Wstyd przyznać, ale nie wiem: jak praktycznie realizowane są transakcje finansowe na poziomie budżetów poszczególnych państw? Co to znaczy, że kraj A pożycza albo płaci krajowi B ileś miliardów? Gdzie te pieniądze są faktycznie zdeponowane? Skąd i dokąd szły przelewy kiedy Polska pożyczała kasę Islandii albo Niemcy wypłacały innym krajom odszkodowania wojenne? Mam rozumieć, że państwo jako całość ma przyporządkowane normalne konto w którymś banku? Jeśli tak, to który bank prowadzi rachunek Polski i co teoretycznie wyświetlałoby się w miejscu nazwy właściciela po zalogowaniu na takie konto - "Budżet Rzeczypospolitej Polskiej"?

Piotrek wrote:

Wstyd przyznać, ale nie wiem: jak praktycznie realizowane są
transakcje finansowe na poziomie budżetów poszczególnych państw? Co
to znaczy, że kraj A pożycza albo płaci krajowi B ileś miliardów?
Gdzie te pieniądze są faktycznie zdeponowane? Skąd i dokąd szły
przelewy kiedy Polska pożyczała kasę Islandii albo Niemcy wypłacały
innym krajom odszkodowania wojenne? Mam rozumieć, że państwo jako
całość ma przyporządkowane normalne konto w którymś banku? Jeśli tak,
to który bank prowadzi rachunek Polski i co teoretycznie
wyświetlałoby się w miejscu nazwy właściciela po zalogowaniu na takie
konto - "Budżet Rzeczypospolitej Polskiej"?

NBP
http://www.nbp.pl/home.aspx?f=/faq/004.html


--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

"Rafał Grzelak" xn0ilb77a77n7c000@news.atman.pl

Wstyd przyznać, ale nie wiem: jak praktycznie realizowane są
transakcje finansowe na poziomie budżetów poszczególnych państw? Co
to znaczy, że kraj A pożycza albo płaci krajowi B ileś miliardów?
Gdzie te pieniądze są faktycznie zdeponowane? Skąd i dokąd szły
przelewy kiedy Polska pożyczała kasę Islandii albo Niemcy wypłacały
innym krajom odszkodowania wojenne? Mam rozumieć, że państwo jako
całość ma przyporządkowane normalne konto w którymś banku? Jeśli tak,
to który bank prowadzi rachunek Polski i co teoretycznie
wyświetlałoby się w miejscu nazwy właściciela po zalogowaniu na takie
konto - "Budżet Rzeczypospolitej Polskiej"?

NBP
http://www.nbp.pl/home.aspx?f=/faq/004.html

Skoro ten bank ma tak mało klientów -- musi o nich troszczyć
się. ;) Nic dziwnego, że im pożycza i pożycza bez końca... ;)

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Dnia Thu, 1 Aug 2013 20:49:37 +0000 (UTC), Rafał Grzelak napisał(a):

Piotrek wrote:

Wstyd przyznać, ale nie wiem: jak praktycznie realizowane są
transakcje finansowe na poziomie budżetów poszczególnych państw? Co
to znaczy, że kraj A pożycza albo płaci krajowi B ileś miliardów?
Gdzie te pieniądze są faktycznie zdeponowane? Skąd i dokąd szły
przelewy kiedy Polska pożyczała kasę Islandii

Polska Islandii to byla jakas wyzsza kombinacja.
Niech mnie koledzy sprostuja - ale to jakos tak bylo ze pozyczylismy
Islandii rzekomo jakies pieniadze, za ktore oni kupili polskie
obligacje. Czyli zadne pieniadze nie przeplynely, za to poplynely
obligacje (albo i nie, jesli jakies niematerialne), w wyniku czego Islandia sie moze pochwalic pewna kwota aktywow w obligacjach w miare
wyplacalnego panstwa :-)

Za to teraz maja plynac odsetki od tych pozyczek.

albo Niemcy wypłacały innym krajom odszkodowania wojenne? Mam rozumieć, że państwo jako
całość ma przyporządkowane normalne konto w którymś banku?

Tak by bylo najprosciej. Szczegolnie ze wyplacone nam za komuny odszkodowania poszly zapewne na
zakupy za granica. Ambasador konto zalozy i przelewy bedzie
realizowal.

Gdzies tam jeszcze w paru bankach sa panstwowe rezerwy zlota i ponoc
przelewy polegaja na przewiezieniu odpowiedniej ilosci z jednej
komorki do drugiej.

Jeśli tak,
to który bank prowadzi rachunek Polski i co teoretycznie
wyświetlałoby się w miejscu nazwy właściciela po zalogowaniu na takie
konto - "Budżet Rzeczypospolitej Polskiej"?

NBP
http://www.nbp.pl/home.aspx?f=/faq/004.html

Tylko ze tak wprost nie napisali ze inne panstwa moga tam miec konta.
Moze sie lapia pod "osoby prawne", ale jesli nie i inne kraje maja
podobne zasady ... to jak wyglada realizacja przelewu ? NBP swoj kod swift posiada, ale to troche za malo.
Ktos nam przelewa milion dolarow, ok, on twierdzi ze nie ma, NBP ze
ma, ale jak zagwarantowac zeby potem NBP nie wyslal 2 mln ? :-)

Przydalby sie jakis miedzynarodowy bank centralny (moze byc kilka)
trzymajacy konto NBP i moze miedzynarodowa izba rozliczeniowa - i tu
chyba SWIFT pelni te role.

J.

Piotrek napisał(a) w wiadomości: ...

Mam rozumieć, że państwo jako całość ma przyporządkowane normalne
konto w którymś banku? Jeśli tak, to który bank prowadzi rachunek
Polski i co teoretycznie wyświetlałoby się w miejscu nazwy
właściciela po zalogowaniu na takie konto - "Budżet Rzeczypospolitej
Polskiej"?

Zdaje się, że ma W NBP wiele kont. Obecnie możliwe, że w BGK też.
Chodzi ci o to czy min. Rostowski ma token czy kartę kodów jednorazowych?

Arek

"Arek" ktgmln$k1e$1@node1.news.atman.pl

Zdaje się, że ma W NBP wiele kont. Obecnie możliwe, że w BGK też.
Chodzi ci o to czy min. Rostowski ma token czy kartę kodów jednorazowych?

Pewnie ma SMSy. ;) To postępowy człowiek.

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Arek napisał(a) :

Piotrek napisał(a) w wiadomości: ...

Mam rozumieć, że państwo jako całość ma przyporządkowane normalne
konto w którymś banku? Jeśli tak, to który bank prowadzi rachunek
Polski i co teoretycznie wyświetlałoby się w miejscu nazwy
właściciela po zalogowaniu na takie konto - "Budżet Rzeczypospolitej
Polskiej"?

Zdaje się, że ma W NBP wiele kont. Obecnie możliwe, że w BGK też.
Chodzi ci o to czy min. Rostowski ma token czy kartę kodów jednorazowych?

Wygląda na to, że Piotrek zadał nam pytanie pogrążające ;-)

--
Pozdrawiam
    Zbyszek
PGP key: 0x36A0E600

W dniu 2013-08-02 22:59, Zbynek Ltd. pisze:> Arek napisał(a) :

Piotrek napisał(a) w wiadomości: ...

Mam rozumieć, że państwo jako całość ma przyporządkowane normalne
konto w którymś banku? Jeśli tak, to który bank prowadzi rachunek
Polski i co teoretycznie wyświetlałoby się w miejscu nazwy
właściciela po zalogowaniu na takie konto - "Budżet Rzeczypospolitej
Polskiej"?

Zdaje się, że ma W NBP wiele kont. Obecnie możliwe, że w BGK też.
Chodzi ci o to czy min. Rostowski ma token czy kartę kodów jednorazowych?

Wygląda na to, że Piotrek zadał nam pytanie pogrążające ;-)

Ale czemu?
W koncu "Budzet RP" pomimo tego, ze dzirawy jak sito szwajcarskie (czy
jakos tak) - to tylko jakies zapisy w ustawie. A tak na prawde - to jest
tam opisane, ze sklada sie z ilus mniejszch budzetow poszczegolnych
resortow. (teraz sie pewnie zastanawiamy jak wyglada budzet resortu -
ale to pewnie tez kilkaset roznych "podbudzetow celowych"). A kazdy taki
podbudzecik, to pewnie osobny rachunek (najczesciej w NBP).
Z przychodami panstwa tez jest podobnie - niby placimy podatki
Rostowskiemu, ale tak naprawde kazdy urzad skarbowy ma swoje konto w NBP
(a dokladniej to kilkadziesiat, po jednym na kazdy rodzaj podatku, PIT,
VAT, akcyzy, od powietrza, wody, ognia, ...). Przychody z tych podatkow
to ten mityczny stwor o nazwie "Budżet Panstwa" widzi pewnie jako jakas
synteze tych malutkich kont.
No i dochodza medzynarodowe transfery - tu tez pewnie jest tak, jak w
zyciu kazdego maluczkiego obywatela - w umowie miedzynarodowej dokladnie
jest pewnie wymieniona kwota, waluta, data do i numer rachunku w
jakimstam banku. A ten rachunek jest pewnie przez kogos obslugiwany
(jakis urzedas w "resorcie", ktory ma zadbac, zeby jak jest to przychod,
to zeby dalej te pieniadze trafily do tego oslawionego "budzetu", czy
zeby w odpowiednim czasie z niego wyszly)...

