Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Czarne chmury nad niemieckim Ko¶ciołem.

Czarne chmury nad niemieckim Ko¶ciołem.

Data: 2010-03-15 08:27:56
Autor: najgorsze wyrazy wspólczucia
Czarne chmury nad niemieckim Ko¶ciołem.
Skandal pedofilski w niemieckim Ko¶ciele zachwiał jego wiarygodno¶ci± - uważa trzy czwarte Niemców. Minister sprawiedliwo¶ci chce, by sprawę zbadała komisja ¶ledcza.

Liczba ofiar pedofilii w niemieckim Ko¶ciele ro¶nie lawinowo, odk±d w lutym ujawniono, że troje jezuickich nauczycieli latami molestowało uczniów zakonnego kolegium w Berlinie. Teraz wyszło na jaw, że w latach 60. jeden z zakonników wykorzystywał uczniów benedektyńskiej szkoły przyklasztornej w bawarskim Plankstetten.

Czarne chmury kolejny raz zbieraj± się też nad duchownymi z Ratzybony. Dwa tygodnie temu ujawniono, że w latach 50. i 60. zakonnicy molestowali chłopców z przykatedralnego chóru. Przedwczoraj okazało się jednak, że proceder ten trwał jeszcze w latach 90. - Gwałty i bicie były na porz±dku dziennym. Gwałcili nas nawet starsi koledzy. W ten sposób wymuszano totalitarny porz±dek - mówi "Spieglowi" jeden z byłych chórzystów.

W sprawę zamieszany jest ks. Georg Ratzinger, brat papieża Benedykta XVI, który opiekował się chórem. Duchowny zaprzecza, by wiedział o molestowaniu, ale przyznaje, że zdarzało mu się spoliczkować niesfornego ucznia. Według "Spiegla" Ratzinger był cholerykiem i bywało, że w¶ciekły rzucał w chórzystów krzesłami.

Na li¶cie ko¶cielnych placówek, w których doszło do molestowania, jest też kolegium jezuickie w Bonn i w Schwarzwaldzie prowadzone przez salezjan oraz domy dziecka sióstr wizytek w Augsburgu, Berlinie i Oeegelsbeuren, a także kilka zakonnych szkół rozsianych po Bawarii i Hesji. Listę zamyka dom opieki dla niepełnosprawnych w Essen. Czę¶ć ko¶cielnych placówek, w których dochodziło do molestowania znajduje się w diecezji Monachium, na której czele niegdy¶ stał papież. - Przypisywanie papieżowi winy za tę sprawę jest skazane na niepowodzenie - ostrzegał rzecznik Watykanu Frederico Lombardi.

Niemiecki Ko¶ciół nieustannie przeprasza ofiary i zapowiada rozliczenia, ale robi to niewielkie wrażenie. Według sondaży prawie trzy czwarte Niemców uważa, że skandale zachwiały jego wiarygodno¶ci±.

Hierarchów krytykuj± także politycy. - Ko¶ciół nie może wyja¶niać sprawy na własn± rękę, trzeba do tego wł±czyć prokuraturę - zaż±dała minister sprawiedliwo¶ci Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP). Gdy dwa tygodnie temu zasugerowała, że Ko¶ciół przez lata tuszował sprawę, katoliccy hierarchowie byli oburzeni. Teraz minister domaga się specjalnej komisji ¶ledczej, a zasiadaj±cy w niej eksperci mieliby zbadać każdy przypadek pedofilii. Jej ustalenia byłyby podstaw± dla rozliczeń z Ko¶ciołem i np. ustalenia odszkodowań dla ofiar.

Ale zapędy min. Leutheusser-Schnarrenberger hamuj± chadecy tradycyjnie zwi±zani z Ko¶ciołem. Minister ds. rodziny Kristina Schröder i minister nauk Anette Schavan zamiast komisji na koniec kwietnia zwołały okr±gły stół, przy którym zasi±d± przedstawiciele rz±du, Ko¶cioła i ofiar.

Min. Leutheusser-Schnarrenberger domaga się też zmian w kodeksie karnym, dzięki którym gwałt na nieletnim nie ulegałby przedawnieniu. Dzi¶ nie można poci±gn±ć do odpowiedzialno¶ci zakonników, którzy molestowali uczniów w latach 60., bo ich czyny przedawniły się po dziesięciu latach.


http://wyborcza.pl/1,75248,7659870,Czarne_chmury_nad_niemieckim_Kosciolem.html

--
Artur Borubar

"Lech Kaczyński jest pierwszym prezydentem, który potrafił zablokować i zniszczyć cało¶ciow± systemow± reformę w Polsce. To jest rekord dwudziestolecia, zablokowanie reformy służby zdrowia (...) to jest grzech przeciwko Polsce. Drugim ewidentnym grzechem jest uniemożliwienie odzyskania przez Polskę w sposób łatwy i najprostszy opinii kraju lidera postępu integracji europejskiej (...) Smutnym rekordem będzie blokowanie dokończenia procesu ratyfikacji Traktatu z Lizbony, który sam przeprowadził i podpisał."

http://pepepe.pl/  Jeszcze 282 dni kompromitowania RP!

Data: 2010-03-15 09:39:52
Autor: Roman Rumian
Czarne chmury nad niemieckim Ko¶ciołem.
W dniu 2010-03-15 08:27, najgorsze wyrazy wspólczucia pisze:
(...)
Czarne chmury kolejny raz zbieraj± się też nad duchownymi z Ratzybony. Dwa
tygodnie temu ujawniono, że w latach 50. i 60. zakonnicy molestowali
chłopców z przykatedralnego chóru. Przedwczoraj okazało się jednak, że
proceder ten trwał jeszcze w latach 90. - Gwałty i bicie były na porz±dku
dziennym. Gwałcili nas nawet starsi koledzy. W ten sposób wymuszano
totalitarny porz±dek - mówi "Spieglowi" jeden z byłych chórzystów.

W sprawę zamieszany jest ks. Georg Ratzinger, brat papieża Benedykta XVI,
który opiekował się chórem. Duchowny zaprzecza, by wiedział o molestowaniu,
ale przyznaje, że zdarzało mu się spoliczkować niesfornego ucznia. Według
"Spiegla" Ratzinger był cholerykiem i bywało, że w¶ciekły rzucał w
chórzystów krzesłami.
....

1. Dlaczego sekciarska gazeta nie informuje o zboczeniach rabinów dwukrotnie wyższe niż w¶ród księży katolickich, ojcach, rodzeństwie, znajomych, nauczycielach, psychologach czy homosiach (20x wyższy wskaĽnik) ?
Pytanie, oczywi¶cie, retoryczne.
http://www.okiem.pl/cnota/sex/pedofilia.htm

2. http://www.stopmanipulacji.pl/artykuly/pedofilia.htm
"... Obecny "wysyp" pedofilów jest jednak tak ogromny, że można domniemywać, istnienie na jego zapleczu jakich¶ grup interesów. Podejrzenie to potwierdza ksi±żka "Molestowanie pamięci" Barbary B. Gujskiej, która dzieli się w niej swoj± praktyczn± wiedz± dotycz±c± oskarżeń o różne formy przemocy seksualnej. Oprócz niew±tpliwie dowiedzionych, os±dzonych i ukaranych pedofilów, jako psycholog działaj±cy w Sekcji ds. Zagrożeń Psychologicznych i Psychomanipulacji przy Polskim Towarzystwie Higieny Psychicznej, w trakcie analizowania opinii powoływanych przez s±dy biegłych psychologów stwierdziła, iż opinie te nader często bywaj± stronnicze i niekompetentne, jak również oparte na nierzetelnych i dowolnie interpretowanych testach (zwłaszcza tak zwanych testach projekcyjnych). Co gorsza, odkryła, że nierzadko posługuj± się oni, zdemaskowan± już na Zachodzie, metod± "Indukowania Fałszywych Wspomnień" polegaj±c± na tym, że psycholog, względnie psychoterapeuta, posługuj±c się na przykład hipnoz±, "wmawia", "wmusza" pacjentowi, że w dzieciństwie był molestowany przez dorosłego. W Stanach Zjednoczonych na pocz±tku lat 90-tych rodzice fałszywie oskarżani przez swoje dzieci utworzyli "Fundację Syndromu Fałszywej Pamięci" (False Memory Syndrome Foundation) i skarż± terapeutów o wywoływanie takowej indukcji wspomnień urojonych. Wraz z psychologiem dr Tomaszem Witkowskim, dr Gujska działa w placówce, której celem jest analiza orzeczeń biegłych psychologów pod k±tem ich wiarygodno¶ci, tym bardziej, że s±d zdaje się przykładać więcej uwagi do tych opinii niż do faktów, czyli dogłębnego badania okoliczno¶ci domniemanego nierz±dnego czynu. Pokazuje też, iż "polowanie na pedofilów" to tylko czę¶ć "kultury ofiary" i - jak to okre¶la - "psychobiznesu" zwi±zanego z psychoanaliz± i "indukowaniem pamięci". Należy zauważyć, że zdaniem autorki jest to jeden z najbardziej niebezpiecznych odłamów ¶wiatopogl±du okre¶lanego umownie jako "New Age", będ±cego - ujmuj±c rzecz w wielkim skrócie - wielkim zagrożeniem dla chrze¶cijaństwa i cywilizacji europejskiej (w tradycyjnej kulturze rodzice s± opok± dla dzieci, tutaj za¶ s± największym zagrożeniem dla dzieci). Jeden z paragrafów "Molestowania pamięci" nosi też, odnosz±cy się do oskarżo-nych o pedofilię, znacz±cy tytuł: "Krzywdziciele, czy ofiary zbiorowej psychozy". Problem pedofilii ma bowiem dwa oblicza: jedno - to niepowetowana krzywda prawdziwych ofiar, drugie za¶ - niepowetowana krzywda niesłusznie oskarżonych. Piętno "pedofila", nawet gdy nast±pi uniewinnienie, jest praktycznie niezmywalne i może złamać los nie tylko pomówionym, ale i ich rodzinom.

Proponuję więc, aby dyskusję nad zjawiskiem pedofilii rozszerzyć o problem mechanizmów generuj±cych różne stereotypy "publicznego wroga" i o pytanie: "Czy agresja wobec niesłusznie oskarżonych o pedofilię nie jest czym¶ równie złym, i niszczycielskim, jak krzywdy, które rzeczywi¶ci pedofile wyrz±dzaj± swoim prawdziwym ofiarom?". Kto¶ może powiedzieć: "Gdzie drwa r±bi± tam wióry lec±". Pomijaj±c głęboko niechrze¶cijański wydĽwięk tego przysłowia, może się okazać, że prawdziwych drew było mało, a wiórów bardzo dużo. ..."

Data: 2010-03-15 09:52:02
Autor: Roman Rumian
Czarne chmury nad niemieckim Kościołem.
http://fronda.pl/news/czytaj/spiegel_idzie_droga_ktora_sam_potepial

"..."Spiegel" idzie drogą, którą sam potępiał?

W latach 30-tych XX wieku naziści wykorzystali seksskandal w niemieckim Kościele do frontalnego ataku na katolicyzm. Setki duchownych sądzono w procesach pokazowych. Czy historia się powtarza?

W 1971 roku ukazał się w tygodniku "Der Spiegel" artykuł, który dziś wydaje się być zadziwiająco aktualny. Gazeta, która obecnie atakuje Kościół prymitywnymi okładkami i sugeruje, że to celibat był winien przypadkom molestowania seksualnego przez księży, wówczas pokusił się na materiał opisujący antykatolicką nagonkę z przełomu z lat 1936-1937.

Zeznania kupowane za czekoladÄ™

Wszystko zaczęło się od rzeczywistego skandalu, jaki miał miejsce w Weitenbreitbach, gdzie członkowie franciszkańskiego zakonu świeckich, zajmujący się osobami chorymi umysłowo, nie tylko utrzymywali relacje homoseksualne między sobą, ale także skłaniali do tego swoich podopiecznych. Kierownictwo zakonu ukrywało ekscesy przed miejscowym biskupem, obawiając się o swoje stanowiska.

O wszystkim dowiedziało się jednak Gestapo. Śledztwu poddano nie tylko winnych skandalowi, ale także wszystkie zgromadzenia zakonne w okolicy. Materiał dowodowy zbierano m.in. przekupując umysłowo chorych czekoladą, bądź papierosami, a także zastraszając ich, że jeśli nie będą współpracować, zostaną wysłani do obozu koncentracyjnego. W wyniku „śledztwa” postawiono zarzuty ponad 500 osobom, ówczesnym, jak i byłym zakonnikom i księżom. Ostatecznie osądzono 250 osób, wśród których byli nie tylko winowajcy, ale także osoby zupełnie niewinne.
....
Historia siÄ™ powtarza?

Swojego celu jednak nie osiągnął. Jak pisze autor tekstu w "Spieglu", „kościoły były pełne, a procesje długie jak nigdy wcześniej”. Nie zmieniło tego także skazanie 150 księży i 45 zakonników na kary do 8 lat ciężkiego więzienia. Ostatecznie antykatolicką histerię zakończył swoją interwencją sam Adolf Hitler, który nie chciał narazić swojego planu remilitaryzacji Nadrenii na niepowodzenie. Hitlerowi zależało, aby ta decyzja była popularna wśród Niemców, a Kościół miał olbrzymi wpływ na tych obywateli, którzy byli katolikami.

Historia lubi się powtarzać. Dziś w odpowiedzi na skandale seksualne wśród niemieckich jezuitów pojawiają się te same argumenty, co 70 lat temu. ..."

Data: 2010-03-15 11:47:20
Autor: !he®sk!
Czarne chmury nad niemieckim Ko¶ciołem.
On Mon, 15 Mar 2010 09:39:52 +0100, Roman Rumian
<rumian.wytnij.@agh.edu.pl> wrote:
 [...]

"... Obecny "wysyp" pedofilów jest jednak tak ogromny, że można domniemywać, istnienie na jego zapleczu jakich¶ grup interesów.

 roman, grupowe antyklerykaly nie zdaja sobie sprawy,
 ze sa tylko narzedziem do rozpowszechniania tej histerii.
 pisalem juz wielokrotnie o tzw fenomenie odzyskiwanej pamieci.
 w tym wszystkim chodzi wylacznie o kase.  Proponuje zajrzec tu:  www.tomaszwitkowski.pl/attachments/File/Niebezpieczne_terapie.pdf  moze cos w tych durnych glowach zaswita...


--

 HeSk

"Nieprawd± jest, jakoby Internet był ziemi± niczyj±
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam !
http://bezswiatel.4.pl/

Data: 2010-03-15 12:37:09
Autor: najgorsze wyrazy wspólczucia
Czarne chmury nad niemieckim Ko¶ciołem.

Użytkownik "Roman Rumian" <rumian.wytnij.@agh.edu.pl> napisał

"... Obecny "wysyp" pedofilów jest jednak tak ogromny, że można domniemywać, istnienie na jego zapleczu jakich¶ grup interesów......


Jasne, papież jeĽdzi po ¶wiecie i przeprasza, parafie wypłacaj± gigantyczne odszkodowania ofiarom księży i to wszystko w zwi±zku z działalno¶ci± "grup interesów".  Jak szukac układów pokazał Kaczyński, he, he, he!

Artur Borubar

"Lech Kaczyński jest pierwszym prezydentem, który potrafił zablokować i zniszczyć cało¶ciow± systemow± reformę w Polsce. To jest rekord dwudziestolecia, zablokowanie reformy służby zdrowia (...) to jest grzech przeciwko Polsce. Drugim ewidentnym grzechem jest uniemożliwienie odzyskania przez Polskę w sposób łatwy i najprostszy opinii kraju lidera postępu integracji europejskiej (...) Smutnym rekordem będzie blokowanie dokończenia procesu ratyfikacji Traktatu z Lizbony, który sam przeprowadził i podpisał."

http://pepepe.pl/  Jeszcze 282 dni kompromitowania RP!

Data: 2010-03-15 11:47:20
Autor: !he®sk!
Czarne chmury nad niemieckim Ko¶ciołem.

WON z tym na pl.soc.religia.

tam sobie leczcie swoje FOBIE !



On Mon, 15 Mar 2010 08:27:56 +0100, "najgorsze wyrazy wspĂłlczucia"
<brońmy RP przed pisem@op.pl> wrote:

Skandal pedofilski w niemieckim Ko¶ciele zachwiał jego wiarygodno¶ci± - uważa trzy czwarte Niemców. Minister sprawiedliwo¶ci chce, by sprawę zbadała komisja ¶ledcza.

Liczba ofiar pedofilii w niemieckim Ko¶ciele ro¶nie lawinowo, odk±d w lutym ujawniono, że troje jezuickich nauczycieli latami molestowało uczniów zakonnego kolegium w Berlinie. Teraz wyszło na jaw, że w latach 60. jeden z zakonników wykorzystywał uczniów benedektyńskiej szkoły przyklasztornej w bawarskim Plankstetten.

Czarne chmury kolejny raz zbieraj± się też nad duchownymi z Ratzybony. Dwa tygodnie temu ujawniono, że w latach 50. i 60. zakonnicy molestowali chłopców z przykatedralnego chóru. Przedwczoraj okazało się jednak, że proceder ten trwał jeszcze w latach 90. - Gwałty i bicie były na porz±dku dziennym. Gwałcili nas nawet starsi koledzy. W ten sposób wymuszano totalitarny porz±dek - mówi "Spieglowi" jeden z byłych chórzystów.

W sprawę zamieszany jest ks. Georg Ratzinger, brat papieża Benedykta XVI, który opiekował się chórem. Duchowny zaprzecza, by wiedział o molestowaniu, ale przyznaje, że zdarzało mu się spoliczkować niesfornego ucznia. Według "Spiegla" Ratzinger był cholerykiem i bywało, że w¶ciekły rzucał w chórzystów krzesłami.

Na li¶cie ko¶cielnych placówek, w których doszło do molestowania, jest też kolegium jezuickie w Bonn i w Schwarzwaldzie prowadzone przez salezjan oraz domy dziecka sióstr wizytek w Augsburgu, Berlinie i Oeegelsbeuren, a także kilka zakonnych szkół rozsianych po Bawarii i Hesji. Listę zamyka dom opieki dla niepełnosprawnych w Essen. Czę¶ć ko¶cielnych placówek, w których dochodziło do molestowania znajduje się w diecezji Monachium, na której czele niegdy¶ stał papież. - Przypisywanie papieżowi winy za tę sprawę jest skazane na niepowodzenie - ostrzegał rzecznik Watykanu Frederico Lombardi.

Niemiecki Ko¶ciół nieustannie przeprasza ofiary i zapowiada rozliczenia, ale robi to niewielkie wrażenie. Według sondaży prawie trzy czwarte Niemców uważa, że skandale zachwiały jego wiarygodno¶ci±.

Hierarchów krytykuj± także politycy. - Ko¶ciół nie może wyja¶niać sprawy na własn± rękę, trzeba do tego wł±czyć prokuraturę - zaż±dała minister sprawiedliwo¶ci Sabine Leutheusser-Schnarrenberger (FDP). Gdy dwa tygodnie temu zasugerowała, że Ko¶ciół przez lata tuszował sprawę, katoliccy hierarchowie byli oburzeni. Teraz minister domaga się specjalnej komisji ¶ledczej, a zasiadaj±cy w niej eksperci mieliby zbadać każdy przypadek pedofilii. Jej ustalenia byłyby podstaw± dla rozliczeń z Ko¶ciołem i np. ustalenia odszkodowań dla ofiar.

Ale zapędy min. Leutheusser-Schnarrenberger hamuj± chadecy tradycyjnie zwi±zani z Ko¶ciołem. Minister ds. rodziny Kristina Schröder i minister nauk Anette Schavan zamiast komisji na koniec kwietnia zwołały okr±gły stół, przy którym zasi±d± przedstawiciele rz±du, Ko¶cioła i ofiar.

Min. Leutheusser-Schnarrenberger domaga się też zmian w kodeksie karnym, dzięki którym gwałt na nieletnim nie ulegałby przedawnieniu. Dzi¶ nie można poci±gn±ć do odpowiedzialno¶ci zakonników, którzy molestowali uczniów w latach 60., bo ich czyny przedawniły się po dziesięciu latach.


http://wyborcza.pl/1,75248,7659870,Czarne_chmury_nad_niemieckim_Kosciolem..html

--

 HeSk

"Nieprawdą jest, jakoby Internet był ziemią niczyją
 i terytorium darmowego opluwania innych."
* My personal opinions are just mine.(Art. 54 Konstytucji RP)

Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan drĂłg poprawi sie sam !
http://bezswiatel.4.pl/

Czarne chmury nad niemieckim Ko¶ciołem.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona