Dnia pięknego Tue, 07 May 2013 22:26:04 +0200 osobnik zwany Jameson
napisał:

Witam grupę.

Właśnie rozmawiałem z synem mieszkającym w normalnym kraju. W Irlandii.
Kupił dla żony taki sobie rowerek Cubic Analog 26. Bo jeżdżą po górkach.
Ile zapłacił? W ramach programu Cycling to Work Schema - nic. Całą kasę
zapłacił pracodawca synowej. Część z tej kwoty odliczy sobie (onże -
pracodawca) od podatku. Część zaś będzie potrącał przez 10 m-cy z
pensji, zmniejszając tym samym (nieznacznie) podstawę opodatkowania.
Taka nieopodatkowana pożyczka z bonusem podatkowym :-) Czy ktoś będzie
sprawdzał, czy nabywca roweru jeździ do pracy na nim? Wolne żarty. To
nie Polska. To normalny kraj. Ale synowa będzie jeździć na tym rowerze
do pracy.

czyli za jej rower zapłacili wszyscy w podatkach
faktycznie wzór do naśladowania





--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Masti/JDX

Czy ja wiem? W sumie ja to widze inaczej - to z jej pracy zaplacono za ten rower, prawda? Przynajmniej ja to tak rozumiem, skoro za rower placil pracodawca odbierajac z jej pensji i podatku. Oczywiscie zaplacila mniejszy podatek ale to nie tak ze inni podatnicy sie na niego skladali. Jakos placenia nizszych podatkow nie okreslilbym natychmiast slowem "socjalizm". Dodatkowo z punktu widzenia miasta - zaplacila mniejszy podatek ale o jedna osobe zmniejszylo sie zapotrzebowanie na infrastrukture drogowa, jeden samochod mniej opoznia ruch, jedna osoba mnie potrzebuje nowego autobusu itd (przynajmniej teoretycznie). Mozna gdybac czy inni podatnicy wyjda na tym lepiej czy gorzej ale tego nie wiesz, przynajmniej nie na podstawie krotkiego posta. Moze ta nalepka "socjalizm" wymaga jednak przemyslenia i jakichs podstaw?

Pozdrawiam,  Iguan  -
Iguan007  Sezon caly rok:  http://picasaweb.google.com/iguan007/Australia  --

masti pisze:

czyli za jej rower zapłacili wszyscy w podatkach
faktycznie wzór do naśladowania

Nic nie zaplacili.
To panstwo zrezygnowalo z podatku z nadzieja, ze wzrost zdrowotnosci spowodowany jazda rowerem zmniejszy wydatki na sluzbe zdrowia a takze zmniejszy koszmarne zatloczenie na ulicach. Mysle, ze to jednak dobre nadzieje.

I tak ogolnie. Niektorzy chca prostych podatkow i braku ulg. To ma zalety ale ja uwazam, ze jednak Panstwo powinno miec jakies narzedzie do ksztaltowania swojej polityki. Podobno najbardziej efektywne to wlasnie system ulg podatkowych. Po pierwsze nie jest nakazowy a po drugie chec odpisania sobie zlotowki od podatku jest tak silna, ze obywatel wyda duzo wiecej na dany cel niz by normalnie wydal. I o to chodzi.

Jan Cytawa

On Wed, 8 May 2013, cytawa wrote:

I tak ogolnie. Niektorzy chca prostych podatkow i braku ulg. To ma zalety ale ja uwazam, ze jednak Panstwo powinno miec jakies narzedzie do ksztaltowania swojej polityki.

  Skądinąd tak.
  Ale pytanie jest o skalę - jeśli to "narzędzie" działa tak, że powoduje
bonusowanie "dużych", to niekoniecznie jest właściwe.
  A to prezydenci USA byli łaskawi przyznać, że płacą znacznie poniżej
"średniej skalowej", bo właśnie ulgi tak działają.

Podobno najbardziej efektywne to wlasnie system ulg
podatkowych. Po pierwsze nie jest nakazowy a po drugie chec odpisania sobie
zlotowki od podatku jest tak silna

  Żebyś wiedział - dawno, ale było kiedyś na .podatki przy okazji
jakiegoś flejmu o kosztach :)

ze obywatel wyda duzo wiecej na dany cel niz by normalnie wydal. I o to chodzi.

  Dobrze pamiętać, że jak to jest cel "osobisty" to w tym jest VAT,
a ci co zarobią na kupionych dobrać zapłacą "swoje" podatki.

  A tak zupełnie na boku, można zauważyć, że państwo może niekiedy
nie stracić na tym NIC.
  Mianowicie jeśli podatek jest w okolicy górnej części krzywej
Laffera, to przeciwnie - zyska, kwotowo zyska, jak obywatel
kupi "legalny" rower zamiast przemycanych papierosów lub
fotoaparatu (takoż "przewiezionego jako bagaż" z USA) :>

pzdr, Gotfryd

On Tue, 7 May 2013, masti wrote:

Dnia pięknego Tue, 07 May 2013 22:26:04 +0200 osobnik zwany Jameson
napisał:

zapłacił pracodawca synowej. Część z tej kwoty odliczy sobie (onże
- pracodawca) od podatku.

[...]

czyli za jej rower zapłacili wszyscy w podatkach
faktycznie wzór do naśladowania

  Nic się nie martw - sposób myślenia, że jak państwo nie
pobrało podatku to ktoś za to ZAPŁACIŁ rzeczywiscie jest
mocno sugestywny i niejeden z obecnych na tym się czasami
łapie ;)

  Ale obróć sobie ten punkt widzenia - dajmy na to Niemcy
kilka lat temu "dołożyli" swoim obywatelom do samochodów.
  Wielokrotnie więcej (ile to było, 4kEu?).
  I nie powodowało to podobnej reakcji.
  Ba, było miejscami widziane właśnie jako "wzór".
  Czemu?

  Ano temu, że argumentacja była inna, "ekonomiczna".
  Że jakoby się "opłaca".

pzdr, Gotfryd

Dnia pięknego Wed, 08 May 2013 11:04:09 +0200 osobnik zwany Gotfryd Smolik
news napisał:

On Tue, 7 May 2013, masti wrote:

Dnia pięknego Tue, 07 May 2013 22:26:04 +0200 osobnik zwany Jameson
napisał:

zapłacił pracodawca synowej. Część z tej kwoty odliczy sobie (onże -
pracodawca) od podatku.

[...]

czyli za jej rower zapłacili wszyscy w podatkach faktycznie wzór do
naśladowania

  Nic się nie martw - sposĂłb myślenia, Ĺźe jak państwo nie
pobrało podatku to ktoś za to ZAPŁACIŁ rzeczywiscie jest mocno
sugestywny i niejeden z obecnych na tym się czasami łapie ;)

  Ale obróć sobie ten punkt widzenia - dajmy na to Niemcy
kilka lat temu "dołożyli" swoim obywatelom do samochodów.
  Wielokrotnie więcej (ile to było, 4kEu?). I nie powodowało to podobnej
  reakcji. Ba, było miejscami widziane właśnie jako "wzĂłr". Czemu?

owszem spowodowało. To, ze niektórzy nie rozumieją jak działaja podatki to nie mój problem. Czym innym jest obiżenie podatków by osobnik je płacący zrobił z nimi co chce a czym innym przekierowanie strumienia pieniędzy do jednej czy kilku firm.



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

czyli za jej rower zapłacili wszyscy w podatkach
faktycznie wzór do naśladowania

Masz prawo do takiego zdania. Ja to widzę jednak inaczej.
Podatnik polski bedzie miał prawo do odpisu podatku  na rzecz kościoła. Znakomita większość z tych odpisĂłw pĂłjdzie na KRK.
Co za to będzie miało społeczeństwo? Ano dwie godziny religii w tygodniu (a tylko godzinę np. fizyki), zlizywanie śmietany z nóg sukienkowego ... no kogo? Jak go nazwać? Dalsze przekręty KRK przy "zwrotach nieruchomości" (pewnie z pół Krakowa już mają), dalsze przypadki pedofilii i ukrywania jej sprawców w innych parafiach?
A co w Irlandii? A no właśnie. Mniejsze zanieczyszczenie powietrza bo ludzie pojadą na rowerach zamiast samochodem. Lepsze zdrowie (a to akurat byłoby wbrew Zakładowi Utylizacji Starców), wieksze zadowolenie społeczeństwa. Oni się cieszą, że są w Irlandii, sporo z nas przeklina, że musi żyć w tym porąbanym kraju.
Ale, jak zaznaczyłem na początku, każdy może mieć swoje zdanie.

I to by było na tyle.

Użytkownik "masti" napisał

czyli za jej rower zapłacili wszyscy w podatkach
faktycznie wzór do naśladowania

Wszyscy też mogą sobie kupić rower na takich samych zasadach, wole taki wzór do naśladowania niż wydać 100 baniek na muzeum narodu wybranego albo na służbowe telefony polityków dzwoniących do swoich kochanek; mać.

pozdrawiam

Pieszy

On 2013-05-10, TW Dziobak <dziobak@hot.pl> wrote:

Wszyscy też mogą sobie kupić rower na takich samych zasadach, wole taki wzór do naśladowania niż wydać 100 baniek na muzeum narodu wybranego albo na służbowe telefony polityków dzwoniących do swoich kochanek; mać.

Naprawdę wzruszyła mnie Twoja historia. A wspomniane muzeum gorąco
polecam.

pozdrawiam,
Kosu

UĹźytkownik "Kosu"  napisał

Naprawdę wzruszyła mnie Twoja historia. A wspomniane muzeum gorąco
polecam.

Wzruszyły mnie twoje korzenie.

Pieszy