Dnia Thu, 07 Feb 2019 15:18:30 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):

- Ta pokazana faktura jest ułomna. Brakuje w niej podpisów. Być może
były tam dokumenty, które nie spełniały norm biznesowych. To jest
jałowa dyskusja, bo żadne z nas nie ma kompetencji, czy faktury
zostały wydane właściwie. To tylko bicie piany. Jest problem z oceną
jej statusu prawnego - komentował Zybertowicz.

Chyba lepiej wychodziły mu rozważania
"O obiektywnej funkcji społecznej ruchu robotniczego i ideologii
marksistowskiej w XIX wieku : hipoteza"
http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Acta_Universitatis_Nicolai_Copernici_Nauki_Humanistyczno_Spoleczne_Filozofia/Acta_Universitatis_Nicolai_Copernici_Nauki_Humanistyczno_Spoleczne_Filozofia-r1983-t7_(143)/Acta_Universitatis_Nicolai_Copernici_Nauki_Humanistyczno_Spoleczne_Filozofia-r1983-t7_(143)-s83-95/Acta_Universitatis_Nicolai_Copernici_Nauki_Humanistyczno_Spoleczne_Filozofia-r1983-t7_(143)-s83-95.pdf

Dla zaostrzenia apetytu zacycuję streszczenie:
"W pracy uzasadniona jest teza, że obiektywna funkcja walk
klasowych ???-wiecznego proletariatu polegała na rozwiązywaniu sprzeczności
blokujących dalszy rozwój kapitalistycznego sposobu produkcji. Dialektyczny
charakter tych sprzeczności wyrażał się w tym, że przezwyciężenie ich, choć
zgodne z obiektywnym interesem burżuazji, mogło być dokonane jedynie w
następstwie walki proletariatu skierowanej przeciwko panowaniu tej klasy.
Ideologia marksistowska, organizująca klasę robotniczą do walki z ustrojem
kapitalistycznym, służyła zatem udoskonaleniu i zracjonalizowaniu
kapitalistycznego sposobu produkcji."

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4krakkwg4rfy$.bn8q08sxls9f.dlg@40tude.net...
Dnia Thu, 07 Feb 2019 15:18:30 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):

Chyba lepiej wychodziły mu rozważania
"O obiektywnej funkcji społecznej ruchu robotniczego i ideologii
marksistowskiej w XIX wieku : hipoteza"
http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Acta_Universitatis_Nicolai_Copernici_Nauki_Humanistyczno_Spoleczne_Filozofia/Acta_Universitatis_Nicolai_Copernici_Nauki_Humanistyczno_Spoleczne_Filozofia-r1983-t7_(143)/Acta_Universitatis_Nicolai_Copernici_Nauki_Humanistyczno_Spoleczne_Filozofia-r1983-t7_(143)-s83-95/Acta_Universitatis_Nicolai_Copernici_Nauki_Humanistyczno_Spoleczne_Filozofia-r1983-t7_(143)-s83-95.pdf

Dla zaostrzenia apetytu zacycuję streszczenie:
"W pracy uzasadniona jest teza, że obiektywna funkcja walk
klasowych ???-wiecznego proletariatu polegała na rozwiązywaniu sprzeczności
blokujących dalszy rozwój kapitalistycznego sposobu produkcji. Dialektyczny
charakter tych sprzeczności wyrażał się w tym, że przezwyciężenie ich, choć
zgodne z obiektywnym interesem burżuazji, mogło być dokonane jedynie w
następstwie walki proletariatu skierowanej przeciwko panowaniu tej klasy.
Ideologia marksistowska, organizująca klasę robotniczą do walki z ustrojem
kapitalistycznym, służyła zatem udoskonaleniu i zracjonalizowaniu
kapitalistycznego sposobu produkcji."

Streszczenie to jedno, ale rozprawka ... sprawia wrazenie w miare obiektywnej.
Umiarkowanie tam tego napuszenia marksistowskiego ...

Hm, rok 1983 ... dla jednych mogla byc ciagle za malo ideologiczna, a dla drugich az nieprzyzwoicie za duzo :-)

Szczegolnie jak sie robi doktorat u takiego promotora
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Topolski

J.

Dnia Thu, 7 Feb 2019 18:58:53 +0100, J.F. napisał(a):

Hm, rok 1983 ... dla jednych mogla byc ciagle za malo ideologiczna, a dla drugich az nieprzyzwoicie za duzo :-)

Naprawdę można było robić karierę naukową bez pisania takich dyrdymałów. To
nie były ciemne lata stalinizmu ani nawet czasy Gomułki. Nikt też nie kazał
Zybertowiczowi wstępować do PZPR i to jeszcze po rozruchach w 1976 r.

To nawet ciekawe, że do PiS z taką ochotą przyklejają się i głosują na nich
milicjanci, partyjniacy i wojskowi tudzież sieroty po komunie w rodzaju
Animki. Wdowa po Kiszczaku też dołączyła do tego zacnego grona, ale ustawa
degradacyjna nią wstrząsnęła i oznajmiła, że już więcej nie zagłosuje na
dojną zmianę.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
 Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:saowr7mzrah8$.19nq5yuvex9gi$.dlg@40tude.net...

