Posiada ktoś wiedzę w tej materii? Jak długo żyją takie matryce z LED? Pytam, bo chętnie bym kupił polisingowego laptopa HP. Ale kiedy gość mi wysłał smart dysku - ponad 13K godzin pracy w ciągu 3 lat - to się wstrzymałem. Niekoniecznie myślę, że zaraz padnie, raczej chodzi mi o stopień i równomierność podświetlenia. Sprzedawca twierdzi, że świeci równo i jasno, ale co innego miałby powiedzieć.
W ogóle, czy istnieje jakiś program, który może określić stopień zużycia takiego podświetlenia albo wykryć jakieś jego wady?

może pomoże, stary program, ale może się przyda

nokia test monitor

Dnia Sat, 02 Jul 2016 16:39:52 +0000, pueblo napisał(a):

Jak długo żyją takie matryce z LED?

Taśmy LED zastosowane ładnych kilka lat temu w matrycach wyeliminowały
wadę  matryc podświetlanych  świetlówką, polegającą  na wypalaniu  się
świetlówki. LED  w podświetleniu  to trochę  taki mercedes  Beczka dla
Mercedesa. Nie psuje się.

W praktyce są  wyjątki, zaś jeśli  coś działa  za dobrze, trzeba  to w
fazie projektu następcy popsuć.

LED-y ciężko jest spalić, zwłaszcza, gdy nie podświetla się matrycy na
maksa (producent mógłby ustawić zbyt duży prąd maksymalny, by szybciej
zużyć sprzęt, jednak to miałoby miejsce tylko w przypadku maksymalnego
podświetlenia przez długi czas).

Zamiast tego  często spotykam  się z  wadą polegającą  na nieświeceniu
grupy diód, z  reguły co którejś diody (co  czwartej-co ósmej, zależy,
ile jest w jednym obwodzie). Wygląda to niesympatycznie.

Na Twoim  miejscu poprosiłbym  o zdjęcie  zmaksymalizowanego Notatnika
i  skupiłbym  się na  występowaniu  brzydkich  plam na  samej  matrycy
(najczęściej są  to zawilgotnienia podłoża, nieusuwalne).  Diody jeśli
po kilku latach świecą ładnie i nie padły, to raczej nie padną.

--
Pozdrawiam,
Marsjanin

Dnia Mon, 04 Jul 2016 19:55:12 +0000, Marsjanin napisał(a):

Taśmy   LED  zastosowane   ładnych  kilka   lat  temu   w  matrycach
wyeliminowały wadę  matryc podświetlanych świetlówką,  polegającą na
wypalaniu  się  świetlówki.  LED  w  podświetleniu  to  trochę  taki
mercedes Beczka dla Mercedesa. Nie psuje się.

Jako ciekawostkę o świetlówkach dodam, że w naprawdę starych laptopach
(czasy IBM Thinkpad T2x-T4x) można często zauważyć typowe świecenie na
różowo po włączeniu,  stopniowo ustępujące (róż się  wybielał) lub też
gasło  podświetlenie (inwerter  nie  wyrabiał  obciążeniowo pod  mocno
zużytą świetlówką i się wyłączał).  To po prostu działało bezawaryjnie
tak długo,  jak tylko mogło. Te  kompy nadal działają, bo  były nie do
zdarcia. Częściowo - nadal z oryginalnymi matrycami i świetlówkami.

Co zrobili więc producenci?

Niesprawne świetlówki  z końca  ery CCFL,  czyli martyce  15,4", 15,6"
(tak, świetlówkowe też  takie były) i większe 17,3"  z czasów DualCore
na magistrali  800 i 1066  MHz też często  ,,gasły" - ale  nie świeciły
przedtem na różowo. Dużo częstszą wadą było upalanie się zastosowanego
zbyt cienkiego  kabla przy  lucie do pręta  świetlówki -  podczas, gdy
sama  świetlówka jeszcze  mogłaby  podziałać drugie,  albo i  trzecie,
czwarte  tyle, co  działała.  Czyste celowe  upierdalanie zbyt  dobrej
technologii.

Nie wiem, na  co będą padać LED-y...  Może matryce będą się  psuć w inny
sposób albo  będą tak  trudno wymienialne (jak  w Macbookach  Air), że
będą wymieniane (i nijak nieodzyskiwalne) i tak wraz z całym laptopem,
w którym psują się inne części - coraz ciężej serwisowalne.

--
Pozdrawiam,
Marsjanin

Witaj Marsjanin, 05 lip 2016 w news:pan.2016.07.05.00.11.14
@marsjanin.tk napisałeś/aś:

Dzięki za sporą garść wiedzy. W sumie mam jeszcze starego latopa, ale z CCFL, który pewnie ma blisko 20K godz. przebiegu i matryca jest ok, tylko biały wydaje się być pożółkły.
A co do LED, to jak się patrzy na parametry różnych matryc na panelook.com to zwykle podawany jest min. czas życia LED - od 10-15K godz.

Dnia Wed, 06 Jul 2016 21:41:53 +0000, pueblo napisał(a):

A  co do  LED, to  jak  się patrzy  na parametry  różnych matryc  na
panelook.com to zwykle podawany jest min. czas życia LED - od 10-15K
godz.

Dioda świecąca  jako taka sterowana  jest prądowo. Dlatego  też układy
zasilania diód  świecących, czy to  oświetleniowych, czy to  w jakichś
popularnych  kilkanaście lat  temu zabawkach  na choinkę  czy zegarach
diodowych  DYI (do-it-yourself)  zawsze  mają  jakiś rezystor,  czasem
stabilizator półprzewodnikowy, nigdy nie  są dołączane bezpośrednio do
zasilacza. Chodzi o to, że idealnie byłoby zadbać o to, by przez diodę
popłynął  prąd maksymalnie  o określonym  natężeniu, niezależnie,  jak
bardzo  musimy  zmienić  napięcie sterujące.  Oczywiście  zbyt  niskie
napięcie szkód nie  czyni, wywołuje zgodnie z  prawem Ohma odpowiednio
mniejszy pobór  prądu i ciemniejsze  świecenie. Problem jest  raczej w
druga stronę.

Oczywiście, są napięcia bezpieczne, bo jeśli dioda pobiera dajmy na to
przy maksymalnej pracy (nie powodującej uszkodzenia) 20 mA, i w wyniku
pomiaru dojdziemy, że  napięcie na diodzie wynosi wtedy  np. 2,4 V, to
nie  ma  możliwości,  by  tę  diodę  uszkodzić  przykładając  napięcie
bezpośrednio  z zasilacza  czy baterii  1,5 V. Ale  już z  wartościami
2,2...2,5 V bym  uważał, bo  stopień zużycia  diody może  spowodować, że
opór zmaleje lawinowo i dioda się  spali, albo po prostu inna dioda, z
niby  tej  samej serii,  ale  z  innego końca  akrusza  półprzewodnika
pobiera  20 mA już  przy 2,1 V  i przy  2,4 V jeśli  się nie  spali to
zacznie  się  mocno  zużywać.  Popularnym i  tanim  rozwiązaniem  jest
rezystor 1 K?  szeregowo z  diodą. Każdą diodą  w układzie.  Czasami z
szeregiem  kilku  diód  (i  być  może  o  innej  rezystancji),  jak  w
popularnych ostatnio taśmach oświetleniowych LED.

Tak  przynajmniej zapamiętałem  mniej  więcej ze  szkoły, zanim  białą
diodę  LED ktoś  mądry wymyślił.  Ba, nawet  niebieską. :)  Coś mogłem
pokręcić.

Ale idąc tym tropem, jeśli używamy matrycę ustawiając podświetlenie na
około 70%, diody nam się raczej  nie zużyją. Napięcie (i płynący prąd)
jest  sporo  niższe od  zakładanego  maksimum.  A współczesne  matryce
świecą  raczej bardzo  mocno.  Ustawiając 100%  psujemy oczy  (pomijam
konieczność pracy w  pełnym słońcu - po to jest  to ustawienie i zapas
mocy) oraz zapewne właśnie powodujemy pracę diód w górnym zakresie ich
możliwości. Na co, idę się założyć,  po cichu w pewnym procencie liczy
producent.  Zupełnie przypadkiem  i przy  okazji schematy  zasilania w
Windows  nieoszczędzające baterii  są  domyślnie  ustawione zawsze  na
100%.

--
Pozdrawiam,
Marsjanin

W dniu 2016-07-04 o 21:55, Marsjanin pisze:

Na Twoim  miejscu poprosiłbym  o zdjęcie  zmaksymalizowanego Notatnika
i  skupiłbym  się na  występowaniu  brzydkich  plam na  samej  matrycy
(najczęściej są  to zawilgotnienia podłoża, nieusuwalne).  Diody jeśli
po kilku latach świecą ładnie i nie padły, to raczej nie padną.

O właśnie - tak z ciekawości zapytam: kiedyś wylało mi się na laptopa
mniej więcej wiadro wody. Po wysuszeniu normalnie działa, ale cała
matryca jest w plamach. Odłożyłem na półkę do późniejszej zabawy. Czyli
jak rozumem te plamy już zostaną?

--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia Tue, 05 Jul 2016 17:49:53 +0200, Maciek napisał(a):

O  właśnie -  tak  z ciekawości  zapytam: kiedyś  wylało  mi się  na
laptopa mniej więcej wiadro wody.

No, co się będziemy na szklanki rozdrabniać... ;-)

Po wysuszeniu  normalnie działa,  ale cała  matryca jest  w plamach.
Odłożyłem na półkę do późniejszej zabawy. Czyli jak rozumem te plamy
już zostaną?

Tak, plamy  zostaną. Poza  tym jak już  padnie jednak  elektronika, to
zdziwisz się, jak  bardzo jest wewnątrz zagrzybiały  i pordzewiały... No
chyba, że ,,poszło bokiem" i na  płytę nie dostała się jakimś cudem ani
kropla.

--
Pozdrawiam,
Marsjanin

W dniu 2016-07-08 o 02:57, Marsjanin pisze:

Tak, plamy  zostaną. Poza  tym jak już  padnie jednak  elektronika, to
zdziwisz się, jak  bardzo jest wewnątrz zagrzybiały  i pordzewiały... No
chyba, że ,,poszło bokiem" i na  płytę nie dostała się jakimś cudem ani
kropla.

Płyta pływała sobie radośnie w wodzie. Chyba nie sądzisz, że otrząsnąłem
komputer z wody i dalej używałem? Rozebrałem, zainwestowałem w baniak
wody destylowanej, przepłukałem wszystko włącznie z płytą główną,
wysuszyłem i od tego czasu (a minęły już ze 3 lata) okresowo działa
(podłączany do TV, bo te plamy na matrycy mnie jednak wkurzają).

PS: Dysku twardego nie płukałem - ten jeden element nie przetrwał
zalania :->

--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia Fri, 08 Jul 2016 12:29:45 +0200, Maciek napisał(a):

Płyta  pływała  sobie  radośnie  w wodzie.  Chyba  nie  sądzisz,  że
otrząsnąłem komputer z wody i dalej używałem?

Uwierz  mi, sa  tacy. Pani  raz przyszła  z macbookiem  zalanym sokiem
marchewkowym. Bo  nie działa. My robimy  duże oczy a pani  dodaje - bo
woda to się da razy wylała i nic się nie stało...

Rozebrałem, zainwestowałem w  baniak wody destylowanej, przepłukałem
wszystko  włącznie z  płytą główną,  wysuszyłem i  od tego  czasu (a
minęły już ze 3 lata) okresowo działa (podłączany do TV, bo te plamy
na matrycy mnie jednak wkurzają).

Woda destylowana...? Izopropanol też się  sprawdza. :) A styki i switche
dobrze po czyszczeniu samej płyty polać jakimś Kontaktem do styków.

PS: Dysku  twardego nie płukałem  - ten jeden element  nie przetrwał
zalania :->

A mogłeś odkręcić  płytkę, umyć i może by ruszył.  Zespół talerzy jest
chyba wodoszczelny (choć pewności nie mam w 100%).

--
Pozdrawiam,
Marsjanin

W dniu 2016-07-09 o 22:27, Marsjanin pisze:

Woda destylowana...? Izopropanol też się  sprawdza. :) A styki i switche
dobrze po czyszczeniu samej płyty polać jakimś Kontaktem do styków.

Tak to w sumie wyglądało. Płukanie wodą destylowaną miało zlikwidować
grubsze osady - laptop dostał brudną wodą ze świeżo połączonej przez
Pana Hydraulika rury - była tam więc jakaś ziemia i inny syf. Pan
Hydraulik stwierdził, że w sumie racja, nie powinno się majstrować przy
zaworze, gdy najpierw doprowadzi się luźną rurę w pobliże elektroniki.
Fachowiec, rzekłbym :->

PS: Dysku  twardego nie płukałem  - ten jeden element  nie przetrwał
zalania :->

A mogłeś odkręcić  płytkę, umyć i może by ruszył.  Zespół talerzy jest
chyba wodoszczelny (choć pewności nie mam w 100%).

Nie jest. Jest dziurka, którą zapewne ma być wyrównywane ciśnienie,
zasłonięta filterkiem, ale ten ostatni nie jest wodoodporny. Po wyjęciu
dysku wykapało z niego sporo wody. Wysuszenie zgodnie z przewidywaniami
nic nie dało :-)

--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Marsjanin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pan.2016.07.04.19.55.11@marsjanin.tk...

LED-y ciężko jest spalić, zwłaszcza, gdy nie podświetla się matrycy na
maksa (producent mógłby ustawić zbyt duży prąd maksymalny, by szybciej
zużyć sprzęt, jednak to miałoby miejsce tylko w przypadku maksymalnego
podświetlenia przez długi czas).

To zależy jak jest realizowane sterowanie jasnością podświetlenia.

Dnia Tue, 05 Jul 2016 19:44:21 +0200, qwerty napisał(a):

To zależy jak jest realizowane sterowanie jasnością podświetlenia.

Zgaduję, że mówisz o gęstych impulsach zamiast obniżania napięcia?

--
Pozdrawiam,
Marsjanin

Użytkownik "Marsjanin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:pan.2016.07.08.00.58.06@marsjanin.tk...

Zgaduję, że mówisz o gęstych impulsach zamiast obniżania napięcia?

Dokładnie.

W dniu 2016-07-05 o 19:44, qwerty pisze:

Użytkownik "Marsjanin"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pan.2016.07.04.19.55.11@marsjanin.tk...

LED-y ciężko jest spalić, zwłaszcza, gdy nie podświetla się matrycy na
maksa (producent mógłby ustawić zbyt duży prąd maksymalny, by szybciej
zużyć sprzęt, jednak to miałoby miejsce tylko w przypadku maksymalnego
podświetlenia przez długi czas).

To zależy jak jest realizowane sterowanie jasnością podświetlenia.

ale ostatnio chyba wszyscy się chwala ze nie używają pulsowania.

--
@foe_pl

W dniu 2016-07-04 o 21:55, Marsjanin pisze:

Taśmy LED zastosowane ładnych kilka lat temu w matrycach wyeliminowały
wadę  matryc podświetlanych  świetlówką, polegającą  na wypalaniu  się
świetlówki.

tam raczej szybciej padaja inwertery, bo sama "jarzeniówka" to ma minimum 30000 godzin zycia, czyli ok 10 lat używania 8h/dzień.

--
@foe_pl

Witam

W dniu 2016-07-02 o 18:39, pueblo pisze:

Posiada ktoś wiedzę w tej materii? Jak długo żyją takie matryce z LED?
Pytam, bo chętnie bym kupił polisingowego laptopa HP. Ale kiedy gość mi
wysłał smart dysku - ponad 13K godzin pracy w ciągu 3 lat - to się
wstrzymałem.

Tylko czas pracy dysku nijak sie moze miec do czasu pracy matrycy. Moj laptop pracowy przez ponad 90% czasu jest wpiety w stacje dokujaca i ma zamknieta klape a ja korzystam z zewnetrznego monitora, klawiatury i myszki. Nawet bez zewnetrznego monitora tez mogla sie matryca wylaczac bo np. ktos zostawial wlaczony laptop na noc w biurze a zarzadzanie energia z Widnowsa wylaczalo matryce.
Jak bylo w laptopie ktorym jestes zainteresowany to trudno powiedziec ale twierdzeie, ze czas pracy matrycy == czasowi pracy dysku jest troche naciagane:)

Pozdrawiam,
Marcin

Witaj Marcin, 09 lip 2016 w
news:578099be$0$647$65785112news.neostrada.pl napisałeś/aś:

Jak bylo w laptopie ktorym jestes zainteresowany to trudno
powiedziec ale twierdzeie, ze czas pracy matrycy == czasowi pracy
dysku jest troche naciagane:)

Zgadza się, ale przyjąłem najgorszy możliwy scenariusz.

Witam
W dniu 2016-07-09 o 15:53, pueblo pisze:

Jak bylo w laptopie ktorym jestes zainteresowany to trudno
powiedziec ale twierdzeie, ze czas pracy matrycy == czasowi pracy
dysku jest troche naciagane:)

Zgadza się, ale przyjąłem najgorszy możliwy scenariusz.

A taki scenariusz wziety pod uwage: laptop wlaczony ciagle, pada dysk, zostaje wymieniony na nowy. Jak sie ma odczyt czasu pracy dysku do czasu pracy matrycy?

Pozdrawiam,
Marcin

Witaj Marcin, 12 lip 2016 w
news:5785422c$0$12548$65785112news.neostrada.pl napisałeś/aś:

Witam
W dniu 2016-07-09 o 15:53, pueblo pisze:

Jak bylo w laptopie ktorym jestes zainteresowany to trudno
powiedziec ale twierdzeie, ze czas pracy matrycy == czasowi pracy
dysku jest troche naciagane:)

Zgadza się, ale przyjąłem najgorszy możliwy scenariusz.

A taki scenariusz wziety pod uwage: laptop wlaczony ciagle, pada
dysk, zostaje wymieniony na nowy. Jak sie ma odczyt czasu pracy
dysku do czasu pracy matrycy?

Pozdrawiam,
Marcin

To też brałem pod uwagę. Coż wtedy żyjesz w błogim przekonaniu, że masz prawie nówkę nie śmiganą...tylko dlaczego ta matryca taka ciemna :)

Dnia Sat, 09 Jul 2016 08:29:18 +0200, Marcin napisał(a):

twierdzeie, ze czas pracy matrycy == czasowi pracy dysku jest troche
naciagane:)

Pewnie. Poza tym taka podpowiedź: komputer w Windowsem Vista czy tam 7
i 1 GB RAM a z 4 czy 8 GB RAM mniej więcej równo używane mają w bardzo
różnym stopniu zużyty dysk (swap).

--
Pozdrawiam,
Marsjanin