IMHO - taki "Budzet Panstwa" niewiele sie rozni od buzdzetu mojej
rodziny. Zona i ja pracujemy, wiec mamy dochod roczny - wspolny jako
rodzina (netto, czy brutto, mozna go podzielic jako PKB na glowe w
rodzinie). Zeby bylo ciekawiej kazde z nas ma osobne konto (bo przez
nascie lat od slubu nie chcialo sie nam zalozyc wspolnego) - wiec nie ma
ani "skonsolidowanych" pieniedzy, ani pojedynczego "zarzadzajacego".
Nawet z kredytami jest podobnie jak w przypadku dlugu narodowego - to ze
zaciagnela je jakas waska grupa elity rzadzacej, te nagle automagicznie
sa wspolne i co ciekawe w razie problemow obciazaja naszych potomnych do
x-nastu pokolen w przyszlosc :-(

Podejrzewam, ze Vincent - wzorem jednego z poprzednich premierow nie
musi miec nawet konta w banku, czy tez zadnego loginu do tego magicznego
"narodowego konta". Jemu wystarczaja raporty z cyferkami.

Pozdro

Maseł

Użytkownik "Maseł"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:00611a485a4e72d8727e2b112b971dc2@masel.cs.put.poznan.pl...

Zdaje się, że ma W NBP wiele kont. Obecnie możliwe, że w BGK też.
Chodzi ci o to czy min. Rostowski ma token czy kartę kodów jednorazowych?

Wygląda na to, że Piotrek zadał nam pytanie pogrążające ;-)

Ale czemu?
W koncu "Budzet RP" pomimo tego, ze dzirawy jak sito szwajcarskie (czy
jakos tak) - to tylko jakies zapisy w ustawie. A tak na prawde - to jest
tam opisane, ze sklada sie z ilus mniejszch budzetow poszczegolnych
resortow. (teraz sie pewnie zastanawiamy jak wyglada budzet resortu -
ale to pewnie tez kilkaset roznych "podbudzetow celowych"). A kazdy taki
podbudzecik, to pewnie osobny rachunek (najczesciej w NBP).

A pewnie nawet gorzej - ktos tam widzi pozycje w budzecie "dotacje do samorzadow",
a potem przelewa z odpowiedniego konta ministerstwa, wcale niekoniecznie polaczonego z ta pozycja, na konta samorzadow.

Podejrzewam, ze Vincent - wzorem jednego z poprzednich premierow nie
musi miec nawet konta w banku, czy tez zadnego loginu do tego magicznego
"narodowego konta". Jemu wystarczaja raporty z cyferkami.

Tym niemniej ktos te polecenia przelewu wystawia, wiec login ma ... albo zanosi do banku :-)

J.

W dniu 2013-08-06 12:56, J.F pisze:

Użytkownik "Maseł"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:00611a485a4e72d8727e2b112b971dc2@masel.cs.put.poznan.pl...

Zdaje się, że ma W NBP wiele kont. Obecnie możliwe, że w BGK też.
Chodzi ci o to czy min. Rostowski ma token czy kartę kodów
jednorazowych?

Wygląda na to, że Piotrek zadał nam pytanie pogrążające ;-)

Ale czemu?
W koncu "Budzet RP" pomimo tego, ze dzirawy jak sito szwajcarskie (czy
jakos tak) - to tylko jakies zapisy w ustawie. A tak na prawde - to jest
tam opisane, ze sklada sie z ilus mniejszch budzetow poszczegolnych
resortow. (teraz sie pewnie zastanawiamy jak wyglada budzet resortu -
ale to pewnie tez kilkaset roznych "podbudzetow celowych"). A kazdy taki
podbudzecik, to pewnie osobny rachunek (najczesciej w NBP).

A pewnie nawet gorzej - ktos tam widzi pozycje w budzecie "dotacje do
samorzadow",
a potem przelewa z odpowiedniego konta ministerstwa, wcale niekoniecznie
polaczonego z ta pozycja, na konta samorzadow.

czyzby ksiegowa?

Podejrzewam, ze Vincent - wzorem jednego z poprzednich premierow nie
musi miec nawet konta w banku, czy tez zadnego loginu do tego magicznego
"narodowego konta". Jemu wystarczaja raporty z cyferkami.

Tym niemniej ktos te polecenia przelewu wystawia, wiec login ma ... albo
zanosi do banku :-)

Tez ksiegowa?

A i wydatki z "budzetu panstwa" fizycznie robi jakas ksiegowa, czy to w
szkole podstawowej w Pcimiu dolnym, czy spitalu w Lesnej Gorze (hmm -
zly przyklad bo ten to chyba prywatny), czy zakladzie karnym we
Wronkach... Oczywiscie ksiegowa z ministerstwa musiala to wczesniej
przelac do wojewodztwa, ksiegowa z wojewodztwa do gminy, a ksiego z
gminy do szkoly, ktora to szkola nastepnie z pozycji w "Budzecie
Panstwa" - "wydatki na oswiate" - kupuje krede, pier toaletowy i prad,
zeby dzieci w szkole mialy czysto, cieplo i sie pilnie "óczyly".

Pozdro

Maseł

Użytkownik "Maseł"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-08-06 12:56, J.F pisze:

W koncu "Budzet RP" pomimo tego, ze dzirawy jak sito szwajcarskie (czy
jakos tak) - to tylko jakies zapisy w ustawie. A tak na prawde - to jest
tam opisane, ze sklada sie z ilus mniejszch budzetow poszczegolnych
resortow. (teraz sie pewnie zastanawiamy jak wyglada budzet resortu -
ale to pewnie tez kilkaset roznych "podbudzetow celowych"). A kazdy taki
podbudzecik, to pewnie osobny rachunek (najczesciej w NBP).

A pewnie nawet gorzej - ktos tam widzi pozycje w budzecie "dotacje do
samorzadow",
a potem przelewa z odpowiedniego konta ministerstwa, wcale niekoniecznie
polaczonego z ta pozycja, na konta samorzadow.

czyzby ksiegowa?

Moze ksiegowa, a moze jakies ladnie brzmiace stanowisko - kwestor, skarbnik ..

Z tym ze chodzilo mi o to ze wcale nie trzeba na ta pozycje budzetu wydzielonego konta w banku.

Podejrzewam, ze Vincent - wzorem jednego z poprzednich premierow nie
musi miec nawet konta w banku, czy tez zadnego loginu do tego magicznego
"narodowego konta". Jemu wystarczaja raporty z cyferkami.

Tym niemniej ktos te polecenia przelewu wystawia, wiec login ma ... albo
zanosi do banku :-)

Tez ksiegowa?

albo jak wyzej.
W zasadzie ... to powinien wystawiac kto inny, a ksiegowa ksiegowac/sprawdzac/zatwierdzac.
No bo inaczej to ksiegowa sobie przeleje i kto dojdzie ze troche pieniedzy zniklo - kontrola z NIK ?

A i wydatki z "budzetu panstwa" fizycznie robi jakas ksiegowa, czy to w
szkole podstawowej w Pcimiu dolnym, czy spitalu w Lesnej Gorze (hmm -
zly przyklad bo ten to chyba prywatny), czy zakladzie karnym we
Wronkach... Oczywiscie ksiegowa z ministerstwa musiala to wczesniej
przelac do wojewodztwa, ksiegowa z wojewodztwa do gminy, a ksiego z
gminy do szkoly, ktora to szkola nastepnie z pozycji w "Budzecie
Panstwa" - "wydatki na oswiate" - kupuje krede, pier toaletowy i prad,
zeby dzieci w szkole mialy czysto, cieplo i sie pilnie "óczyly".

Mniej wiecej - ale szkoly to zly przyklad, bo sa na utrzymaniu gminy.
Wiec ministerstwo przelewa dotacje, mozliwe ze nawet przez budzety wojewodztw, a samorzady inne pieniadze przelewaja szkolom.

J.