od razu władcy. Są duże grupy interesów, władcom zależy na tym, żeby

Wladca ma duze mozliwosci, demokratyczny rzad mniejsze ..

To skupmy się na naszym podwórku - demokratyczny władca:P

swoje działania ubrać w wyniki. Gdzieś może trzeba podrasować słupki, bo
wybory sie zbliżają:P

To moze byc dobry argument. Tylko trzeba rozsadnie - bo co, powiesz ze
sukces w walce, chorych coraz mniej ... a ograniczenia coraz wieksze?

Przecież otworzyli gospodarkę... leśną.

Narod moze nie zrozumiec.
A jak poluzujesz, termin wyborow ci przedluza, a ludzie zaczna
umierac? Moze lepiej postraszyc :-)

No i sam widzisz - raz epidemia potrwa dwa lata, raz się kończy, raz maseczki nie pomagają, innym razem obowiązkowe...

A to swoja droga - szczegolnie jak u nas czeka sie 2 tygodnie na test.
Ciagle jednak zakladam, ze jak ktos sie gorzej poczuje, to do szpitala
trafi.

Powiem ci tak - 39,5, suchy kaszel, brak innych objawów -L4 na trzy dni;)


--
Shrek

Data: 2020-05-17 03:41:54
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
W Niemczech kolejny dzień na granicy błędu statystycznego +33

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

To przedstawienie już robi się żałosne, całe miasta bez jednego nowego przypadku: Jena, Rostock, Kiel ale swirujemy dalej. https://www.merkur.de/politik/coronavirus-demo-stuttgart-muenchen-kretschmer-lockdown-impfgegner-verschwoerungstheorien-zr-13764594.html

Lud sie burzy, rewolucja jest nieunikniona :-)

Ps reżimowa tv oczywiście tego nie puściła :-) w ard i ZDF to spisek prawicy, lewicy, cyklistów i masonów :-)

Data: 2020-05-17 21:48:13
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-17 o 12:41, Przemek Jedrzejczak pisze:
W Niemczech kolejny dzień na granicy błędu statystycznego +33

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

To przedstawienie już robi się żałosne, całe miasta bez jednego nowego przypadku: Jena, Rostock, Kiel ale swirujemy dalej.

https://www.merkur.de/politik/coronavirus-demo-stuttgart-muenchen-kretschmer-lockdown-impfgegner-verschwoerungstheorien-zr-13764594.html

Lud sie burzy, rewolucja jest nieunikniona :-)

Ps reżimowa tv oczywiście tego nie puściła :-) w ard i ZDF to spisek prawicy, lewicy, cyklistów i masonów :-)

A kto to ogląda? w TTV było, podobnie jak demonstracja ws Warszawie.

--
Janusz

Data: 2020-05-18 01:08:50
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

21+

Wdzięczność ludu odczuje Merkel przy wyborach bo nikt tak nie jednoczy jak wspólny wróg :-)

Data: 2020-05-18 01:13:07
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
tymczasem w Holandii https://www.bild.de/bild-plus/regional/ruhrgebiet/ruhrgebiet-aktuell/keine-grenzkontrollen-mehr-deutsche-stuermen-holland-supermaerkte-70704354,view=conversionToLogin.bild.html

granica otwarta, zadnych masek wiec Niemcy wala tlumnie na zakupy :-)

PS osrani ze strachu, niekompetentni politycy rozwalili gospodarke rachunek dostanie oczywiscie Kowalski

Data: 2020-05-18 11:11:13
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-18 o 10:13, Przemek Jedrzejczak pisze:
tymczasem w Holandii

https://www.bild.de/bild-plus/regional/ruhrgebiet/ruhrgebiet-aktuell/keine-grenzkontrollen-mehr-deutsche-stuermen-holland-supermaerkte-70704354,view=conversionToLogin.bild.html

granica otwarta, zadnych masek wiec Niemcy wala tlumnie na zakupy :-)

Pożyjemy zobaczymy, u nas też pokazywali kolejkę do ikei w katowicach i mamy teraz wsyp zarażonych, pewnie powody też były inne ale te tłumy na pewno nie sa bez znaczenia.


PS osrani ze strachu, niekompetentni politycy rozwalili gospodarke rachunek dostanie oczywiscie Kowalski
A kto ma zapłacić, jak nie my, jesteśmy na końcu 'przewodu' i tak było i będzie, pytanie czy jakby trupów było jak w anglii to gospodarka by mniej ucierpiała? bo patrząc po innych krajach to wątpię, dlatego nie tylko u nas są naciski na otwarcie ale na zachodzie również.




--
Janusz

Data: 2020-05-18 03:03:01
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- Pożyjemy zobaczymy, u nas też pokazywali kolejkę do ikei w katowicach i mamy teraz wsyp zarażonych, pewnie powody też były inne ale te tłumy na pewno nie sa bez znaczenia.

wysoka liczba zarazonych sama w sobie nie jest niczym niebezpiecznym ... mozna ja rozwazac pod katem ew. braku lozek czy respiratorow i tyle, kluczowa jest liczba ofiar a ta jednoznacznie wskazuje na grupy zagrozone czyli w DE 80+

-- A kto ma zapłacić, jak nie my, jesteśmy na końcu 'przewodu' i tak było i będzie, pytanie czy jakby trupów było jak w anglii to gospodarka by mniej ucierpiała? bo patrząc po innych krajach to wątpię, dlatego nie tylko u nas są naciski na otwarcie ale na zachodzie również.

decyzje o lockdownie podjeli politycy i to oni sa odpowiedzialni za rozwalenie gospodarki

ps to jest ciekawa strategia

Eine Ausgangssperre gilt lediglich für Türken, die älter als 65 sind und somit zur Risikogruppe gehören

turecki zamknal dziadkow na 3 tygodnie i wychodzi na to ze uratowal im zycie a tu prosze cala cywilizowana Europa tego nie zrobila i dziadki jak muchy padali a do tego jeszcze rozwalono gospodarke ... po czynach gamoni poznacie :-)

Data: 2020-05-19 11:37:26
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-18 o 12:03, Przemek Jedrzejczak pisze:
-- Pożyjemy zobaczymy, u nas też pokazywali kolejkę do ikei w katowicach i
mamy teraz wsyp zarażonych, pewnie powody też były inne ale te tłumy na
pewno nie sa bez znaczenia.

wysoka liczba zarazonych sama w sobie nie jest niczym niebezpiecznym ... mozna ja rozwazac pod katem ew. braku lozek czy respiratorow i tyle, kluczowa jest liczba ofiar a ta jednoznacznie wskazuje na grupy zagrozone czyli w DE 80+
Ależ oczywiście, sam to samo mówię, liczą się zgony. Wysoka liczba zrażonych tylko lekko wskazuje potencjalne ofiary bo śmiertelność jest znacznie wyższa od grypy. A że testuje się u nas tylko podejrzanych i to nie wszystkich to te liczby to tylko sugestia:)


-- A kto ma zapłacić, jak nie my, jesteśmy na końcu 'przewodu' i tak było i
będzie, pytanie czy jakby trupów było jak w anglii to gospodarka by
mniej ucierpiała? bo patrząc po innych krajach to wątpię, dlatego nie
tylko u nas są naciski na otwarcie ale na zachodzie również.

decyzje o lockdownie podjeli politycy i to oni sa odpowiedzialni za rozwalenie gospodarki
Politycy się wyżywią, gorzej z nami, za chwilę wygra wybory u nas ktoś spoza pis i odpowiedzialność zacznie się rozmywać. Bo będzie doskonała okazja żeby zrzucić winę na kogoś innego. To sprawia że znowu mamy wybór między dżumą a cholerą.



ps to jest ciekawa strategia

Eine Ausgangssperre gilt lediglich für Türken, die älter als 65 sind und somit zur Risikogruppe gehören

turecki zamknal dziadkow na 3 tygodnie i wychodzi na to ze uratowal im zycie a tu prosze cala cywilizowana Europa tego nie zrobila i dziadki jak muchy padali a do tego jeszcze rozwalono gospodarke ... po czynach gamoni poznacie :-)

Genialne:)


--
Janusz

Data: 2020-05-19 21:09:15
Autor: zhbick
Covid w Szwecji
W dniu 19.05.2020 o 11:37, Janusz pisze:


Politycy się wyżywią, gorzej z nami, za chwilę wygra wybory u nas ktoś spoza pis i odpowiedzialność zacznie się rozmywać. Bo będzie doskonała okazja żeby zrzucić winę na kogoś innego.

+1

Trafnie podsumowane.

Data: 2020-05-20 11:44:50
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-19 o 21:09, zhbick pisze:
W dniu 19.05.2020 o 11:37, Janusz pisze:


Politycy się wyżywią, gorzej z nami, za chwilę wygra wybory u nas ktoś spoza pis i odpowiedzialność zacznie się rozmywać. Bo będzie doskonała okazja żeby zrzucić winę na kogoś innego.

+1

Trafnie podsumowane.
Dlatego byłem w pierwszym momencie zaskoczony tym co powiedział młody Stuhr (zmienił zdanie w kwestii popierania kandydata PO), ale po zastanowieniu przyznałem mu rację.

--
Janusz

Data: 2020-05-20 10:59:57
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...

Dlatego byłem w pierwszym momencie zaskoczony tym co powiedział młody Stuhr (zmienił zdanie w kwestii popierania kandydata PO), ale po zastanowieniu przyznałem mu rację.

CZyZbys nie odczytał ironii?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

Data: 2020-05-20 14:49:00
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-20 o 12:59, Budzik pisze:
Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...

Dlatego byłem w pierwszym momencie zaskoczony tym co powiedział młody
Stuhr (zmienił zdanie w kwestii popierania kandydata PO), ale po
zastanowieniu przyznałem mu rację.

CZyZbys nie odczytał ironii?

No nie, uzasadnił to i wg mnie ma to sens, zresztą wyżej napisałem jaki.

--
Janusz

Data: 2020-05-19 15:02:14
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 18-05-2020 o 12:03, Przemek Jedrzejczak pisze:


decyzje o lockdownie podjeli politycy i to oni sa odpowiedzialni za rozwalenie gospodarki

A wirus jest tak groźny, że dopiero po przeprowadzeniu testów przesiewowych, wyszło że górnicy i przedszkolanki (w Łodzi) są/byli chorzy (15% z nich dokładniej).
Nikt z nich wcześniej tego nie wiedział, ani nie umarł.

Niemniej - nawet jak wyjdzie że tylko 1/3 z nich faktycznie ma, lub miała covid, to oznacza, że przenosząc to na skalę kraju mamy kilka milionów zakażonych.

A nie 20 tys, jak łże rząd i powtarzający po nim łatwowierni (żeby nie nazywać mocniej)....

I co dalej za tym idzie, faktyczna śmiertelność w jego wyniku, to jakieś ułamki procenta, mniej niż grypa sezonowa, o pandemicznych jej odmianach nie wspominając.....


Czyli zafundowali nam kryzys bez kompletnie żadnych powodów, poza obesr..niem się co niektórych ze strachu ...

Data: 2020-05-19 14:59:58
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

decyzje o lockdownie podjeli politycy i to oni sa odpowiedzialni za
rozwalenie gospodarki

A wirus jest tak groźny, że dopiero po przeprowadzeniu testów przesiewowych, wyszło że górnicy i przedszkolanki (w Łodzi) są/byli chorzy (15% z nich dokładniej).
Nikt z nich wcześniej tego nie wiedział, ani nie umarł.

Niemniej - nawet jak wyjdzie że tylko 1/3 z nich faktycznie ma, lub miała covid, to oznacza, że przenosząc to na skalę kraju mamy kilka milionów zakażonych.

A nie 20 tys, jak łże rząd i powtarzający po nim łatwowierni (żeby
nie nazywać mocniej)....

W to to chyba nikt nie wierzy.
nawet najbardziej sceptyczni mowia ze chorych jest minimum 5x wiecej.
Zaczynaja sie pojawiac w wielu miejscach testy na przeciwciała.
ktos mi mowił ze około 130zl wykonanie badania w jakiejs przychodni, ale i za 70 mozna kupic. A przy okazji wizyty u dentysty nzajomy robił za 50zł.

I co dalej za tym idzie, faktyczna śmiertelność w jego wyniku, to
jakieś ułamki procenta, mniej niż grypa sezonowa, o pandemicznych
jej odmianach nie wspominając.....


Czyli zafundowali nam kryzys bez kompletnie żadnych powodów, poza obesr..niem się co niektórych ze strachu ...

Jak w takim razie tłumaczyc to co sie działo w Chinach?
Przepełnione szpitale, zwłoki lezace na korytarzach, na ulicach etc?

Maja az tak słabą słuzbe zdrowia?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Chyba mam zdolności prekognicyjne - wczoraj rano, wyjmując resztki
mizernej pensji z bankomatu, powiedziałem do siebie: "Chyba się urżnę".
No i proszę!

Data: 2020-05-19 18:15:29
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-19 o 16:59, Budzik pisze:
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

decyzje o lockdownie podjeli politycy i to oni sa odpowiedzialni za
rozwalenie gospodarki

A wirus jest tak groźny, że dopiero po przeprowadzeniu testów
przesiewowych, wyszło że górnicy i przedszkolanki (w Łodzi) są/byli
chorzy (15% z nich dokładniej).
Nikt z nich wcześniej tego nie wiedział, ani nie umarł.

Niemniej - nawet jak wyjdzie że tylko 1/3 z nich faktycznie ma, lub
miała covid, to oznacza, że przenosząc to na skalę kraju mamy kilka
milionów zakażonych.

A nie 20 tys, jak łże rząd i powtarzający po nim łatwowierni (żeby
nie nazywać mocniej)....

W to to chyba nikt nie wierzy.
nawet najbardziej sceptyczni mowia ze chorych jest minimum 5x wiecej.
Zaczynaja sie pojawiac w wielu miejscach testy na przeciwciała.
ktos mi mowił ze około 130zl wykonanie badania w jakiejs przychodni, ale
i za 70 mozna kupic. A przy okazji wizyty u dentysty nzajomy robił za
50zł.

I co dalej za tym idzie, faktyczna śmiertelność w jego wyniku, to
jakieś ułamki procenta, mniej niż grypa sezonowa, o pandemicznych
jej odmianach nie wspominając.....


Czyli zafundowali nam kryzys bez kompletnie żadnych powodów, poza
obesr..niem się co niektórych ze strachu ...

Jak w takim razie tłumaczyc to co sie działo w Chinach?
Przepełnione szpitale, zwłoki lezace na korytarzach, na ulicach etc?

Maja az tak słabą słuzbe zdrowia?

A tam Chiny, popatrz co się dzieje w usa, mają już ponad 90tys co daje 278/mln, chowają zwłoki w zbiorowych mogiłach na long island.

--
Janusz

Data: 2020-05-20 08:33:26
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?


-- -- -
chowają zwłoki w zbiorowych mogiłach na long island.

Data: 2020-05-20 11:53:46
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-20 o 08:33, ąćęłńóśźż pisze:
Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?
Dokładnie, i to taki kapitalizm że aż zęby bolą, przeczytałem kiedyś fajny komentarz o usa, u nich tak jest bo podstawy państwa tworzyli angielscy purytanie.
Teraz im sie to co chwilę czkawką odbija.
Studia -kredyt, spłata kolejne 20lat
Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo. A płaci się za wszystko, bo ubezpieczenia (o ile się ma) pokrywa tylko podstawy, wystarczy że z narkozy wybudzi Cię inna pielegniarka niż z twojego ubezpieczenia i juz musisz za nia płacić, podobnie z lekarzem.

Obama chciał im zrobić powszechene ubezpieczenie zdrowotne podobne jak w Europie to go żywcem chcieli zjeść.



--
Janusz

Data: 2020-05-20 13:30:50
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ra2une$kss$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-20 o 08:33, ąćęłńóśźż pisze:
Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?

Dokładnie, i to taki kapitalizm że aż zęby bolą, przeczytałem kiedyś fajny komentarz o usa, u nich tak jest bo podstawy państwa tworzyli angielscy purytanie.
Teraz im sie to co chwilę czkawką odbija.
Studia -kredyt, spłata kolejne 20lat

W Anglii/UK tez sa platne. I w Australii.

Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.

Chyba smierc.

A płaci się za wszystko, bo ubezpieczenia (o ile się ma) pokrywa tylko podstawy,

Ubezpieczenia zdrowotne tam sa, od Obamy nawet jakby obowiazkowe.
Tylko ze masz racje - potem sie okazuje, ze drobnego druku nie doczytales.

wystarczy że z narkozy wybudzi Cię inna pielegniarka niż z twojego ubezpieczenia i juz musisz za nia płacić, podobnie z lekarzem.

Ten lekarz to mnie dziwi, ale owszem - czytam ze np jeden rachunek od szpitala, drugi od chirurga.

Przy czym ... ci, co ubezpieczenie maja, ponoc chwala, ze w USA jest najlepsza "sluzba zdrowia na swiecie",
a ci co nie maja, to nazywaja szpital "miejską umieralnia". Ale to szpital dla biedoty :-)

A jeszcze ciekawsze - kiedys to ubezpieczenie kosztowalo ~300$/mc. Teraz pewnie z 500$.
Dla calej rodziny.
Jak sobie patrze w pita i dodam zone ... to wcale tak wielokrotnie mniej nie place ...

Obama chciał im zrobić powszechene ubezpieczenie zdrowotne podobne jak w Europie to go żywcem chcieli zjeść.

Jak kiedys gadalem z Amerykaninem, to wcale tak prosto nie bylo.

Glowny numer byl taki, ze on wprowadzil obowiazek ubezpieczenia.
Kto nie mial, to placil jakas kare/podatek.
I musial w podatkowym zeznaniu rocznym wpisac, ze ma, lub ze nie ma.
A za falszywe zeznanie kara wysoka ...

Byly chyba jakies numery, ze to obamowskie ubezpieczenie dla niektorych bylo drozsze niz prywatne.
No i ciagle bedziesz mial to samo co u nas - a gdzie jest polisa i spis ryzyk - co ubezpieczenie pokrywa, a czego nie.
Zeby sie nie skonczylo tak, ze pieniadze placiles, a na leczenie raka to pieniedzy ubezpieczyciel nie ma.

J.

Data: 2020-05-20 15:28:37
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-20 o 13:30, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ra2une$kss$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-20 o 08:33, ąćęłńóśźż pisze:
Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?

Dokładnie, i to taki kapitalizm że aż zęby bolą, przeczytałem kiedyś fajny komentarz o usa, u nich tak jest bo podstawy państwa tworzyli angielscy purytanie.
Teraz im sie to co chwilę czkawką odbija.
Studia -kredyt, spłata kolejne 20lat

W Anglii/UK tez sa platne. I w Australii.
Ale bardziej myślałem o europie kontynentalnej że tak powiem, Anglia ma swoje dziwactwa, a ich służba zdrowia jest chyba jedną z najgorszych w europie.
Miałem na myśli oprócz nas biedaków, państwa bogate czyli zachodnią europę, gdzie masz podatek i w podstawowym zakresie darmową służbę zdrowia.



Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.

Chyba smierc.
No czasami się uda wyleczyć i wtedy publikują co niektórzy rachunki w sieci.


A płaci się za wszystko, bo ubezpieczenia (o ile się ma) pokrywa tylko podstawy,

Ubezpieczenia zdrowotne tam sa, od Obamy nawet jakby obowiazkowe.
Tylko ze masz racje - potem sie okazuje, ze drobnego druku nie doczytales.
Był cały artykuł na joe o tym.


wystarczy że z narkozy wybudzi Cię inna pielegniarka niż z twojego ubezpieczenia i juz musisz za nia płacić, podobnie z lekarzem.

Ten lekarz to mnie dziwi, ale owszem - czytam ze np jeden rachunek od szpitala, drugi od chirurga.
Dokładnie, muszą wszystko planować przy planowych zabiegach, gorzej z wypadkami
wtedy leci randomowo.


Przy czym ... ci, co ubezpieczenie maja, ponoc chwala, ze w USA jest najlepsza "sluzba zdrowia na swiecie",
Dla tych co maja kasę to na pewno.

a ci co nie maja, to nazywaja szpital "miejską umieralnia". Ale to szpital dla biedoty :-)
teraz trochę ich przybyło.


A jeszcze ciekawsze - kiedys to ubezpieczenie kosztowalo ~300$/mc. Teraz pewnie z 500$.
Dla calej rodziny.
Jak sobie patrze w pita i dodam zone ... to wcale tak wielokrotnie mniej nie place ...
Bo u nas wcale tanio nie ma, ale w razie 'w' to masz w zasadzie jedyny wydatek, a tam to dopiero początek wydatków.


Obama chciał im zrobić powszechene ubezpieczenie zdrowotne podobne jak w Europie to go żywcem chcieli zjeść.

Jak kiedys gadalem z Amerykaninem, to wcale tak prosto nie bylo.

Glowny numer byl taki, ze on wprowadzil obowiazek ubezpieczenia.
Kto nie mial, to placil jakas kare/podatek.
I musial w podatkowym zeznaniu rocznym wpisac, ze ma, lub ze nie ma.
A za falszywe zeznanie kara wysoka ...

Byly chyba jakies numery, ze to obamowskie ubezpieczenie dla niektorych bylo drozsze niz prywatne.

Z tego co pamiętam to mu ta ustawę tak 'przekopali' w senacie i kongresie że ona nijak nie przypominała pierwotnych planów, zreszta u nas się też tak dzieje.

No i ciagle bedziesz mial to samo co u nas - a gdzie jest polisa i spis ryzyk - co ubezpieczenie pokrywa, a czego nie.
Zeby sie nie skonczylo tak, ze pieniadze placiles, a na leczenie raka to pieniedzy ubezpieczyciel nie ma.
Tam to chyba im nie grozi, ubezpieczyciele to tam jedne z bogatszych firm, chyba 5 ich jest, podzieliły tort i mogą dyktować ceny, ot wolna amerykanka.


--
Janusz

Data: 2020-05-20 08:03:36
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Makaron i Merkel poklepując się po plecach uratowali parę (dziesiąt) tysięcy staruszków ale UNICEF mówi że ofiary wśród dzieci będą przerażające

że światowy zamęt związany z opieką prenatalną, macierzyńską i szczepionkami, które są kluczowe dla zdrowia dzieci, może spowodować dalsze zgony - nawet 1.2 mln dzieci poniżej piątego roku życia na całym świecie

Ja wiem chcieli dobrze a wyszło jak zwykle

https://www.ofeminin.pl/swiat-kobiet/to-dla-nas-wazne/koronawirus-unicef-ostrzega-dziennie-umrze-nawet-6-tys-dzieci/mf9vfcn

Data: 2020-05-20 19:15:20
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
To te czarne dzieci co po parunastu latach przypływają do Europy?


-- -- -
światowy zamęt związany z opieką prenatalną, macierzyńską i szczepionkami, które są kluczowe dla zdrowia dzieci, może spowodować dalsze zgony - nawet 1.2 mln dzieci poniżej piątego roku życia na całym świecie

Data: 2020-05-21 10:45:49
Autor: PiteR
Covid w Szwecji
in <news:ra3ba9$uh4$1$Janusznews.chmurka.net>
user Janusz pisze tak:

ich służba zdrowia jest chyba jedną z najgorszych w europie.

polska służba zdrowia jest gorsza.

--
Piter

Sweet little girl I prefer
You behind the wheel
Me the passenger

Data: 2020-05-21 11:59:48
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ra3ba9$uh4$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-20 o 13:30, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup W dniu 2020-05-20 o 08:33, ąćęłńóśźż pisze:

Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?
Dokładnie, i to taki kapitalizm że aż zęby bolą, przeczytałem kiedyś fajny komentarz o usa, u nich tak jest bo podstawy państwa tworzyli angielscy purytanie.
Teraz im sie to co chwilę czkawką odbija.
Studia -kredyt, spłata kolejne 20lat

W Anglii/UK tez sa platne. I w Australii.

Ale bardziej myślałem o europie kontynentalnej że tak powiem, Anglia ma

A ja bym tych studiow paltnych nie wiazal z purytanskoscia.

swoje dziwactwa, a ich służba zdrowia jest chyba jedną z najgorszych w europie.

Hm, a oni sobie swoj NHS chwala.
I u nic nie zabraklo miejsc w szpitalach, a ten rezerwowy szpitalik mial raptem kilkunastu pacjentow.

Miałem na myśli oprócz nas biedaków, państwa bogate czyli zachodnią europę, gdzie masz podatek i w podstawowym zakresie darmową służbę zdrowia.

Ano, taki zwyczaj w Europie ... od 2WS.

Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.
Chyba smierc.
No czasami się uda wyleczyć i wtedy publikują co niektórzy rachunki w sieci.

Ale jak cie nie stac, to nie wylecza :-)

wystarczy że z narkozy wybudzi Cię inna pielegniarka niż z twojego ubezpieczenia i juz musisz za nia płacić, podobnie z lekarzem.

Ten lekarz to mnie dziwi, ale owszem - czytam ze np jeden rachunek od szpitala, drugi od chirurga.

Dokładnie, muszą wszystko planować przy planowych zabiegach, gorzej z wypadkami wtedy leci randomowo.

Z planowymi tez nie jest rozowo
https://www.siepomaga.pl/maja-klucznik
https://majaklucznik.pl/

na operacje rodzice jakos uskladali, ale wdaly sie komplikacje, i rachunek wzrosl.
I drugiej, niezbednej nie zrobia, dopoki sie pierwszej nie splaci. Zostawia z zelastwem w głowie.

No ale to pacjent gotowkowy, zagraniczny - ubezpieczenie ... kto wie, moze pokrywa, a moze sie uslyszy "wyczerpal pan kwote gwarantowana" :-(

Przy czym ... ci, co ubezpieczenie maja, ponoc chwala, ze w USA jest najlepsza "sluzba zdrowia na swiecie",
Dla tych co maja kasę to na pewno.

No ale widzisz - tam takie operacje robia, a w Polsce nie.
Tylu bogatych ludzi ma zespoł Aperta?
Na tyle bogatych, ze ich stac na te miliony ... czy jednak ubezpieczenia maja dobre ?

A jeszcze ciekawsze - kiedys to ubezpieczenie kosztowalo ~300$/mc. Teraz pewnie z 500$.
Dla calej rodziny.
Jak sobie patrze w pita i dodam zone ... to wcale tak wielokrotnie mniej nie place ...
Bo u nas wcale tanio nie ma, ale w razie 'w' to masz w zasadzie jedyny wydatek, a tam to dopiero początek wydatków.

Tylko wiesz - tam pomoga, albo bedziesz mial satysfakcje, ze adwokat posmiertnie ich wycisnie jak cytryne.
W Polsce placisz, a w razie "W" ... pomoga, albo nie pomoga, albo to poczatek wydatkow ...

J.

Data: 2020-05-21 18:06:16
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-21 o 11:59, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ra3ba9$uh4$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-20 o 13:30, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup W dniu 2020-05-20 o 08:33, ąćęłńóśźż pisze:

Ubezpieczenia społeczne vs. kapitalizm?
Dokładnie, i to taki kapitalizm że aż zęby bolą, przeczytałem kiedyś fajny komentarz o usa, u nich tak jest bo podstawy państwa tworzyli angielscy purytanie.
Teraz im sie to co chwilę czkawką odbija.
Studia -kredyt, spłata kolejne 20lat

W Anglii/UK tez sa platne. I w Australii.

Ale bardziej myślałem o europie kontynentalnej że tak powiem, Anglia ma

A ja bym tych studiow paltnych nie wiazal z purytanskoscia.
Dlaczego nie? wg mnie odpowiada to tej filozofii.


swoje dziwactwa, a ich służba zdrowia jest chyba jedną z najgorszych w europie.

Hm, a oni sobie swoj NHS chwala.
Ja sobie też swojego lekarza chwalę, nie zaczyna leczenia od paracetamolu :)


I u nic nie zabraklo miejsc w szpitalach, a ten rezerwowy szpitalik mial raptem kilkunastu pacjentow.
No nie wiem, w szczycie, wątpię.


Miałem na myśli oprócz nas biedaków, państwa bogate czyli zachodnią europę, gdzie masz podatek i w podstawowym zakresie darmową służbę zdrowia.

Ano, taki zwyczaj w Europie ... od 2WS.
Zły?



Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.
Chyba smierc.
No czasami się uda wyleczyć i wtedy publikują co niektórzy rachunki w sieci.

Ale jak cie nie stac, to nie wylecza :-)
A widzisz, a u nas wyleczą.


wystarczy że z narkozy wybudzi Cię inna pielegniarka niż z twojego ubezpieczenia i juz musisz za nia płacić, podobnie z lekarzem.

Ten lekarz to mnie dziwi, ale owszem - czytam ze np jeden rachunek od szpitala, drugi od chirurga.

Dokładnie, muszą wszystko planować przy planowych zabiegach, gorzej z wypadkami wtedy leci randomowo.

Z planowymi tez nie jest rozowo
https://www.siepomaga.pl/maja-klucznik
https://majaklucznik.pl/
Dokładnie, mają tam jazdę bez trzymanki.


na operacje rodzice jakos uskladali, ale wdaly sie komplikacje, i rachunek wzrosl.
I drugiej, niezbednej nie zrobia, dopoki sie pierwszej nie splaci. Zostawia z zelastwem w głowie.
Ameryka, Panie.



No ale to pacjent gotowkowy, zagraniczny - ubezpieczenie ... kto wie, moze pokrywa, a moze sie uslyszy "wyczerpal pan kwote gwarantowana" :-(
No widzisz a są kraje gdzie walczą do upadłego,
Wietnam,
leczą tam ich byłego pilota z pochodzenia brytyjczyka, który zachorował na covid, spustoszyła mu płuca, podobno zostało mu 10% pojemności i musi być wspomagany, leczenie podobno już kosztowało ponad 200k$ i czeka na przeszczep płuc który też swoje będzie kosztował.


Przy czym ... ci, co ubezpieczenie maja, ponoc chwala, ze w USA jest najlepsza "sluzba zdrowia na swiecie",
Dla tych co maja kasę to na pewno.

No ale widzisz - tam takie operacje robia, a w Polsce nie.
Bo mają lepszych specjalistów, bo jest kasa dla nich, dziwi Cię to?

Tylu bogatych ludzi ma zespoł Aperta?
Na tyle bogatych, ze ich stac na te miliony ... czy jednak ubezpieczenia maja dobre ?
Dla bogatych pewnie te ubezpieczenia są zupełnie inne niż dla zwykłych ludzi,
więc trudno tu coś dyskutować. Wiadomo że w zwykłych jest kupa wyłączeń np rak.


A jeszcze ciekawsze - kiedys to ubezpieczenie kosztowalo ~300$/mc. Teraz pewnie z 500$.
Dla calej rodziny.
Jak sobie patrze w pita i dodam zone ... to wcale tak wielokrotnie mniej nie place ...
Bo u nas wcale tanio nie ma, ale w razie 'w' to masz w zasadzie jedyny wydatek, a tam to dopiero początek wydatków.

Tylko wiesz - tam pomoga, albo bedziesz mial satysfakcje, ze adwokat posmiertnie ich wycisnie jak cytryne.
Ale u nas już też coraz wyższe są odszkodowania, z drugiej strony jest to broń obosieczna bo powoduje bardzo duży wzrost kosztów leczenia i ze względu na pozwy coraz częstszą odmowę wykonania zabiegu. Więc w pewnym momencie nie będzie gdzie się leczyć.

W Polsce placisz, a w razie "W" ... pomoga, albo nie pomoga, albo to poczatek wydatkow ...
Generalnie nie, ale jak zawsze są wyjątki.


--
Janusz

Data: 2020-05-22 07:26:00
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 21.05.2020 o 17:06, Janusz pisze:
Hm, a oni sobie swoj NHS chwala.
Ja sobie też swojego lekarza chwalę, nie zaczyna leczenia od paracetamolu :)

mają dobrych lekarzy, pewnie często wykształconych w krajach z darmowym szkolnictwem. A z paracetamolem to taki pół mit- tzn. tak to jest główne lekarstwo i to przepisze ci panienka w przychodni - ale w przychodni nie ma lekarzy, lekarze są raczej tylko w szpitalach gdzie jesteś kierowany gdy "google nie wie co ci jest" ;) - IMO wcale nie tak głupi pomysł


I u nic nie zabraklo miejsc w szpitalach, a ten rezerwowy szpitalik mial raptem kilkunastu pacjentow.
No nie wiem, w szczycie, wątpię.

ja też wątpię, słyszałem że nie było tam ani jednego pacjenta.

Poczekajmy kilka (pewnie naście) miesięcy, aż się dane pojawią, nie te pro-covidowe, tylko realne...



Choroba - kredyt spłata kolejne lata albo bankrutcwo.
Chyba smierc.
No czasami się uda wyleczyć i wtedy publikują co niektórzy rachunki w sieci.

Ale jak cie nie stac, to nie wylecza :-)
A widzisz, a u nas wyleczą.

"albo amputacja, albo prywatnie", operacja? oczywiście, za 5 lat ;)

--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-22 00:48:42
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

+27 Czyli kolejny dzień poniżej 1%

Demonstracje w całym kraju:

- złożono doniesienie na polityka CDU który olał obowiązek noszenia maski podczas publicznego wystąpienia kiedy Polizei gania po ulicach zwykłych obywateli
-opozycja złożyła wniosek o powołanie komisji która wyjaśni dlaczego i na jakiej podstawie Merkel wprowadziła restrykcje


https://www.echo24.de/region/stuttgart-demonstration-teilnehmer-coronavirus-veranstalter-verordnung-13745965.html

Pół miliona osób ma uczestniczyć w kolejnej demonstracji przeciwko restrykcjom :-)

Data: 2020-05-22 15:44:07
Autor: PiteR
Covid w Szwecji
in <news:ra7r9q$jsn$1dont-email.me>
user ddddddddddddd pisze tak:

mają dobrych lekarzy

w mojej przychodni jest dosyć dobra ekipa
jak przyszedłem z nadciśnieniem to nikt mi paracetamolu nie proponował
ale to fakt niechętnie mi rozpoczynali leczenie tabletkami
sugerowali uspokojenie, unikanie stresu, wysypianie się.

dostęp do badań jest łatwiejszy rezonans, usg, kamery i to wszystko w ramach ubezpieczenia.

--
Piter

#ZawszeGratem
strefa wolna od LPG TDI RWD AT DSG
Costa Starbucks i BP

Data: 2020-05-23 05:48:01
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Turyngia kończy z pandemią z pomocą sądu:

https://www.wz.de/nrw/corona-liveblog-thueringen-will-corona-beschraenkungen-beenden_aid-49231735

W czasie pandemii umarło tam niecałe 140 osób czyli 1-3 dziennie przy statystycznych 70.
Środki zastosowane przez rząd zostały uznane za niewspółmierne do zagrożenia. Koniec szajby.

Data: 2020-05-25 00:24:38
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Sat, 23 May 2020 05:48:01 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
Turyngia kończy z pandemią z pomocą sądu:
https://www.wz.de/nrw/corona-liveblog-thueringen-will-corona-beschraenkungen-beenden_aid-49231735

W czasie pandemii umarło tam niecałe 140 osób czyli 1-3 dziennie przy statystycznych 70.
Środki zastosowane przez rząd zostały uznane za niewspółmierne do zagrożenia. Koniec szajby.

A swoja droga - Turyngia nie ma wlasnego rzadu?
Bo tam ta organizacja landowa ..

J.

Data: 2020-05-24 22:30:35
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
Każdy land ma i dlatego mogą mieć inne zdanie niż Merkel. Także manipulacja liczbami zgonów jest trudna bo ktoś musi je wziąć na siebie:

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

+10 zmarło, na 80 mln przecież to żart, tyle samo padło dusząc się precelkami lub wkładając palce do kontaktu.

Data: 2020-05-24 22:41:03
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
A rachunek rośnie i rośnie ... 30 mld EUR to dopiero początek

https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/coronavirus-kosten-fuer-kurzarbeit-liegen-wohl-bei-ueber-30-milliarden-euro-70837988.bildMobile.html

Niemcy idą w zanurzenie, podziękowania dla Merkel słychać coraz częściej na ulicach ;-)

Data: 2020-05-25 09:59:52
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Dnia Sun, 24 May 2020 22:30:35 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
Każdy land ma i dlatego mogą mieć inne zdanie niż Merkel. Także manipulacja liczbami zgonów jest trudna bo ktoś musi je wziąć na siebie:

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

+10 zmarło, na 80 mln przecież to żart, tyle samo padło dusząc się precelkami lub wkładając palce do kontaktu.

Ale tak malo, to dzieki Merkel :-)

Niedziela byla, wiec na statystyki bym poczekal,
ale dysporcje widzisz - Meklemburgia 20 zgonow od poczatku epidemii.
Bawaria 2400.

Bawaria liczy 13mln ludzi, gdyby sie rozprzestrzenilo na caly kraj ...
Merkel uratowala z 10 tys. I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
jacys odporni, nie ze Merkel zawiodla.

A myslisz, ze ta szkopska gospodarka by dobrze pracowala, gdy reszta
swiata sie zatrzymala ?

J.

Data: 2020-05-25 01:35:43
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- ale dysporcje widzisz - Meklemburgia 20 zgonow od poczatku epidemii Bawaria 2400.

Dokładnie. To po xxxx maski gdy prawie nikt nie choruje ? Dziwnym trafem ogniska grypy sprzed paru lat to też Bayern. -- Bawaria liczy 13mln ludzi, gdyby sie rozprzestrzenilo na caly kraj ...

Izolować Bawarię ;-)

Merkel uratowala z 10 tys.
I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
jacys odporni, nie ze Merkel zawiodla.

Jeśli odporni to ich nie uratowała

-- A myslisz, ze ta szkopska gospodarka by dobrze pracowala, gdy reszta swiata sie zatrzymala ?

Lepiej niż obecnie. Popyt krajowy jest spory.

Data: 2020-05-25 11:45:28
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:3c7ff6a6-8e17-4d15-8248-6280afdc355f@googlegroups.com...
-- ale dysporcje widzisz - Meklemburgia 20 zgonow od poczatku epidemii Bawaria 2400.

Dokładnie. To po xxxx maski gdy prawie nikt nie choruje ? Dziwnym trafem ogniska grypy sprzed paru lat to też Bayern.

-- Bawaria liczy 13mln ludzi, gdyby sie rozprzestrzenilo na caly kraj ...

Izolować Bawarię ;-)

Bawarscy hotelarze protestuja .. :-)

Merkel uratowala z 10 tys.
I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
jacys odporni, nie ze Merkel zawiodla.

Jeśli odporni to ich nie uratowała

Odporni, dlatego tylko 10 tys. Zobacz na Anglie - 20 tys

-- A myslisz, ze ta szkopska gospodarka by dobrze pracowala, gdy reszta swiata sie zatrzymala ?
Lepiej niż obecnie. Popyt krajowy jest spory.

No jak, skoro obok cytowales ile to aut stoi na placach.

Poza tym jakby w zakladach wybuchla epidemia ... a BMW i Daimler to w Bawarii ...

J.

Data: 2020-05-25 03:16:10
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- No jak, skoro obok cytowales ile to aut stoi na placach.

jak hotelarz czy inny restaurator nie ma kasy to auta nie kupi

-- Poza tym jakby w zakladach wybuchla epidemia ... a BMW i Daimler to w  Bawarii ...

to tam 80+ do pracy gonia ? a nie wiedzialem ... co chwile wybucha jakies ognisko szparagi czy rzeznia i wszyscy to maja w dupie, bulgarzy, rumuni ciagna dalej

Data: 2020-05-25 19:12:55
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:3b2d812a-6910-47a7-8122-6f26744f0919@googlegroups.com...
-- No jak, skoro obok cytowales ile to aut stoi na placach.
jak hotelarz czy inny restaurator nie ma kasy to auta nie kupi

Albo i tak nie kupi, bo ruch troche spadnie.


-- Poza tym jakby w zakladach wybuchla epidemia ... a BMW i Daimler to w  Bawarii ...
to tam 80+ do pracy gonia ? a nie wiedzialem ... co chwile wybucha jakies ognisko szparagi czy rzeznia i wszyscy to maja w dupie, bulgarzy, rumuni ciagna dalej

Jak ci pol zalogi pojdzie na zwolnienie, to tak latwo Rumunow do pracy nie znajdziesz ... bo oni nie umieja, a na 3 tygodnie to sie nie oplaca.

J.

Data: 2020-05-25 10:19:01
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-25 o 09:59, J.F. pisze:
Dnia Sun, 24 May 2020 22:30:35 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
Każdy land ma i dlatego mogą mieć inne zdanie niż Merkel. Także manipulacja liczbami zgonów jest trudna bo ktoś musi je wziąć na siebie:

https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

+10 zmarło, na 80 mln przecież to żart, tyle samo padło dusząc się precelkami lub wkładając palce do kontaktu.

Ale tak malo, to dzieki Merkel :-)

Niedziela byla, wiec na statystyki bym poczekal,
ale dysporcje widzisz - Meklemburgia 20 zgonow od poczatku epidemii.
Bawaria 2400.

Bawaria liczy 13mln ludzi, gdyby sie rozprzestrzenilo na caly kraj ...
Merkel uratowala z 10 tys.
Jak nie więcej co widać po krajach które wymieniłeś.
I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
No właśnie, dodaj jeszcze usa gdzie już dobijają do 100k zgonów i końca nie widać wbrew temu co trampek parę tyg temu zapowiadał.

jacys odporni, nie ze Merkel zawiodla.
Wątpię żeby byli bardziej odporni niż reszta, może wschodni bo byli szczepieni na gruźlicę.


A myslisz, ze ta szkopska gospodarka by dobrze pracowala, gdy reszta
swiata sie zatrzymala ?
Oczywiście że nie, wszystkie płaczki z grupy zapominają że teraz gospodarka to naczynia połączone i jak zwalnia jeden z filarów a takim Niemcy niewątpliwie są to od razu reszta ma czkawkę.


--
Janusz

Data: 2020-05-25 12:00:32
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rafv1m$886$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-25 o 09:59, J.F. pisze:
Dnia Sun, 24 May 2020 22:30:35 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
Każdy land ma i dlatego mogą mieć inne zdanie niż Merkel. Także manipulacja liczbami zgonów jest trudna bo ktoś musi je wziąć na siebie:
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

+10 zmarło, na 80 mln przecież to żart, tyle samo padło dusząc się precelkami lub wkładając palce do kontaktu.

Ale tak malo, to dzieki Merkel :-)

Niedziela byla, wiec na statystyki bym poczekal,
ale dysporcje widzisz - Meklemburgia 20 zgonow od poczatku epidemii.
Bawaria 2400.

Bawaria liczy 13mln ludzi, gdyby sie rozprzestrzenilo na caly kraj ...
Merkel uratowala z 10 tys.
Jak nie więcej co widać po krajach które wymieniłeś.

Jak nie wiecej. Przeliczylem proporcje z Bawarii, ale moze tam tak malo, dzieki zdecydowanym dzialaniom Merkel :-)

I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
No właśnie, dodaj jeszcze usa gdzie już dobijają do 100k zgonów i końca nie widać wbrew temu co trampek parę tyg temu zapowiadał.

USA to 400+mln ludzi, wiec 100k to ciagle malo.

jacys odporni, nie ze Merkel zawiodla.
Wątpię żeby byli bardziej odporni niż reszta, może wschodni bo byli szczepieni na gruźlicę.

Jakos jednak okazali sie odporni. I to nie tylko wschodnie landy.

Schleswig-Holstein, czyli na polnoc od Hamburga - 137 zmarlych. No dobra to tylk 3mln ludzi.
Hesja graniczaca z Bawaria, 460 zmarlych, a ludnosci ponad 6 mln.

Moze to skutek izolacji, moze np niemieckiego zwyczaju do czystosci (a bez przesady z tym zwyczajem), a moze ... selekcje genetyczna na Syberii mieli dobra ...

A myslisz, ze ta szkopska gospodarka by dobrze pracowala, gdy reszta
swiata sie zatrzymala ?
Oczywiście że nie, wszystkie płaczki z grupy zapominają że teraz gospodarka to naczynia połączone i jak zwalnia jeden z filarów a takim Niemcy niewątpliwie są to od razu reszta ma czkawkę.

Chodzilo mi odwrotnie - jak zwalniaja inne, to i niemiecka zwolni.

J.

Data: 2020-05-26 14:30:52
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-25 o 12:00, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rafv1m$886$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-25 o 09:59, J.F. pisze:
Dnia Sun, 24 May 2020 22:30:35 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
Każdy land ma i dlatego mogą mieć inne zdanie niż Merkel. Także manipulacja liczbami zgonów jest trudna bo ktoś musi je wziąć na siebie:
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

+10 zmarło, na 80 mln przecież to żart, tyle samo padło dusząc się precelkami lub wkładając palce do kontaktu.

Ale tak malo, to dzieki Merkel :-)

Niedziela byla, wiec na statystyki bym poczekal,
ale dysporcje widzisz - Meklemburgia 20 zgonow od poczatku epidemii.
Bawaria 2400.

Bawaria liczy 13mln ludzi, gdyby sie rozprzestrzenilo na caly kraj ...
Merkel uratowala z 10 tys.
Jak nie więcej co widać po krajach które wymieniłeś.

Jak nie wiecej. Przeliczylem proporcje z Bawarii, ale moze tam tak malo, dzieki zdecydowanym dzialaniom Merkel :-)
Mogą też być lokalne uwarunkowania, podobnie jak we Włoszech, jeden region
masa zmarłych a inne prawie bez.


I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
No właśnie, dodaj jeszcze usa gdzie już dobijają do 100k zgonów i końca nie widać wbrew temu co trampek parę tyg temu zapowiadał.

USA to 400+mln ludzi, wiec 100k to ciagle malo.
Ale ciężko 'pracują' nad tym żeby dogonić europejskich liderów :(
przy czym statystyka dla całych stanów też zawodzi bo mają 300zm/mln
gdzie Belgia ma 801, Hiszpania 615, UK i Włosi 542.
Ale sam stan NY ma 1503, New Jersey 1254, to daje obraz jakie tam spustoszenie sieje wirus.


jacys odporni, nie ze Merkel zawiodla.
Wątpię żeby byli bardziej odporni niż reszta, może wschodni bo byli szczepieni na gruźlicę.

Jakos jednak okazali sie odporni. I to nie tylko wschodnie landy.
Tego nie wiadomo, na pewno pomogło hamowanie podobne jak u nas co zmnieszyło szczyt zachorowań i że opieka zdrowotna dzieki temu się wyrobiła, nie byli zawaleni chorymi i nie musieli wybierać kogo podpiąć pod respirator.


Schleswig-Holstein, czyli na polnoc od Hamburga - 137 zmarlych. No dobra to tylk 3mln ludzi.
Hesja graniczaca z Bawaria, 460 zmarlych, a ludnosci ponad 6 mln.

Moze to skutek izolacji, moze np niemieckiego zwyczaju do czystosci (a bez przesady z tym zwyczajem), a moze ... selekcje genetyczna na Syberii mieli dobra ...
Albo ostre hamowanie, prawie jak u nas.


A myslisz, ze ta szkopska gospodarka by dobrze pracowala, gdy reszta
swiata sie zatrzymala ?
Oczywiście że nie, wszystkie płaczki z grupy zapominają że teraz gospodarka to naczynia połączone i jak zwalnia jeden z filarów a takim Niemcy niewątpliwie są to od razu reszta ma czkawkę.

Chodzilo mi odwrotnie - jak zwalniaja inne, to i niemiecka zwolni.
Też, w końcu są powiązania, ale motorem są jednak Niemcy.


--
Janusz

Data: 2020-05-26 10:35:20
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
To że niemcy są jakimś motorem to gówno prawda. To duży kraj w którym jest duży popyt wewnętrzny. Często na grupach padały argumenty typu że niemcy nie muszą mieć dużego wzrostu PKB bo już wszystko mają. Ale jak się zrobił kryzys przez to że wszystko mają nie mogą podeprzeć się popytem wewnętrznym. My w tym czasie możemy budować drogi, domy sadzić lasy itp. Państwa mogą się rozwijac niekoniecznie tylko eksportując. Czy państwo o ktorym mozna nakrecic reportaż jak w linku
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.arte.tv/pl/videos/077980-000-A/niemcy-biedni-w-bogatym-kraju/&ved=2ahUKEwjHi-r89rjpAhWitYsKHfJaBAoQtwIwAHoECAUQAQ&usg=AOvVaw0ceDmQawHMX_TdRrfM40Yb
Można nazwać motorem gospodarki czy może bogatym krajem trzeciego świata?

Data: 2020-05-26 20:42:58
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:f388fa6b-6679-45e9-99c9-d138ee951ddf@googlegroups.com...
To że niemcy są jakimś motorem to gówno prawda. To duży kraj w którym jest duży popyt wewnętrzny.

A jak zobaczysz u nas, to mamy 58 mld euro eksportu do Niemiec
https://www.euractiv.pl/section/rolnictwowpr/news/rekordowa-wymiana-handlowa-polski-i-niemiec/

z grubsza 12% naszego pkb ..


Często na grupach padały argumenty typu że niemcy nie muszą mieć dużego wzrostu PKB bo już wszystko mają.
Ale jak się zrobił kryzys przez to że wszystko mają nie mogą podeprzeć się popytem wewnętrznym.
My w tym czasie możemy budować drogi, domy sadzić lasy itp.

Akurat Niemcy co roku buduja wiecej autostrad niz my.
A przeciez oni te autostrady juz maja.

Państwa mogą się rozwijac niekoniecznie tylko eksportując. Czy państwo o ktorym mozna nakrecic reportaż jak w linku
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.arte.tv/pl/videos/077980-000-A/niemcy-biedni-w-bogatym-kraju/&ved=2ahUKEwjHi-r89rjpAhWitYsKHfJaBAoQtwIwAHoECAUQAQ&usg=AOvVaw0ceDmQawHMX_TdRrfM40Yb
Można nazwać motorem gospodarki czy może bogatym krajem trzeciego świata?

No coz, w NY znajdziesz biedniejszych.

No coz, czasy bogatych niemieckich emerytow sie skonczyly, ale jednak zauwaz, ze to mogl byc odpad po NRD, no i dostaje mieszkanie plus 400 euro.
Tylko nie bardzo rozumiem - to emerytura ?

No i wez pod uwage, ze butelki w Niemczech bardzo drogie - podatek ekologiczny.
Dlatego trudno je znalezc w smietniku :-)

A po trochu ... skutek automatyzacji przemyslu. I globalizacji.
I brakuje dobrej pracy dla Niemcow.

J.

Data: 2020-05-26 12:37:47
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Obejrzyj cały film. W nim są również ludzie mlodzi.

Data: 2020-05-26 13:07:00
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
-- No coz, czasy bogatych niemieckich emerytow sie skonczyly, ale jednak zauwaz, ze to mogl byc odpad po NRD, no i dostaje mieszkanie plus 400 euro. Tylko nie bardzo rozumiem - to emerytura ?

nie, Grundsicherung czyli doplata do podstawowych potrzeb

https://www.smart-rechner.de/grundsicherung/ratgeber/grundsicherung_hoehe.php

-- No i wez pod uwage, ze butelki w Niemczech bardzo drogie - podatek ekologiczny. Dlatego trudno je znalezc w smietniku :-)

to akurat dobrze inaczej syf w lasach jak w PL, PET to 0,25 centa czyli ponad 1 PLN daj taka cene i tez bedziemy eko i to w ciagu 2 tygodni :-)
 -- A po trochu ... skutek automatyzacji przemyslu. I globalizacji. I brakuje dobrej pracy dla Niemcow.

nie, to skutki w duzej mierze Agenda 2010 flagowego pomyslu kanclerza Schroedera (tak tego samego kolesia banksterow i przemyslowcow ktory lobbuje za nord stream dla Putina) aby uelastycznic gospodarke zniesiono wtedy ochrone pracownika i wprowadzono umowy smieciowe znane tez w PL :-)

przypomnijmy kto wtedy dzielnie poparl jego dzialania i popiera je przez 3 kadencje az po dzis

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-02/bundestagswahl-angela-merkel-agenda-2010-wahlkampf-stralsund

za czasow Merkel doszlo tez do rozkwitu dzialalnosci firm wynajmujacych mieszkania i co za pech windujacych ceny :-)

Ihre Namen kennt seit der Enteignungsdebatte fast jeder: Deutsche Wohnen, Vonovia, ADO Properties, Covivio, Akelius, TAG Immobilien, Grand City Properties.

https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/mieten-und-renditen/

DAX niecale 200% wynajem mieszkan prawie 400%

20% wydymanych to nie jest duzo, Niemcy narod cierpliwy spokojnie dociagna do 40-50% a potem juz kto inny bedzie sie martwil no chyba ze znow pojda za jakims malarzem ktory obieca im wszystko

Data: 2020-05-27 11:42:44
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4124c812-8569-4ca6-a9bb-2afac5572fb6@googlegroups.com...
-- No coz, czasy bogatych niemieckich emerytow sie skonczyly, ale jednak
zauwaz, ze to mogl byc odpad po NRD, no i dostaje mieszkanie plus 400
euro. Tylko nie bardzo rozumiem - to emerytura ?

nie, Grundsicherung czyli doplata do podstawowych potrzeb
https://www.smart-rechner.de/grundsicherung/ratgeber/grundsicherung_hoehe.php

Czyli ma jeszcze emeryture ... drugie tyle ?

-- No i wez pod uwage, ze butelki w Niemczech bardzo drogie - podatek
ekologiczny. Dlatego trudno je znalezc w smietniku :-)

to akurat dobrze inaczej syf w lasach jak w PL, PET to 0,25 centa czyli ponad 1 PLN daj taka cene i tez bedziemy eko i to w ciagu 2 tygodni :-)

Troche watpie. Kto to bedzie skupowal ? :-)

-- A po trochu ... skutek automatyzacji przemyslu. I globalizacji. I brakuje dobrej pracy dla Niemcow.

nie, to skutki w duzej mierze Agenda 2010 flagowego pomyslu kanclerza Schroedera (tak tego samego kolesia banksterow i przemyslowcow ktory lobbuje za nord stream dla Putina) aby uelastycznic gospodarke zniesiono wtedy ochrone pracownika i wprowadzono umowy smieciowe znane tez w PL :-)

Outsourcing, takie modne slowo :-)
Ten mlody z drugiej czesci filmu chyba na to narzeka, bo emeryt to nie powinien, jesli wczesniej mial dobry etat.
Chyba, ze tam inaczej emeryture licza.

za czasow Merkel doszlo tez do rozkwitu dzialalnosci firm wynajmujacych mieszkania i co za pech windujacych ceny :-)
Ihre Namen kennt seit der Enteignungsdebatte fast jeder: Deutsche Wohnen, Vonovia, ADO Properties, Covivio, Akelius, TAG Immobilien, Grand City Properties.

https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/mieten-und-renditen/
DAX niecale 200% wynajem mieszkan prawie 400%

ale gdzie ?
Bo w Dreznie to slyszalem, ze ceny spadly :-)

Poza tym ... czy Merkel dyktuje ceny mieszkan ?

Akurat na wynajem to moze miec duzy wplyw imigracja, a tej nie brakuje.

20% wydymanych to nie jest duzo, Niemcy narod cierpliwy spokojnie dociagna do 40-50% a potem juz kto inny bedzie sie martwil no chyba ze znow pojda za jakims malarzem ktory obieca im wszystko

Tylko czy nie bedzie za pozno ?
Jak jeszcze VW padnie i Chinczycy go wykupia :-)

J.

Data: 2020-05-26 15:44:16
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Możesz JF przypomnieć po co w latach wielkiego kryzysu w USA budowali autostrady jak ludzie na buty nie mieli.

Data: 2020-05-26 17:48:11
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 26.05.2020 o 13:30, Janusz pisze:
W dniu 2020-05-25 o 12:00, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rafv1m$886$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-25 o 09:59, J.F. pisze:
Dnia Sun, 24 May 2020 22:30:35 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
Każdy land ma i dlatego mogą mieć inne zdanie niż Merkel. Także manipulacja liczbami zgonów jest trudna bo ktoś musi je wziąć na siebie:
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4

+10 zmarło, na 80 mln przecież to żart, tyle samo padło dusząc się precelkami lub wkładając palce do kontaktu.

Ale tak malo, to dzieki Merkel :-)

Niedziela byla, wiec na statystyki bym poczekal,
ale dysporcje widzisz - Meklemburgia 20 zgonow od poczatku epidemii.
Bawaria 2400.

Bawaria liczy 13mln ludzi, gdyby sie rozprzestrzenilo na caly kraj ...
Merkel uratowala z 10 tys.
Jak nie więcej co widać po krajach które wymieniłeś.

Jak nie wiecej. Przeliczylem proporcje z Bawarii, ale moze tam tak malo, dzieki zdecydowanym dzialaniom Merkel :-)
Mogą też być lokalne uwarunkowania, podobnie jak we Włoszech, jeden region
masa zmarłych a inne prawie bez.

to raczej dziwnie nie wygląda, zamknij dwie grupy i do jednej wpuść chorego - logiczne że w tej grupie będzie dużo więcej zachorowań



I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
No właśnie, dodaj jeszcze usa gdzie już dobijają do 100k zgonów i końca nie widać wbrew temu co trampek parę tyg temu zapowiadał.

USA to 400+mln ludzi, wiec 100k to ciagle malo.
Ale ciężko 'pracują' nad tym żeby dogonić europejskich liderów :(
przy czym statystyka dla całych stanów też zawodzi bo mają 300zm/mln
gdzie Belgia ma 801, Hiszpania 615, UK i Włosi 542.
Ale sam stan NY ma 1503, New Jersey 1254, to daje obraz jakie tam spustoszenie sieje wirus.

albo ile więcej płacą za wpisanie covid do aktu zgonu



jacys odporni, nie ze Merkel zawiodla.
Wątpię żeby byli bardziej odporni niż reszta, może wschodni bo byli szczepieni na gruźlicę.

Jakos jednak okazali sie odporni. I to nie tylko wschodnie landy.
Tego nie wiadomo, na pewno pomogło hamowanie podobne jak u nas co zmnieszyło szczyt zachorowań i że opieka zdrowotna dzieki temu się wyrobiła, nie byli zawaleni chorymi i nie musieli wybierać kogo podpiąć pod respirator.

w UK też nie musieli (ale tu nie ma jeszcze o czym dyskutować, bo oficjalnych danych (tych nie pro-covidowych) nie ma

--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-26 19:02:20
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:raj25t$8k1$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-25 o 12:00, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup W dniu 2020-05-25 o 09:59, J.F. pisze:
Dnia Sun, 24 May 2020 22:30:35 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4
+10 zmarło, na 80 mln przecież to żart, tyle samo padło dusząc się precelkami lub wkładając palce do kontaktu.

Ale tak malo, to dzieki Merkel :-)

Niedziela byla, wiec na statystyki bym poczekal,

Od wczoraj 45. Efekt niedzieli, ale i tak malutko.

ale dysporcje widzisz - Meklemburgia 20 zgonow od poczatku epidemii.
Bawaria 2400.

Ile bylo wczoraj dokladnie ? chyba 2380, bo dzis 2401 w Bawarii.

Bawaria liczy 13mln ludzi, gdyby sie rozprzestrzenilo na caly kraj ...
Merkel uratowala z 10 tys.
Jak nie więcej co widać po krajach które wymieniłeś.

Jak nie wiecej. Przeliczylem proporcje z Bawarii, ale moze tam tak malo, dzieki zdecydowanym dzialaniom Merkel :-)

Mogą też być lokalne uwarunkowania, podobnie jak we Włoszech, jeden region
masa zmarłych a inne prawie bez.

Ale czy nie dlatego, ze wprowadzili izolacje odpowiednio wczesnie ?

Bo jesli wirus atakuje ludzi na calym swiecie, to jakos nie widze powodow, zeby mial w Lombardii kosic zniwo, a w sasiedniej prowincji nie ..

I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
No właśnie, dodaj jeszcze usa gdzie już dobijają do 100k zgonów i końca nie widać wbrew temu co trampek parę tyg temu zapowiadał.

USA to 400+mln ludzi, wiec 100k to ciagle malo.
Ale ciężko 'pracują' nad tym żeby dogonić europejskich liderów :(
przy czym statystyka dla całych stanów też zawodzi bo mają 300zm/mln
gdzie Belgia ma 801, Hiszpania 615, UK i Włosi 542.
Ale sam stan NY ma 1503, New Jersey 1254, to daje obraz jakie tam spustoszenie sieje wirus.

Dokladnie, ale ... w Belgii, Wloszech czy UK tez jest pewnie roznie.

Smiertelnosc z francuskich departamentow byla tu podawana - w jednym 140% wzrostu, w drugim spadek.

Ale co sie dziwic, jak wladze jednak izolacje wprowadzily.
Moze tylko ten wirus nie jest tak zjadliwy, jesli sie nie rozprzestrzenil przed wprowadzeniem izolacji ...

jacys odporni, nie ze Merkel zawiodla.
Wątpię żeby byli bardziej odporni niż reszta, może wschodni bo byli szczepieni na gruźlicę.

Jakos jednak okazali sie odporni. I to nie tylko wschodnie landy.
Tego nie wiadomo, na pewno pomogło hamowanie podobne jak u nas co zmnieszyło szczyt zachorowań i że opieka zdrowotna dzieki temu się wyrobiła, nie byli zawaleni chorymi i nie musieli wybierać kogo podpiąć pod respirator.

W Londynie tez sie wyrabiala.

I to nie tlumaczy czemu w Bawarii 3 razy wiecej przypadkow mln mieszkancow niz Saksoni, i jakos podobnie 3x wiecej ofiar smiertelnych.
Jak sobie przypomne piatkowe korki od Stuttgartu do Drezna, to migracja ludzi byla ogromna.

Jakis malo zarazliwy ten wirus, czy faktycznie czynniki regionalne ?

Schleswig-Holstein, czyli na polnoc od Hamburga - 137 zmarlych. No dobra to tylk 3mln ludzi.
Hesja graniczaca z Bawaria, 460 zmarlych, a ludnosci ponad 6 mln.

Moze to skutek izolacji, moze np niemieckiego zwyczaju do czystosci (a bez przesady z tym zwyczajem), a moze ... selekcje genetyczna na Syberii mieli dobra ...
Albo ostre hamowanie, prawie jak u nas.

Bylo, chyba ciut pozniej niz u nas, czyzby jednak zdazyli na czas ?
Ale jednak tych ofiar znacznie wiecej niz u nas ... my klamiemy, czy tych pare dni taki wplyw mialy ?

A myslisz, ze ta szkopska gospodarka by dobrze pracowala, gdy reszta
swiata sie zatrzymala ?
Oczywiście że nie, wszystkie płaczki z grupy zapominają że teraz gospodarka to naczynia połączone i jak zwalnia jeden z filarów a takim Niemcy niewątpliwie są to od razu reszta ma czkawkę.

Chodzilo mi odwrotnie - jak zwalniaja inne, to i niemiecka zwolni.
Też, w końcu są powiązania, ale motorem są jednak Niemcy.

O ile maja klientow. A jak swiat przestaje kupowac niemieckie auta, to i Niemcy musza przystopowac.

J.

Data: 2020-05-26 19:12:17
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 26.05.2020 o 18:53, Janusz pisze:
W dniu 2020-05-26 o 19:02, J.F. pisze:

Mogą też być lokalne uwarunkowania, podobnie jak we Włoszech, jeden region
masa zmarłych a inne prawie bez.

Ale czy nie dlatego, ze wprowadzili izolacje odpowiednio wczesnie ?
To na pewno pomaga.

i działa też w drugą stronę - wpuść wirusa do domu opieki i nie pozwól zabrać stamtąd niezarażonych bliskich

Ale co sie dziwic, jak wladze jednak izolacje wprowadzily.
Moze tylko ten wirus nie jest tak zjadliwy, jesli sie nie rozprzestrzenil przed wprowadzeniem izolacji ...
No jednak jest, śmiertelność ma jednak wyższą niż grypa, namiastkę tego
co by było bez izolacji mamy w UK czy teraz w Brazylii, sam widzisz że w UK
jednak wymiękli.


twoje założenia o wyższej śmiertelności bazują na niepełnych danych. Jeśli porównasz 100 osób umarło na covid, 50 na grypę, to śmiertelność jest wyższa na covid. Jeśli zaś dowiesz się, że zwykle na grypę umierało 200, to covid obniżył śmiertelność. Jeśli za pół roku nie będzie covidu a umrze o 100 osób więcej, to znaczy że przez lockdown zgony przesunęły się na inny miesiąc, albo umierają przez lockdown itp.
I żebyś mnie źle nie zrozumiał - nie twierdzę, że śmiertelność covid jest mniejsza niż grypy (choć jest to dla mnie prawdopodobne) - po prostu nie mam - tak samo jak i ty - danych na których moglibyśmy bazować
Na razie ten wirus nie wygląda jakoś źle, chciałbym, żeby ci, którzy się go boją siedzieli w domach, a mi pozwolili normalnie żyć...

https://youtu.be/viIMEVLxt5c



W Londynie tez sie wyrabiala.
Teraz już może tak, ale czy wcześniej tak było tego się oficjalnie nie dowiemy,

tak samo jak się nie dowiemy czy mieli w ogóle wzmożony ruch...


--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-26 23:04:53
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-26 o 20:12, ddddddddddddd pisze:

Ale czy nie dlatego, ze wprowadzili izolacje odpowiednio wczesnie ?
To na pewno pomaga.

i działa też w drugą stronę - wpuść wirusa do domu opieki i nie pozwól zabrać stamtąd niezarażonych bliskich
No to oczywiste, te domy powinny mieć specjalne procedury sanitarne.



Ale co sie dziwic, jak wladze jednak izolacje wprowadzily.
Moze tylko ten wirus nie jest tak zjadliwy, jesli sie nie rozprzestrzenil przed wprowadzeniem izolacji ...
No jednak jest, śmiertelność ma jednak wyższą niż grypa, namiastkę tego
co by było bez izolacji mamy w UK czy teraz w Brazylii, sam widzisz że w UK
jednak wymiękli.


twoje założenia o wyższej śmiertelności bazują na niepełnych danych. Jeśli porównasz 100 osób umarło na covid, 50 na grypę, to śmiertelność jest wyższa na covid. Jeśli zaś dowiesz się, że zwykle na grypę umierało 200, to covid obniżył śmiertelność.
To nie sa moje założenia, dwa na grypę w zeszłym roku u nas zmarło <200osób przy co najmniej kilku milionach zarażonych, teraz mamy 22tys zarażonych powiedzmy że nie wszyscy są zdiagnozowani i jest ich 10 razy tyle, to daje 220tys, Sośnierz mówi o 1,5mln, to nadal w stosunku do grypy jest mało a zmarło już ponad 1tys osób.

Jeśli za pół roku nie będzie covidu a umrze o 100 osób więcej, to znaczy że przez lockdown zgony przesunęły się na inny miesiąc, albo umierają przez lockdown itp. > I żebyś mnie źle nie zrozumiał - nie twierdzę, że śmiertelność covid
jest mniejsza niż grypy (choć jest to dla mnie prawdopodobne) - po prostu nie mam - tak samo jak i ty - danych na których moglibyśmy bazować
Trochę tych danych jest, wklejałem tu wykresy z Holandii gdzie widać górkę w marcu a której w poprzednich latach nie było, i to górka była ostra.
Normalnie śmiertelność na wiosnę spada a tu nagły wzrost.

Na razie ten wirus nie wygląda jakoś źle, chciałbym, żeby ci, którzy się go boją siedzieli w domach, a mi pozwolili normalnie żyć...
Masz ochotę przejść wirusa? bo ja nie, w moim wieku (60) ludzie już na niego umierają
albo kończą z poważnymi powikłaniami.


--
Janusz

Data: 2020-05-27 07:20:55
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 26.05.2020 o 22:04, Janusz pisze:
W dniu 2020-05-26 o 20:12, ddddddddddddd pisze:

Ale czy nie dlatego, ze wprowadzili izolacje odpowiednio wczesnie ?
To na pewno pomaga.

i działa też w drugą stronę - wpuść wirusa do domu opieki i nie pozwól zabrać stamtąd niezarażonych bliskich
No to oczywiste, te domy powinny mieć specjalne procedury sanitarne.


a nie miały i nawet teraz część nie ma - przynajmniej w UK - i to jest IMO największa głupota - "chronić" osoby mniej podatne (to UK, nie Polska, tu nie ma rutynowych kontroli, więc kto chce ten nadal się spotyka), nie chronić osób najbardziej podatnych (chorych i starszych zarazem) - wiem co mówię, jeżdżę czasem po domach opieki i w NHS wcześniej (z miesiąc temu), a w domach opieki dopiero ze 2 tygodnie temu zauważyłem noszenie środków ochrony przez personel...


twoje założenia o wyższej śmiertelności bazują na niepełnych danych. Jeśli porównasz 100 osób umarło na covid, 50 na grypę, to śmiertelność jest wyższa na covid. Jeśli zaś dowiesz się, że zwykle na grypę umierało 200, to covid obniżył śmiertelność.
To nie sa moje założenia, dwa na grypę w zeszłym roku u nas zmarło <200osób przy co najmniej kilku milionach zarażonych,

to są twoje i mediów założenia
oglądnij sobie to:
https://youtu.be/viIMEVLxt5c
Pod filmem są źródła z których czerpie.
I wiem - nie tłumaczy to wszystkiego, ale pozwala się zatrzymać i pomyśleć, a nie łykać wszystko co podaje TV

  teraz mamy 22tys
zarażonych powiedzmy że nie wszyscy są zdiagnozowani i jest ich 10 razy tyle, to daje 220tys, Sośnierz mówi o 1,5mln, to nadal w stosunku do grypy jest mało a zmarło już ponad 1tys osób.

to o ile więcej ludzi umiera niż w innych latach i czy to faktycznie największa umieralność w ciągu ostatnich 100 lat? Bo jak rozumiem, nawet gdyby umieralność wzrosła o 30%, ale generalnie co kilka/kilkanaście lat wzrastała o 30-40% w ciągu jednego miesiąca (ze względu na jakieś sezonowe wirusy które z nami były i będą), to nie zamykalibyśmy gospodarek? Pierwsze wytłumaczenie jakie słyszałem, to robimy to po to, żeby nie zabrakło respiratorów. nie zabrakło, ale ograniczenia zostały.
Ja nie jestem w stanie porównać tych danych (w UK, bo w PL umieralność jest pomijalnie niska, a w UK teoretycznie wysoka) - bo tych danych nie ma - tzn. są te które mówią ile ludzi umiera na covid, ale nie ma łącznych danych. Na inne dane musimy zaczekać.



Jeśli za pół roku nie będzie covidu a umrze o 100 osób więcej, to znaczy że przez lockdown zgony przesunęły się na inny miesiąc, albo umierają przez lockdown itp. > I żebyś mnie źle nie zrozumiał - nie twierdzę, że śmiertelność covid
jest mniejsza niż grypy (choć jest to dla mnie prawdopodobne) - po prostu nie mam - tak samo jak i ty - danych na których moglibyśmy bazować
Trochę tych danych jest, wklejałem tu wykresy z Holandii gdzie widać górkę w marcu a której w poprzednich latach nie było, i to górka była ostra.
Normalnie śmiertelność na wiosnę spada a tu nagły wzrost.

w UK normalnie nie spada, o ile dobrze pamiętam to właśnie jest wyższa (przeglądałem tabelki za ostatnie 10 lat). strzały w górę też się zdarzały (w porównaniu styczeń do stycznia itd.)


Na razie ten wirus nie wygląda jakoś źle, chciałbym, żeby ci, którzy się go boją siedzieli w domach, a mi pozwolili normalnie żyć...
Masz ochotę przejść wirusa?

jest duże prawdopodobieństwo że już przeszedłem (jak i część moich znajomych, jednych roczne dziecko nawet wylądowało w szpitalu przez problemy z oddychaniem na jedną noc, jeszcze przed wybuchem paniki - mógł to być styczeń ale dokładnie nie pamiętam)

  bo ja nie, w moim wieku (60) ludzie już na
niego umierają
albo kończą z poważnymi powikłaniami.

No i takich jak ty powinno się izolować. Rozumiem strach z tym związany, choć z drugiej strony moja żona była tym przerażona, bo codziennie oglądała wiadomości i czytała o tym. IMO gdyby TV o tym nie mówiła, to żylibyśmy normalnie i okazałoby się że wirus wcale nie jest taki groźny. Ja uważam, że jest bardziej prawdopodobne, że się rozbiję na autostradzie albo ćpun rozjedzie mnie na ulicy niż umrę na covid.
Bardziej niż wirusa obawiam się, że definicję wolnego rynku czy kapitalizmu będę musiał dzieciom sam tłumaczyć, bo w ich słowniku nie będzie występować, lub będzie znaczyć całkiem coś innego...
Jeszcze raz polecam film powyżej.

--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-27 10:55:48
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-27 o 08:20, ddddddddddddd pisze:

twoje założenia o wyższej śmiertelności bazują na niepełnych danych. Jeśli porównasz 100 osób umarło na covid, 50 na grypę, to śmiertelność jest wyższa na covid. Jeśli zaś dowiesz się, że zwykle na grypę umierało 200, to covid obniżył śmiertelność.
To nie sa moje założenia, dwa na grypę w zeszłym roku u nas zmarło <200osób przy co najmniej kilku milionach zarażonych,

to są twoje i mediów założenia
oglądnij sobie to:
https://youtu.be/viIMEVLxt5c
Pod filmem są źródła z których czerpie.
I wiem - nie tłumaczy to wszystkiego, ale pozwala się zatrzymać i pomyśleć, a nie łykać wszystko co podaje TV

  teraz mamy 22tys
to popatrz na te źródła, które są bardziej wiarygodne?

Holandia dane z ostatnich 25 lat, tygodniowo
https://i.redd.it/th4sc5sgzjw41.png

Francja dane dzienne
https://vader.joemonster.org/upload/riy/182976300c230b97tk38hvhqzv41.jpg

Anglia i Walia
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/16645/production/_111871719_mortality_01-nc.png

Hiszpania dzienny
https://i.redd.it/ual3xqfxs5t41.jpg


zarażonych powiedzmy że nie wszyscy są zdiagnozowani i jest ich 10 razy tyle, to daje 220tys, Sośnierz mówi o 1,5mln, to nadal w stosunku do grypy jest mało a zmarło już ponad 1tys osób.

to o ile więcej ludzi umiera niż w innych latach i czy to faktycznie największa umieralność w ciągu ostatnich 100 lat? Bo jak rozumiem, nawet gdyby umieralność wzrosła o 30%, ale generalnie co kilka/kilkanaście lat wzrastała o 30-40% w ciągu jednego miesiąca (ze względu na jakieś sezonowe wirusy które z nami były i będą), to nie zamykalibyśmy gospodarek? Pierwsze wytłumaczenie jakie słyszałem, to robimy to po to, żeby nie zabrakło respiratorów. nie zabrakło, ale ograniczenia zostały.
Ja nie jestem w stanie porównać tych danych (w UK, bo w PL umieralność jest pomijalnie niska, a w UK teoretycznie wysoka) - bo tych danych nie ma - tzn. są te które mówią ile ludzi umiera na covid, ale nie ma łącznych danych. Na inne dane musimy zaczekać.
Popatrz na wykresy wyżej co dałem, trend jest wyraźnie widoczny, sezonowość grypy też widać. UK to w ogóle osobliwy kraj i mają jak to młodzież mówi 'wyjebane' na wszystko, chyba w 2013 czy coś koło tego mieli epidemie grypy gdzie zmarło ponad 20tys osób, a u nas <300, i nikt nie widział w tym żadnego problemu.




Jeśli za pół roku nie będzie covidu a umrze o 100 osób więcej, to znaczy że przez lockdown zgony przesunęły się na inny miesiąc, albo umierają przez lockdown itp. > I żebyś mnie źle nie zrozumiał - nie twierdzę, że śmiertelność covid
jest mniejsza niż grypy (choć jest to dla mnie prawdopodobne) - po prostu nie mam - tak samo jak i ty - danych na których moglibyśmy bazować
Trochę tych danych jest, wklejałem tu wykresy z Holandii gdzie widać górkę w marcu a której w poprzednich latach nie było, i to górka była ostra.
Normalnie śmiertelność na wiosnę spada a tu nagły wzrost.

w UK normalnie nie spada, o ile dobrze pamiętam to właśnie jest wyższa (przeglądałem tabelki za ostatnie 10 lat). strzały w górę też się zdarzały (w porównaniu styczeń do stycznia itd.)

Coś tam spada, na wykresie wyraźnie to widać.


Na razie ten wirus nie wygląda jakoś źle, chciałbym, żeby ci, którzy się go boją siedzieli w domach, a mi pozwolili normalnie żyć...
Masz ochotę przejść wirusa?

jest duże prawdopodobieństwo że już przeszedłem (jak i część moich znajomych, jednych roczne dziecko nawet wylądowało w szpitalu przez problemy z oddychaniem na jedną noc, jeszcze przed wybuchem paniki - mógł to być styczeń ale dokładnie nie pamiętam)

  bo ja nie, w moim wieku (60) ludzie już na
niego umierają
albo kończą z poważnymi powikłaniami.

No i takich jak ty powinno się izolować. Rozumiem strach z tym związany, choć z drugiej strony moja żona była tym przerażona, bo codziennie oglądała wiadomości i czytała o tym. IMO gdyby TV o tym nie mówiła, to żylibyśmy normalnie i okazałoby się że wirus wcale nie jest taki groźny. Ja uważam, że jest bardziej prawdopodobne, że się rozbiję na autostradzie albo ćpun rozjedzie mnie na ulicy niż umrę na covid.
Bardziej niż wirusa obawiam się, że definicję wolnego rynku czy kapitalizmu będę musiał dzieciom sam tłumaczyć, bo w ich słowniku nie będzie występować, lub będzie znaczyć całkiem coś innego...
Jeszcze raz polecam film powyżej.

Pierdoły, kolejny koleś od spiskowej teorii, juz parę krajów szło pod prąd i jednak skapitulowały a statystyki jakieś fejkowe on ma, tu jest oficjalna
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries


--
Janusz

Data: 2020-05-27 11:53:39
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 27.05.2020 o 09:55, Janusz pisze:
W dniu 2020-05-27 o 08:20, ddddddddddddd pisze:

twoje założenia o wyższej śmiertelności bazują na niepełnych danych. Jeśli porównasz 100 osób umarło na covid, 50 na grypę, to śmiertelność jest wyższa na covid. Jeśli zaś dowiesz się, że zwykle na grypę umierało 200, to covid obniżył śmiertelność.
To nie sa moje założenia, dwa na grypę w zeszłym roku u nas zmarło <200osób przy co najmniej kilku milionach zarażonych,

to są twoje i mediów założenia
oglądnij sobie to:
https://youtu.be/viIMEVLxt5c
Pod filmem są źródła z których czerpie.
I wiem - nie tłumaczy to wszystkiego, ale pozwala się zatrzymać i pomyśleć, a nie łykać wszystko co podaje TV

  teraz mamy 22tys
to popatrz na te źródła, które są bardziej wiarygodne?


Anglia i Walia
https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/16645/production/_111871719_mortality_01-nc.png

to widziałem, z Anglii/Walii dane publikuje ONS, za kwiecień jeszcze nie opublikował, a wcześniejsze są pomijalne (boom powinien być w kwietniu) - dlatego ciężko do tych danych się odnieść i powyższy wykres nie jest dla mnie żadnym odniesieniem (szczególnie uwzględniający ostatnie 5 lat, dane ONS są chyba z 15 lat wstecz - skąd wiesz, że 6 czy 12 lat temu wykres nie wyglądał dokładnie tak samo, albo jeszcze gorzej)


Popatrz na wykresy wyżej co dałem, trend jest wyraźnie widoczny, sezonowość grypy też widać. UK to w ogóle osobliwy kraj i mają jak to młodzież mówi 'wyjebane' na wszystko, chyba w 2013 czy coś koło tego mieli epidemie grypy gdzie zmarło ponad 20tys osób, a u nas <300, i nikt nie widział w tym żadnego problemu.


skoro oficjalne pełne dane nie są opublikowane, to te wykresy dla mnie nic nie znaczą

w UK normalnie nie spada, o ile dobrze pamiętam to właśnie jest wyższa (przeglądałem tabelki za ostatnie 10 lat). strzały w górę też się zdarzały (w porównaniu styczeń do stycznia itd.)

Coś tam spada, na wykresie wyraźnie to widać.

no właśnie, ty bazujesz na wykresach stworzonych pod covid, ja na ogólnych danych. Sprawdź stronę ONS pod kątem śmiertelności i porównaj miesiące w ciągu ostatnich 10 lat - dane są bardzo porównywalne
Masz tam wyszczególnienie chyba nawet dla danych grup wiekowych

Jeszcze raz polecam film powyżej.

Pierdoły, kolejny koleś od spiskowej teorii, juz parę krajów szło pod prąd i jednak skapitulowały


no niestety, kibicowałem Borysowi (UK) żeby się nie poddał, ale naciski były zbyt duże...

  a statystyki jakieś fejkowe on ma, tu jest
oficjalna
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

oglądałeś? sprawdzałeś te źródła? o tym skąd są dane w mediach i dlaczego kraje się zamykały (na podstawie których źrodeł - źródeł, które później oficjalnie przyznały, że pomyliły się min. 20-krotnie co do śmiertelności tego wirusa) też powiedział. Nie mam pewności że tak jest, ale tym bardziej nie mam pewności co do danych pokazywanych w komercyjnych źródłach

--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-27 12:22:17
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 27.05.2020 o 11:53, ddddddddddddd pisze:
UK to w ogóle osobliwy kraj i mają jak to
młodzież mówi 'wyjebane' na wszystko, chyba w 2013 czy coś koło tego mieli epidemie grypy gdzie zmarło ponad 20tys osób, a u nas <300, i nikt nie widział w tym żadnego problemu.

a sprawdzałeś dane z ubiegłych dekad żeby stwierdzić, że tylko UK "ma wyjebane"? może wszyscy mają "wyjebane" bo tak po prostu jest, raz na jakiś czas umiera więcej osób, ale dopiero w 2020 przyszło komuś do głowy żeby to celebrować

--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-27 16:27:02
Autor: Janusz
Covid w Szwecji

oglądałeś? sprawdzałeś te źródła?
sorry mam ciekawsze zajęcia.
EOT


--
Janusz

Data: 2020-05-27 21:20:54
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 27.05.2020 o 15:27, Janusz pisze:

oglądałeś? sprawdzałeś te źródła?
sorry mam ciekawsze zajęcia.
EOT

heheh ;) wiarę w rysunki zgrywusów na joemonster? ;-)


--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-31 00:08:38
Autor: kk
Covid w Szwecji
On 2020-05-27 08:20, ddddddddddddd wrote:
W dniu 26.05.2020 o 22:04, Janusz pisze:
W dniu 2020-05-26 o 20:12, ddddddddddddd pisze:


  bo ja nie, w moim wieku (60) ludzie już na
niego umierają
albo kończą z poważnymi powikłaniami.

No i takich jak ty powinno się izolować. ..

Ale, że obowiązkowo???

Data: 2020-05-31 18:27:58
Autor: ddddddddddddd
Covid w Szwecji
W dniu 30.05.2020 o 23:08, kk pisze:
On 2020-05-27 08:20, ddddddddddddd wrote:
W dniu 26.05.2020 o 22:04, Janusz pisze:
W dniu 2020-05-26 o 20:12, ddddddddddddd pisze:


  bo ja nie, w moim wieku (60) ludzie już na
niego umierają
albo kończą z poważnymi powikłaniami.

No i takich jak ty powinno się izolować. ..

Ale, że obowiązkowo???

na pewno nie! znam osobę która pracuje tutaj z osobami starszymi (schorowanymi) i tylko jedna chce (w sensie jedna z tych osób starszych), aby używać maseczek, rękawiczek itp. inne mówią, że swoje już przeżyły. I IMO mają rację, nie każdy chce ostatnie chwile spędzić w innej rzeczywistości, wielu pewnie wolałoby móc się spotkać na ostatniej grze w bingo z kolegami :)

--
Pozdrawiam
Lukasz

Data: 2020-05-26 19:53:52
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-26 o 19:02, J.F. pisze:

Mogą też być lokalne uwarunkowania, podobnie jak we Włoszech, jeden region
masa zmarłych a inne prawie bez.

Ale czy nie dlatego, ze wprowadzili izolacje odpowiednio wczesnie ?
To na pewno pomaga.


Bo jesli wirus atakuje ludzi na calym swiecie, to jakos nie widze powodow, zeby mial w Lombardii kosic zniwo, a w sasiedniej prowincji nie ..
Może to związane jest z przemieszczaniem się ludzi, mieli tam miasteczko gdzie
nikt nie miał wirusa, może dlatego?



I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
No właśnie, dodaj jeszcze usa gdzie już dobijają do 100k zgonów i końca nie widać wbrew temu co trampek parę tyg temu zapowiadał.

USA to 400+mln ludzi, wiec 100k to ciagle malo.
Ale ciężko 'pracują' nad tym żeby dogonić europejskich liderów :(
przy czym statystyka dla całych stanów też zawodzi bo mają 300zm/mln
gdzie Belgia ma 801, Hiszpania 615, UK i Włosi 542.
Ale sam stan NY ma 1503, New Jersey 1254, to daje obraz jakie tam spustoszenie sieje wirus.

Dokladnie, ale ... w Belgii, Wloszech czy UK tez jest pewnie roznie.
Na pewno maja ogniska i prawie wolne tereny.


Smiertelnosc z francuskich departamentow byla tu podawana - w jednym 140% wzrostu, w drugim spadek.
Czyli też ogniska, tak jak u nas, jest taka mapka która to pokazuje.
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1ALMh-_iOhBUnrJJNpc0_33f6NzFCICdg&ll=49.92136227164898%2C19.148729460104743&z=10



Ale co sie dziwic, jak wladze jednak izolacje wprowadzily.
Moze tylko ten wirus nie jest tak zjadliwy, jesli sie nie rozprzestrzenil przed wprowadzeniem izolacji ...
No jednak jest, śmiertelność ma jednak wyższą niż grypa, namiastkę tego
co by było bez izolacji mamy w UK czy teraz w Brazylii, sam widzisz że w UK
jednak wymiękli.

Jakos jednak okazali sie odporni. I to nie tylko wschodnie landy.
Tego nie wiadomo, na pewno pomogło hamowanie podobne jak u nas co zmnieszyło szczyt zachorowań i że opieka zdrowotna dzieki temu się wyrobiła, nie byli zawaleni chorymi i nie musieli wybierać kogo podpiąć pod respirator.

W Londynie tez sie wyrabiala.
Teraz już może tak, ale czy wcześniej tak było tego się oficjalnie nie dowiemy,
we Włoszech lekarze puścili farbę bo inaczej tez by nie było wiadomo.


I to nie tlumaczy czemu w Bawarii 3 razy wiecej przypadkow mln mieszkancow niz Saksoni, i jakos podobnie 3x wiecej ofiar smiertelnych.
Jak sobie przypomne piatkowe korki od Stuttgartu do Drezna, to migracja ludzi byla ogromna.
Tak i nie, samochody a bezpośredni kontakt to jednak co innego, ostatnio podali że po mszy w jakimś ewangelickim kościele w Niemczech na 40 osób, 6 się zaraziło.


Jakis malo zarazliwy ten wirus, czy faktycznie czynniki regionalne ?
Jest zaraźliwy, przykład wyżej.

Moze to skutek izolacji, moze np niemieckiego zwyczaju do czystosci (a bez przesady z tym zwyczajem), a moze ... selekcje genetyczna na Syberii mieli dobra ...
Albo ostre hamowanie, prawie jak u nas.

Bylo, chyba ciut pozniej niz u nas, czyzby jednak zdazyli na czas ?
Później a wirusa mieli wcześniej, przecież do nas od nich przywlókł P0.

Ale jednak tych ofiar znacznie wiecej niz u nas ... my klamiemy, czy tych pare dni taki wplyw mialy ?
Bo jest zaraźliwy i te parę dni robi różnicę no i jeszcze jak dostanie się jak lis do kurnika
czyli do domu starców to sieje spustoszenie.



A myslisz, ze ta szkopska gospodarka by dobrze pracowala, gdy reszta
swiata sie zatrzymala ?
Oczywiście że nie, wszystkie płaczki z grupy zapominają że teraz gospodarka to naczynia połączone i jak zwalnia jeden z filarów a takim Niemcy niewątpliwie są to od razu reszta ma czkawkę.

Chodzilo mi odwrotnie - jak zwalniaja inne, to i niemiecka zwolni.
Też, w końcu są powiązania, ale motorem są jednak Niemcy.

O ile maja klientow. A jak swiat przestaje kupowac niemieckie auta, to i Niemcy musza przystopowac.
No i tu jak na razie to leżą, mercedes coś tam zaczął robić ale szybko stanęli bo brakło części z chin.

Cały ten cyrk może czegoś nauczy europę, już przebąkują o przeniesieniu części produkcji z chin, mam nadzieję że jak najszybciej, bo chińczycy na europie i usa za bardzo urośli i próbują rozstawiać po kątach innych, np Australia mocno naciska w sprawie śledztwa w sprawie wirusa to chińczycy nałożyli na ich jęczmień który
kupują 60% cła.

--
Janusz

Data: 2020-05-31 00:04:58
Autor: kk
Covid w Szwecji
On 2020-05-26 19:53, Janusz wrote:
W dniu 2020-05-26 o 19:02, J.F. pisze:


Moze to skutek izolacji, moze np niemieckiego zwyczaju do czystosci (a bez przesady z tym zwyczajem), a moze ... selekcje genetyczna na Syberii mieli dobra ...
Albo ostre hamowanie, prawie jak u nas.

Bylo, chyba ciut pozniej niz u nas, czyzby jednak zdazyli na czas ?
Później a wirusa mieli wcześniej, przecież do nas od nich przywlókł P0.

Ale jednak tych ofiar znacznie wiecej niz u nas ... my klamiemy, czy tych pare dni taki wplyw mialy ?
Bo jest zaraźliwy i te parę dni robi różnicę no i jeszcze jak dostanie się jak lis do kurnika
czyli do domu starców to sieje spustoszenie.

A propos lisów, ostatnio duo ich widzę w mieście. Czy to wina koronawirusa?

Data: 2020-05-31 14:34:42
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-31 o 00:04, kk pisze:
On 2020-05-26 19:53, Janusz wrote:
W dniu 2020-05-26 o 19:02, J.F. pisze:


Moze to skutek izolacji, moze np niemieckiego zwyczaju do czystosci (a bez przesady z tym zwyczajem), a moze ... selekcje genetyczna na Syberii mieli dobra ...
Albo ostre hamowanie, prawie jak u nas.

Bylo, chyba ciut pozniej niz u nas, czyzby jednak zdazyli na czas ?
Później a wirusa mieli wcześniej, przecież do nas od nich przywlókł P0.

Ale jednak tych ofiar znacznie wiecej niz u nas ... my klamiemy, czy tych pare dni taki wplyw mialy ?
Bo jest zaraźliwy i te parę dni robi różnicę no i jeszcze jak dostanie się jak lis do kurnika
czyli do domu starców to sieje spustoszenie.

A propos lisów, ostatnio duo ich widzę w mieście. Czy to wina koronawirusa?
U mnie nie ma lisów.

--
Janusz

Data: 2020-06-08 19:12:42
Autor: kk
Covid w Szwecji
On 2020-05-31 14:34, Janusz wrote:
W dniu 2020-05-31 o 00:04, kk pisze:
On 2020-05-26 19:53, Janusz wrote:
W dniu 2020-05-26 o 19:02, J.F. pisze:


Moze to skutek izolacji, moze np niemieckiego zwyczaju do czystosci (a bez przesady z tym zwyczajem), a moze ... selekcje genetyczna na Syberii mieli dobra ...
Albo ostre hamowanie, prawie jak u nas.

Bylo, chyba ciut pozniej niz u nas, czyzby jednak zdazyli na czas ?
Później a wirusa mieli wcześniej, przecież do nas od nich przywlókł P0.

Ale jednak tych ofiar znacznie wiecej niz u nas ... my klamiemy, czy tych pare dni taki wplyw mialy ?
Bo jest zaraźliwy i te parę dni robi różnicę no i jeszcze jak dostanie się jak lis do kurnika
czyli do domu starców to sieje spustoszenie.

A propos lisów, ostatnio duo ich widzę w mieście. Czy to wina koronawirusa?
U mnie nie ma lisów.


To źle. Jakby były lisy to minister ogłosiłby plagę lisów zamiast epidemii koronawirusa. I miałbyś zakaz wstępu do lasów, a do swojego kurnika musiałbyś zbroję zakładać...

Data: 2020-06-10 19:05:19
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-06-08 o 19:12, kk pisze:
On 2020-05-31 14:34, Janusz wrote:
W dniu 2020-05-31 o 00:04, kk pisze:
On 2020-05-26 19:53, Janusz wrote:
W dniu 2020-05-26 o 19:02, J.F. pisze:


Moze to skutek izolacji, moze np niemieckiego zwyczaju do czystosci (a bez przesady z tym zwyczajem), a moze ... selekcje genetyczna na Syberii mieli dobra ...
Albo ostre hamowanie, prawie jak u nas.

Bylo, chyba ciut pozniej niz u nas, czyzby jednak zdazyli na czas ?
Później a wirusa mieli wcześniej, przecież do nas od nich przywlókł P0.

Ale jednak tych ofiar znacznie wiecej niz u nas ... my klamiemy, czy tych pare dni taki wplyw mialy ?
Bo jest zaraźliwy i te parę dni robi różnicę no i jeszcze jak dostanie się jak lis do kurnika
czyli do domu starców to sieje spustoszenie.

A propos lisów, ostatnio duo ich widzę w mieście. Czy to wina koronawirusa?
U mnie nie ma lisów.


To źle. Jakby były lisy to minister ogłosiłby plagę lisów zamiast
Czy ja wiem, wściekliznę roznoszą, a że spaceruję z psem po lesie to
lepiej że ich nie ma mimo że psa regularnie szczepię.


epidemii koronawirusa. I miałbyś zakaz wstępu do lasów, a do swojego kurnika musiałbyś zbroję zakładać...
Trzeba jeszcze ten kurnik mieć:) ja mam miejskie obejście :)

--
Janusz

Data: 2020-05-26 20:23:56
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rajl3h$jqc$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-26 o 19:02, J.F. pisze:
Bo jesli wirus atakuje ludzi na calym swiecie, to jakos nie widze powodow, zeby mial w Lombardii kosic zniwo, a w sasiedniej prowincji nie ..
Może to związane jest z przemieszczaniem się ludzi, mieli tam miasteczko gdzie nikt nie miał wirusa, może dlatego?

Niewatpliwie jest to zwiazane z przemieszczaniem ludzi, ale co - nikt sie nie przemieszczal przed etapem izolacji

I tak malo, bo patrz na Wlochy, Hiszpanie, Francje, UK ... tzn Niemcy
No właśnie, dodaj jeszcze usa gdzie już dobijają do 100k zgonów i końca nie widać wbrew temu co trampek parę tyg temu zapowiadał.

USA to 400+mln ludzi, wiec 100k to ciagle malo.
Ale ciężko 'pracują' nad tym żeby dogonić europejskich liderów :(
przy czym statystyka dla całych stanów też zawodzi bo mają 300zm/mln
gdzie Belgia ma 801, Hiszpania 615, UK i Włosi 542.
Ale sam stan NY ma 1503, New Jersey 1254, to daje obraz jakie tam spustoszenie sieje wirus.

Dokladnie, ale ... w Belgii, Wloszech czy UK tez jest pewnie roznie.
Na pewno maja ogniska i prawie wolne tereny.

I to Niemcy troche dziwia ...

Ale co sie dziwic, jak wladze jednak izolacje wprowadzily.
Moze tylko ten wirus nie jest tak zjadliwy, jesli sie nie rozprzestrzenil przed wprowadzeniem izolacji ...
No jednak jest, śmiertelność ma jednak wyższą niż grypa, namiastkę tego
co by było bez izolacji mamy w UK czy teraz w Brazylii, sam widzisz że w UK
jednak wymiękli.

No wlasnie, wymiekli i sie nie dowiemy.

Jakos jednak okazali sie odporni. I to nie tylko wschodnie landy.
Tego nie wiadomo, na pewno pomogło hamowanie podobne jak u nas co zmnieszyło szczyt zachorowań i że opieka zdrowotna dzieki temu się wyrobiła, nie byli zawaleni chorymi i nie musieli wybierać kogo podpiąć pod respirator.

W Londynie tez sie wyrabiala.
Teraz już może tak, ale czy wcześniej tak było tego się oficjalnie nie dowiemy,

Wiemy. NHS Nightingale. Takie tymczasowe szpitale.
W Londynie zrobiono 500 lozek z opcja 4 tysiecy.
W szczycie zajetych bylo 19 ..

https://en.wikipedia.org/wiki/NHS_Nightingale_Hospital_London

Ale .. hospital only had 19 patients because the existing London hospitals had sufficient capacity after increasing their combined intensive care capacity from 770 beds to 1,555.

ciekawe, czy u nas by tak szybko kupili 800 respiratorow ... plus 500 w tym tymczasowym

I to nie tlumaczy czemu w Bawarii 3 razy wiecej przypadkow mln mieszkancow niz Saksoni, i jakos podobnie 3x wiecej ofiar smiertelnych.
Jak sobie przypomne piatkowe korki od Stuttgartu do Drezna, to migracja ludzi byla ogromna.

Tak i nie, samochody a bezpośredni kontakt to jednak co innego,

Przeciez nie ciezarowe, tylko osobowe. A w kazdym osoba, albo kilka ....

ostatnio podali że po mszy w jakimś ewangelickim kościele w Niemczech na 40 osób, 6 się zaraziło.


Jakis malo zarazliwy ten wirus, czy faktycznie czynniki regionalne ?
Jest zaraźliwy, przykład wyżej.

Czy nasz general, co to w czasie jednej konferencji zlapal.

Ale skoro taki zarazliwy, to czemu tych 6 osob z kosciola nie zarazily kolejnych 6 w szkole, w sklepie, w pociagu, u lekarza ...

Moze to skutek izolacji, moze np niemieckiego zwyczaju do czystosci (a bez przesady z tym zwyczajem), a moze ... selekcje genetyczna na Syberii mieli dobra ...
Albo ostre hamowanie, prawie jak u nas.

Bylo, chyba ciut pozniej niz u nas, czyzby jednak zdazyli na czas ?
Później a wirusa mieli wcześniej, przecież do nas od nich przywlókł P0.

Dokladnie, wiec zyskalismy dwa razy wiecej czasu ... ale ze sie nie rozprzestrzenil przed hamowaniem ?

Ale jednak tych ofiar znacznie wiecej niz u nas ... my klamiemy, czy tych pare dni taki wplyw mialy ?
Bo jest zaraźliwy i te parę dni robi różnicę

ale widac tez, ze sporo krajow ma obecnie w miare stabilny przyrost, a nie eksponencjalny.
No dobra - to juz jest czesto etap izolacji.

no i jeszcze jak dostanie się jak lis do kurnika
czyli do domu starców to sieje spustoszenie.

Trudno, zeby sie nie dostal, jesli sa setki tysiecy nosicieli, a jednak z wieloma ludzmi trzeba sie stykac.

A myslisz, ze ta szkopska gospodarka by dobrze pracowala, gdy reszta
swiata sie zatrzymala ?
Oczywiście że nie, wszystkie płaczki z grupy zapominają że teraz gospodarka to naczynia połączone i jak zwalnia jeden z filarów a takim Niemcy niewątpliwie są to od razu reszta ma czkawkę.

Chodzilo mi odwrotnie - jak zwalniaja inne, to i niemiecka zwolni.
Też, w końcu są powiązania, ale motorem są jednak Niemcy.

O ile maja klientow. A jak swiat przestaje kupowac niemieckie auta, to i Niemcy musza przystopowac.
No i tu jak na razie to leżą, mercedes coś tam zaczął robić ale szybko stanęli bo brakło części z chin.

Naprawde tak duzo czesci importuja z Chin ?

O Jaguarze slyszalem, ale to przeciez chinska marka teraz :-)

Cały ten cyrk może czegoś nauczy europę, już przebąkują o przeniesieniu części produkcji z chin, mam nadzieję że jak najszybciej, bo chińczycy

do Indii ?
Bo europejski robotnik raczej nie zastapi chinskiego ... nie ta placa.

Chyba, ze robot a nie robotnik.

J.

Data: 2020-05-26 22:54:05
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-26 o 20:23, J.F. pisze:
Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rajl3h$jqc$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-05-26 o 19:02, J.F. pisze:
Bo jesli wirus atakuje ludzi na calym swiecie, to jakos nie widze powodow, zeby mial w Lombardii kosic zniwo, a w sasiedniej prowincji nie ..
Może to związane jest z przemieszczaniem się ludzi, mieli tam miasteczko gdzie nikt nie miał wirusa, może dlatego?

Niewatpliwie jest to zwiazane z przemieszczaniem ludzi, ale co - nikt sie nie przemieszczal przed etapem izolacji
No kiedy właśnie nic nie wiadomo jakim cudem się uchowali.


Dokladnie, ale ... w Belgii, Wloszech czy UK tez jest pewnie roznie.
Na pewno maja ogniska i prawie wolne tereny.

I to Niemcy troche dziwia ...
Może dlatego że jednak inaczej liczą i u nich jest trochę zmarłych na inne choroby.


No jednak jest, śmiertelność ma jednak wyższą niż grypa, namiastkę tego
co by było bez izolacji mamy w UK czy teraz w Brazylii, sam widzisz że w UK
jednak wymiękli.

No wlasnie, wymiekli i sie nie dowiemy.
Usa tylko lekko wymiękła no i Brazylia jak na razie idzie prawie na żywioł,
więc jakiś ogląd sytuacji będzie.


W Londynie tez sie wyrabiala.
Teraz już może tak, ale czy wcześniej tak było tego się oficjalnie nie dowiemy,

Wiemy. NHS Nightingale. Takie tymczasowe szpitale.
W Londynie zrobiono 500 lozek z opcja 4 tysiecy.
W szczycie zajetych bylo 19 ..
https://en.wikipedia.org/wiki/NHS_Nightingale_Hospital_London

Ale .. hospital only had 19 patients because the existing London hospitals had sufficient capacity after increasing their combined intensive care capacity from 770 beds to 1,555.

ciekawe, czy u nas by tak szybko kupili 800 respiratorow ... plus 500 w tym tymczasowym
Czyli byli przygotowani a i zasoby mieli większe, ale Włosi czy Hiszpanie juz w tak dobrej sytuacji nie byli.


I to nie tlumaczy czemu w Bawarii 3 razy wiecej przypadkow mln mieszkancow niz Saksoni, i jakos podobnie 3x wiecej ofiar smiertelnych.
Jak sobie przypomne piatkowe korki od Stuttgartu do Drezna, to migracja ludzi byla ogromna.

Tak i nie, samochody a bezpośredni kontakt to jednak co innego,

Przeciez nie ciezarowe, tylko osobowe. A w kazdym osoba, albo kilka ...
Ale nadal bardziej odizolowane od siebie.


ostatnio podali że po mszy w jakimś ewangelickim kościele w Niemczech na 40 osób, 6 się zaraziło.


Jakis malo zarazliwy ten wirus, czy faktycznie czynniki regionalne ?
Jest zaraźliwy, przykład wyżej.

Czy nasz general, co to w czasie jednej konferencji zlapal.
No własnie, a górnicy co się pozarażali?czyżby winda wystarczyła?


Ale skoro taki zarazliwy, to czemu tych 6 osob z kosciola nie zarazily kolejnych 6 w szkole, w sklepie, w pociagu, u lekarza ...
Może po kościele siedzieli w domu (starsze osoby) i dostali objawy a testy wykazały wirusa, nie było info kiedy się to stało tylko że teraz to wyszło.

Bylo, chyba ciut pozniej niz u nas, czyzby jednak zdazyli na czas ?
Później a wirusa mieli wcześniej, przecież do nas od nich przywlókł P0.

Dokladnie, wiec zyskalismy dwa razy wiecej czasu ... ale ze sie nie rozprzestrzenil przed hamowaniem ?
Widocznie za mało osób miało, dużo też zależy z iloma ludźmi ma kontakt
ta osoba.


Ale jednak tych ofiar znacznie wiecej niz u nas ... my klamiemy, czy tych pare dni taki wplyw mialy ?
Bo jest zaraźliwy i te parę dni robi różnicę

ale widac tez, ze sporo krajow ma obecnie w miare stabilny przyrost, a nie eksponencjalny.
No dobra - to juz jest czesto etap izolacji.
Zaczynają już działać mechanizmy izolacji, ci co się zarazili to już przeszli i nie zarażają dalej. Zobaczysz że jak poluzują to znowu będą skoki zachorowań.


No i tu jak na razie to leżą, mercedes coś tam zaczął robić ale szybko stanęli bo brakło części z chin.

Naprawde tak duzo czesci importuja z Chin ?

O Jaguarze slyszalem, ale to przeciez chinska marka teraz :-)
Też jestem zaskoczony, podobnie jest z lekami, podobno sporo półproduktów
produkują i pamiętam  jak gadali że może leków zabraknąć.


Cały ten cyrk może czegoś nauczy europę, już przebąkują o przeniesieniu części produkcji z chin, mam nadzieję że jak najszybciej, bo chińczycy

do Indii ?
Bo europejski robotnik raczej nie zastapi chinskiego ... nie ta placa.

Chyba, ze robot a nie robotnik.
Robot raz, dwa my a ogólnie europa wschodnia zyska bo duża część produkcji ma być do nas przeniesiona.


--
Janusz

Data: 2020-05-23 07:02:15
Autor: Zenek Kapelinder
Covid w Szwecji
Mając na uwadze polską rację stanu to za mało.

Data: 2020-05-19 19:47:18
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 19-05-2020 o 16:59, Budzik pisze:
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

decyzje o lockdownie podjeli politycy i to oni sa odpowiedzialni za
rozwalenie gospodarki

A wirus jest tak groźny, że dopiero po przeprowadzeniu testów
przesiewowych, wyszło że górnicy i przedszkolanki (w Łodzi) są/byli
chorzy (15% z nich dokładniej).
Nikt z nich wcześniej tego nie wiedział, ani nie umarł.

Niemniej - nawet jak wyjdzie że tylko 1/3 z nich faktycznie ma, lub
miała covid, to oznacza, że przenosząc to na skalę kraju mamy kilka
milionów zakażonych.

A nie 20 tys, jak łże rząd i powtarzający po nim łatwowierni (żeby
nie nazywać mocniej)....

W to to chyba nikt nie wierzy.
nawet najbardziej sceptyczni mowia ze chorych jest minimum 5x wiecej.
Zaczynaja sie pojawiac w wielu miejscach testy na przeciwciała.
ktos mi mowił ze około 130zl wykonanie badania w jakiejs przychodni, ale
i za 70 mozna kupic. A przy okazji wizyty u dentysty nzajomy robił za
50zł.

I co dalej za tym idzie, faktyczna śmiertelność w jego wyniku, to
jakieś ułamki procenta, mniej niż grypa sezonowa, o pandemicznych
jej odmianach nie wspominając.....


Czyli zafundowali nam kryzys bez kompletnie żadnych powodów, poza
obesr..niem się co niektórych ze strachu ...

Jak w takim razie tłumaczyc to co sie działo w Chinach?

Nie do mnie pytanie.

Przepełnione szpitale, zwłoki lezace na korytarzach, na ulicach etc?

Maja az tak słabą słuzbe zdrowia?

Nie znam ani chińskiej, ani włoskiej, ani hiszpańskiej demografii, czy przyczyn dla których covid zadziałał tam inaczej niż np. w Europie wschodniej czy północnej.
Ale coś innego musi być na rzeczy, że aż takie różnice w efektach były.

Data: 2020-05-20 08:33:21
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 19-05-2020 o 16:59, Budzik pisze:
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

decyzje o lockdownie podjeli politycy i to oni sa odpowiedzialni za
rozwalenie gospodarki

A wirus jest tak groźny, że dopiero po przeprowadzeniu testów
przesiewowych, wyszło że górnicy i przedszkolanki (w Łodzi) są/byli
chorzy (15% z nich dokładniej).
Nikt z nich wcześniej tego nie wiedział, ani nie umarł.

Niemniej - nawet jak wyjdzie że tylko 1/3 z nich faktycznie ma, lub
miała covid, to oznacza, że przenosząc to na skalę kraju mamy kilka
milionów zakażonych.

A nie 20 tys, jak łże rząd i powtarzający po nim łatwowierni (żeby
nie nazywać mocniej)....

W to to chyba nikt nie wierzy.
nawet najbardziej sceptyczni mowia ze chorych jest minimum 5x wiecej.

Ale tutaj mowa nie o 5, tylko o 50-100 razy więcej...

Najlepszy jest komentarz ministra z pis:

"W Łodzi się nie okazało, że wielu pracowników jest zakażonych. To trzeba wyjaśnić. W Łodzi okazało się, że wielu pracowników miało kontakt z wirusem. (...) To nie są osoby chore. (...) Wiele z tych osób nigdy nie było chorych. Wystarczyło, że zetknęli się z wirusem i nabyli już odporność"

Innymi słowy - gdyby nie bezpodstawny lockdown, to już większość z nas nabyłaby odporność, a nie bylibyśmy chorzy? ;-)

Nie ma jak pokrętna pisowska logika, w zależności od tego co się chce osiągnąć, wypowiedzi są sprzeczne o 180 stopni.

Data: 2020-05-19 15:28:34
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ra0lcn$ik$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 18-05-2020 o 12:03, Przemek Jedrzejczak pisze:
decyzje o lockdownie podjeli politycy i to oni sa odpowiedzialni za rozwalenie gospodarki

A wirus jest tak groźny, że dopiero po przeprowadzeniu testów przesiewowych, wyszło że górnicy i przedszkolanki (w Łodzi) są/byli chorzy (15% z nich dokładniej).
Nikt z nich wcześniej tego nie wiedział, ani nie umarł.

Iles tam osob jednak  bedzie objawowych.
I pojdzie na zwolnienia i rozlozy kopalnie.

A kto wie, czy reszta moze pracowac, czy jej to jednak szkodzi.

No i nie wiesz, gdzie te epidemie zlapales - czy to bedzie 15% i nikt nie umarl,
czy to jednak pierwszy chory sie objawil, i jak widac - zdazyl zarazic juz 15% zalogi, a bez kwarantanny byloby 100%, czy tam 50%, bo chyba ciagle nie wiemy.

A przeciez to nie tylko ci gornicy, ich rodziny, znajomi, sasiedzi ...

Niemniej - nawet jak wyjdzie że tylko 1/3 z nich faktycznie ma, lub miała covid, to oznacza, że przenosząc to na skalę kraju mamy kilka milionów zakażonych.
A nie 20 tys, jak łże rząd i powtarzający po nim łatwowierni (żeby nie nazywać mocniej)....

tylko wiesz co tam mowia - gornicy zjezdzajac i wjezdzajac sa w ciasnej  windzie,
jadac wagonikiem tez blisko siebie.

I co dalej za tym idzie, faktyczna śmiertelność w jego wyniku, to jakieś ułamki procenta, mniej niż grypa sezonowa, o pandemicznych jej odmianach nie wspominając.....
Czyli zafundowali nam kryzys bez kompletnie żadnych powodów, poza obesr..niem się co niektórych ze strachu ...

Co by nie mowic, to w UK juz 30 tys ofiar smiertelnych, a u nas na razie 1 tys.
Nawet jesli klamia co do zmarlych, to przeciez cmentarze jeszcze nam wyrabiaja.

Moze jestesmy z natury odporni, a moze izolacja dala jednak skutki.
Przynajmniej na razie, bo spadku to u nas jakos nie widac, ale w UK tez nie ...

J.

Data: 2020-05-19 19:44:20
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 19-05-2020 o 15:28, J.F. pisze:

Niemniej - nawet jak wyjdzie że tylko 1/3 z nich faktycznie ma, lub miała covid, to oznacza, że przenosząc to na skalę kraju mamy kilka milionów zakażonych.
A nie 20 tys, jak łże rząd i powtarzający po nim łatwowierni (żeby nie nazywać mocniej)....

tylko wiesz co tam mowia - gornicy zjezdzajac i wjezdzajac sa w ciasnej  windzie,
jadac wagonikiem tez blisko siebie.

Przedszkolanki, które od 2 miesięcy były na lockdownie też?

Nawet jesli klamia co do zmarlych, to przeciez cmentarze jeszcze nam wyrabiaja.

Nie rozumiesz na co odpowiadasz - problemem jest lockdown, a nie to czy na covid umrze 1 czy 2 tys ludzi.

Data: 2020-05-19 22:30:43
Autor: Poldek
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-19 o 19:44, Cavallino pisze:
W dniu 19-05-2020 o 15:28, J.F. pisze:

Niemniej - nawet jak wyjdzie że tylko 1/3 z nich faktycznie ma, lub miała covid, to oznacza, że przenosząc to na skalę kraju mamy kilka milionów zakażonych.
A nie 20 tys, jak łże rząd i powtarzający po nim łatwowierni (żeby nie nazywać mocniej)....

tylko wiesz co tam mowia - gornicy zjezdzajac i wjezdzajac sa w ciasnej windzie,
jadac wagonikiem tez blisko siebie.

Przedszkolanki, które od 2 miesięcy były na lockdownie też?

Nawet jesli klamia co do zmarlych, to przeciez cmentarze jeszcze nam wyrabiaja.

Nie rozumiesz na co odpowiadasz - problemem jest lockdown, a nie to czy


Dla kogo problemem? Na razie dolny zamek daje mi więcej dobrego, niż złego.


na covid umrze 1 czy 2 tys ludzi.

Chciałeś napisać 1 tys., (PL) czy 30 tys. (UK) - ?

Data: 2020-05-21 10:43:41
Autor: PiteR
Covid w Szwecji
in <news:5ec3df02$0$500$65785112news.neostrada.pl>
user J.F. pisze tak:

Co by nie mowic, to w UK juz 30 tys ofiar smiertelnych

nie znam nikogo kto zmarł i jak wrócę do pracy
to plis niech się nie dowiem, że ktoś się zabrał.

--
Piter

Sweet little girl I prefer
You behind the wheel
Me the passenger

Data: 2020-05-15 09:56:44
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Tak byłoby za P0.


-- -- -
Wlochy mieli w szczycie prawie tysiac ofiar dziennie, a teraz ponizej 200.

Data: 2020-05-14 09:34:31
Autor: T.
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-14 o 07:00, Budzik pisze:
Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Brandzlwanie się testami to działka nieudolnych zachodnich rządów i
opłacanych przez nich polityków. Jedynym wskaźnikiem jest ilość
zmarłych na milion. Szwedzi mają 343 zmarłych na milion. To daje im
dziewiąte miejsce na świecie jeśli idzie o ilość zmarłych. Sami
zamordowali prawie 3,5 tysiąca swoich obywateli. Taka ciekawostka.
Przez całą II Wojnę Światową zginęło u nich w wyniku działań
wojennych 2100 osób. Przy okazji jak by jakiś przygłup chciał coś o
testach napisać to niech wytłumaczy fenomen bo Szwedzi zrobili ich
17 tysięcy ja milion a my 14 tysięcy na milion i mamy 23 zmarłych na
milion.

Mozna sie nawet zgodzic ale pod jednym warunkiem: trzeba ta ilosc zgonów
rozpatrywać w jakims dłuzszym okresie.
A takich danych jeszcze nie mamy.

No i jest jeszcze jedno fundamentalne pytanie: wolisz zyc w Szwecji gdzie
srednia długosc zycia = ponad 82 lata i umrzec na covid czy zyc w Polsce
gdzie zyjemy srednio 6 lat krócej i nie umrzec na covid bo zmarłes juz
wczesniej na coś innego?


Średnia długość życia to tylko pewien wskaźnik statystyczny. Dokładne dane obrazuje tzw. tabela wymieralności (używana np. w TU). Bo na średnią życia w istotny sposób wpływa np. śmiertelność niemowląt, a ten okres mamy już raczej za sobą :-)
Tabela wymieralności pokazuje, ile procent ludzi umiera w jakim wieku. Z pewnością nam tu brakuje do Zachodu - chyba głównie z powodu niskich emerytur (brak środków na leki) oraz słabej geriatrycznej opieki zdrowotnej.
T.

Data: 2020-05-14 01:03:55
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
To są dwie strony medalu. W DE pełno jest domów starców i opieki co poprawia statystykę ale sporo z nich to leżaki i jak przyjdzie grypa czy covid to padają jak muchy. W tych tańszych domach gdzie opieka słaba to większość nawet pokojów nie opuszcza. Nie jestem przekonany czy taka hodowla to właściwy kierunek.

Data: 2020-05-14 10:00:19
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

To są dwie strony medalu. W DE pełno jest domów starców i opieki co
poprawia statystykę ale sporo z nich to leżaki i jak przyjdzie grypa
czy covid to padają jak muchy. W tych tańszych domach gdzie opieka
słaba to większość nawet pokojów nie opuszcza. Nie jestem przekonany
czy taka hodowla to właściwy kierunek.

Mysle ze ten wybór powinien jednak nalezec do tej osoby - lezaka...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jestem mały Talibanek, mam  granatów cały dzbanek, nuklearną walizeczkę
i wąglika  probóweczkę. Raz, dwa, trzy, dziś Allacha spotkasz  Ty !

Data: 2020-05-14 12:20:27
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 14-05-2020 o 12:00, Budzik pisze:
Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

To są dwie strony medalu. W DE pełno jest domów starców i opieki co
poprawia statystykę ale sporo z nich to leżaki i jak przyjdzie grypa
czy covid to padają jak muchy. W tych tańszych domach gdzie opieka
słaba to większość nawet pokojów nie opuszcza. Nie jestem przekonany
czy taka hodowla to właściwy kierunek.

Mysle ze ten wybór powinien jednak nalezec do tej osoby - lezaka...

W jakim sensie?
Żeby Cię ciemnogród nie zjadł za uznanie czyjegoś prawa do eutanazji...

Data: 2020-05-14 14:00:22
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

To są dwie strony medalu. W DE pełno jest domów starców i opieki co
poprawia statystykę ale sporo z nich to leżaki i jak przyjdzie grypa
czy covid to padają jak muchy. W tych tańszych domach gdzie opieka
słaba to większość nawet pokojów nie opuszcza. Nie jestem przekonany
czy taka hodowla to właściwy kierunek.

Mysle ze ten wybór powinien jednak nalezec do tej osoby - lezaka...

W jakim sensie?
Żeby Cię ciemnogród nie zjadł za uznanie czyjegoś prawa do eutanazji...

W dupie mam opinie ciemnogrodu.
Staram sie patrzec na sytuacje z roznych punktów i widze wiele sytuacji w ktorych to człowiek powinien decydowac o tym czy chce dalej zyc czy nie.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"No bo jest tak: ludzie dzielą się na trzy grupy: tych, którzy umieją
liczyć i tych, którzy nie umieją."  Aneta Baran

Data: 2020-05-14 10:14:35
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 14-05-2020 o 10:03, Przemek Jedrzejczak pisze:
To są dwie strony medalu. W DE pełno jest domów starców i opieki co poprawia statystykę ale sporo z nich to leżaki i jak przyjdzie grypa czy covid to padają jak muchy. W tych tańszych domach gdzie opieka słaba to większość nawet pokojów nie opuszcza. Nie jestem przekonany czy taka hodowla to właściwy kierunek.


To ciężko nawet hodowlą nazwać.
Raczej to swoista poczekalnia.

Data: 2020-05-14 12:00:09
Autor: Shrek
Covid w Szwecji
W dniu 14.05.2020 o 10:03, Przemek Jedrzejczak pisze:
W tych tańszych domach gdzie opieka słaba to większość nawet pokojów nie opuszcza. Nie jestem przekonany czy taka hodowla to właściwy kierunek.

Tak jakby u nas było inaczej...


--
Shrek

Data: 2020-05-14 10:00:18
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik T. kuki543@interia.pl ...

Brandzlwanie się testami to działka nieudolnych zachodnich rządów
i opłacanych przez nich polityków. Jedynym wskaźnikiem jest ilość
zmarłych na milion. Szwedzi mają 343 zmarłych na milion. To daje
im dziewiąte miejsce na świecie jeśli idzie o ilość zmarłych. Sami
zamordowali prawie 3,5 tysiąca swoich obywateli. Taka ciekawostka.
Przez całą II Wojnę Światową zginęło u nich w wyniku działań
wojennych 2100 osób. Przy okazji jak by jakiś przygłup chciał coś
o testach napisać to niech wytłumaczy fenomen bo Szwedzi zrobili
ich 17 tysięcy ja milion a my 14 tysięcy na milion i mamy 23
zmarłych na milion.

Mozna sie nawet zgodzic ale pod jednym warunkiem: trzeba ta ilosc
zgonów rozpatrywać w jakims dłuzszym okresie.
A takich danych jeszcze nie mamy.

No i jest jeszcze jedno fundamentalne pytanie: wolisz zyc w Szwecji
gdzie srednia długosc zycia = ponad 82 lata i umrzec na covid czy
zyc w Polsce gdzie zyjemy srednio 6 lat krócej i nie umrzec na
covid bo zmarłes juz wczesniej na coś innego?

Średnia długość życia to tylko pewien wskaźnik statystyczny.
Dokładne dane obrazuje tzw. tabela wymieralności (używana np. w TU).
Bo na średnią życia w istotny sposób wpływa np. śmiertelność
niemowląt, a ten okres mamy już raczej za sobą :-)

Tak, ale te dane JF ostatno pokazywał i jest u nas troche gorzej niz na zachodzie ale nie az tak zle.

Tabela wymieralności pokazuje, ile procent ludzi umiera w jakim
wieku. Z pewnością nam tu brakuje do Zachodu - chyba głównie z
powodu niskich emerytur (brak środków na leki) oraz słabej
geriatrycznej opieki zdrowotnej. T.

Ano.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób,
że właściwie cieszysz się na tę wyprawę.

Data: 2020-05-14 16:06:27
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Dodaj:
Z tego ostatnie 17 lat życia w domu starców, gdzie rodzina przyjedzie Cię odwiedzić raz na dwa tygodnie na trzy godziny gdy ładna pogoda.


-- -- -
wolisz zyc w Szwecji gdzie srednia długosc zycia = ponad 82 lata

Data: 2020-05-14 15:00:19
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik ąćęłńóśźż a@e.pl ...

wolisz zyc w Szwecji gdzie srednia długosc zycia = ponad 82 lata

Dodaj:
Z tego ostatnie 17 lat życia w domu starców, gdzie rodzina
przyjedzie Cię odwiedzić raz na dwa tygodnie na trzy godziny gdy
ładna pogoda.

Ironia: Przebywanie w takim towarzystwie, w gronie takich samych staruchów musi być czyms niesamowicie uciązliwym...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Za górami za lasami żył Bin Laden z Talibami, aż pewnego dnia we wtorek gdy
dopisał mu humorek zamiast escape wcisnął enter i rozjebał World Trade Center.

Data: 2020-05-15 09:57:49
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Coś jak na pms ;-)


-- -- -
Przebywanie w takim towarzystwie, w gronie takich samych staruchów musi być czyms niesamowicie uciązliwym.

Data: 2020-05-18 16:53:41
Autor: T.
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-14 o 16:06, ąćęłńóśźż pisze:
Dodaj:
Z tego ostatnie 17 lat życia w domu starców, gdzie rodzina przyjedzie Cię odwiedzić raz na dwa tygodnie na trzy godziny gdy ładna pogoda.


-- -- -
wolisz zyc w Szwecji gdzie srednia długosc zycia = ponad 82 lata


Ale średnia długość życia może mieć niewiele do dożywania sędziwego wieku - jak wcześniej pisałem - jeśli mniej niemowląt umiera w Szwecji to może okazać się, że u nas więcej starszych osób doczeka 90. roku zycia niż w Szwecji.
Nie chciałbym tam mieszkać, bo nie znam arabskiego.
T.

Data: 2020-05-18 08:46:42
Autor: Przemek Jedrzejczak
Covid w Szwecji
He he dobre :-) ale żeby nie było za śmiesznie to właśnie jakąś szwedzką blondi niedoszły inżynier pozbawił głowy i innych członków ...

Wracając do tematu Karol powiada:

https://twittersmash.com/meldungen/coronavirus-vor-dem-impfstoff-naturlich-ausbrennen-der-fruhere-top-onkologe-der-who-karol-sikora-sagt-dass-es-dafur-echte-chance-gibt/

1) Covid może zniknąć zanim gamonie zrobią szczepionkę.
2) mimo upływu lat nie ma skutecznej szczepionki na sars i mers

Te 8 mld EUR przytula zaś chętni w zaliczce na koszta ;-)

Data: 2020-05-18 16:36:26
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik T. kuki543@interia.pl ...

wolisz zyc w Szwecji gdzie srednia długosc zycia = ponad 82 lata

Ale średnia długość życia może mieć niewiele do dożywania sędziwego wieku - jak wcześniej pisałem - jeśli mniej niemowląt umiera w Szwecji to może okazać się, że u nas więcej starszych osób doczeka 90. roku zycia niż w Szwecji.

Ktos juz podawał dane ze smiertelnosc noworodków u nas nieznacznie wieksza ale nie az tak.

Nie chciałbym tam mieszkać, bo nie znam arabskiego.

Ach...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

Data: 2020-05-19 13:00:34
Autor: T.
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-18 o 18:36, Budzik pisze:
Użytkownik T. kuki543@interia.pl ...

wolisz zyc w Szwecji gdzie srednia długosc zycia = ponad 82 lata

Ale średnia długość życia może mieć niewiele do dożywania sędziwego
wieku - jak wcześniej pisałem - jeśli mniej niemowląt umiera w Szwecji
to może okazać się, że u nas więcej starszych osób doczeka 90. roku
zycia niż w Szwecji.

Ktos juz podawał dane ze smiertelnosc noworodków u nas nieznacznie
wieksza ale nie az tak.

Nie chciałbym tam mieszkać, bo nie znam arabskiego.

Ach...

Podałem jako przykład interpretacji danych statystycznych, a nie fakt. Podobnie ludzie nie wiedzą, że wprowadzenie obowiązku zapalonych świateł mijania w dzień między marcem a październikiem przyniosło zmniejszenie liczby wypadków o 7% (a przynajmniej taki spadek zanotowano, choć niekoniecznie ma to związek ze światłami) i podają jakieś z dupy interpretacji statystyk...
T.

Data: 2020-05-20 08:34:24
Autor: ąćęłńóśźż
Covid w Szwecji
Raczej wietnamskiego.


-- -- -
Nie chciałbym tam mieszkać, bo nie znam arabskiego.

Data: 2020-05-14 16:14:35
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:a098094b-c316-4d7d-ae64-7bb324c0d59d@googlegroups.com...
Brandzlwanie się testami to działka nieudolnych zachodnich rządów i opłacanych przez nich polityków. Jedynym wskaźnikiem jest ilość zmarłych na milion. Szwedzi mają 343 zmarłych na milion. To daje im dziewiąte miejsce na świecie jeśli idzie o ilość zmarłych. Sami zamordowali prawie 3,5 tysiąca swoich obywateli. Taka ciekawostka. Przez całą II Wojnę Światową zginęło u nich w wyniku działań wojennych 2100 osób.

Przeciez u nich wojny nie bylo.

A brandzlowanie jest o tyle ciekawe, ze we Wloszech,  UK czy NY widac juz wyrazny spadek i zmarlych i zachorowan, wiec chcialoby sie powiedziec, ze kto mial umrzec, ten juz umarl.
A u nas ... sie nie zarazil, to nie umarl, ale sie jeszcze zarazi.

A tu w takiej Szwecji jak widac - tez jeszcze sporo moze umrzec.

J.

Data: 2020-05-14 12:44:00
Autor: zhbick
Covid w Szwecji
W dniu 13.05.2020 o 19:47, J.F. pisze:





W badaniu wzięło udział ponad 2,5 tysiąca przypadkowo wybranych osób z terenu całego kraju.


Przypadkowo wybranych.

Czyli badali ludzi "z ulicy", podczas, gdy osoby zdiagnozowane jako chore (lub z podejrzeniem choroby) siedziały na kwarantannie, lub leżały w szpitalach.

Data: 2020-05-14 12:53:10
Autor: Cavallino
Covid w Szwecji
W dniu 14-05-2020 o 12:44, zhbick pisze:
W dniu 13.05.2020 o 19:47, J.F. pisze:





W badaniu wzięło udział ponad 2,5 tysiąca przypadkowo wybranych osób z terenu całego kraju.


Przypadkowo wybranych.

Czyli badali ludzi "z ulicy", podczas, gdy osoby zdiagnozowane jako chore (lub z podejrzeniem choroby) siedziały na kwarantannie, lub leżały w szpitalach.

Pewnie tak, ale bezobjawowców i tak powinno być znaaaaacznie więcej przy ich sposobie walki z epidemią.
To już w Krakowie uzyskali wyższe wyniki, w kraju z (do niedawna) pełnym lockdownem.

Ale do takich testów powinno się brać immunoglogiczne - bo obejmą też tych, którzy już swoje przechorowali - a na badaniu genetycznym nie wyjdą.....

Data: 2020-05-14 13:01:00
Autor: zhbick
Covid w Szwecji
W dniu 14.05.2020 o 12:53, Cavallino pisze:



Pewnie tak, ale bezobjawowców i tak powinno być znaaaaacznie więcej przy ich sposobie walki z epidemią.


I pewnie tak jest. Ciekawi mnie metodologia badań, bo to klucz do poznania prawdy. Niektóre kraje przeprowadzały testy z 20% skutecznością...

Swoją drogą, wyobrażacie sobie reakcję "nowych Szwedów" na ograniczenia podobne do tych, które wprowadzono np w Polsce?

Data: 2020-05-14 14:00:19
Autor: Budzik
Covid w Szwecji
Użytkownik zhbick no@spam.pl ...

W badaniu wzięło udział ponad 2,5 tysiąca przypadkowo wybranych
osób z terenu całego kraju.

Przypadkowo wybranych.

Czyli badali ludzi "z ulicy", podczas, gdy osoby zdiagnozowane jako chore (lub z podejrzeniem choroby) siedziały na kwarantannie, lub
leżały w szpitalach.

skoro ocenia sie ze 9x% przechodzi bezobjawo...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg ukrył piekło w samym sercu raju,
abyśmy nieustannie pozostali czujni." - Paulo Coelho

Data: 2020-05-14 15:35:00
Autor: J.F.
Covid w Szwecji
Użytkownik "zhbick"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5ebd20f0$0$17356$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 13.05.2020 o 19:47, J.F. pisze:
W badaniu wzięło udział ponad 2,5 tysiąca przypadkowo wybranych osób z terenu całego kraju.


Przypadkowo wybranych.

Czyli badali ludzi "z ulicy", podczas, gdy osoby zdiagnozowane jako chore (lub z podejrzeniem choroby) siedziały na kwarantannie, lub leżały w szpitalach.

Tak, ale o to wlasnie chodzi.
99% jest ciagle narazona na zarazenie, a nawet na smierc.

Choc zauwazam blad w swoim rozumowaniu:
-czesc mogla juz przechorowac wirusa, zwalczyc, i jest odporna.
  Biorac pod uwage, ze mowi sie o kilkunastu dniach potrzebnych do tego, to raczej wielu takich nie ma.

-czesc moze byc z natury odporna, i dlatego ani nie chorowali, ani wirusa nie stwierdzono.
  I moze ich byc bardzo duzo.

J.

Data: 2020-05-14 12:53:58
Autor: zhbick
Covid w Szwecji
W dniu 13.05.2020 o 19:47, J.F. pisze:





Wśród nich było 679 mieszkańców Sztokholmu.


A ilu było mieszkańców stref no-go, chociażby tej w Malmo?

Data: 2020-05-14 13:37:39
Autor: laisar
Covid w Szwecji
W dniu czwartek, 14 maja 2020 12:54:00 UTC+2 użytkownik zhbick napisał:

A ilu było mieszkańców stref no-go, chociażby tej w Malmo?

Zero, bo takie strefy nie istnieją:

https://www.snopes.com/fact-check/sweden-crime-no-go-zone-police/

Data: 2020-05-15 11:29:19
Autor: zhbick
Covid w Szwecji
W dniu 14.05.2020 o 22:37, laisar pisze:



https://www.snopes.com/fact-check/sweden-crime-no-go-zone-police/



https://www.youtube.com/watch?v=vO9vBHZRBQ4

kadry z hollywoodzkiego studia nakręcone na green screenie?

Data: 2020-05-15 14:22:33
Autor: laisar
Covid w Szwecji
W dniu piątek, 15 maja 2020 11:29:39 UTC+2 użytkownik zhbick napisał:
W dniu 14.05.2020 o 22:37, laisar pisze:



> https://www.snopes.com/fact-check/sweden-crime-no-go-zone-police/

https://www.youtube.com/watch?v=vO9vBHZRBQ4

kadry z hollywoodzkiego studia nakręcone na green screenie?

Nie, ale nawet płonące auta nie oznaczają, że istnieje jakaś "strefa no-go".

Mamy jednak wolność wyznania, więc możesz sobie wierzyć nawet w chemtrailsy, jaszczuroludzi i zakaz mówienia mama-i-tata - natomiast ja mam nadzieję, że link do Snopes może chociaż jakieś jednostki zainspiruje do sprawdzania takich fałszywek.

Data: 2020-06-12 14:54:36
Autor: Janusz
Covid w Szwecji
W dniu 2020-05-13 o 19:47, J.F. pisze:
Skoro tak juz piszemy OT
A w Szwecji przyrost, dlaczego?
bo zaczeli robić więcej testów, podobnie jak u nas :)

"Czwartek był rekordowy w Szwecji pod względem dziennego przyrostu zakażeń koronawirusem. Ma to wynikać ze zwiększenia liczby testów"

"Wszyscy z uwagą obserwują statystyki. W czwartek 11 czerwca padł niechlubny rekord. W ciągu jednej doby przybyło 1474 potwierdzonych przypadków zakażenia koronawirusem. To największy dzienny przyrost od początku pandemii. Tym samym łączna liczba zakażeń przekroczyła 48 tys."

I komentarz
"Rząd Szwecji ,,uspokaja,, ,że 1600 nowych chorych w takim małym kraju to nie jest tak źle - -w Polsce 4 x mniej zakażeń dobowych w szczycie -a proporcjonalnie do liczby mieszkańców to ok. 16x mniej -a prasa , internauci plują jadem,że Polska sobie nie radzi , podejmuje fatalne decyzje , że tak żle nie jest na całym świecie . Co z wami nie tak ???"

--
Janusz

Covid w Szwecji

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona