Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Czlonkostwo w zarzadzie a prokura.

Czlonkostwo w zarzadzie a prokura.

Data: 2018-03-02 12:30:06
Autor: ń
Czlonkostwo w zarzadzie a prokura.
Czy członek jednoosobowego zarządu sp. z o.o. może być jednocześnie prokurentem tej spółki?
Jeśli nie, to za jakim art.?

Data: 2018-03-02 16:44:15
Autor: Stokrotka
Czlonkostwo w zarzadzie a prokura.


Czy członek jednoosobowego zarządu sp. z o.o. może być >jednocześnie prokurentem tej spółki?
Jeśli nie, to za jakim art.?

A jaki to ma sens?
Prokurent to ten co jest za coś odpowiedzialny.
A zażąd też jest odpowiedzialny, i to jednoosobowo, więc nie problemu kto za co odpowiedzialny.
Więc jaki ma to sens?

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. ( ortografia . pev . pl )

Data: 2018-03-02 16:50:05
Autor: Robert Tomasik
Czlonkostwo w zarzadzie a prokura.
W dniu 02-03-18 o 16:44, Stokrotka pisze:

Czy członek jednoosobowego zarządu sp. z o.o. może być >jednocześnie
prokurentem tej spółki?
Jeśli nie, to za jakim art.?
A jaki to ma sens?
Prokurent to ten co jest za coś odpowiedzialny.
A zażąd też jest odpowiedzialny, i to jednoosobowo, więc nie problemu
kto za co odpowiedzialny.
Więc jaki ma to sens?

Po pierwsze nikt nie powiedział, że zarząd jet jednoosobowy. Po drugie
może być tak, że za Spółkę podpisać może dwóch członków zarządu, albo
prokurent i wówczas ma to znaczenie. Po trzecie nikt ne powiedział, że t
musi mieć sens - pytają, czy prawo to dopuszcza. Po czwarte sens może
mieć przykłądowo taki, że członek zarządu w razie niewypłacalności
spółki odpowiada swoim majątkiem, a prokurent nie - choć może mieć
większe uprawnienia,

Data: 2018-03-02 18:31:13
Autor: ń
Czlonkostwo w zarzadzie a prokura.
Wyszperałem uchwałę składu siedmiu sędziów Sądu Najwyższego sygn. III CZP 34/14 z 30 stycznia 2015 r.:

"Brak także podstaw prawnych, aby członek zarządu mógł zostać prokurentem. Przede wszystkim należy zwrócić uwagę, że członek zarządu jest osobą, której zachowanie traktowane jest jako zachowanie samej spółki. Ma to daleko idące skutki, gdyż jego zachowanie może być uznane za zachowanie samej spółki nie tylko przy dokonywaniu przez nią czynności prawnych, ale także brane pod uwagę przy ocenie odpowiedzialność spółki z tytułu czynów niedozwolonych lub bezpodstawnego wzbogacenia. Taka pozycja prawna członka zarządu jest źródłem nałożenia na niego licznych obowiązków oraz - w przypadku spółki z ograniczoną odpowiedzialnością - szczególnej odpowiedzialności za jej zobowiązania w razie niezgłoszenia spółki na czas do upadłości (art. 299 k.s.h.). Prokurent natomiast jest pełnomocnikiem, czyli osobą umocowaną do dokonywania czynności prawnych za spółkę. Jego zachowanie nie jest więc zachowaniem samej spółki, dlatego można je przypisywać spółce tylko w takim zakresie jaki wynika z udzielonego mu pełnomocnictwa. Zachowanie prokurenta, tak jak każdego pełnomocnika, jest w zasadzie irrelewantne z punktu widzenia czynów, które możemy przypisać spółce.
Nie ma również racjonalnych powodów, aby udzielać prokury członkowi zarządu. Członek zarządu jest z mocy ustawy uprawniony do prowadzenia spraw spółki i jej reprezentowania (art. 201 i 368 k.s.h.). Prokurent natomiast jest umocowany tylko do dokonywania czynności sądowych i pozasądowych związanych z prowadzeniem przedsiębiorstwa (1091 k.c.). Ponadto jego umocowanie nie obejmuje czynności zbycia przedsiębiorstwa oraz dokonania czynności prawnej, na podstawie której następuje oddanie go do czasowego korzystania, oraz do zbywania i obciążania nieruchomości, gdyż dla takich czynności wymagane jest pełnomocnictwo do poszczególnych czynności (art. 1093 k.c.). Pozbawione sensu byłoby udzielanie prokury członkowi zarządu, gdyż to co uzyskiwałby na mocy prokury i tak wchodzi w zakres jego uprawnień do reprezentowania spółki. Podobne argumenty przemawiają, przeciwko udzielaniu prokury wspólnikowi handlowej spółki osobowej, któremu przysługuje uprawnienie do reprezentacji spółki."

Data: 2018-03-03 07:54:05
Autor: Stokrotka
Czlonkostwo w zarzadzie a prokura.
...Pozbawione sensu byłoby udzielanie prokury członkowi zarządu, >gdyż to co uzyskiwałby na mocy prokury i tak wchodzi w zakres jego >uprawnień do reprezentowania spółki.

Tego nie całkiem rozumiem, pszecież właśnie o to było pytanie, i jakby cały wstęp pszeczy temu.
Ale druga część tego zdania wydaje się oczywista:
"...członkowi zarządu, gdyż to co uzyskiwałby na mocy prokury i tak wchodzi w zakres jego uprawnień do reprezentowania spółki."

Będąc kontrahentem takiej spułki mi jest obojętne czy papiery podpisuje członek zażądu o danej sprawy, czy prokurent od danej sprawy.

W STOLARCE w Wołominie, w kturej pracowałam,
członkowie zażądu byli prokurentami.
Na co dzień nikt nie używał określenia dyrektor, itp
tylko prokurent. Gdy zaczęłam tam pracować nie rozumiałam tego słowa, to że są to po prostu członkowie zażądu wywnioskowałam ze shematu organizacyjnego. Dopiero długo potem zrozumiałam znaczenie tego słowa.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. ( ortografia . pev . pl )

Data: 2018-03-05 20:02:14
Autor: Marek
Czlonkostwo w zarzadzie a prokura.
On Fri, 2 Mar 2018 16:50:05 +0100, Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
mieć przykłądowo taki, że członek zarządu w razie niewypłacalności
spółki odpowiada swoim majątkiem,

Jeśli w terminie nie złoży skutecznie wniosku o upadłości

a prokurent nie

A miał od 2017 odpowiadać?

--
Marek

Czlonkostwo w zarzadzie a prokura.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona