Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Człowiek Kaczyńskiego świadomie współpracował z SB!

Człowiek Kaczyńskiego świadomie współpracował z SB!

Data: 2010-09-11 07:58:14
Autor: Jarek od kżyża
Człowiek Kaczyńskiego świadomie współpracował z SB!
- Herosi nigdy nie pozostawali w stu procentach czyści - przekonywał mec. Grzegorz Górski z PiS, broniąc w sądzie PiS-owskiego burmistrza Lipna Janusza Dobrosia przed zarzutem kłamstwa lustracyjnego.
Górski i Dobroś przed ostatnimi wyborami prezydenckimi byli filarami Toruńskiego Społecznego Komitetu Poparcia Jarosława Kaczyńskiego. Jednocześnie pierwszy bronił drugiego w trwającym od grudnia ub.r. procesie lustracyjnym. Nieskutecznie - w środę Sąd Okręgowy w Toruniu orzekł, że Dobroś, startując w 2007 r. w wyborach do Sejmu, zataił w oświadczeniu, że podjął świadomą i tajną współpracę z SB. Przez trzy lata zabronił mu startować w wyborach oraz pełnić funkcje publiczne.

Górski - profesor KUL i radny Torunia z listy PiS - wybrał jednak zaskakującą linię obrony. O ile PiS bezlitośnie atakuje przeciwników politycznych podejrzewanych o współpracę z SB, o tyle w przypadku burmistrza skoncentrował się nie tyle na zbijaniu dowodów obciążających, ile na przedstawieniu kontekstu, w którym ten podpisał zobowiązanie.



- Zrozumienie tego jest w tej sprawie najważniejsze - powiedział. - Utarło się bowiem, że ten, co działał w konspiracji, zawsze zachowywał się w stu procentach nieskazitelnie. To mit. Już w czasie wojny otoczenie aresztowanego przez gestapo wiedziało, że ma najwyżej jeden dzień na oczyszczenie terenu wokół niego, bo tylko tyle można wytrzymać presję fizyczną i psychiczną. Ludzie nie zawsze wytrzymywali okrutne tortury.

Dobrosia nikt przemocą do współpracy nie zmusił, dlatego Górski spuścił po chwili z tonu. - Notatki pisali nie tylko ci, którym wyrywano paznokcie - stwierdził i perorował dalej: - Nigdy nie mieliśmy do czynienia z herosami, którzy pozostawali w stu procentach czyści. Tu jednak chodzi o czystość sumienia, że nie przyniosło się komuś szkody. Przecież nawet porozumienia w Gdańsku, Szczecinie i Jastrzębiu podpisywały osoby, na których ciążą bardzo poważne podejrzenia.

Mecenas powiedział wprost, że nie kwestionuje kontaktów Dobrosia z SB.

- Były one wtedy czymś oczywistym, bo nikt nie mógł ich odmówić. Ale czy to świadczy o świadomej współpracy? - pytał.

O współpracy Dobrosia z SB przesądziły jednak m.in. dokumenty z jego teczki - biegli kategorycznie stwierdzili, że podpisy "TW Kuba" zostały nakreślone jego ręką. Rozpoznał go również jego oficer prowadzący.

Proces potwierdził, że obecny burmistrz Lipna w latach 1985-87 pięć razy przekazał funkcjonariuszom bezpieki sześć informacji o sytuacji w Wojewódzkim Zakładzie Gospodarki Materiałowej w Skępem, gdzie wtedy pracował. Wykonał też dwa zadania (jedno częściowo) z ośmiu powierzonych mu przez SB.

- Ta współpraca nie była jednak jakaś szczególnie intensywna - zaznaczył sędzia, akcentując, że Dobroś jest "człowiekiem zasłużonym w walce o wolność".

Przypomniał, że na początku lat 80. miał sprawę karną, którą wytoczono mu na mocy dekretu o stanie wojennym, a z ewidencji agentów wykreślono go, gdyż nie chciał dalej współpracować. - Mecenas Górski słusznie zauważył, że bohaterowie nie są ze spiżu. Oni również mają chwile słabości - skonstatował sędzia.

Z drugiej strony wyliczył, że współpraca Dobrosia z SB nie była pozorowana, wszystkie przekazane przez niego informacje były istotne i zostały przez bezpiekę wykorzystane.

