http://events.q-dance.nl/2010-06_12-juni_defqon1/360/

Mam gdzies 3D, ja chce film tak zrobiony jak powyzej, pelnometrazowy. Słowo "nie ogarniam" dostanie nowe znaczenie w kinematografii

looker pisze:

http://events.q-dance.nl/2010-06_12-juni_defqon1/360/

Mam gdzies 3D, ja chce film tak zrobiony jak powyzej, pelnometrazowy. Słowo "nie ogarniam" dostanie nowe znaczenie w kinematografii

ale po chuj właściwie? jakieś przyrodnicze jeszcze rozumiem, ale klasyczną fabułę? po 10 minutach kręcz karku albo zawrót głowy gwarantowany.

On Fri, 6 Aug 2010 18:55:21 +0200, looker wrote:

http://events.q-dance.nl/2010-06_12-juni_defqon1/360/

Mam gdzies 3D, ja chce film tak zrobiony jak powyzej, pelnometrazowy. Słowo "nie ogarniam" dostanie nowe znaczenie w kinematografii

Ale czym to się rózni od Google Street View?


--
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

looker pisze:

http://events.q-dance.nl/2010-06_12-juni_defqon1/360/

Mam gdzies 3D, ja chce film tak zrobiony jak powyzej, pelnometrazowy. Słowo "nie ogarniam" dostanie nowe znaczenie w kinematografii

To sie nadaje co najwyzej do takich
zmulonych celow jak w linku.
Nie wiem jak sobie w ogole wyobrazasz
film robiony w ten sposob :P

On Fri, 06 Aug 2010 19:31:44 +0200, Doomin wrote:

looker pisze:

http://events.q-dance.nl/2010-06_12-juni_defqon1/360/

Mam gdzies 3D, ja chce film tak zrobiony jak powyzej, pelnometrazowy. Słowo "nie ogarniam" dostanie nowe znaczenie w kinematografii

To sie nadaje co najwyzej do takich
zmulonych celow jak w linku.
Nie wiem jak sobie w ogole wyobrazasz
film robiony w ten sposob :P

Film? Jak najbardziej, podobny nieco do gry, tyle, że ruszać można jedynie
kamerą. Natomiast gorzej z kinami, bo jak to zaimplementować?


--
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

Michał Gancarski pisze:

Film? Jak najbardziej, podobny nieco do gry, tyle, że ruszać można jedynie
kamerą.

Brawo, opisales mi to co widzialem w linku ;)

Jak wyobrazasz sobie film do ogladania: z fabula,
z ujeciami w takim systemie ? Na pauzie bys drugi
plan ogladal ? Czy na zywo bym musial bawic sie
w operatora kamery ? Gdyz tylko to tutaj zyskujemy-
mozesz sie dokladnie przygladac drugiemu planowi.

Obejrzec koncert w ten sposob ? Luz, nawet fajne.
Ale juz meczu by nie dalo rady :>

Natomiast gorzej z kinami, bo jak to zaimplementować?

IMVHO nie da sie.

On Fri, 06 Aug 2010 20:21:08 +0200, Doomin wrote:

[...]

Film? Jak najbardziej, podobny nieco do gry, tyle, że ruszać można jedynie
kamerą.

Brawo, opisales mi to co widzialem w linku ;)

Jak wyobrazasz sobie film do ogladania: z fabula,
z ujeciami w takim systemie ?

Tak jak wyobrażam sobie grę z fabułą.

Na pauzie bys drugi
plan ogladal ?

Po co?

Czy na zywo bym musial bawic sie
w operatora kamery ? Gdyz tylko to tutaj zyskujemy-
mozesz sie dokladnie przygladac drugiemu planowi.

Nie. Możesz po prostu rozglądać się po scenie w każdym momencie.

Obejrzec koncert w ten sposob ? Luz, nawet fajne.
Ale juz meczu by nie dalo rady :>

Mecz tym bardziej, zwłaszcza jeśli takich kamer byłoby więcej i mógłbyś się
miedzy nimi przełączać. To co jest tam zaprezentowane jest idealną rzeczą
do poszerzenia możliwości np. kanałów cyfrowych. Nie nadaje się do kina i
nie jest rewolucyjne ale wzbogacenie transmisji z imprez sportowych o takie
możliwości to byłby spory krok.


--
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

Użytkownik Michał Gancarski napisał:

Mecz tym bardziej, zwłaszcza jeśli takich kamer byłoby więcej i mógłbyś się
miedzy nimi przełączać. To co jest tam zaprezentowane jest idealną rzeczą
do poszerzenia możliwości np. kanałów cyfrowych. Nie nadaje się do kina i
nie jest rewolucyjne ale wzbogacenie transmisji z imprez sportowych o takie
możliwości to byłby spory krok.

eee w kinie  byloby zajebiscie. wyobraz sobie ekran dookola sali, glowna akcja ustawiona na wprost, ale zawsze mozesz sie obejrzec co tak halasuje z tylu albo kto siedzi ci na ogonie ;)

On Fri, 06 Aug 2010 20:39:46 +0200, Street Fighter
<"street.fighter"@amorki.pl> wrote:

Użytkownik Michał Gancarski napisał:

Mecz tym bardziej, zwłaszcza jeśli takich kamer byłoby więcej i mógłbyś się
miedzy nimi przełączać. To co jest tam zaprezentowane jest idealną rzeczą
do poszerzenia możliwości np. kanałów cyfrowych. Nie nadaje się do kina i
nie jest rewolucyjne ale wzbogacenie transmisji z imprez sportowych o takie
możliwości to byłby spory krok.

eee w kinie  byloby zajebiscie. wyobraz sobie ekran dookola sali, glowna akcja ustawiona na wprost, ale zawsze mozesz sie obejrzec co tak halasuje z tylu albo kto siedzi ci na ogonie ;)

takie rzeczy juz sa do ogladania. <rs>

On Fri, 06 Aug 2010 20:39:46 +0200, Street Fighter wrote:

Użytkownik Michał Gancarski napisał:

Mecz tym bardziej, zwłaszcza jeśli takich kamer byłoby więcej i mógłbyś się
miedzy nimi przełączać. To co jest tam zaprezentowane jest idealną rzeczą
do poszerzenia możliwości np. kanałów cyfrowych. Nie nadaje się do kina i
nie jest rewolucyjne ale wzbogacenie transmisji z imprez sportowych o takie
możliwości to byłby spory krok.

eee w kinie  byloby zajebiscie. wyobraz sobie ekran dookola sali, glowna akcja ustawiona na wprost, ale zawsze mozesz sie obejrzec co tak halasuje z tylu albo kto siedzi ci na ogonie ;)

Ale właśnie to nie tak - to nie jest ekran dookoła sali tylko zwykły,
prostokątny ekran z możliwością obracania kamery. W kinie nie do
zaimplementowania, bo siedzi tam np. trzystu widzów i co, mają głosować jak
kamerę obracać? :-)


--
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

On 08/06/2010 08:43 PM, Michał Gancarski wrote:

On Fri, 06 Aug 2010 20:39:46 +0200, Street Fighter wrote:

Użytkownik Michał Gancarski napisał:

Mecz tym bardziej, zwłaszcza jeśli takich kamer byłoby więcej i mógłbyś się
miedzy nimi przełączać. To co jest tam zaprezentowane jest idealną rzeczą
do poszerzenia możliwości np. kanałów cyfrowych. Nie nadaje się do kina i
nie jest rewolucyjne ale wzbogacenie transmisji z imprez sportowych o takie
możliwości to byłby spory krok.

eee w kinie  byloby zajebiscie. wyobraz sobie ekran dookola sali, glowna akcja ustawiona na wprost, ale zawsze mozesz sie obejrzec co tak halasuje z tylu albo kto siedzi ci na ogonie ;)

Ale właśnie to nie tak - to nie jest ekran dookoła sali tylko zwykły,
prostokątny ekran z możliwością obracania kamery. W kinie nie do
zaimplementowania, bo siedzi tam np. trzystu widzów i co, mają głosować jak
kamerę obracać? :-)

To nie jest obracanie kamery.
Kamera rejestruje obraz dookoła siebie.
Robi się to mniej więcej w ten sposób:

http://www.0-360.com/10D_mounted2.jpg

Tak więc jak najbardziej można rejestrować film w ten sposób, żeby
nagrywać wszystko co dzieje się dookoła, a potem puścić go w kinie i
każdy patrzy sobie gdzie chce.


--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

On Sat, 07 Aug 2010 13:33:54 +0200, Robert Jaroszuk wrote:

[...]

Ale właśnie to nie tak - to nie jest ekran dookoła sali tylko zwykły,
prostokątny ekran z możliwością obracania kamery. W kinie nie do
zaimplementowania, bo siedzi tam np. trzystu widzów i co, mają głosować jak
kamerę obracać? :-)

To nie jest obracanie kamery.

Z punktu widzenia widza jest.

[...]


--
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

On 08/07/2010 01:59 PM, Michał Gancarski wrote:

On Sat, 07 Aug 2010 13:33:54 +0200, Robert Jaroszuk wrote:

[...]

Ale właśnie to nie tak - to nie jest ekran dookoła sali tylko zwykły,
prostokątny ekran z możliwością obracania kamery. W kinie nie do
zaimplementowania, bo siedzi tam np. trzystu widzów i co, mają głosować jak
kamerę obracać? :-)

To nie jest obracanie kamery.

Z punktu widzenia widza jest.

A, ok, już rozumiem co miałeś na myśli.
Ja myślałem o tym, że ekran miałby 360 stopni i widzowie siedzieliby w
środku i mogli się rozglądać i obserwować co się dzieje z każdej strony.
Tam nie ma efektu "obracania kamerą".

--
.... Robert Jaroszuk ...
GCS/IT/O d- s: a- C ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N++ DI+
V- M- PS+ PE++ Y(+) PGP++ t 5? X R !tv b+>++++ D- y+ G++
We do not see things as they are, we see them as we are.
GPG key id: 0x5D9659C3
GPG fingerprint: E1A9 C793 FCF2 8EBD 89E9 39D5 DED4 03D1 5D96 59C3

On Sat, 07 Aug 2010 15:04:27 +0200, Robert Jaroszuk wrote:

[...]

Ale właśnie to nie tak - to nie jest ekran dookoła sali tylko zwykły,
prostokątny ekran z możliwością obracania kamery. W kinie nie do
zaimplementowania, bo siedzi tam np. trzystu widzów i co, mają głosować jak
kamerę obracać? :-)

To nie jest obracanie kamery.

Z punktu widzenia widza jest.

A, ok, już rozumiem co miałeś na myśli.
Ja myślałem o tym, że ekran miałby 360 stopni i widzowie siedzieliby w
środku i mogli się rozglądać i obserwować co się dzieje z każdej strony.
Tam nie ma efektu "obracania kamerą".

Nie no, to byłoby wykluczone bo wymagałoby przebudowy absolutnie każdej
kinowej sali. Takie obracanie jak tutaj da się zrobić na zwykłym ekranie.
Tylko nie ma jak podejmować decyzji co do jej ustawienia.


--
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

Użytkownik Michał Gancarski napisał:

Nie no, to byłoby wykluczone bo wymagałoby przebudowy absolutnie każdej

Tak. Imaxy to przebudowane kazde sale ;)

On Sat, 07 Aug 2010 16:18:17 +0200, Street Fighter wrote:

Użytkownik Michał Gancarski napisał:

Nie no, to byłoby wykluczone bo wymagałoby przebudowy absolutnie każdej

Tak. Imaxy to przebudowane kazde sale ;)

Kurczę, w którym Imaksie ekran to 360 stopni wokół widza?


--
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

Użytkownik Michał Gancarski napisał:

On Sat, 07 Aug 2010 16:18:17 +0200, Street Fighter wrote:

Użytkownik Michał Gancarski napisał:

Nie no, to byłoby wykluczone bo wymagałoby przebudowy absolutnie każdej

Tak. Imaxy to przebudowane kazde sale ;)

Kurczę, w którym Imaksie ekran to 360 stopni wokół widza?

Nie strugaj durnia. Powstaly kina IMAX, ktore nei sa kinami standardowcymi. Ale nikt nie rzucal sie na przebudowywanie wszystkich. Powstalo kilka kin imax 3d. Tak samo powstanie kilka kin 360. Jako atrakcja, a step beyond imax. NA poczatek 4 w japonii, a potem po jednym w kazdje stolicy europejsiej. I ludzie sie beda bawic, i bedzie coraz wiecej kin, gdzie siedzi sie w srodku.

On Sat, 07 Aug 2010 16:43:20 +0200, Street Fighter wrote:

[...]

Tak. Imaxy to przebudowane kazde sale ;)

Kurczę, w którym Imaksie ekran to 360 stopni wokół widza?

Nie strugaj durnia. Powstaly kina IMAX, ktore nei sa kinami standardowcymi. Ale nikt nie rzucal sie na przebudowywanie wszystkich. Powstalo kilka kin imax 3d.

"Kin 3D"? Nie ma czegoś takiego, sale kinowe są nadal takie same, różnica
istnieje w ekranie (który nadal jest prostokątnym czyms przed rzędami
siedzeń), projektorze i okularach. Stosunkowo niewielkie modyfikacje. Sale,
w których ekran to kopuła to zupełnie inna bajka.

Tak samo powstanie kilka kin 360. Jako atrakcja, a step beyond imax. NA poczatek 4 w japonii, a potem po jednym w kazdje stolicy europejsiej. I ludzie sie beda bawic, i bedzie coraz wiecej kin, gdzie siedzi sie w srodku.

I rewelacyjny efekt, gdy od tego co standardowo przed Tobą będziesz w
odpowiedniej odległości ale jednocześnie to co za Tobą będzie wywoływało
mdłości i się rozmywało.


--
Michał Gancarski
http://michal.gancarski.com

Użytkownik Michał Gancarski napisał:

On Sat, 07 Aug 2010 16:43:20 +0200, Street Fighter wrote:

[...]

Tak. Imaxy to przebudowane kazde sale ;)

Kurczę, w którym Imaksie ekran to 360 stopni wokół widza?

Nie strugaj durnia. Powstaly kina IMAX, ktore nei sa kinami standardowcymi. Ale nikt nie rzucal sie na przebudowywanie wszystkich. Powstalo kilka kin imax 3d.

"Kin 3D"? Nie ma czegoś takiego, sale kinowe są nadal takie same,

Ale projektowane od poczatku. Nikt nic nie przerabial stawiajac IMAX w Plazie (krakow). Po prostu zaprojektowali ja tak a nie inaczej. JAk beda budowac kina 360 to po prostu od sttrzala zaprojektuja ja pod 360 - wiec ekran wokolo, odpowiednie projektory i bc moze okulary.

Tak samo powstanie kilka kin 360. Jako atrakcja, a step beyond imax. NA poczatek 4 w japonii, a potem po jednym w kazdje stolicy europejsiej. I ludzie sie beda bawic, i bedzie coraz wiecej kin, gdzie siedzi sie w srodku.

I rewelacyjny efekt, gdy od tego co standardowo przed Tobą będziesz w
odpowiedniej odległości ale jednocześnie to co za Tobą będzie wywoływało
mdłości i się rozmywało.

A co to jest odpowiednia odleglosc i dlaczego mialoby sie tak dziac? JAk siedzisz w 10 rzedzie to masz ostro, a jak w 30 ostatnim to juz nie?

Pomijajac, ze imho ekran w takich kinach to chyba najfajniejszy bylby 180 a nei 360 - wystarczajaco, zeby otoczyc i pozwolic sie rozgladac... wyobraz sobie aktorzy wygladaja czegos po lewej, sala patrzy co tam, a tam na horyzoncie kurzawa sie zbliza... i ile emocji, np. ktos na sali zobaczy skradajacego sie morderce, czajacego za framuga salonu,a w kuchni nieswiadoma nastolatka gotowa na zarzniecie bedzie sobie tanczyc gotujac makaron ;)

Użytkownik "Street Fighter" <"street.fighter"@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i3jrf1$9rn$1news.onet.pl...

Powstalo kilka kin imax 3d. Tak samo powstanie kilka kin 360.

Nie powstanie.

Użytkownik Ghost napisał:

Użytkownik "Street Fighter" <"street.fighter"@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i3jrf1$9rn$1news.onet.pl...

Powstalo kilka kin imax 3d. Tak samo powstanie kilka kin 360.

Nie powstanie.

Bo?

W dniu 2010-08-07 18:06, Ghost pisze:

Użytkownik "Street Fighter" <"street.fighter"@amorki.pl> napisał w
wiadomości news:i3jrf1$9rn$1news.onet.pl...

Powstalo kilka kin imax 3d. Tak samo powstanie kilka kin 360.

Nie powstanie.

Parę już powstało.

http://www.youtube.com/watch?v=t5X5sxGL2js&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=amGv7EziIB8&feature=related

Ale poza ciekawostki wakacyjne to raczej to nie wyjdzie...
--
pzdr

Użytkownik "Rais" <raistand@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i3k80o$53g$1news.onet.pl...

W dniu 2010-08-07 18:06, Ghost pisze:

Użytkownik "Street Fighter" <"street.fighter"@amorki.pl> napisał w
wiadomości news:i3jrf1$9rn$1news.onet.pl...

Powstalo kilka kin imax 3d. Tak samo powstanie kilka kin 360.

Nie powstanie.

Parę już powstało.

http://www.youtube.com/watch?v=t5X5sxGL2js&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=amGv7EziIB8&feature=related

To nie sa kina sensu stricto.

Ale poza ciekawostki wakacyjne to raczej to nie wyjdzie...

Dokladnie. Zadnych powaznych dlugometrazowych produkcji.

Użytkownik Ghost napisał:

Użytkownik "Rais" <raistand@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i3k80o$53g$1news.onet.pl...

W dniu 2010-08-07 18:06, Ghost pisze:

Użytkownik "Street Fighter" <"street.fighter"@amorki.pl> napisał w
wiadomości news:i3jrf1$9rn$1news.onet.pl...

Powstalo kilka kin imax 3d. Tak samo powstanie kilka kin 360.

Nie powstanie.

Parę już powstało.

http://www.youtube.com/watch?v=t5X5sxGL2js&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=amGv7EziIB8&feature=related

To nie sa kina sensu stricto.

Znaczy poniewaz bo? :)

- nie ma ekranu?
- nie puszczaja filmow?
- nie przychodza tam ludzie?

Ale poza ciekawostki wakacyjne to raczej to nie wyjdzie...

Dokladnie. Zadnych powaznych dlugometrazowych produkcji.

Tak jak w 3D...

Dnia Sat, 7 Aug 2010 18:06:13 +0200, Ghost napisał(a):

Użytkownik "Street Fighter" <"street.fighter"@amorki.pl> napisał w wiadomości news:i3jrf1$9rn$1news.onet.pl...

Powstalo kilka kin imax 3d. Tak samo powstanie kilka kin 360.

Nie powstanie.

W latach 60-tych moja mama była w Moskwie w takim kinie...
Czyli jednak powstało... A że się nie przyjęło to inna sprawa...

3mcie się.
--
Waldek "Jakec" Bulkowski
http://film.e-informator.pl

Użytkownik "Waldek "Jakec" Bulkowski" <jakec@o2CIACH.pl> napisał w wiadomości news:b8cj1bl33mud.bk7pup9tkdij$.dlg40tude.net...

Dnia Sat, 7 Aug 2010 18:06:13 +0200, Ghost napisał(a):

Użytkownik "Street Fighter" <"street.fighter"@amorki.pl> napisał w
wiadomości news:i3jrf1$9rn$1news.onet.pl...

Powstalo kilka kin imax 3d. Tak samo powstanie kilka kin 360.

Nie powstanie.

W latach 60-tych moja mama była w Moskwie w takim kinie...
Czyli jednak powstało... A że się nie przyjęło to inna sprawa...

W tym watku ja pierwszy podalem przyklady takich sal, ale sa to pojedyncze sztuki i produkcje na poziomie znacznie nizszym nawet od IMAXa.

Michał Gancarski pisze:

Brawo, opisales mi to co widzialem w linku ;)

Jak wyobrazasz sobie film do ogladania: z fabula,
z ujeciami w takim systemie ?

Tak jak wyobrażam sobie grę z fabułą.

Tylko ze w grze wszystko kreci sie wokol
postaci ktora(rymi) kierujesz.

Na pauzie bys drugi
plan ogladal ?

Po co?

Gdyz to nie gra, wiec albo ogladasz to co
sie dzieje miedzy bohaterami, albo patrzysz sobie
na okolicznosci. Nie decydujesz kiedy akcja idzie dalej.

Czy na zywo bym musial bawic sie
w operatora kamery ? Gdyz tylko to tutaj zyskujemy-
mozesz sie dokladnie przygladac drugiemu planowi.

Nie. Możesz po prostu rozglądać się po scenie w każdym momencie.

Tylko... po co ? Film to zestaw kadrow, w ktorych obcieto
ci to co niewazne i na czym nie masz sie skupiac.

Ok, na drugim planie mozna znalezc czasem ciekawe rzeczy
ktorych nie widac przy pierwszym seansie, i temu mogloby
to posluzyc.

Z reszta masz ten filmik przykladowy i co, nie znudzilo
ci sie po 15 sek. to obracanie kamery ? Mi tak, wolalbym
zeby rezyser mi pokazywal to co ciekawe. Mysle ze w 3d
tez raczej nie byloby to wiele ciekawsze, chociaz tu
moze jakos by  to uatrakcyjnialo...  ale to raczej juz
daleko idaca fantazja :)

Obejrzec koncert w ten sposob ? Luz, nawet fajne.
Ale juz meczu by nie dalo rady :>

Mecz tym bardziej, zwłaszcza jeśli takich kamer byłoby więcej i mógłbyś się
miedzy nimi przełączać. To co jest tam zaprezentowane jest idealną rzeczą
do poszerzenia możliwości np. kanałów cyfrowych. Nie nadaje się do kina i
nie jest rewolucyjne ale wzbogacenie transmisji z imprez sportowych o takie
możliwości to byłby spory krok.

Tak, ale przy powtorkach. Wybieranie kamery w czasie meczu?
Ciut niepraktyczne. Moze i fajne byloby moc "obracac glowa"
i samemu wybierac w ktory rejon boiska sie patrzy na
standardowej kamerze, ale podejrzewam ze byloby to troche
meczace - i to nie ze wzgledu na ew. operowanie sterowaniem,
tylko na sam efekt "klapek na oczach" , patrzenie jak przez
wizjer...

Użytkownik "looker" <looker@lok.pl> napisał w wiadomości news:i3hepq$a5c$1news.onet.pl...

http://events.q-dance.nl/2010-06_12-juni_defqon1/360/

Mam gdzies 3D, ja chce film tak zrobiony jak powyzej, pelnometrazowy. Słowo "nie ogarniam" dostanie nowe znaczenie w kinematografii

Nic nowego. W Wolfsburgu w przybudowce do fabryki VW (takie technologiczne wesole miasteczko), jest sala z projekcja takiego filmu. Stoi sie w srodku, a film leci dookola. Po mojemu jako ciekawostka ok, do ogladania normalnych filmow sie nie nadaje. W Berlinie tez byly zdaje sie takie pokazy (Imagine 360, z muzyka Tangerine Dream).

Użytkownik "looker" <looker@lok.pl> napisał w wiadomości news:i3hepq$a5c$1news.onet.pl...

http://events.q-dance.nl/2010-06_12-juni_defqon1/360/

Mam gdzies 3D, ja chce film tak zrobiony jak powyzej, pelnometrazowy. Słowo "nie ogarniam" dostanie nowe znaczenie w kinematografii

no fajne, szkoda ze sami kolesie... swoja droga dziwna impreza

On Aug 8, 11:13 pm, "stabillo" <cas...@onet.eu> wrote:

no fajne, szkoda ze sami kolesie... swoja droga dziwna impreza

   No gej party najwyraźniej ;]

p.