Witam.

Załóżmy, że mam jakąś tam grę. Oryginał legalnie kupiony w sklepie. Gra do uruchomienia wymaga płyty włożonej do napędu. A mnie się nie chce każdorazowo wstawać, podchodzić do regału, ściągać pudełka z wysokiej półki, wyciągać płyty, wkładać do czytnika i dopiero móc zagrać. Chciał bym po prostu kliknąć i grać. W związku z tym mam pytanie. Czy zainstalowanie do takiej (LEGALNEJ!!!) gry cracka typu "NoDVD" będzie przestępstwem?
Taki crack powoduje, że gra będzie chodzić bez płyty w napędzie. Wiem. Powiecie, że jestem leniwy. A ja wychodzę z założenia, że człowiek żyje, żeby sobie życie ułatwiać a nie utrudniać :) Po za tym płyta po jakimś czasie ulegnie porysowaniu, i może dojść do tego, że w ogóle przestanie się uruchamiać. Więc chciał bym też ją oszczędzić.

On 15 Lut, 09:59, "Ajgor" <nie...@m.pl> wrote:
 Po za tym płyta po jakimś

czasie ulegnie porysowaniu, i może dojść do tego, że w ogóle przestanie się
uruchamiać. Więc chciał bym też ją oszczędzić.

Zrób sobie obraz płyty jakimś programem typu PowerISO itp. Masz wtedy
wirtualny naped, który system operacyjny "widzi" jakby to był dvd rom.
Nie trzeba nic crackować. Prawo do grania masz, bo kupiłeś i nie
modyfikujesz oprogramowania.

VoyteG pisze:

Zrób sobie obraz płyty jakimś programem typu PowerISO itp. Masz wtedy
wirtualny naped, który system operacyjny "widzi" jakby to był dvd rom.
Nie trzeba nic crackować. Prawo do grania masz, bo kupiłeś i nie
modyfikujesz oprogramowania.

Nie zawsze się da, plus wtedy można się przyczepić de facto powielania.

Użytkownik "VoyteG" napisał w wiadomości news:55e525fb-995f-4a28-8e42-97e7e05f716dj31g2000yqa.googlegroups.com...

Jak by to było takie proste, to żadne kracki by nie powstawały, bo nie byly by potrzebne. Mial bys w sieci obrazy plyt robione z oryginalow.
 Rzecz w tym, ze tak sie nie da.

Ajgor wrote:

Witam.

Załóżmy, że mam jakąś tam grę. Oryginał legalnie kupiony w sklepie. Gra do uruchomienia wymaga płyty włożonej do napędu. A mnie się nie chce każdorazowo wstawać, podchodzić do regału, ściągać pudełka z wysokiej półki, wyciągać płyty, wkładać do czytnika i dopiero móc zagrać. Chciał bym po prostu kliknąć i grać. W związku z tym mam pytanie. Czy zainstalowanie do takiej (LEGALNEJ!!!) gry cracka typu "NoDVD" będzie przestępstwem?
Taki crack powoduje, że gra będzie chodzić bez płyty w napędzie. Wiem.

A w praktyce - nie przejmuj się. W teorii można pewnie dojść do tego, że potrzebujesz od razora 1911 licencję na ich zmodyfikowane exe.


gacek

Posiadasz licencję na posiadaną grę (dowód zakupu, serial) więc IMHO możesz z niej korzystać mimo zastosowania crack'a.

--
Pzdr., Wycior

Posiadasz licencję na posiadaną grę (dowód zakupu, serial) więc IMHO możesz
z niej korzystać mimo zastosowania crack'a.

Licencja zazwyczaj przewiduje, że użytkownik nie będzie modyfikował oprogramowania. Taki crack modyfikuje. Przykład licencji:

"Licencja nie obejmuje prawa do: kopiowania (z wyjątkiem wykonania jednej kopii nośnika, na którym dostarczone zostało oprogramowanie), rozprowadzania, wypożyczania, modyfikowania (w tym dekompilacji i deasemblacji) lub innych form przekazywania oprogramowania bez pisemnej zgody Producenta."

Wiec - nie.

--
Krzysztof

On 15 Lut, 10:31, Krzysztof Jodłowski <bluela...@poczta.onet.pl>
wrote:

Licencja zazwyczaj przewiduje, e u ytkownik nie b dzie modyfikowa
oprogramowania. Taki crack modyfikuje. Przyk ad licencji:
Wiec - nie.

Ale to już jest "tylko" złamanie licencji, więc grozi co najwyżej
proces cywilny wytoczony przez producenta. Nie będzie to przestępstwo
popularnie zwane piractwem.

--
Regards
Matt

Dnia Mon, 15 Feb 2010 04:12:51 -0800, Matt napisał(a):

Licencja zazwyczaj przewiduje, e u ytkownik nie b dzie modyfikowa
oprogramowania. Taki crack modyfikuje. Przyk ad licencji: Wiec - nie.

Ale to już jest "tylko" złamanie licencji, więc grozi co najwyżej proces
cywilny wytoczony przez producenta. Nie będzie to przestępstwo
popularnie zwane piractwem.

Z zastrzeżeniem, że art. 118(1) pr.aut. penalizuje obrót urządzeń przeznaczonych do usuwania lub obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

Olgierd pisze:

Z zastrzeżeniem, że art. 118(1) pr.aut. penalizuje obrót urządzeń przeznaczonych do usuwania lub obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń.

Tylko to dotyczy obracającego.

Po użyciu - kasujesz narzędzie i "samo się wyłączyło" ;)

Plus dorzuciłbym brak szkodliwości społecznej oraz analogię to
otwierania własnych drzwi wytrychem, bo klucz zatrzasnął się w środku ;)

Olgierd rzecze:

Z zastrzeżeniem, że art. 118(1) pr.aut. penalizuje obrót urządzeń przeznaczonych do usuwania lub obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń.

Jeśli zabezpieczenie dało się usunąć, to nie było skuteczne :-)

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy w oparciu o Art. 54 Konstytucji RP

Olgierd wrote:

Dnia Mon, 15 Feb 2010 04:12:51 -0800, Matt napisał(a):

Licencja zazwyczaj przewiduje, e u ytkownik nie b dzie modyfikowa
oprogramowania. Taki crack modyfikuje. Przyk ad licencji: Wiec - nie.

Ale to już jest "tylko" złamanie licencji, więc grozi co najwyżej proces
cywilny wytoczony przez producenta. Nie będzie to przestępstwo
popularnie zwane piractwem.

Z zastrzeżeniem, że art. 118(1) pr.aut. penalizuje obrót urządzeń przeznaczonych do usuwania lub obchodzenia skutecznych technicznych zabezpieczeń.

A czy oprgramowanie jest urządzeniem albo komponentem urządzenia?

Tym drugim to w komórce czy switchu to raczej tak, ale w pececie?


gacek

On 15.02.2010 14:07, Olgierd wrote:

Dnia Mon, 15 Feb 2010 04:12:51 -0800, Matt napisał(a):

Licencja zazwyczaj przewiduje, e u ytkownik nie b dzie modyfikowa
oprogramowania. Taki crack modyfikuje. Przyk ad licencji: Wiec - nie.

Ale to już jest "tylko" złamanie licencji, więc grozi co najwyżej proces
cywilny wytoczony przez producenta. Nie będzie to przestępstwo
popularnie zwane piractwem.

Z zastrzeżeniem, że art. 118(1) pr.aut. penalizuje obrót urządzeń
przeznaczonych do usuwania lub obchodzenia skutecznych technicznych
zabezpieczeń.

Czyli komputery sa nielegalne (srubokrety zreszta rowniez)...


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

"Tomasz Chmielewski" <tch@nospam.wpkg.org> wrote in message news:7ttbtfFgakU1mid.uni-berlin.de...

Z zastrzeżeniem, że art. 118(1) pr.aut. penalizuje obrót urządzeń
przeznaczonych do usuwania lub obchodzenia skutecznych technicznych
zabezpieczeń.

