Data: 2015-07-18 22:19:24 | |
Autor: Koziołek | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Z harcerskim Czuwaj!
Przepraszam za crossposta, ale rzecz dotyczy i prawa, i samochodów. Otóż często się słyszy, że koleś taki to a taki, korzystając z zamontowanej w samochodzie kamery, podpierdolił siakiegoś użyszkodnika dróg. Nagrał wykroczenie znaczy, i film wysłał przykładowo na stopagresjidrogowej@malopolska.policja.gov.pl. Wszystko jest fajnie, pirat został ukarany, ale po jakimś czasie okazuje się, że autor filmidła również przy okazji popełnił wykroczenie, za które został zakuty w dyby i wybatożony po gołej dupie przez rzecznika Sokołowskiego. Moje pytanie brzmi: jak to ma się do faktu, że aby film - by nabrał mocy sprawczej - musi zostać poparty zeznaniem na komendzie autora filmu, jako świadka? Bez tego nagrany pirat nie zostanie ukarany. Natomiast by dojebać autorowi wystarczy sam zapis z jego własnej kamery. Czy też może media nie podają, że w takich przypadkach za autorem filmu - również ukaranym - popierdalał kolejny reżyser? Z harcerskim pozdrowieniem, Koziołek -- www.przepraszamzacrossposta.blox.pl www.blogmateuszka.blox.pl |
|
Data: 2015-07-19 07:29:35 | |
Autor: Cavallino | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "Koziołek" <koziolek_matolek_1234@gazetawytnijtonatychmiast.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: podpierdolił wybatożony po gołej dupie dojebać autorowi popierdalał Umiesz napisać kilka słów bez bluzgów, jak dorosły człowiek, a nie menel? |
|
Data: 2015-07-19 09:40:48 | |
Autor: Koziołek | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Cavallino napisał:
podpierdolił wybatożony po gołej dupie dojebać autorowi popierdalał Przykro mi, ale nie. Jakby co, masz KF. Pozdr., Koziołek -- www.przepraszamzacrossposta.blox.pl www.blogmateuszka.blox.pl |
|
Data: 2015-07-19 10:10:53 | |
Autor: Cavallino | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "Koziołek" <koziolek_matolek_1234@gazetawytnijtonatychmiast.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:55ab5482$0$8382$65785112@news.neostrada.pl... Cavallino napisał: PLONK |
|
Data: 2015-07-20 11:06:35 | |
Autor: J.F. | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "Koziołek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:55aab4cd$0$27509$65785112@news.neostrada.pl...
Moje pytanie brzmi: jak to ma się do faktu, że aby film - by nabrał mocy sprawczej - musi zostać poparty zeznaniem na komendzie autora filmu, jako świadka? Bez tego nagrany pirat nie zostanie ukarany. Gwoli scislosci - wydaje mi sie, ze nie musi. Wzywa sie podejrzanego, pokazuje nagranie, proponuje odpowiedni mandat i pyta, czy przyznaje do winy i mandat przyjmuje ... jak sie przyzna i podpisze, to konczy sprawe. Natomiast by dojebać autorowi wystarczy sam zapis z jego własnej kamery. No wiesz, pierwszy obwiniony moze mowic ze nie on, ze nie jego auto, ze to jakis fotomontaz. A drugi mowi, ze jechal i filmowal, i wszytko widac na filmie, to juz wiecej nie trzeba :-) Czy też może media nie podają, że w takich przypadkach za autorem filmu - również ukaranym - popierdalał kolejny reżyser? To tylko w Rosji. Przynajmniej na razie. Gdzies tam na YT jest "najlepiej udokumentowany wypadek", jeden wypadek, cztery filmy :-) J. |
|
Data: 2015-07-20 12:17:23 | |
Autor: Koziołek | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
J.F. napisał:
Moje pytanie brzmi: jak to ma się do faktu, że aby film - by nabrał mocy sprawczej - musi zostać poparty zeznaniem na komendzie autora filmu, jako świadka? Bez tego nagrany pirat nie zostanie ukarany. Zdarzyło mi się wysłać film z gościem, który na Bieżanowskiej w KRK, w okolicach dawnej komendy Policji, wyprzedzał na dwóch skrzyzowaniach i przejściu dla pieszych. Cudem nie zdjąl gościa, który własnie zabierał się do przejścia na drugą stronę. Dostałem zaproszenie na Policję na Teligi. Gość powiedział mi wtedy, że tego w telewizji nie mówią, ale każdy film musi być poparty zeznaniem świadka - autora filmu. Bez tego sprawca wykroczenia nie zostanie ukarany. Pozdro, Koziolek |
|
Data: 2015-07-20 12:18:47 | |
Autor: Liwiusz | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczn oĹÄ przesĹuchania Ĺwiadka, a karanie autor a za wykroczenie | |
W dniu 2015-07-20 o 12:17, koziolek_matolek_1234@gazetawytnij.pl pisze:
J.F. napisaĹ: To raczej taki wzorzec zachowania, niĹź wymĂłg prawny. Pierwszy z brzegu powĂłd - jedynie z zeznaĹ Ĺwiadka bÄdzie wynikaÄ kiedy film byĹ nagrany (i czy karalnoĹÄ nie ulegĹa przedawnieniu) - juĹź o koniecznoĹci wskazania wĹaĹcicielowi samochodu daty, aby mĂłgĹ wskazaÄ osobÄ kierujÄ cÄ , juĹź nie wspominajÄ c. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-07-20 12:22:44 | |
Autor: J.F. | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: koniecznoĹÄ przesĹuchania Ĺwiadka, a karanie autora za wykroczenie | |
UĹźytkownik "Liwiusz" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:moihue$4po$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2015-07-20 o 12:17, koziolek_matolek_1234@gazetawytnij.pl pisze: J.F. napisaĹ: To raczej taki wzorzec zachowania, niĹź wymĂłg prawny. Pierwszy z brzegu Kamery miewaja zegar i datownik i nagrywaja go na obrazie. Oczywiscie, zegar moze byc zle ustawiony, wtedy swiadek potrzebny, alby zeznac, ze to bylo w poprzednim tygodniu, a nie w 01.01.2008 ... J. |
|
Data: 2015-07-20 12:27:21 | |
Autor: Liwiusz | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczn oĹÄ przesĹuchania Ĺwiadka, a karanie autor a za wykroczenie | |
W dniu 2015-07-20 o 12:22, J.F. pisze:
UĹźytkownik "Liwiusz" napisaĹ w wiadomoĹci grup Zatem Ĺwiadek - jak widaÄ - jest potrzebny. Nawet (albo: zwĹaszcza) ja nagranie ma datÄ sprzed tygodnia. -- Liwiusz |
|
Data: 2015-07-20 22:12:34 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: koniecznoĹÄ przesĹuchania Ĺwiadka, a karanie autora za wykroczenie | |
On Mon, 20 Jul 2015, J.F. wrote:
Oczywiscie, zegar moze byc zle ustawiony, wtedy swiadek potrzebny, A skąd ma być wiadomo, że NIE był źle ustawiony? Na przykład o dwa dni :P Tu i ówdzie może jakieś telebimy nagrać, ale już choćby na poręczenie, że film nie był manipulowany potrzebny jest świadek. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2015-07-20 23:32:16 | |
Autor: J.F. | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1507202210510.4088@quad...
On Mon, 20 Jul 2015, J.F. wrote: Oczywiscie, zegar moze byc zle ustawiony, wtedy swiadek potrzebny, A skąd ma być wiadomo, że NIE był źle ustawiony? Jak pisalem - wzywamy podejrzanego, pokazujemy, jak sie przyzna, to mandat do podpisu i sprawa zamknieta. Polowa sie przyzna, inni co najmniej spoca i zaczna jezdzic ostrozniej .... Ale trudno wzywac, jak na filmie dumna data z 2008r - golym okiem przeciez widac, ze przedawnione :-) J. |
|
Data: 2015-07-22 00:36:10 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
On Mon, 20 Jul 2015, J.F. wrote:
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał A z takim modnym ostatnio terminem jak "prekluzja" się kiedyś zderzyłeś? Wersja "prekluzja dowodowa formalna" jest na miejscu. Obwiniony podobnoż ma prawo zapoznać się z dowodami, prawdaż? :> Polowa sie przyzna, Nie, bo natychmiast stanie się powszechne podnoszenie kwestii "tego nie było w zarzutach, wnoszę o oddalenie". I ta połowa się NIE przyzna, a co najwyżej drobny procent tych, co nie nadążają i w sumie wpadli "za niewinność" przez nieuwagę, a naciągający ile wlezie i umyślnie naruszający prawo będą skutecznie się bronić. Przyjrzyj się flejmom na .samochody (przypomnę: cross idzie również na .prawo), a stanie się jasne, że każda luka zostanie natychmiast opracowana i powieszona na stronach "jak nie płacić mandatów" :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2015-07-22 12:43:51 | |
Autor: J.F. | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1507220025330.3988@quad...
On Mon, 20 Jul 2015, J.F. wrote: Tu i ówdzie może jakieś telebimy nagrać, ale już choćby na poręczenie, A z takim modnym ostatnio terminem jak "prekluzja" się kiedyś No to przeciez napisalem - pokazujemy :-) Polowa sie przyzna,Nie, bo natychmiast stanie się powszechne podnoszenie kwestii To piszesz o drugiej polowie :-) A ta, w razie sprawy sadowej, to z dowodem zostala zapoznana w czasie przesluchania :-) Przyjrzyj się flejmom na .samochody (przypomnę: cross idzie również Nie mowie nie, ale to ta druga polowa, czy tam cwiartka. Zobacz, ze mimo krazacyh wzorow pism do strazy miejskich i gminnych - cos tam na tych mandatach zarabialy :-) A i tak 90% nastepnym razem sie zastanowi :-) J. |
|
Data: 2015-07-23 00:36:37 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
On Wed, 22 Jul 2015, J.F. wrote:
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1507220025330.3988@quad... No to nie zrozumiałeś - zeznanie świadka JEST DOWODEM. Skoro nie zostanie przedstawione... Przyjrzyj się flejmom na .samochody (przypomnę: cross idzie również Ale to również zasługa faktu, że nauczyły się "bezwpadkowo" obrabiać dowody :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2015-07-22 08:40:54 | |
Autor: jureq | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Dnia Mon, 20 Jul 2015 23:32:16 +0200, J.F. napisaĹ(a):
Jak pisalem - wzywamy podejrzanego, pokazujemy, jak sie przyzna, to Czy w takim wypadku mandat jest moĹźliwy, czy tylko sÄ d? Nie byĹo zĹapania na gorÄ cym uczynku, nie byĹo urzÄ dzenia pomiarowego. |
|
Data: 2015-07-22 12:32:44 | |
Autor: J.F. | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: koniecznoĹÄ przesĹuchania Ĺwiadka, a karanie autora za wykroczenie | |
UĹźytkownik "jureq" napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:55af5716$0$2196$65785112@news.neostrada.pl...
Dnia Mon, 20 Jul 2015 23:32:16 +0200, J.F. napisaĹ(a): Jak pisalem - wzywamy podejrzanego, pokazujemy, jak sie przyzna, to Czy w takim wypadku mandat jest moĹźliwy, czy tylko sÄ d? w szczegoly prawne to mi sie na razie wchodzic nie chce, ale zlapanie na goracym uczynku chyba nie jest wymagane, a urzadzenie pomiarowe - co chcesz mierzyc, ze ktos przed podwojna ciagla przejechal, czy na przejsciu wyprzedzal ? J. |
|
Data: 2015-07-24 09:21:09 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: koniecznoĹÄ przesĹuchania Ĺwiadka, a karanie autora za wykroczenie | |
On Wed, 22 Jul 2015, J.F. wrote:
Użytkownik "jureq" napisał w wiadomości Nie jest. Jest jednak lista zamknięta przypadków kiedy wolno. Zamiennie może mieć miejsce "stwierdzenie naoczne" albo (trzecia wersja) musi "nie być wąpliwości co do sprawcy czynu". Inna pośredniość wykluczona - chyba, że przepis szczególny stanowi inaczej. Art.97 KPwSoW: http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,9,9,239,70156,20150701,art-95-102-postepowanie-mandatowe.html a urzadzenie pomiarowe W tym przypadku rzeczywiście nie musi być "pomiarowe", może być "rejestrujące" :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2015-07-24 13:22:40 | |
Autor: J.F. | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1507230042070.1592@quad...
On Wed, 22 Jul 2015, J.F. wrote: Użytkownik "jureq" napisał w wiadomości Nie jest. Jesli podejrzany sie przyznaje, to chyba znikaja watpliwosci co do sprawcy ? Tak w koncu dziala ta wersja trzecia z fotoradarem. Art.97 KPwSoW: No i mamy odpowiedz. Teraz tylko poszukac stosownych przepisow co do urzaden rejestrujacych - byc moze przypadkowa prywatna kamera takim nie jest :-) J. |
|
Data: 2015-07-24 22:25:30 | |
Autor: re | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "J.F." .... Art.97 KPwSoW: No i mamy odpowiedz. Teraz tylko poszukac stosownych przepisow co do urzaden rejestrujacych - byc moze przypadkowa prywatna kamera takim nie jest :-) -- - Prywatna kamera oczywiście nie jest tym urządzeniem, o którym mowa w 97/1/3. |
|
Data: 2015-07-27 12:07:09 | |
Autor: J.F. | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "re" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mou70a$ct2$1@mx1.internetia.pl...
Użytkownik "J.F." Art.97 KPwSoW: No i mamy odpowiedz. A jakis cytat na poparcie tej oczywistej oczywistosci ? J. |
|
Data: 2015-07-27 19:53:54 | |
Autor: re | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "J.F." Art.97 KPwSoW: No i mamy odpowiedz. A jakis cytat na poparcie tej oczywistej oczywistosci ? -- - Gdzieś jest definicja urządzenia rejestrującego w której stoi, że musi służyć do ujawniania wykroczeń, w sensie, że ma być do tego stworzona czyli nie do rejestracji w ogóle. Nie wyklucza użycia jako dowodu, ale ... nie w postępowaniu mandatowym. |
|
Data: 2015-07-25 00:13:55 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
On Fri, 24 Jul 2015, J.F. wrote:
Jesli podejrzany sie przyznaje, to chyba znikaja watpliwosci co do sprawcy ? Zdecydowanie nie. Liczba przypadków, w których "państwo islamskie" przyznawało się do udanych zamachów, choć wszystko wskazuje na to iż samo dowiedziało się o akcji *po* nich, tudzież morderstwa w których przyznający się do zamordowania kwalifikują się pod określenie "ilość" a nie uznawane za prawidłowe "liczba" :P wskazuje, iż *samo* przyznanie się sprawcy niajk nie uchodzi. Tak w koncu dziala ta wersja trzecia z fotoradarem. Mam przypomnieć, ze była już sprawa sądowa z oskarżenia o przyznanie się do niepopełnionego wykroczenia? W przypadku który mi się kojarzy zdaje się chodziło o przyznanie się "żeby się odczepili", ale "wymiar" jest o tyle uczulony, że sprawa "sprzedaży punktów" (znaczy zgłoszenia się niesprawcy która wzięła pieniądze za przyznanie się do czyjegoś wykroczenia) jest powszechnie znana. Nie, przyznanie się sprawcy to mało - facjata utrwalona na zdjęciu mocno zgodna z obrazem rzeczywistości to już lepiej. Do momentu, w którym się okaże że inkryminowany ma brata bliżniaka. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2015-07-27 12:05:53 | |
Autor: J.F. | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:Pine.WNT.4.64.1507250003210.3580@quad...
On Fri, 24 Jul 2015, J.F. wrote: Jesli podejrzany sie przyznaje, to chyba znikaja watpliwosci co do sprawcy ? Zdecydowanie nie. No, to sie i u nas zdarzalo, tym niemniej w przypadku wykroczenia policja jakos nie roztrzasa, tylko mandat daje do podpisania ... Tak w koncu dziala ta wersja trzecia z fotoradarem.Mam przypomnieć, ze była już sprawa sądowa z oskarżenia o przyznanie Te zdjecia z reguly malo wyrazne sa, ale owszem - mozliwe. Tylko co z ITD czy SM, ktora sprawe zalatwia listownie ? J. |
|
Data: 2015-08-11 19:37:17 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
On Mon, 27 Jul 2015, J.F. wrote:
Tylko co z ITD czy SM, ktora sprawe zalatwia listownie ? Ten przypadek ze sprawą sądową za przyznanie się do niepopełnionego wykroczenia AFAIR był właśnie za "załatwienie listowne". W ten sposób powstał dowód, że wymiar sprawiedliwości prawidłowo sprawdza rzetelność dowodów :> pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2015-07-21 21:53:09 | |
Autor: jerzu | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
On Mon, 20 Jul 2015 11:06:35 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote: Gwoli scislosci - wydaje mi sie, ze nie musi. Wydaje Ci się. Na FB jest taka grupa "podpierdalaczy" źle zaparkowanych aut w Warszawie. I wysyłają zdjęcia na Waliców (WRD KSP), a potem muszą chadzać na policje celem złożenia zeznań. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t |
|
Data: 2015-07-22 14:11:16 | |
Autor: J.F. | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
Użytkownik "jerzu" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kl8tqa5ug70nj9q3tgu9mc5ij70qmmgmef@4ax.com...
On Mon, 20 Jul 2015 11:06:35 +0200, "J.F." Gwoli scislosci - wydaje mi sie, ze nie musi.Wydaje Ci się. Na FB jest taka grupa "podpierdalaczy" źle A wiesz - co policja z podpierdalaczami robi, a co musi robic, bo przepisy ja obliguja, to dwie rozne sprawy ... A gdzies tam w tle pewnie niechec policji do podpierdalaczy :-) J. |
|
Data: 2015-08-08 10:57:50 | |
Autor: Maciek | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: koniecznoĹÄ przesĹuchania Ĺwiadka, a karanie autora zQ1|AŹ2şÍéâ | |
W dniu 2015-07-22 o 14:11, J.F. pisze:
A gdzies tam w tle pewnie niechec policji do podpierdalaczy :-)Albo ogólnie do roboty. Bo to trzeba trochę papierów wypełnić. Dupę ruszyć od biurka z kawą, czy innego ponczka ;-) -- Pozdrawiam Maciek |
|
Data: 2015-07-21 23:28:53 | |
Autor: przemek.jedrzejczak | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
ale co dokladnie ma zeznac swiadek ? ze widzial zdarzenie live ? ze nagrania dokonal dnia x godzina y w miejscu z ? jakie konkretnie informacje usiluje uzyskac policja ?
P. |
|
Data: 2015-07-25 00:35:27 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Cross post. Film z kamery samochodowej: konieczność przesłuchania świadka, a karanie autora za wykroczenie | |
On Tue, 21 Jul 2015, przemek.jedrzejczak@gmail.com wrote:
ale co dokladnie ma zeznac swiadek ? ze widzial zdarzenie live ? ze nagrania dokonal dnia x godzina y w miejscu z ? Pewnie wszystko co napisałeś. Ale najważniejsze jest, że "w razie gbydy" wiadomo *kto* dupuścił się manipulacji dowodami. W przeciwnym razie mogłoby się okazać, że policja "skazuje" na podstawie "filmu" wygenerowanego elektronicznie, zdarzeń które nie miały miejsca w rzeczywistości. pzdr, Gotfryd |
|