Obecna ekipa rządząca nie jest w stanie pogodzić się z tym, że przez znaczną część narodu nie jest postrzegana jako spełniająca wymogi pewnej wrażliwości patriotycznej, w związku z tym jest kontestowana. I ten protest, który miał miejsce 11 listopada, jest związany z marzeniem, żeby system wartości polskich, opartych na wrażliwości patriotycznej, na miłości do ojczyzny, wygrywał w życiu publicznym i żeby elity polityczne widziały tę wrażliwość jako swoją własną - mówi prof. Jan Żaryn, wykładowca Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego, były dyrektor Biura Edukacji Publicznej Instytutu Pamięci Narodowej, w rozmowie z Aleksandrem Kłosem.

Zdecydowana większość mainstreamowych mediów bardzo negatywnie ocenia przebieg Marszu Niepodległości. Znów mówi się jedynie o zamieszkach, o tym, że uczestniczą w nim ludzie niebezpieczni, radykalni, padają zarzuty o faszyzm, żądania delegalizacji ruchów, które go organizowały, zakazania w przyszłości tej manifestacji.

Te media i obóz rządowy traktują Marsz Niepodległości w kategoriach wyłącznie politycznych. W związku z tym używają kłamstwa do zniszczenia, a przynajmniej do pomniejszenia znaczenia przeciwnika politycznego. Władza sprowadziła do parteru swoje reakcje, kłamie i opowiada rzeczy niestworzone o niechcianej manifestacji, w której ujawniają się z jednej strony patriotyczne uniesienia, z drugiej zaś konkretne antyrządowe emocje.

W sieci, w niezależnych portalach krąży wiele filmów ukazujących „dziwne” zachowanie policji w czasie marszu. Padają zarzuty o prowokację, o manipulację, o chęć wywołania zamieszek na szeroką skalę. Największe media dają zaś do zrozumienia, że policja świetnie poradziła sobie z „faszyzującymi wyrostkami”.

Niestety, tego typu komentarze prasowe, insynuowanie, że mieliśmy do czynienia z grupą faszystów, że to byli ludzie bijący się z policją – to z perspektywy uczestnika tego marszu, a ja mam taką perspektywę, tym bardziej prowokuje do interpretacji – chociaż, oczywiście, nie musi to pokrywać się z prawdą – że oto policja przebiera się w cywilne ubrania lub wynajmuje jakąś grupę do działań pozaprawnych i później grupa ta uczestniczy w bójce z funkcjonariuszami w mundurach, co ma być pretekstem do obciążenia uczestników Marszu Niepodległości odpowiedzialnością za zamieszki. Na celu ma to zaś ewentualne rozwiązanie go. Jeżeli to jest prawda, świadczy to o moralnej winie i intelektualnej degrengoladzie władzy. To nie oficer policji decyduje o grze operacyjnej, takie decyzje mogą zostać podjęte jedynie na wysokich szczeblach władzy. Jeżeli strona rządowa, traktująca marsz tylko w kategoriach politycznych, posługuje się kłamstwem, to znaczy, że inne obrzydliwości też potrafi czynić.

W jakim miejscu Pan profesor się znajdował? Co Pan widział?