Dnia Thu, 7 Feb 2019 18:58:53 +0100, J.F. napisał(a):

Hm, rok 1983 ... dla jednych mogla byc ciagle za malo ideologiczna, a
dla drugich az nieprzyzwoicie za duzo :-)

Naprawdę można było robić karierę naukową bez pisania takich dyrdymałów. To

Mozna bylo, ale zobacz gdzie robil - zaklad Filozofii.
No to trzeba bylo marksistowsko :-)

nie były ciemne lata stalinizmu ani nawet czasy Gomułki. Nikt też nie kazał

Nie byly, ale czy studentom ciagle nie wciskano jakiejs "ideologocznej dialektyki" ?

Zybertowiczowi wstępować do PZPR i to jeszcze po rozruchach w 1976 r.

A po rozruchach, czy przed ?
Inne zrodla twierdza, ze nie wstapil wcale ...

Tak czy inaczej - w latach 80-tych udzielal sie gdzies w sferach Solidarnosci ...  bo tez nic nie pisza, ze sie do zwiazku zapisal.

To nawet ciekawe, że do PiS z taką ochotą przyklejają się i głosują na nich
milicjanci, partyjniacy i wojskowi tudzież sieroty po komunie w rodzaju
Animki.

No wiesz, z jednej strony nawet wsrod nich zdarzali sie ludzie przyzwoici.
Ale czemu teraz akurat do PiS ... moze im sie te lewicowe hasla podobaja.

J.

Dnia Fri, 8 Feb 2019 19:09:51 +0100, J.F. napisał(a):

Naprawdę można było robić karierę naukową bez pisania takich dyrdymałów. To

Mozna bylo, ale zobacz gdzie robil - zaklad Filozofii.
No to trzeba bylo marksistowsko :-)

Nie przypominam sobie obowiązku wybierania studiów, na których trzeba było
marksistowsko.

Studiowałem w latach 80. i na pierwszych latach miałem filozofię, ekonomię
polityczną oraz nauki polityczne i nawet na tych na tych ostatnich
prowadzący nie szmacili się dywagacjami o marskizmie-leninizmie. Mniej pojętni pewnie musieli rozbić karierę naukową na modłę Zybertowicza,
co zresztą nie dziwi, kiedy teraz dzieli się swymi przemyśleniami o
komunistach i ich agentach dogadujących się przy okrągłym Stole.

 czy studentom ciagle nie wciskano jakiejs "ideologocznej dialektyki" ?

Mnie jakoś nie, a były to lata 1983-88. Może dlatego, że to był UJ, a nie WUML.

Zybertowiczowi wstępować do PZPR i to jeszcze po rozruchach w 1976 r.

A po rozruchach, czy przed ?

Media mętnego nurtu piszą, że po.
Ale i przed rozruchami trudno było nie zauważyć, gdzie się żyje. Miałem
wtedy 12 lat i byłem zorientowany, choć żadnych wyklętych w rodzinie nie
odnotowano.

No wiesz, z jednej strony nawet wsrod nich zdarzali sie ludzie przyzwoici.

Oczywiście, że tak; choćby Święcicki, ale oni akurat od PiS trzymają się z
daleka, podobnie jak znani działacze pierwszej Solidarności.


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1l5mh239454gu.18ugvpowqn7en.dlg@40tude.net...
Dnia Fri, 8 Feb 2019 19:09:51 +0100, J.F. napisał(a):

Naprawdę można było robić karierę naukową bez pisania takich
dyrdymałów. To

Mozna bylo, ale zobacz gdzie robil - zaklad Filozofii.
No to trzeba bylo marksistowsko :-)

Nie przypominam sobie obowiązku wybierania studiów, na których trzeba było
marksistowsko.

Bos za mlody - dawniej bylo na wszystkich kierunkach :-)

Studiowałem w latach 80. i na pierwszych latach miałem filozofię, ekonomię
polityczną oraz nauki polityczne i nawet na tych na tych ostatnich
prowadzący nie szmacili się dywagacjami o marskizmie-leninizmie.

No ba - bo to juz byly lata 80-te.
On studiowal w latach 70-tych.

Mniej pojętni pewnie musieli rozbić karierę naukową na modłę Zybertowicza,
co zresztą nie dziwi, kiedy teraz dzieli się swymi przemyśleniami o
komunistach i ich agentach dogadujących się przy okrągłym Stole.

A z drugiej strony, to ponoc filozofia wymaga najwiecej myslenia.

Do tej pory w innych krajach doktor nauk ma tytul PhD - pamietasz od czego Ph ?

czy studentom ciagle nie wciskano jakiejs "ideologocznej
dialektyki" ?

Mnie jakoś nie, a były to lata 1983-88.
Może dlatego, że to był UJ, a nie WUML.

Raczej dlatego, ze to juz byl 1983.
No i oczywiscie UJ tez wazny, bo WUML mogl nie zauwazyc zmian dialektycznych :-)

Zybertowiczowi wstępować do PZPR i to jeszcze po rozruchach w 1976 r.

A po rozruchach, czy przed ?

Media mętnego nurtu piszą, że po.

A on sam pisze, ze nigdy nie wstapil ...
Klamie ? Chyba mialoby to krotkie nogi, to moze faktycznie nie wstapil.

Ale i przed rozruchami trudno było nie zauważyć, gdzie się żyje. Miałem
wtedy 12 lat i byłem zorientowany, choć żadnych wyklętych w rodzinie nie
odnotowano.

1976 ?
Nie pamietam czy cokolwiek slyszalem ... zreszta co to obchodzi dziecko w podstawowce.

J.

Dnia Mon, 11 Feb 2019 15:38:15 +0100, J.F. napisał(a):

No ba - bo to juz byly lata 80-te.
On studiowal w latach 70-tych.

Ale te swoje złote myśli publikował w latach 80.

za:
http://bazhum.muzhp.pl/autor/Zybertowicz/Andrzej/

Demokracja socjalistyczna a zadanie świadomego sterowania procesami rozwoju
społecznego  (1982)
O marksistowskiej metodologii badań społecznych : próba rekonstrukcji
jednego z wariantów (1982)
O obiektywnej funkcji społecznej ruchu robotniczego i ideologii
marksistowskiej w XIX wieku : hipoteza (1983)

Do tej pory w innych krajach doktor nauk ma tytul PhD - pamietasz od czego Ph ?

Ph D = Doctor of Philosophy.
Nieskromnie wyznam, że nie musiałem sobie przypominać.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Dnia Mon, 11 Feb 2019 16:54:20 +0100, Olin napisał(a):

Dnia Mon, 11 Feb 2019 15:38:15 +0100, J.F. napisał(a):

No ba - bo to juz byly lata 80-te.
On studiowal w latach 70-tych.

Ale te swoje złote myśli publikował w latach 80.

Ale wcisnac mu do glowy mogli wczesniej :-)

za:
http://bazhum.muzhp.pl/autor/Zybertowicz/Andrzej/

Demokracja socjalistyczna a zadanie świadomego sterowania procesami rozwoju
społecznego  (1982)

Taa ... pisac w 1982 o demokracji socjalistycznej ... niezly zart :-)

Ale odszukaj, moze tresc nie taka zla.

O marksistowskiej metodologii badań społecznych : próba rekonstrukcji
jednego z wariantów (1982)

Jak sie wpadlo miedzy wrony, tzn miedzy marksistow ... to sie trzeba
marksizmem zajmowac.
Ale Marks uznany takze na zachodzie.

Do tej pory w innych krajach doktor nauk ma tytul PhD - pamietasz od czego Ph ?

Ph D = Doctor of Philosophy.
Nieskromnie wyznam, że nie musiałem sobie przypominać.

No widzisz - filozofia podstawą wszystkich nauk :-)

J.

On 2019-02-11, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Mon, 11 Feb 2019 16:54:20 +0100, Olin napisał(a):

Do tej pory w innych krajach doktor nauk ma tytul PhD - pamietasz od czego Ph ?

Ph D = Doctor of Philosophy.
Nieskromnie wyznam, że nie musiałem sobie przypominać.

No widzisz - filozofia podstawą wszystkich nauk :-)

E-e. In the context of the Doctor of Philosophy and other similarly titled degrees, the term "philosophy" does not refer to the field or academic discipline of philosophy, but is used in a broader sense in accordance with its original Greek meaning, which is "love of wisdom". In most of Europe, all fields (history, philosophy, social sciences, mathematics, and natural philosophy/sciences) other than theology, law, and medicine (the so-called professional, vocational, or technical curriculum) were traditionally known as philosophy[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Doctor_of_Philosophy

--
Marcin

Dnia Tue, 12 Feb 2019 00:48:55 +0100, J.F. napisał(a):

No widzisz - filozofia podstawą wszystkich nauk :-)

No dobrze, ale dlaczego akurat marksistowsko-leninowska.
Przecie mógł się zająć jakim Platonem albo innym Kartezjuszem, jak
przyzwoici ludzie.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Dnia Tue, 12 Feb 2019 12:22:16 +0100, Olin napisał(a):

Dnia Tue, 12 Feb 2019 00:48:55 +0100, J.F. napisał(a):

No widzisz - filozofia podstawą wszystkich nauk :-)

No dobrze, ale dlaczego akurat marksistowsko-leninowska.
Przecie mógł się zająć jakim Platonem albo innym Kartezjuszem, jak
przyzwoici ludzie.

Jak sie zachcialo studiowac w socjalizmie, to nie wystarczalo :-(

J.

Dnia Wed, 13 Feb 2019 02:09:08 +0100, J.F. napisał(a):

Jak sie zachcialo studiowac w socjalizmie, to nie wystarczalo :-(

Zapewne Zybertowiczowi nie wystarczało, bo był zbyt mało rozgarnięty, żeby
studiować cokolwiek sensownego i dlatego z taką pasją zgłębiał marksizm i
leninizm.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ennuhpnk5ao.1nguwjb0erxbt.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 13 Feb 2019 02:09:08 +0100, J.F. napisał(a):

Jak sie zachcialo studiowac w socjalizmie, to nie wystarczalo :-(

Zapewne Zybertowiczowi nie wystarczało, bo był zbyt mało rozgarnięty, żeby
studiować cokolwiek sensownego i dlatego z taką pasją zgłębiał marksizm i
leninizm.

Ale przeciez mowilismy - filozofia jest podstawa wszystkich nauk :-)

A w socjalizmie wiaze sie to z zaliczeniem marksizmu :-)

Ja niestety/na szczescie nie bardzo wiem o co w tym marksizmie chodzi, ale ponoc ceniony takze w kapitalizmie :-)

Tak swoja droga - te komuchy cos sie bardzo na tym marksizmie skupialy .... moda taka, na intelektualizm, zydowska zemsta, czy jeszcze cos ?

J.

Dnia Wed, 13 Feb 2019 13:04:39 +0100, J.F. napisał(a):

Tak swoja droga - te komuchy cos sie bardzo na tym marksizmie skupialy ... moda taka, na intelektualizm, zydowska zemsta, czy jeszcze cos ?

Żeby studiować nauki ścisłe albo techniczne, trzeba myśleć.
Żeby studiować historię albo geografię, trzeba umieć przyswajać wiedzę.
Żeby studiować marksizm-leninizm i pisać długaśne teksty o niczym, nie
trzeba nic wiedzieć, ani potrafić myśleć; można być nawet Zybertowiczem.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

Trzeba umieć pisać długaśne teksty, nawet o niczym.


-- -- -

Żeby studiować marksizm-leninizm i pisać długaśne teksty o niczym, nie trzeba nic wiedzieć, ani potrafić myśleć;

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1cdmcgdfzziiz$.4wc5u289ax3h.dlg@40tude.net...
Dnia Wed, 13 Feb 2019 13:04:39 +0100, J.F. napisał(a):

Tak swoja droga - te komuchy cos sie bardzo na tym marksizmie skupialy
... moda taka, na intelektualizm, zydowska zemsta, czy jeszcze cos ?

Żeby studiować nauki ścisłe albo techniczne, trzeba myśleć.
Żeby studiować historię albo geografię, trzeba umieć przyswajać wiedzę.
Żeby studiować marksizm-leninizm i pisać długaśne teksty o niczym, nie
trzeba nic wiedzieć, ani potrafić myśleć; można być nawet Zybertowiczem.

Ale po co komuchy wymagaly pisania dlugasnnych tekstow o niczym ?

No i czy podobnego zdania nie moglbys napisac o filozofii w ogolnosci - ze trzeba pisac dlugasne teksty o niczym ? :-)

J.

W dniu 13.02.2019 o 15:33, J.F. pisze:

Żeby studiować marksizm-leninizm i pisać długaśne teksty o niczym, nie
trzeba nic wiedzieć, ani potrafić myśleć; można być nawet Zybertowiczem.

Ale po co komuchy wymagaly pisania dlugasnnych tekstow o niczym ?

No i czy podobnego zdania nie moglbys napisac o filozofii w ogolnosci - ze trzeba pisac dlugasne teksty o niczym ?

olin zazdrości Zybertowiczowi precyzji i zwięzłości, dla olina typowego komuszka to niedościgły wzór:)

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Dnia Wed, 13 Feb 2019 15:33:43 +0100, J.F. napisał(a):

No i czy podobnego zdania nie moglbys napisac o filozofii w ogolnosci - ze trzeba pisac dlugasne teksty o niczym ? :-)

Jednakże nie wszyscy filozofowie zostawali tow. Szmaciakiem.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Znam ja ich wszystkich, same łajdaki. Całe miasto takie: łajdak na łajdaku
jedzie i łajdakiem pogania. Jeden tam tylko jest porządny człowiek:
prokurator, ale i ten - prawdę mówiąc - świnia"
Nikołaj Gogol

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

W dniu 13.02.2019 o 15:48, Olin pisze:

Jednakże nie wszyscy filozofowie zostawali tow. Szmaciakiem.

szmaciakiem jest olin, gęgaczem jest Zybertowicz, on mówi niewygodne treści dla olina komuszka:)

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Użytkownik "Olin"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1tzw5v8qk8vt7.34wvh9y7022a$.dlg@40tude.net...

Dnia Wed, 13 Feb 2019 15:33:43 +0100, J.F. napisał(a):

No i czy podobnego zdania nie moglbys napisac o filozofii w
ogolnosci - ze trzeba pisac dlugasne teksty o niczym ? :-)

Jednakże nie wszyscy filozofowie zostawali tow. Szmaciakiem.

P.S. Zybertowicz sie lekko oburzyl. Ale tylko lekko

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/lewicka-odpytała-prof-zybertowicza-z-jego-doktoratu-o-marksie/vi-BBTyjQT

J.

W dniu 15.02.2019 o 18:08, J.F. pisze:

Jednakże nie wszyscy filozofowie zostawali tow. Szmaciakiem.

P.S. Zybertowicz sie lekko oburzyl. Ale tylko lekko

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/lewicka-odpytała-prof-zybertowicza-z-jego-doktoratu-o-marksie/vi-BBTyjQT

ale ale Zybertowicz nie był członkiem PZPR, czy SD/ZSL, siedział w więzieniu kilka miesięcy w czasie PRL i nikogo nie wsypał, nie poszedł na współpracę z SB:)


--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Użytkownik "u2"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5c66f36d$0$31100$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 15.02.2019 o 18:08, J.F. pisze:

Jednakże nie wszyscy filozofowie zostawali tow. Szmaciakiem.

P.S. Zybertowicz sie lekko oburzyl. Ale tylko lekko
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/lewicka-odpytała-prof-zybertowicza-z-jego-doktoratu-o-marksie/vi-BBTyjQT

ale ale Zybertowicz nie był członkiem PZPR, czy SD/ZSL, siedział w więzieniu kilka miesięcy w czasie PRL i nikogo nie wsypał, nie poszedł na współpracę z SB:)

Wiec moze byc z siebie dumny :-)

Co prawda gdzies tam mowia, ze nie zostal czlonkiem tylko przez przypadek ... ale moglby wtedy p*** legitymacja partyjna 14 grudnia.

No i cos tam jeszcze pada "od dnia stanu wojennego" ... a wczesniej sie nie zapisal do Solidarnosci ?

Oj, nieladnie :)

J.

W dniu 15.02.2019 o 18:40, J.F. pisze:

ale ale Zybertowicz nie był członkiem PZPR, czy SD/ZSL, siedział w więzieniu kilka miesięcy w czasie PRL i nikogo nie wsypał, nie poszedł na współpracę z SB:)

Wiec moze byc z siebie dumny

nie no, normalny gostek, tylko mówi i pisze niewygodne rzeczy dla ubeckiej nomeklatury:)

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

w <5c670328$0$486$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 15.02.2019 o 18:40, J.F. pisze:
>> ale ale Zybertowicz nie był członkiem PZPR, czy SD/ZSL, siedział w >> więzieniu kilka miesięcy w czasie PRL i nikogo nie wsypał, nie poszedł >> na współpracę z SB:)
> > Wiec moze byc z siebie dumny

nie no, normalny gostek, tylko mówi i pisze niewygodne rzeczy dla ubeckiej nomeklatury:)

Wydaje mi się, że on jednak Pis popiera...

W dniu 15.02.2019 o 23:29, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:

w <5c670328$0$486$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 15.02.2019 o 18:40, J.F. pisze:

ale ale Zybertowicz nie był członkiem PZPR, czy SD/ZSL, siedział w
więzieniu kilka miesięcy w czasie PRL i nikogo nie wsypał, nie poszedł
na współpracę z SB:)

Wiec moze byc z siebie dumny

nie no, normalny gostek, tylko mówi i pisze niewygodne rzeczy dla
ubeckiej nomeklatury:)

Wydaje mi się, że on jednak Pis popiera...

te głupek, nawet weryfikował WSI:))))))))

https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Zybertowicz

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

w <5c67a058$0$523$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 15.02.2019 o 23:29, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:
> w <5c670328$0$486$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):
> >> W dniu 15.02.2019 o 18:40, J.F. pisze:
>>>> ale ale Zybertowicz nie był członkiem PZPR, czy SD/ZSL, siedział w
>>>> więzieniu kilka miesięcy w czasie PRL i nikogo nie wsypał, nie poszedł
>>>> na współpracę z SB:)
>>>
>>> Wiec moze byc z siebie dumny
>>
>> nie no, normalny gostek, tylko mówi i pisze niewygodne rzeczy dla
>> ubeckiej nomeklatury:)
> > Wydaje mi się, że on jednak Pis popiera...

te głupek, nawet weryfikował WSI:))))))))
https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Zybertowicz

Skutki widać, gdy komuch weryfikuje komuchów...

W dniu 16.02.2019 o 11:43, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:

te głupek, nawet weryfikował WSI:))))))))
https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Zybertowicz

Skutki widać, gdy komuch weryfikuje komuchów

te głupek, Zybertowicz nigdy nie był w PZPR i UB jak twój stary:)))))))))


--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

w <5c680f09$0$495$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 16.02.2019 o 11:43, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:
>> te głupek, nawet weryfikował WSI:))))))))
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Zybertowicz

> Skutki widać, gdy komuch weryfikuje komuchów

te głupek, Zybertowicz nigdy nie był w PZPR i UB jak twój stary:)))))))))

Ale wiernie służył systemowi. Ty też?

w <oc2h6edhduf10f61618jel4e2eentgls7s@4ax.com>, nie_ma_emaila@onet.pl
napisał(-a):

w <5c680f09$0$495$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

> W dniu 16.02.2019 o 11:43, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:
> >> te głupek, nawet weryfikował WSI:))))))))
> >> https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Zybertowicz
> > > Skutki widać, gdy komuch weryfikuje komuchów
> > te głupek, Zybertowicz nigdy nie był w PZPR i UB jak twój stary:)))))))))

Ale wiernie służył systemowi. Ty też?

A takie ,,złote" myśli przelewał prof. Zybertowicz w trockistowskim,
antykościelnym biuletynie ,,Sigma" w 1980 roku, wydawany przy czerwonym ZSP w
UW, (Sigma skupiała młodych rewolucjonistów o poglądach marksistowskich i
trockistowskich):

,,PZPR nie jest organizacją z natury niereformowalną - jak chcą niektórzy. Jest
jednak organizacją bardzo oporną wobec istotnych reform, zawsze bardziej
skłonną do zmiany dekoracji, niż treści. Nie wygramy jednak kampanii reform
w kraju bez odnowy partii, bez zmiany układu sił wewnątrz tej organizacji. Tym
razem nie uda się przywrócić nawet na krótko autorytetu partii za pomocą słów.
Bariera społecznej wiarygodności władzy została wysoko podniesiona. Mamy też
do czynienia z nową jakością - masy uzyskały swoją organizację. Nie pozwolą
narzucić sobie bezkarnie polityki sprzecznej z ich odczuciami. Nie wolno jednak
pokładać w nowych niezależnych związkach zawodowych zbyt wiele nadziei.
Związki zawodowe, jako organizacja nastawiona ze swej natury do pilnowania
interesów pracowniczych bardziej nadają się do korygowania złych rozwiązań,
niż do wypracowywania programów. Krajowi i klasie robotniczej potrzebna jest
partia robotnicza. (...) Dziś najkrótsza ku temu droga, to odnowa PZPR." - tak
pisał prof. Andrzej Zybertowicz, dziś doradca Dudy, wcześniej L. Kaczyńskiego,
,,demaskatora" służb specjalnych, likwidatora WSI, potępiający,,Bolka".
Pisał dalej ,,Wszystkie dotychczasowe próby odnowy PZPR kończyły się na
manowcach, m.in. dlatego, iż nigdy punktem ich wyjścia nie była marksistowska
analiza układu sił politycznych w samej partii. Rozwiązanie jest proste: trzeba
poddać aktyw faktycznej, oddolnej kontroli społecznej".


Komuch jak każdy w Pis, przyzwyczaj się lepiej zamiast sapać.

nie_ma_emaila@onet.pl pisze:

w <oc2h6edhduf10f61618jel4e2eentgls7s@4ax.com>, nie_ma_emaila@onet.pl
napisał(-a):

w <5c680f09$0$495$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

> W dniu 16.02.2019 o 11:43, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:
> >> te głupek, nawet weryfikował WSI:))))))))
> >> https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Zybertowicz
> > > Skutki widać, gdy komuch weryfikuje komuchów
> > te głupek, Zybertowicz nigdy nie był w PZPR i UB jak twój stary:)))))))))

Ale wiernie służył systemowi. Ty też?

A takie ,,złote" myśli przelewał prof. Zybertowicz w trockistowskim,
antykościelnym biuletynie ,,Sigma" w 1980 roku, wydawany przy czerwonym ZSP w
UW, (Sigma skupiała młodych rewolucjonistów o poglądach marksistowskich i
trockistowskich):

,,PZPR nie jest organizacją z natury niereformowalną - jak chcą niektórzy. Jest
jednak organizacją bardzo oporną wobec istotnych reform, zawsze bardziej
skłonną do zmiany dekoracji, niż treści. Nie wygramy jednak kampanii reform
w kraju bez odnowy partii, bez zmiany układu sił wewnątrz tej organizacji. Tym
razem nie uda się przywrócić nawet na krótko autorytetu partii za pomocą słów.
Bariera społecznej wiarygodności władzy została wysoko podniesiona. Mamy też
do czynienia z nową jakością - masy uzyskały swoją organizację. Nie pozwolą
narzucić sobie bezkarnie polityki sprzecznej z ich odczuciami. Nie wolno jednak
pokładać w nowych niezależnych związkach zawodowych zbyt wiele nadziei.
Związki zawodowe, jako organizacja nastawiona ze swej natury do pilnowania
interesów pracowniczych bardziej nadają się do korygowania złych rozwiązań,
niż do wypracowywania programów. Krajowi i klasie robotniczej potrzebna jest
partia robotnicza. (...) Dziś najkrótsza ku temu droga, to odnowa PZPR." - tak
pisał prof. Andrzej Zybertowicz, dziś doradca Dudy, wcześniej L. Kaczyńskiego,
,,demaskatora" służb specjalnych, likwidatora WSI, potępiający,,Bolka".
Pisał dalej ,,Wszystkie dotychczasowe próby odnowy PZPR kończyły się na
manowcach, m.in. dlatego, iż nigdy punktem ich wyjścia nie była marksistowska
analiza układu sił politycznych w samej partii. Rozwiązanie jest proste: trzeba
poddać aktyw faktycznej, oddolnej kontroli społecznej".


Komuch jak każdy w Pis, przyzwyczaj się lepiej zamiast sapać.

A ty masz do tego podejście Bismarcka czy skrócone Piłsudskiego? :-)

https://pl.wikiquote.org/wiki/Otto_von_Bismarck

Otto von Bismarck (1815-1898)
"Kto za młodu nie był socjalistą, ten na starość będzie skurwysynem,
ale kto na starość socjalistą pozostał, ten jest po prostu głupi."

https://pl.wikiquote.org/wiki/J%C3%B3zef_Pi%C5%82sudski

Józef Klemens Piłsudski (1867-1935) "Kto nie był socjalistą za młodu, ten na starość będzie skurwysynem."

--
A. Filip
| Jest jedna rzecz wspólna mężczyźnie i kobiecie: oboje istnieją
| wyłącznie dla szczęścia mężczyzny.  (Przysłowie arabskie)

W dniu sobota, 16 lutego 2019 23:16:28 UTC+1 użytkownik nie_ma...@onet..pl napisał:

w <oc2h6edhduf10f61618jel4e2eentgls7s@4ax.com>, nie_ma_emaila@onet.pl
napisał(-a):

> w <5c680f09$0$495$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):
> > > W dniu 16.02.2019 o 11:43, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:
> > >> te głupek, nawet weryfikował WSI:))))))))
> > >> https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Zybertowicz
> > > > > Skutki widać, gdy komuch weryfikuje komuchów
> > > > te głupek, Zybertowicz nigdy nie był w PZPR i UB jak twój stary:)))))))))
> > Ale wiernie służył systemowi. Ty też?

A takie ,,złote" myśli przelewał prof. Zybertowicz w trockistowskim,
antykościelnym biuletynie ,,Sigma" w 1980 roku, wydawany przy czerwonym ZSP w
UW, (Sigma skupiała młodych rewolucjonistów o poglądach marksistowskich i
trockistowskich):

,,PZPR nie jest organizacją z natury niereformowalną - jak chcą niektórzy. Jest
jednak organizacją bardzo oporną wobec istotnych reform, zawsze bardziej
skłonną do zmiany dekoracji, niż treści. Nie wygramy jednak kampanii reform
w kraju bez odnowy partii, bez zmiany układu sił wewnątrz tej organizacji. Tym
razem nie uda się przywrócić nawet na krótko autorytetu partii za pomocą słów.
Bariera społecznej wiarygodności władzy została wysoko podniesiona. Mamy też
do czynienia z nową jakością - masy uzyskały swoją organizację. Nie pozwolą
narzucić sobie bezkarnie polityki sprzecznej z ich odczuciami. Nie wolno jednak
pokładać w nowych niezależnych związkach zawodowych zbyt wiele nadziei.
Związki zawodowe, jako organizacja nastawiona ze swej natury do pilnowania
interesów pracowniczych bardziej nadają się do korygowania złych rozwiązań,
niż do wypracowywania programów. Krajowi i klasie robotniczej potrzebna jest
partia robotnicza. (...) Dziś najkrótsza ku temu droga, to odnowa PZPR." - tak
pisał prof. Andrzej Zybertowicz, dziś doradca Dudy, wcześniej L. Kaczyńskiego,
,,demaskatora" służb specjalnych, likwidatora WSI, potępiający,,Bolka".
Pisał dalej ,,Wszystkie dotychczasowe próby odnowy PZPR kończyły się na
manowcach, m.in. dlatego, iż nigdy punktem ich wyjścia nie była marksistowska
analiza układu sił politycznych w samej partii. Rozwiązanie jest proste: trzeba
poddać aktyw faktycznej, oddolnej kontroli społecznej".


Komuch jak każdy w Pis, przyzwyczaj się lepiej zamiast sapać.

I co w tym dziwnego?


Zerkam W 1990 ukończył studia filozoficzne na Katolickim Uniwersytecie Lubelskim.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Hartman


Ileż to naklepał się różnistych opinii nt. kościoła. Wg. twojej logiki
jest katolikiem.

A tu co mamy?
https://tinyurl.com/hbg7cln

Czyli wg. twojej logiki UE jest komuszkowata.


Na i czyta, niech głupot nie pierdoli:
https://www.tygodnikprzeglad.pl/polsce-nie-bylo-komunizmu/

W dniu 16.02.2019 o 23:07, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:

w <5c680f09$0$495$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 16.02.2019 o 11:43, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:

te głupek, nawet weryfikował WSI:))))))))
https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Zybertowicz

Skutki widać, gdy komuch weryfikuje komuchów

te głupek, Zybertowicz nigdy nie był w PZPR i UB jak twój stary:)))))))))

Ale wiernie służył systemowi. Ja też

ty tak, Zybertowicz to typowy jajogłowy, bijący was żydo-prostaków swoją wiedzą:))))))))



--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Dnia Sat, 16 Feb 2019 23:07:38 +0100, nie_ma_emaila@onet.pl
napisał(a):

w <5c680f09$0$495$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 16.02.2019 o 11:43, nie_ma_emaila@onet.pl pisze:

te głupek, nawet weryfikował WSI:))))))))
https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Zybertowicz

Skutki widać, gdy komuch weryfikuje komuchów

te głupek, Zybertowicz nigdy nie był w PZPR i UB jak twój stary:)))))))))

Ale wiernie służył systemowi. Ty też?

Raczej niewiernie, skoro system go zamknal :-)

J.

w <5c66f36d$0$31100$65785112@news.neostrada.pl>, u2 <u_2@o2.pl> napisał(-a):

W dniu 15.02.2019 o 18:08, J.F. pisze:

>> Jednakże nie wszyscy filozofowie zostawali tow. Szmaciakiem.
> > P.S. Zybertowicz sie lekko oburzyl. Ale tylko lekko
> > https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/lewicka-odpytała-prof-zybertowicza-z-jego-doktoratu-o-marksie/vi-BBTyjQT ale ale Zybertowicz nie był członkiem PZPR, czy SD/ZSL, siedział w więzieniu kilka miesięcy w czasie PRL i nikogo nie wsypał, nie poszedł na współpracę z SB:)

No tak, w przeciwieństwie do obecnej władzy to w zasadzie może czuć się
bohaterem ;)

J.F. pisze:

No widzisz - filozofia podstawą wszystkich nauk :-)

dyplom Mariana Rejewskiego - matematyka i kryptologa (Enigma):

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Plik:Dyplom_Rejewskiego.jpg

Pamiętam, że w 1976 zły rząd chciał podnieść cenę na dobry [m.in. do pędzenia bimbru] cukier.
W zamian za co dobrzy wg Wolnej Europy robotnicy Ursusa przyspawali zły pociąg z Paryża do socjalistycznych torów.
Ciekawe, czy za swoje spawali i poza godzinami pracy...
I to, że chłop rano kupował w piekarni dwadzieścia bochnów [dotowanego] chleba, żeby świnie i kury karmić.
Na studiach wszystkie chłopskie dzieci miały stypendia (socjalne), nawet te którym tatuś kupił mieszkanko blisko uczelni - no bo skoro naczelnik gminy za flaszkę wszystko mógł zaświadczyć...
Tak wyglądał socjalizm "każdemu według zasług" w drodze do komunizmu "każdemu wg potrzeb".


-- -- -

1976?
Nie pamietam czy cokolwiek slyszalem

W dniu 16.02.2019 o 14:05, ń pisze:

Na studiach wszystkie chłopskie dzieci miały stypendia (socjalne), nawet te którym tatuś kupił mieszkanko blisko uczelni - no bo skoro naczelnik gminy za flaszkę wszystko mógł zaświadczyć...
Tak wyglądał socjalizm "każdemu według zasług" w drodze do komunizmu "każdemu wg potrzeb".

zazdrościsz:)))))))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear"

Dnia Sat, 16 Feb 2019 14:05:22 +0100, ń napisał(a):

Pamiętam, że w 1976 zły rząd chciał podnieść cenę na dobry [m.in. do pędzenia bimbru] cukier.

Raczej malo kto pedzil. Z bimbrownikami wladza zreszta walczyla.

W zamian za co dobrzy wg Wolnej Europy robotnicy Ursusa przyspawali
zły pociąg z Paryża do socjalistycznych torów.
Ciekawe, czy za swoje spawali i poza godzinami pracy...

Z tym spawanie to ponoc legenda.

A robotnicy chcieli kartek na cukier ... hm, a moze mi sie pomylilo,
bo kartki wladza wprowadzila wczesniej, chcieli kartek na mieso, bo te
na cukier sie sprawdzily ...

Na studiach wszystkie chłopskie dzieci miały stypendia (socjalne), nawet te którym tatuś kupił mieszkanko blisko uczelni - no bo skoro naczelnik gminy za flaszkę wszystko mógł zaświadczyć...

Malorolny byl - tylko 2 hektary. Pod szklem :-)

Ale to raczej jakis pojedynczy przypadek - rolnicy duzo pieniedzy nie
mieli, a kupic mieszkanie ... rzadkosc wielka, bo i mieszkan nie bylo.

J.

Dnia Thu, 7 Feb 2019 16:12:29 +0100, Olin napisał(a):

Ideologia marksistowska, organizująca klasę robotniczą do walki z ustrojem
kapitalistycznym, służyła zatem udoskonaleniu i zracjonalizowaniu
kapitalistycznego sposobu produkcji."

No i mniej więcej właśnie tak się stało. --
Jacek
I hate haters.

Mądre słowa, zupełnie jak wielkoprzemysłowa rewolucja robotnicza Solidarności w roku 1980 służyła zlikwidowaniu kasty robotników wielkoprzemysłowych.


-- -- -

Ideologia marksistowska, organizująca klasę robotniczą do walki z ustrojem kapitalistycznym, służyła zatem udoskonaleniu i zracjonalizowaniu kapitalistycznego sposobu produkcji.