Dobroś przez cały proces zaprzeczał, że świadomie współpracował z SB. Wychodząc z sali rozpraw: - Dziś się, k..., esbekowi bardziej wierzy niż temu, co walczył. Ale nic, będziemy walczyć dalej.

Orzeczenie jest nieprawomocne.


http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8361895,Esbecji_donosil__ale_to_heros.html



Przemysław Warzywny

--

"Wstępując do PiS, zostawiasz na portierni swój rozum i zdolność oceniania rzeczywistości. Godzisz się, człowieku, na to, że będziesz klepał zdania typu "zgadzam się z tym, co powiedział Jarosław Kaczyński", "Jarosław Kaczyński to mąż stanu" i pokrewne".

Data: 2010-09-11 08:55:26
Autor: abc
Człowiek Kaczyńskiego świadomie współpracował z SB!
A to dobrze czy źle jeśli współpracował z wami?

--
Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić
katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

Data: 2010-09-11 12:19:00
Autor: Jarek od kżyża
Człowiek Kaczyńskiego świadomie współpracował z SB!


Użytkownik "abc" <abc@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c8b27e0$0$21001$65785112news.neostrada.pl...
A to dobrze czy źle jeśli współpracował z wami?



A kto są "wy"?

Przemysław Warzywny

--

"Wstępując do PiS, zostawiasz na portierni swój rozum i zdolność oceniania rzeczywistości. Godzisz się, człowieku, na to, że będziesz klepał zdania typu "zgadzam się z tym, co powiedział Jarosław Kaczyński", "Jarosław Kaczyński to mąż stanu" i pokrewne".

Data: 2010-09-11 09:28:06
Autor: Dirko
Człowiek Kaczyńskiego świadomie współpracował z SB!
Użytkownik "Jarek od kżyża" <Brońmy RP przed pisem@..pl> napisał w wiadomości news:i6f5pp$8ij$1inews.gazeta.pl...

Górski i Dobroś przed ostatnimi wyborami prezydenckimi byli filarami Toruńskiego Społecznego Komitetu Poparcia Jarosława Kaczyńskiego. Jednocześnie pierwszy bronił drugiego w trwającym od grudnia ub.r.
procesie  lustracyjnym. Nieskutecznie - w środę Sąd Okręgowy w Toruniu
orzekł, że  Dobroś, startując w 2007 r. w wyborach do Sejmu, zataił w
oświadczeniu, że  podjął świadomą i tajną współpracę z SB. Przez trzy
lata zabronił mu  startować w wyborach oraz pełnić funkcje publiczne.


    Nie liczy się współpraca z SB. Liczy się lojalność wobec prezesa.

Data: 2010-09-11 12:46:53
Autor: pluton
Człowiek Kaczyńskiego świadomie współpracował z SB!
    Nie liczy się współpraca z SB. Liczy się lojalność wobec prezesa.



Jakubowska byla nielojalna ? Chyba najbardziej liczy sie trzymanie geby na
kłodkę.


--
pozdrawiam
P.L.U.T.O.N.: Positronic Lifeform Used for Troubleshooting and Online
Nullification

Data: 2010-09-11 13:02:06
Autor: Pani Faru
Uwaga - GWno !!!
Uwaga - GWno !!!


"Jarek od kżyża" <Brońmy RP przed pisem@..pl> wrote in message news:i6f5pp$8ij$1inews.gazeta.pl...
- Herosi nigdy nie pozostawali w stu procentach czyści - przekonywał mec. Grzegorz Górski z PiS, broniąc w sądzie PiS-owskiego burmistrza Lipna Janusza Dobrosia przed zarzutem kłamstwa lustracyjnego.
Górski i Dobroś przed ostatnimi wyborami prezydenckimi byli filarami Toruńskiego Społecznego Komitetu Poparcia Jarosława Kaczyńskiego. Jednocześnie pierwszy bronił drugiego w trwającym od grudnia ub.r. procesie lustracyjnym. Nieskutecznie - w środę Sąd Okręgowy w Toruniu orzekł, że Dobroś, startując w 2007 r. w wyborach do Sejmu, zataił w oświadczeniu, że podjął świadomą i tajną współpracę z SB. Przez trzy lata zabronił mu startować w wyborach oraz pełnić funkcje publiczne.

Górski - profesor KUL i radny Torunia z listy PiS - wybrał jednak zaskakującą linię obrony. O ile PiS bezlitośnie atakuje przeciwników politycznych podejrzewanych o współpracę z SB, o tyle w przypadku burmistrza skoncentrował się nie tyle na zbijaniu dowodów obciążających, ile na przedstawieniu kontekstu, w którym ten podpisał zobowiązanie.



- Zrozumienie tego jest w tej sprawie najważniejsze - powiedział. - Utarło się bowiem, że ten, co działał w konspiracji, zawsze zachowywał się w stu procentach nieskazitelnie. To mit. Już w czasie wojny otoczenie aresztowanego przez gestapo wiedziało, że ma najwyżej jeden dzień na oczyszczenie terenu wokół niego, bo tylko tyle można wytrzymać presję fizyczną i psychiczną. Ludzie nie zawsze wytrzymywali okrutne tortury.

Dobrosia nikt przemocą do współpracy nie zmusił, dlatego Górski spuścił po chwili z tonu. - Notatki pisali nie tylko ci, którym wyrywano paznokcie - stwierdził i perorował dalej: - Nigdy nie mieliśmy do czynienia z herosami, którzy pozostawali w stu procentach czyści. Tu jednak chodzi o czystość sumienia, że nie przyniosło się komuś szkody. Przecież nawet porozumienia w Gdańsku, Szczecinie i Jastrzębiu podpisywały osoby, na których ciążą bardzo poważne podejrzenia.

Mecenas powiedział wprost, że nie kwestionuje kontaktów Dobrosia z SB.

- Były one wtedy czymś oczywistym, bo nikt nie mógł ich odmówić. Ale czy to świadczy o świadomej współpracy? - pytał.

O współpracy Dobrosia z SB przesądziły jednak m.in. dokumenty z jego teczki - biegli kategorycznie stwierdzili, że podpisy "TW Kuba" zostały nakreślone jego ręką. Rozpoznał go również jego oficer prowadzący.

Proces potwierdził, że obecny burmistrz Lipna w latach 1985-87 pięć razy przekazał funkcjonariuszom bezpieki sześć informacji o sytuacji w Wojewódzkim Zakładzie Gospodarki Materiałowej w Skępem, gdzie wtedy pracował. Wykonał też dwa zadania (jedno częściowo) z ośmiu powierzonych mu przez SB.

- Ta współpraca nie była jednak jakaś szczególnie intensywna - zaznaczył sędzia, akcentując, że Dobroś jest "człowiekiem zasłużonym w walce o wolność".

Przypomniał, że na początku lat 80. miał sprawę karną, którą wytoczono mu na mocy dekretu o stanie wojennym, a z ewidencji agentów wykreślono go, gdyż nie chciał dalej współpracować. - Mecenas Górski słusznie zauważył, że bohaterowie nie są ze spiżu. Oni również mają chwile słabości - skonstatował sędzia.

Z drugiej strony wyliczył, że współpraca Dobrosia z SB nie była pozorowana, wszystkie przekazane przez niego informacje były istotne i zostały przez bezpiekę wykorzystane.

Dobroś przez cały proces zaprzeczał, że świadomie współpracował z SB. Wychodząc z sali rozpraw: - Dziś się, k..., esbekowi bardziej wierzy niż temu, co walczył. Ale nic, będziemy walczyć dalej.

Orzeczenie jest nieprawomocne.


http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8361895,Esbecji_donosil__ale_to_heros.html



Przemysław Warzywny

--

"Wstępując do PiS, zostawiasz na portierni swój rozum i zdolność oceniania rzeczywistości. Godzisz się, człowieku, na to, że będziesz klepał zdania typu "zgadzam się z tym, co powiedział Jarosław Kaczyński", "Jarosław Kaczyński to mąż stanu" i pokrewne".

Data: 2010-09-11 14:22:46
Autor: dK
Uwaga - GWno !!!

Użytkownik "Pani Faru" <popierdolka75@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:i6fnje$r3v$1inews.gazeta.pl...
Uwaga - GWno !!!


W jakiej gazecie nie zwiazanej z PiSolcami musiałby to zostać wydrukowane, żeby było wiarygodne?

dK

Człowiek Kaczyńskiego świadomie współpracował z SB!

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona