W dniu 14.05.2014 11:06, dexth pisze:

Mój dziadek zrobił głupotę i postawił w 1965 roku na swojej działce przy ogrodzeniu dębowy 3 metrowy krzyż.  W maju zbierają się tu starsze panie i śpiewają pieśni. W 1990 roku zmienialiśmy ogrodzenie i przesunęliśmy płot tak, że krzyż jest poza naszym ogrodzeniem. Zrobiliśmy to, ponieważ do strojenia krzyża panie wchodziły przez nasz ogródek. W 1991 roku dziadek zmarł i ja jestem właścicielem posiadłości. Nie było z tego powodu żadnych sporów, aż do 1995 roku, kiedy bez powiadomienia mnie podstępnie wykopali nasz krzyż i postawili metalowy. Od tego czasu trwa spór, bo to jest już ich. W 2010 ogrodzili krzyz płotkiem metalowym, również bez mojej zgody. Prace te są zawsze prowadzone pod moją nieobecność.  Domyślałam się kto to robi, ale te osoby mi odpowiadały, że to nie one , ale wieś o tym decyduje i wieś to robi. 14 kwietnia 2014  wróciłem z pracy wcześniej niż zwykle i zastałem kilka osób, które właśnie zbierały się do odejścia po zakończonej pracy. Została wylana betonowa płyta,

 wielkości 1 metr na 80 centymetrów. To te osoby, co zawsze podejrzewałem, że te prace wykonują. Zażądałem natychmiastowego usunięcia tej betonowej płyty z mojej działki. Jedna z tych osób mi odpowiedziała, żebym się z tym problemem udał do księdza, druga, że nie mam tu nic do gadania, bo to nie moja działka i mogę sobie rządzić wewnątrz ogrodzenia, a oni robią to w pasie drogowym i mają do tego prawo a jedna pani, że krzyż tu stał i stał będzie i  już mnie uprzedza, że na tej wylewce będzie postawiona kapliczka (pewno miała na myśli figurkę czy coś w tym rodzaju). W każdym razie okazuje się, że sprawa jest rozwojowa. Zgłosiłem nazwiska osób które wykonywały te prace  do Urzędu Gminy jako właściciela pasa drogowego oraz na Policję. Z urzędu dostałem odpowiedź, że Urząd nie wydawał pozwolenia na wykonywanie prac w pasie drogowym w mojej miejscowości, a dziś też dostałem pismo z prokuratury o odmowie wszczęcia dochodzenia, bo czyn nosi znamion czynu zabronionego. Teraz już nie chcę tego
 cyrku mieć przed domem, a oni pewno dostaną tą odpowiedź z prokuratury, która ich dowartościuje i zmobilizuje do jeszcze aktywniejszych działań. Planuje ogrodzić się w granicach działki i wtedy ten krzyż będzie wewnątrz mojego ogrodzenia, ale już sąsiedzi mi mówią, że moje ogrodzenie powinno ominąć krzyż. Nie jestem postury Pudziana czy Kliczki. Co robić?

O rany, cały post w jednym wierszu. Ja jakbym chciał to nawet nie wiedziałbym jak to zrobić :).

A do meritum - warto by było się zastanowić, czy przypadkiem ten krzyż i teren nie jest jednak ich :).

20 lat minęło, jest wejście samoistne w posiadanie, ewidentnie w dobrej wierze (tj. są przekonani że to ich).

Czy nie może się okazać że zasiedzieli co najmniej służebność gruntu?

p. m.

On Wed, 14 May 2014 13:43:28 +0200
m <mvoicem@gmail.com> wrote:

20 lat minęło, jest wejście samoistne w posiadanie, ewidentnie w dobrej wierze (tj. są przekonani że to ich).

Po pierwsze primo, jeśli mówimy o zasiedzeniu, to musiałoby upłynąć 30 lat użytkowania, bo tyle trwa to w złej wierze. O dobrej wierze nie ma tutaj mowy, bo cała wioska wie, że to jej ziemia. --
pozdrawiam
szerszen

W dniu środa, 14 maja 2014 15:31:02 UTC+2 użytkownik szerszen napisał:

Po pierwsze primo, jeśli mówimy o zasiedzeniu, to musiałoby upłynąć 30 lat użytkowania, bo tyle trwa to w złej wierze. O dobrej wierze nie ma tutaj mowy, > bo cała wioska wie, że to jej ziemia.

Dokladnie. Pozatym byly podejmowane proby rozwiazania problemu i prosby
o usuniecie spornego krzyza z posesji, a to chyba powinno przerywac bieg zasiedzenia?

Pozdrawiam
MK

W dniu 14.05.2014 15:31, szerszen pisze:

On Wed, 14 May 2014 13:43:28 +0200
m<mvoicem@gmail.com>  wrote:

>20 lat minęło, jest wejście samoistne w posiadanie, ewidentnie w dobrej
>wierze (tj. są przekonani że to ich).

Po pierwsze primo, jeśli mówimy o zasiedzeniu, to musiałoby upłynąć 30 lat użytkowania, bo tyle trwa to w złej wierze. O dobrej wierze nie ma tutaj mowy, bo cała wioska wie, że to jej ziemia.

Z postu jednowierszowego wynika że niekoniecznie wieś ma taką świadomość. Po drugie - można zasiedzieć nie tylko własność ziemi, ale także prawo do jej użytkowania.

Chyba na tej grupie był opisywany przypadek kiedy właścicielow działki nie zabronił sąsiadom chodzić do jego studni.  Kilkadziesiąt lat później miał prawo sąsiada do pasa terenu furtka-studnia w księdze wieczystej.

p. m.

On 14.05.2014 13:43, m wrote:

W dniu 14.05.2014 11:06, dexth pisze:

Mój dziadek zrobił głupotę i postawił w 1965 roku na swojej działce
przy ogrodzeniu dębowy 3 metrowy krzyĹź.  W maju zbierają się tu
starsze panie i śpiewają pieśni. W 1990 roku zmienialiśmy ogrodzenie i
przesunęliśmy płot tak, że krzyż jest poza naszym ogrodzeniem.
Zrobiliśmy to, ponieważ do strojenia krzyża panie wchodziły przez nasz
ogródek. W 1991 roku dziadek zmarł i ja jestem właścicielem
posiadłości. Nie było z tego powodu żadnych sporów, aż do 1995 roku,
kiedy bez powiadomienia mnie podstępnie wykopali nasz krzyż i
postawili metalowy. Od tego czasu trwa spĂłr, bo to jest juĹź ich. W
2010 ogrodzili krzyz płotkiem metalowym, również bez mojej zgody.
Prace te są zawsze prowadzone pod moją nieobecność.  Domyślałam się
kto to robi, ale te osoby mi odpowiadały, że to nie one , ale wieś o
tym decyduje i wieś to robi. 14 kwietnia 2014  wrĂłciłem z pracy
wcześniej niż zwykle i zastałem kilka osób, które właśnie zbierały się
do odejścia po zakończonej pracy. Została wylana betonowa płyta,

wielkości 1 metr na 80 centymetrów. To te osoby, co zawsze
podejrzewałem, że te prace wykonują. Zażądałem natychmiastowego
usunięcia tej betonowej płyty z mojej działki. Jedna z tych osób mi
odpowiedziała, żebym się z tym problemem udał do księdza, druga, że nie
mam tu nic do gadania, bo to nie moja działka i mogę sobie rządzić
wewnątrz ogrodzenia, a oni robią to w pasie drogowym i mają do tego
prawo a jedna pani, Ĺźe krzyĹź tu stał i stał będzie i  juĹź mnie uprzedza,
że na tej wylewce będzie postawiona kapliczka (pewno miała na myśli
figurkę czy coś w tym rodzaju). W każdym razie okazuje się, że sprawa
jest rozwojowa. Zgłosiłem nazwiska osĂłb ktĂłre wykonywały te prace  do
Urzędu Gminy jako właściciela pasa drogowego oraz na Policję. Z urzędu
dostałem odpowiedź, że Urząd nie wydawał pozwolenia na wykonywanie prac
w pasie drogowym w mojej miejscowości, a dziś też dostałem pismo z
prokuratury o odmowie wszczęcia dochodzenia, bo czyn nosi znamion czynu
zabronionego. Teraz już nie chcę tego
cyrku mieć przed domem, a oni pewno dostaną tą odpowiedź z prokuratury,
która ich dowartościuje i zmobilizuje do jeszcze aktywniejszych działań.
Planuje ogrodzić się w granicach działki i wtedy ten krzyż będzie
wewnątrz mojego ogrodzenia, ale już sąsiedzi mi mówią, że moje
ogrodzenie powinno ominąć krzyż. Nie jestem postury Pudziana czy
Kliczki. Co robić?

O rany, cały post w jednym wierszu. Ja jakbym chciał to nawet nie
wiedziałbym jak to zrobić :).

A do meritum - warto by było się zastanowić, czy przypadkiem ten krzyż i
teren nie jest jednak ich :).

20 lat minęło, jest wejście samoistne w posiadanie, ewidentnie w dobrej
wierze (tj. są przekonani że to ich).

Czy nie może się okazać że zasiedzieli co najmniej służebność gruntu?

zrobic ogrodzenie, dodac furtke, wejscie przez furtke 2 zlote





--

Uwaga! Delfiny i małpy dołączą do internetu! Średnie IQ
internautów ma dzięki temu szansę znacząco... wzrosnąć!

http://antyweb.pl/delfiny-i-malpy-dolacza-do-internetu/

CzyĹź nie? ;)

UĹźytkownik "Malpy i Delfiny"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ll00c1$734$1@node2.news.atman.pl...

zrobic ogrodzenie, dodac furtke, wejscie przez furtke 2 zlote

Wiesz ile kosztuje odbudowa "przypadkowo spłonietego" domu ?
Napisał przecież, że nie stać go na monitoring.
Olałbym temat i po kłopocie. Co ci chłopie krzyż przeszkadza ?

On 15.05.2014 14:32, Nostradamus wrote:

UĹźytkownik "Malpy i Delfiny"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ll00c1$734$1@node2.news.atman.pl...

zrobic ogrodzenie, dodac furtke, wejscie przez furtke 2 zlote

Wiesz ile kosztuje odbudowa "przypadkowo spłonietego" domu ?

Mowisz, ze katolicy... no w sumie tak, palili ludzi na stosach jak sie im nie podobali, wiec moga spalic rodzine.

Katolstwo zaslepione to straszna rzecz.

Napisał przecież, że nie stać go na monitoring.
Olałbym temat i po kłopocie. Co ci chłopie krzyż przeszkadza ?

Postaswic obok satanistyczny oltarz :D





--

Uwaga! Delfiny i małpy dołączą do internetu! Średnie IQ
internautów ma dzięki temu szansę znacząco... wzrosnąć!

http://antyweb.pl/delfiny-i-malpy-dolacza-do-internetu/

CzyĹź nie? ;)

On 2014-05-15 15:53, Malpy i Delfiny wrote:

On 15.05.2014 14:32, Nostradamus wrote:

UĹźytkownik "Malpy i Delfiny"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ll00c1$734$1@node2.news.atman.pl...

zrobic ogrodzenie, dodac furtke, wejscie przez furtke 2 zlote

Wiesz ile kosztuje odbudowa "przypadkowo spłonietego" domu ?

Mowisz, ze katolicy... no w sumie tak, palili ludzi na stosach jak sie
im nie podobali, wiec moga spalic rodzine.

No, przede wszystkim , w znacznie większych ilościach palili protestanci...

A zresztąto i tak pikuś w porównaniu z liczbą ofiar komunistów...

Katolstwo zaslepione to straszna rzecz.

rzeczywiscie straszna!! -szczególnie jak prawa nie naruszają (co nawet prokurator w tej sprawie potwierdził), w przeciwieństwie do twoich rad...;-)

On 15.05.2014 18:59, p47 wrote:

On 2014-05-15 15:53, Malpy i Delfiny wrote:

On 15.05.2014 14:32, Nostradamus wrote:

UĹźytkownik "Malpy i Delfiny"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ll00c1$734$1@node2.news.atman.pl...

zrobic ogrodzenie, dodac furtke, wejscie przez furtke 2 zlote

Wiesz ile kosztuje odbudowa "przypadkowo spłonietego" domu ?

Mowisz, ze katolicy... no w sumie tak, palili ludzi na stosach jak sie
im nie podobali, wiec moga spalic rodzine.

No, przede wszystkim , w znacznie większych ilościach palili protestanci...

A zresztąto i tak pikuś w porównaniu z liczbą ofiar komunistów...

Nie bardzo widze sens w licytowaniu kto wiecej niewinnych zabil.

Katolstwo zaslepione to straszna rzecz.

rzeczywiscie straszna!! -szczególnie jak prawa nie naruszają (co nawet
prokurator w tej sprawie potwierdził), w przeciwieństwie do twoich ar
rad...;-)

No nie wiem, czy nie nuszaja.







--

Uwaga! Delfiny i małpy dołączą do internetu! Średnie IQ
internautów ma dzięki temu szansę znacząco... wzrosnąć!

http://antyweb.pl/delfiny-i-malpy-dolacza-do-internetu/

CzyĹź nie? ;)

On 2014-05-15 19:12, Malpy i Delfiny wrote:

On 15.05.2014 18:59, p47 wrote:

On 2014-05-15 15:53, Malpy i Delfiny wrote:

On 15.05.2014 14:32, Nostradamus wrote:

UĹźytkownik "Malpy i Delfiny"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ll00c1$734$1@node2.news.atman.pl...

zrobic ogrodzenie, dodac furtke, wejscie przez furtke 2 zlote

Wiesz ile kosztuje odbudowa "przypadkowo spłonietego" domu ?

Mowisz, ze katolicy... no w sumie tak, palili ludzi na stosach jak sie
im nie podobali, wiec moga spalic rodzine.

No, przede wszystkim , w znacznie większych ilościach palili
protestanci...

A zresztąto i tak pikuś w porównaniu z liczbą ofiar komunistów...

Nie bardzo widze sens w licytowaniu kto wiecej niewinnych zabil.

Katolstwo zaslepione to straszna rzecz.

rzeczywiscie straszna!! -szczególnie jak prawa nie naruszają (co nawet
prokurator w tej sprawie potwierdził), w przeciwieństwie do twoich ar
rad...;-)

No nie wiem, czy nie nuszaja.

Tu sie z toba zgadzam, Ĺźe nie wiesz...
;-)

On 15.05.2014 19:51, p47 wrote:

Katolstwo zaslepione to straszna rzecz.

rzeczywiscie straszna!! -szczególnie jak prawa nie naruszają (co nawet
prokurator w tej sprawie potwierdził), w przeciwieństwie do twoich ar
rad...;-)

No nie wiem, czy nie nuszaja.

Tu sie z toba zgadzam, Ĺźe nie wiesz...
;-)

Ogolnie to czy naruszaja zalezy ostatecznie od starcia papug ;)





--

Uwaga! Delfiny i małpy dołączą do internetu! Średnie IQ
internautów ma dzięki temu szansę znacząco... wzrosnąć!

http://antyweb.pl/delfiny-i-malpy-dolacza-do-internetu/

CzyĹź nie? ;)

W dniu 2014-05-15 14:32, Nostradamus pisze:

zrobic ogrodzenie, dodac furtke, wejscie przez furtke 2 zlote

Wiesz ile kosztuje odbudowa "przypadkowo spłonietego" domu ?
Napisał przecież, że nie stać go na monitoring.
Olałbym temat i po kłopocie. Co ci chłopie krzyż przeszkadza ?

Jest to jakiś pomysł, ale dlaczego rezygnować?
Ja bym poszedł dalej i zorganizował jakąś atrakcję:
ołtarz w oknie, może jakiś wizerunek święty na ścianie domu,
albo wyeksponowałbym w koronie drzewa jakiś liść czy gałąź
podobną do ... (tu duża dowolność), można dorzucić jakieś
inne efekty. Jak się zacznie zjeżdżać gawiedź, to otworzyć
hotel, pole namiotowe, dorzucić transport, restaurację,
no i dogadać się z proboszczem, żeby
uświęcił to wszystko i żyć z tego.

On Wed, 14 May 2014, m wrote:

A do meritum - warto by było się zastanowić, czy przypadkiem ten krzyż
i teren nie jest jednak ich :).

   Konkretnie - *CZYJ*?
   I ... ile podatku od nieruchomości mają zwrócić temu, kto niesłusznie
go płacił? ;)

Czy nie może się okazać że zasiedzieli co najmniej służebność gruntu?

   Zasiedzieć może, ale osoba.
   Fizyczna lub prawna.

   Jak masz ścieżkę przez którą "zawsze przechodziłeś", to możesz
zasiedzieć służebność, ale Ty. Albo 100 osób ze wsi, występując
imiennie, nie grupowo :)

pzdr, Gotfryd

On 2014-05-14 21:32, Gotfryd Smolik news wrote:

On Wed, 14 May 2014, m wrote:

A do meritum - warto by było się zastanowić, czy przypadkiem ten krzyż
i teren nie jest jednak ich :).

   Konkretnie - *CZYJ*?
   I ... ile podatku od nieruchomości mają zwrócić temu, kto niesłusznie
go płacił? ;)

Dlaczego niesłusznie? - autor watku cały czas jest włascicielem (ale nie posiadaczem!)
Ponadto  podatek od nieruchomości przeznaczonych na potrzeby kultu religijnego OIDP jednak rządzi się odrębnymi prawami, ale tu moge się mylić.

Czy nie może się okazać że zasiedzieli co najmniej służebność gruntu?

   Zasiedzieć może, ale osoba.
   Fizyczna lub prawna.

   Jak masz ścieżkę przez którą "zawsze przechodziłeś", to możesz
zasiedzieć służebność, ale Ty. Albo 100 osób ze wsi, występując
imiennie, nie grupowo :)

osoba prawna jest zbiór osób wierzacych we wsi, czyli parafia..

W dniu 14.05.2014 23:55, p47 pisze:

   I ... ile podatku od nieruchomości mają zwrócić temu, kto niesłusznie
go płacił? ;)

Dlaczego niesłusznie? - autor watku cały czas jest włascicielem (ale nie
posiadaczem!)

Samoistne posiadanie oznacza "zachowywanie się jak właściciel" - czyli także ponoszenie opłat podatkowych.

Patrz: artykuł 3, ustęp 1 punkt 2 ustawy o podatkach i opłatach lokalnych.

Ponadto  podatek od nieruchomości przeznaczonych na potrzeby kultu
religijnego OIDP jednak rządzi się odrębnymi prawami, ale tu moge się
mylić.

Krzyż jako obiekt małej architektury nie podlega, ale grunt jak najbardziej.

Czy nie może się okazać że zasiedzieli co najmniej służebność gruntu?

   Zasiedzieć może, ale osoba.
   Fizyczna lub prawna.

   Jak masz ścieżkę przez którą "zawsze przechodziłeś", to możesz
zasiedzieć służebność, ale Ty. Albo 100 osób ze wsi, występując
imiennie, nie grupowo :)

osoba prawna jest zbiór osób wierzacych we wsi, czyli parafia..

Hej, sataniści też są wierzący. Dlaczego akurat parafia KRK a nie oni? (krzyż zawsze można ustawić odwrotnie ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

On 15/05/14 00:54, Andrzej Lawa wrote:

osoba prawna jest zbiór osób wierzacych we wsi, czyli parafia..

Osoba prawna, w tym kościelne osoby prawne działają przez swoje organy.
Kluczowy organ parafii jakim jest proboszcz nie przyznaje się do krzyża
ani nieruchomości. Zatem już wiemy, że parafia nie ma z tym nic wspólnego.