Stałem w środku marszu, nie miałem więc perspektywy całościowej, ale bez wątpienia został on bardzo szybko zatrzymany. Policja rozpoczęła blokadę, pojawiły się w jakiejś nieodległej przestrzeni jednostki w kapturach z zasłoniętymi twarzami, które wyglądały na nieprzypadkowe, przez kogoś zorganizowane. Ci ludzie znaleźli się gdzieś na czele pochodu i wtedy zaczęły się burdy. Grupa ta była jakimś zewnętrznym klonem, który wszedł w tenże marsz. Następnie policjanci zaczęli grozić, że użyją broni gładkolufowej, że należy się rozejść, wzywali kobiety w ciąży i z dziećmi oraz dziennikarzy, by opuścili miejsce zgromadzenia, dając do zrozumienia, że zostanie użyta siła. Niewątpliwie padały okrzyki bardzo niepochlebne pod adresem policji, będące wynikiem pamięci utrwalonej w narodzie polskim, w szczególności w latach 80., czyli „policja – gestapo” czy „milicja”. To mogło oczywiście zirytować tamtą stronę. Tylko żeby była jasność, w ogóle nie obserwowałem tego w perspektywie konfliktu między stroną reprezentowaną przez konkretnych policjantów i ludźmi uczestniczącymi w marszu. To wyglądało jak jakiś wyreżyserowany spektakl. Faktem jest, że puścili gaz łzawiący, siłą rzeczy mogło to skłonić i skłaniało szczególnie matki z dziećmi do tego, żeby opuścić teren marszu. Następnie zaczęliśmy się wycofywać pod wpływem perswazji organizatorów, którzy prosili o to, by służba porządkowa jak najszczelniej odgrodziła marsz od policji. Później została podana informacja, że jednak policja nas przepuści i będziemy mogli iść. W tłum poszła wiadomość, że ta grupa niewiadomego pochodzenia skręciła w ul. Żurawią i tam nadal działy się sceny, które nie należały do głównego nurtu marszu.
Problem polega na tym, że obecna ekipa rządząca nie jest w stanie pogodzić się z tym, że przez znaczną część narodu nie jest postrzegana jako spełniająca wymogi pewnej wrażliwości patriotycznej, w związku z tym jest kontestowana. I ten protest, który miał miejsce 11 listopada, jest związany z marzeniem, żeby system wartości polskich, opartych na wrażliwości patriotycznej, na miłości do ojczyzny, wygrywał w życiu publicznym i żeby elity polityczne widziały tę wrażliwość jako swoją własną. Jeśli tak się nie dzieje, to takie są tego skutki. Tragedia polega na tym, że obecna władza nie chce z tym się pogodzić, a to powoduje, że na pewno nie jest ona demokratyczna, choć jest demokratycznie wybrana.

Kilka godzin wcześniej, podczas marszu „Razem dla Niepodległej”, prezydent Bronisław Komorowski wraz z Romanem Giertychem składał kwiaty przed pomnikiem Romana Dmowskiego. Wielu wyborców PO musiało przeżyć szok, widząc Giertycha w środowisku ich politycznych reprezentantów. Tym bardziej że niedawno za faszystę uznali Dmowskiego ulubieńcy salonu Janusz Palikot i Kuba Wojewódzki.

To jest realizacja projektu politycznego prezydenta Bronisława Komorowskiego. Jest on oparty na tradycjach BBWR – jeśli szukać gdzieś wzorca czy punktu odniesienia w historii Polski. Łączył on w sposób niedemokratyczny wszystkich ze wszystkimi po to, by „odstrzelić” tych, którzy nie godzą się na warunki integracji stawiane przez najwyższych urzędników państwowych. To jest odniesienie do propozycji przedwojennego obozu sanacyjnego, jest ono przede wszystkim antydemokratyczne i w bardzo widoczny sposób dławiące, poprzez manipulację, kłamstwa, propagandę, ale także użycie siły, wobec czegoś, co ja nazywam zjawiskiem samorządności. To jest pewien projekt budowania spoistości społeczeństwa i jego lojalności nie wobec państwa polskiego, ale jego urzędników. Ja akurat w tej grze nie zamierzam brać udziału, gdyż jestem demokratą i człowiekiem, który widzi nasze historyczne pozytywne odniesienia w republikańskiej tradycji I Rzeczypospolitej i w samorządnej tradycji okresu zaborów czy II RP.

9 listopada weszła w życie ustawa o zgromadzeniach, dokument powszechnie krytykowany za ograniczanie demokracji. Czy uważa Pan, że następne marsze rocznicowe czy demonstracje będą skutecznie tym prawem ograniczane?

Ta ustawa jest częścią projektu, o którym wspominałem. Ma ona służyć wyższym urzędnikom do dławienia naturalnego odruchu, skłonności do funkcjonowania narodu w strukturach samorządnych. Ocena tychże ruchów i akcji będzie niemerytoryczna i niezwiązana ze stanowionym prawem, imprezy będą dzielone na politycznie słuszne i niesłuszne. Tym właśnie oddalamy się od systemu demokratycznego.

http://niezalezna.pl

--


"Główną motywacją mojej aktywności publicznej była potrzeba władzy
i żądza popularności. Ta druga była nawet silniejsza od pierwszej,
bo chyba jestem bardziej próżny, niż spragniony władzy. Nawet na pewno..."

- Donald Tusk: Gazeta Wyborcza, 15–16 października 2005

Przemysław W pisze na pl.soc.polityka  w dniu wtorek 13 listopad 2012 10:28:

Kilka godzin wcześniej, podczas marszu ?Razem dla Niepodległej?,
prezydent Bronisław Komorowski wraz z Romanem Giertychem składał kwiaty
przed pomnikiem Romana Dmowskiego. Wielu wyborców PO musiało przeżyć
szok, widząc Giertycha w środowisku ich politycznych reprezentantów.

Mam pytanie. Czy jak się samemu dzieli, jednych na "patriotów" innych na "nie-Polaków", a to mam miejsce w prawicy, to się naprawdę myśli że inni wyborcy naprawdę "przeżywają" kto w jakiej konstelacji się pokaże?

W dniu 2012-11-13 10:46, Marek Czaplicki pisze:

Przemysław W pisze na pl.soc.polityka  w dniu wtorek 13 listopad 2012 10:28:

Kilka godzin wcześniej, podczas marszu ?Razem dla Niepodległej?,
prezydent Bronisław Komorowski wraz z Romanem Giertychem składał kwiaty
przed pomnikiem Romana Dmowskiego. Wielu wyborców PO musiało przeżyć
szok, widząc Giertycha w środowisku ich politycznych reprezentantów.

Mam pytanie. Czy jak się samemu dzieli, jednych na "patriotów" innych na
"nie-Polaków", a to mam miejsce w prawicy, to się naprawdę myśli że inni
wyborcy naprawdę "przeżywają" kto w jakiej konstelacji się pokaże?

Nie po słowach, nie po dzieleniu ich poznacie, a po czynach. Czy mendy wpuszczające obce wojska do kraju jak do swojej prywatnej stodoły nazwiesz patriotami? Czy gnoi którzy uczynili z Polaków ludzi drugiej kategorii nazwiesz ojcami narodu? Itditp. można by ta niegodziwości w szkodzeniu Polsce i obywatelom tu mieszkającym wymieniać długo... I nie należy tu się sugerować tymi pustymi określeniami "prawica" "lewica" - kanalia nie jest ani lewa ani prawa.

Trybun pisze na pl.soc.polityka  w dniu wtorek 13 listopad 2012 11:48:

W dniu 2012-11-13 10:46, Marek Czaplicki pisze:

Przemysław W pisze na pl.soc.polityka  w dniu wtorek 13 listopad 2012
10:28:

Kilka godzin wcześniej, podczas marszu ?Razem dla Niepodległej?,
prezydent Bronisław Komorowski wraz z Romanem Giertychem składał kwiaty
przed pomnikiem Romana Dmowskiego. Wielu wyborców PO musiało przeżyć
szok, widząc Giertycha w środowisku ich politycznych reprezentantów.

Mam pytanie. Czy jak się samemu dzieli, jednych na "patriotów" innych na
"nie-Polaków", a to mam miejsce w prawicy, to się naprawdę myśli że inni
wyborcy naprawdę "przeżywają" kto w jakiej konstelacji się pokaże?

Nie po słowach, nie po dzieleniu ich poznacie, a po czynach. Czy mendy
wpuszczające obce wojska do kraju jak do swojej prywatnej stodoły
nazwiesz patriotami? Czy gnoi którzy uczynili z Polaków ludzi drugiej
kategorii nazwiesz ojcami narodu? Itditp. można by ta niegodziwości w
szkodzeniu Polsce i obywatelom tu mieszkającym wymieniać długo... I nie
należy tu się sugerować tymi pustymi określeniami "prawica" "lewica" -
kanalia nie jest ani lewa ani prawa.

No właśnie, po czynach. Oddali tym "wrażym gnojom" władzę ledwo po dwóch latach, bo tylko na tyle im pary starczyło. A teraz jak tylko zaczną gadać o naprawdę żywotnych rzeczach, gospodarce, Polsce, rodzinie, to wpuszczają prezesa ten gada co tam w nim siedzi i zaraz sondaże w dół. :)

W dniu 2012-11-13 12:44, Marek Czaplicki pisze:

Nie po słowach, nie po dzieleniu ich poznacie, a po czynach. Czy mendy
wpuszczające obce wojska do kraju jak do swojej prywatnej stodoły
nazwiesz patriotami? Czy gnoi którzy uczynili z Polaków ludzi drugiej
kategorii nazwiesz ojcami narodu? Itditp. można by ta niegodziwości w
szkodzeniu Polsce i obywatelom tu mieszkającym wymieniać długo... I nie
należy tu się sugerować tymi pustymi określeniami "prawica" "lewica" -
kanalia nie jest ani lewa ani prawa.

No właśnie, po czynach. Oddali tym "wrażym gnojom" władzę ledwo po dwóch
latach, bo tylko na tyle im pary starczyło. A teraz jak tylko zaczną gadać o
naprawdę żywotnych rzeczach, gospodarce, Polsce, rodzinie, to wpuszczają
prezesa ten gada co tam w nim siedzi i zaraz sondaże w dół. :)

To gra pozorów, kolesie od okrągłego stołu zawłaszczyli scenę polityczną dla siebie, mają absolutny monopol na granie zarówno władzy, jak i opozycji. Ten "Marsz Niepodległościowy" to być może pierwsza jaskółka w przełamaniu kolesiowskiego spektaklu.. Aż do dzisiaj nie chce mi się wierzyć że nie prowadził go ktoś z grona POPiSSLDPSL, czyli "ustawowej władzy bądź "opozycji", a ktoś od nich niezależny(?).

Dnia Tue, 13 Nov 2012 15:57:08 +0100, Trybun napisał(a):

W dniu 2012-11-13 12:44, Marek Czaplicki pisze:

Nie po słowach, nie po dzieleniu ich poznacie, a po czynach. Czy mendy
wpuszczające obce wojska do kraju jak do swojej prywatnej stodoły
nazwiesz patriotami? Czy gnoi którzy uczynili z Polaków ludzi drugiej
kategorii nazwiesz ojcami narodu? Itditp. można by ta niegodziwości w
szkodzeniu Polsce i obywatelom tu mieszkającym wymieniać długo... I nie
należy tu się sugerować tymi pustymi określeniami "prawica" "lewica" -
kanalia nie jest ani lewa ani prawa.

No właśnie, po czynach. Oddali tym "wrażym gnojom" władzę ledwo po dwóch
latach, bo tylko na tyle im pary starczyło. A teraz jak tylko zaczną gadać o
naprawdę żywotnych rzeczach, gospodarce, Polsce, rodzinie, to wpuszczają
prezesa ten gada co tam w nim siedzi i zaraz sondaże w dół. :)

To gra pozorów, kolesie od okrągłego stołu zawłaszczyli scenę polityczną dla siebie, mają absolutny monopol na granie zarówno władzy, jak i opozycji. Ten "Marsz Niepodległościowy" to być może pierwsza jaskółka w przełamaniu kolesiowskiego spektaklu.. Aż do dzisiaj nie chce mi się wierzyć że nie prowadził go ktoś z grona POPiSSLDPSL, czyli "ustawowej władzy bądź "opozycji", a ktoś od nich niezależny(?).

Powiedz tylko dlaczego don InVitro prysnął do Krakowa i tam maszerował?
Grobu brata nie nawiedził. Czego się boi?


--
Jarosław Kaczyński oświadczył, że z własnej woli nie zrezygnuje ze stanowiska Prezesa PiS. - Mnie witają okrzykami: "Jarosław Polskę zbaw". http://tiny.pl/hlh7b

W dniu 2012-11-13 17:32, Przemysław M. pisze:

To gra pozorów, kolesie od okrągłego stołu zawłaszczyli scenę polityczną
dla siebie, mają absolutny monopol na granie zarówno władzy, jak i
opozycji. Ten "Marsz Niepodległościowy" to być może pierwsza jaskółka w
przełamaniu kolesiowskiego spektaklu.. Aż do dzisiaj nie chce mi się
wierzyć że nie prowadził go ktoś z grona POPiSSLDPSL, czyli "ustawowej
władzy bądź "opozycji", a ktoś od nich niezależny(?).

Powiedz tylko dlaczego don InVitro prysnął do Krakowa i tam maszerował?
Grobu brata nie nawiedził. Czego się boi?

Wydaje się że zaczynają się dziać rzeczy wielkie dla Polski i Polaków a ty ciągle o tym małym człowieczku, elemenciku-trybiku układu okrągłostołowego..

Dnia 13-11-2012 o 17:32:27 Przemysław M. <BronimyPiSprzedPO@gaztea.pl>  napisał(a):

Dnia Tue, 13 Nov 2012 15:57:08 +0100, Trybun napisał(a):

W dniu 2012-11-13 12:44, Marek Czaplicki pisze:

Nie po słowach, nie po dzieleniu ich poznacie, a po czynach. Czy mendy
wpuszczające obce wojska do kraju jak do swojej prywatnej stodoły
nazwiesz patriotami? Czy gnoi którzy uczynili z Polaków ludzi drugiej
kategorii nazwiesz ojcami narodu? Itditp. można by ta niegodziwości w
szkodzeniu Polsce i obywatelom tu mieszkającym wymieniać długo... I  nie
należy tu się sugerować tymi pustymi określeniami "prawica" "lewica" -
kanalia nie jest ani lewa ani prawa.

No właśnie, po czynach. Oddali tym "wrażym gnojom" władzę ledwo po  dwóch
latach, bo tylko na tyle im pary starczyło. A teraz jak tylko zaczną  gadać o
naprawdę żywotnych rzeczach, gospodarce, Polsce, rodzinie, to  wpuszczają
prezesa ten gada co tam w nim siedzi i zaraz sondaże w dół. :)

To gra pozorów, kolesie od okrągłego stołu zawłaszczyli scenę polityczną
dla siebie, mają absolutny monopol na granie zarówno władzy, jak i
opozycji. Ten "Marsz Niepodległościowy" to być może pierwsza jaskółka w
przełamaniu kolesiowskiego spektaklu.. Aż do dzisiaj nie chce mi się
wierzyć że nie prowadził go ktoś z grona POPiSSLDPSL, czyli "ustawowej
władzy bądź "opozycji", a ktoś od nich niezależny(?).

Powiedz tylko dlaczego don InVitro prysnął do Krakowa i tam maszerował?
Grobu brata nie nawiedził. Czego się boi?

Eee, jemu wszystko się lasuje, do brata pojechał 11 zamiast 1 listopada.

--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Trybun pisze na pl.soc.polityka  w dniu wtorek 13 listopad 2012 15:57:

Ten "Marsz Niepodległościowy" to być może pierwsza jaskółka w
przełamaniu kolesiowskiego spektaklu.. Aż do dzisiaj nie chce mi się
wierzyć że nie prowadził go ktoś z grona POPiSSLDPSL, czyli "ustawowej
władzy bądź "opozycji", a ktoś od nich niezależny(?).

Ja mam dowody, że cała opozycja jest zdalnie sterowana, ale ze względu na dobro źródeł nie mogę ich ujawnić. :)

W dniu 2012-11-13 19:32, Marek Czaplicki pisze:

Trybun pisze na pl.soc.polityka  w dniu wtorek 13 listopad 2012 15:57:

Ten "Marsz Niepodległościowy" to być może pierwsza jaskółka w
przełamaniu kolesiowskiego spektaklu.. Aż do dzisiaj nie chce mi się
wierzyć że nie prowadził go ktoś z grona POPiSSLDPSL, czyli "ustawowej
władzy bądź "opozycji", a ktoś od nich niezależny(?).

Ja mam dowody, że cała opozycja jest zdalnie sterowana, ale ze względu na
dobro źródeł nie mogę ich ujawnić. :)

Te dowody ma każdy przed oczami, tyko niektórzy nad wzrok i własny umysł przedkładają słuch i ruchy animatorów.

Dnia 13-11-2012 o 19:32:30 Marek Czaplicki <emcza@gazeta.pl> napisał(a):

Trybun pisze na pl.soc.polityka  w dniu wtorek 13 listopad 2012 15:57:

Ten "Marsz Niepodległościowy" to być może pierwsza jaskółka w
przełamaniu kolesiowskiego spektaklu.. Aż do dzisiaj nie chce mi się
wierzyć że nie prowadził go ktoś z grona POPiSSLDPSL, czyli "ustawowej
władzy bądź "opozycji", a ktoś od nich niezależny(?).

Ja mam dowody, że cała opozycja jest zdalnie sterowana, ale ze względu na
dobro źródeł nie mogę ich ujawnić. :)

Szybko przyswoiłeś sobie maksymę "wiem, ale nie powiem".
--
stevep
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Dnia Tue, 13 Nov 2012 03:28:28 -0600, Przemysůaw W napisaů(a):

Obecna ekipa rzŕdzŕca nie jest w stanie pogodziă sić z tym, ýe przez znacznŕ czćúă narodu nie jest postrzegana jako speůniajŕca wymogi pewnej wraýliwoúci patriotycznej, w zwiŕzku z tym jest kontestowana.

Tu sić masturbuj:
http://jedyniesluszne.blox.pl/2007/09/Czlonkowie-PZPR-w-szeregach-PiS.html


--

ĽMusimy pamićtaă, ýe aby zwycićýyă, trzeba pamićtaă o maksymie
 Józefa Piůsudskiego  zwycićýyă i spoczŕă na laurach to klćska, byă
 zwycićýonym, a nie ulec to zwycićstwoĄ  - powiedziaů Jarosůaw Kaczyński.