Czyli komputery sa nielegalne (srubokrety zreszta rowniez)...

no raczej (pomijajac cala reszte jak szkodliwosci itd itp) niezbyt -
domyslnym zadaniem komputera (i srubokreta) nie jest lamanie
zabezpieczen chociaz moze byc do tego wykorzystany

zas w przypadku cracka jest to jego glowna i jedyna funkcja

Użytkownik "tg"  napisał w wiadomości news:eabe7$4b79c068$59647f75$18015news.upc.ie...

no raczej (pomijajac cala reszte jak szkodliwosci itd itp) niezbyt -
domyslnym zadaniem komputera (i srubokreta) nie jest lamanie
zabezpieczen chociaz moze byc do tego wykorzystany

zas w przypadku cracka jest to jego glowna i jedyna funkcja

A dlaczego jedyna? Mi nie chodziło o złamanie pirackiej gry, tylko o ominięcie ograniczeń oryginału, który mam.
A ktore to ograniczenia są niewygodne.

"Ajgor" <niepod@m.pl> wrote in message news:hle8gv$i0d$1news.dialog.net.pl...

Użytkownik "tg"  napisał w wiadomości news:eabe7$4b79c068$59647f75$18015news.upc.ie...

no raczej (pomijajac cala reszte jak szkodliwosci itd itp) niezbyt -
domyslnym zadaniem komputera (i srubokreta) nie jest lamanie
zabezpieczen chociaz moze byc do tego wykorzystany
zas w przypadku cracka jest to jego glowna i jedyna funkcja

A dlaczego jedyna? Mi nie chodziło o złamanie pirackiej gry, tylko o ominięcie ograniczeń oryginału, który mam.
A ktore to ograniczenia są niewygodne.

co dalej nie zmienia faktu ze 'przypadku cracka jest to (obchodzenie
zabezpieczen) jego glowna  i jedyna funkcja'

Użytkownik "tg" <aa@bb.cpl> napisał w wiadomości news:c306d$4b7ab42d$59647f75$6985news.upc.ie...

co dalej nie zmienia faktu ze 'przypadku cracka jest to (obchodzenie
zabezpieczen) jego glowna  i jedyna funkcja'

Głowna tak. Ale nie jedyna. Jak widać.

"Ajgor" <niepod@m.pl> wrote in message news:hleg1h$mcl$1news.dialog.net.pl...

co dalej nie zmienia faktu ze 'przypadku cracka jest to (obchodzenie
zabezpieczen) jego glowna  i jedyna funkcja'

Głowna tak. Ale nie jedyna. Jak widać.

mhm, to wymien inne? (hint - brak koniecznosci wkladania plytki to JEST
obejscie zabezpieczen - securom, safedisc czy co to tam jest)

a dyskusja jest lekko bezprzedmiotowa - o ile mowa o cracku nocd i jest to
jakis loader itd. to nie udowodnisz ze wszedles w jego posiadanie w legalny
sposob

jezeli zas mowa o modyfikowanym exe czy zaaplikowaniu diffa to jest to
na 99.(9)% lamanie licencji

zainstaluj sobie truecrypta i olej, nie raz i nie dwa byly tu przytoczone
problemy z bieglymi ktorzy pisali o dzialaniu na szkode firmy GNU czy
wyceniali darmowa Avire na kilkaset zlotych, tak ze teoria swoje a w praktyce
i tak mozna sie obudzic z reka w nocniku

On Tue, 16 Feb 2010, tg wrote:

zainstaluj sobie truecrypta i olej, nie raz i nie dwa byly tu przytoczone
problemy z bieglymi ktorzy pisali o dzialaniu na szkode firmy GNU

  No toć właśnie go podżegasz do przestępstwa w postaci "działania
na szkodę firmy TrueCrypt Foundation" ;) (zdaniem takich biegłych
oczywiście)

pzdr, Gotfryd

Mon, 15 Feb 2010 04:12:51 -0800 (PST), Matt napisał(a):
 

Licencja zazwyczaj przewiduje, e u ytkownik nie b dzie modyfikowa
oprogramowania. Taki crack modyfikuje. Przyk ad licencji:
Wiec - nie.

Ale to już jest "tylko" złamanie licencji, więc grozi co najwyżej
proces cywilny wytoczony przez producenta. Nie będzie to przestępstwo
popularnie zwane piractwem.

Hmm.. a idąc dalej tym tropem - korzystając w firmie z oprogramowania
licencjonowanego dla użytkownika "domowego" też jest rozpatrywane w tej
kategorii?


--
Kapsel
  http://kapselek.net
  kapsel(malpka)op.pl

Kapsel pisze:

Hmm.. a idąc dalej tym tropem - korzystając w firmie z oprogramowania
licencjonowanego dla użytkownika "domowego" też jest rozpatrywane w tej
kategorii?

POWINNO to być najwyżej naruszenie umowy cywilnej i policja NIE POWINNA
w ogóle się tym interesować.

Ale korporacje mają kasę... Resztę dopowiedz sobie sam.

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:4b7aa3cb$1news.home.net.pl...

Kapsel pisze:

Hmm.. a idąc dalej tym tropem - korzystając w firmie z oprogramowania
licencjonowanego dla użytkownika "domowego" też jest rozpatrywane w tej
kategorii?

POWINNO to być najwyżej naruszenie umowy cywilnej i policja NIE POWINNA
w ogóle się tym interesować.

Ale korporacje mają kasę... Resztę dopowiedz sobie sam.

Czyli korporacje mają prawo łamać prawo korumpując policję i zmuszając ją do walki z ludźmi,
a użytkownik nie ma prawa, bo nie ma układów?

Ajgor wrote:

Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:4b7aa3cb$1news.home.net.pl...

Kapsel pisze:

Hmm.. a idąc dalej tym tropem - korzystając w firmie z oprogramowania
licencjonowanego dla użytkownika "domowego" też jest rozpatrywane w tej
kategorii?

POWINNO to być najwyżej naruszenie umowy cywilnej i policja NIE POWINNA
w ogóle się tym interesować.

Ale korporacje mają kasę... Resztę dopowiedz sobie sam.

Czyli korporacje mają prawo łamać prawo korumpując policję i zmuszając ją do walki z ludźmi,
a użytkownik nie ma prawa, bo nie ma układów?

Dokładnie. Mogą nawet dawać Policji bonusy za sprawne załatwianie ich spraw (złote blachy). I się nawet żadne medium nie zająknie.


Jak ufundować złotą flaszkę dla posterunku, który wystawił najwięcej mandatów za picie w miejscu publicznym?


gacek

Matt pisze:

On 15 Lut, 10:31, Krzysztof Jodłowski <bluela...@poczta.onet.pl>
wrote:

Licencja zazwyczaj przewiduje, e u ytkownik nie b dzie modyfikowa
oprogramowania. Taki crack modyfikuje. Przyk ad licencji:
Wiec - nie.

Ale to już jest "tylko" złamanie licencji, więc grozi co najwyżej
proces cywilny wytoczony przez producenta. Nie będzie to przestępstwo
popularnie zwane piractwem.

Proponuję art 74, 75 i 76...

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Krzysztof Jodłowski napisał(a):

"Licencja nie obejmuje prawa do (...) lub innych form przekazywania
oprogramowania bez pisemnej zgody Producenta."

Wiec - nie.

A gdzie tu "przekazywanie"? Powyższy opis jest źle skonstruowany bowiem błędnie pod względem logicznym łączy w sobie kwestie "kopiowania, rozprowadzania, wypożyczania lub innych form przekazywania oprogramowania" z zagadnieniem modyfikowania (w tym dekompilacji i deasemblacji), które z "przekazywaniem" nie muszą mieć nic wspólnego. Wyobraźmy sobie, że nabywcy samochodu zakaże się rozbierania i modyfikowania silnika - bzdura?
AK

Krzysztof Jodłowski pisze:

Posiadasz licencję na posiadaną grę (dowód zakupu, serial) więc IMHO możesz
z niej korzystać mimo zastosowania crack'a.

Licencja zazwyczaj przewiduje, że użytkownik nie będzie modyfikował oprogramowania. Taki crack modyfikuje. Przykład licencji:

"Licencja nie obejmuje prawa do: kopiowania (z wyjątkiem wykonania jednej kopii nośnika, na którym dostarczone zostało oprogramowanie), rozprowadzania, wypożyczania, modyfikowania (w tym dekompilacji i deasemblacji) lub innych form przekazywania oprogramowania bez pisemnej zgody Producenta."

Wiec - nie.

Ale licencja nie może być niezgodna z polskim prawem, a według niej w pewnych sytuacjach możesz modyfikować oprogramowanie...

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

Użytkownik "Ajgor" <niepod@m.pl> napisał w wiadomości news:hlb2e4$ph7$1news.dialog.net.pl...

Witam.

Załóżmy, że mam jakąś tam grę. Oryginał legalnie kupiony w sklepie. Gra do uruchomienia wymaga płyty włożonej do napędu. A mnie się nie chce każdorazowo wstawać, podchodzić do regału, ściągać pudełka z wysokiej półki, wyciągać płyty, wkładać do czytnika i dopiero móc zagrać. Chciał bym po prostu kliknąć i grać. W związku z tym mam pytanie. Czy zainstalowanie do takiej (LEGALNEJ!!!) gry cracka typu "NoDVD" będzie przestępstwem?
Taki crack powoduje, że gra będzie chodzić bez płyty w napędzie. Wiem. Powiecie, że jestem leniwy. A ja wychodzę z założenia, że człowiek żyje, żeby sobie życie ułatwiać a nie utrudniać :) Po za tym płyta po jakimś czasie ulegnie porysowaniu, i może dojść do tego, że w ogóle przestanie się uruchamiać. Więc chciał bym też ją oszczędzić.

Moim zdaniem to troche wirtualny problem, bo szansa,
że ktoś kiedyś przyjdzie do Ciebie żeby kontrolować
grę jest mniej więcej taka, jak że rozlane piwo odbije się
od podłogi i wskoczy z powrotem do butelki. Tzn. jest to
możliwe, ale... :)

W ostateczności zaszyfruj jedną partycję na dysku
TrueCryptem i tam zainstaluj tą grę oraz inne pliki, co do
których masz wątpliwości prawne :)

Już bardziej bym się obawiał, że ten crack może mieć
w sobie jakieś "niespodzianki"

Órzytkownik "Ajgor" napisał:

Załóżmy, że mam jakąś tam grę. Oryginał legalnie kupiony w sklepie. Gra
do uruchomienia wymaga płyty włożonej do napędu. A mnie się nie chce
każdorazowo wstawać, podchodzić do regału, ściągać pudełka z wysokiej
półki, wyciągać płyty, wkładać do czytnika i dopiero móc zagrać. Chciał
bym po prostu kliknąć i grać. W związku z tym mam pytanie. Czy
zainstalowanie do takiej (LEGALNEJ!!!) gry cracka typu "NoDVD" będzie
przestępstwem?
Taki crack powoduje, że gra będzie chodzić bez płyty w napędzie. Wiem.
Powiecie, że jestem leniwy. A ja wychodzę z założenia, że człowiek żyje,
żeby sobie życie ułatwiać a nie utrudniać :) Po za tym płyta po jakimś
czasie ulegnie porysowaniu, i może dojść do tego, że w ogóle przestanie
się uruchamiać. Więc chciał bym też ją oszczędzić.

te wszystkie zabezpieczenia, patenty i podobne pierdoły to jest zwykły
terror, wyzysk i złodziejstwo korporacyjne!!!
kupujesz płytę (gra, film, coś tam) a te kutasy tak kombinują żeby ci
utrudnić życie, kiedyś kupiłem grę, masa zabezpieczeń płyty powodująca
szybkie niszczenie napendu, samej płyty, oraz żąglerkę pudełkami i płytami,
koszmar,
a gdy zabezpieczenia na płycie się uszkodziły od tego ciągłego wiropwania w
napędzie i gra nie działała bo rozpoznawała oryginalną płytę jako
nieoryginalną napisałem do sprzedawcy gry, okazało się że oni takie płyty
"wymieniają" tylko trzeba oryginał im odesłać i opłacić im drobne
kieszonkowe, po podliczeniu wychodził koszt porównywalny z zakupem nowej
gry, to jawne i legalne złodziejstwo, więc jak masz doczynienia ze
złodziejami to nie mjej skrupułów z jakimś tam krakowaniem!:O)
ci craherzy i hakerzy to dzisiejsi robinhudowie:O) gdyby nie oni to nie
używał bym większości legalnych zakupionych prtzeze mnie programów/gier,
wtedy ściągam sobie cracka i mogę spokojnie urzywać tego badziewia:O)