Witam
Windows 7 podobno natywnie obsluguje ekrany dotykowe. Przypuszczam, ze za jakis czas wykorzystaja ta funkcje producenci paneli.
Zamierzam kupic dwa panele, razem ok 4k pojdzie. Posluza mi pewnie kilka lat. Moze zapoznaliscie sie z informacjami na temat upowrzechnienia sie
ekranow z wastwa dotykowa. Moze warto troche poczekac....?
Zdrowko.....Rafal

On Wed, 13 Jan 2010 23:26:48 +0100, raviz <ravizusunto@vp.pl> wrote:

Witam
Windows 7 podobno natywnie obsluguje ekrany dotykowe. Przypuszczam, ze za jakis czas wykorzystaja ta funkcje producenci paneli.
Zamierzam kupic dwa panele, razem ok 4k pojdzie. Posluza mi pewnie kilka lat. Moze zapoznaliscie sie z informacjami na temat upowrzechnienia sie
ekranow z wastwa dotykowa. Moze warto troche poczekac....?
Zdrowko.....Rafal

zalezy co robisz, do czego te panele maja byc uzyte. <rs>

Poki co wyglada to jeszcze na bajer, ael mysle, ze szybko moga ten ficzer zaadaptowac do obslugi na przyklad aplikacje 3d


http://www.cdaction.pl/news-7225/multitouch-w-windows-7-wideo.html

Uzytkownik "raviz" <ravizusunto@vp.pl> napisal w wiadomosci news:hili93$jlf$1news.onet.pl...

Poki co wyglada to jeszcze na bajer, ael mysle, ze szybko moga ten ficzer zaadaptowac do obslugi na przyklad aplikacje 3d

W domu moze bajer ale np. w przemysle i handlu uzywany od kilku lat.

--
marfi

Dnia 13-01-2010 o 23:42:25 raviz <ravizusunto@vp.pl> napisał(a):

Poki co wyglada to jeszcze na bajer, ael mysle, ze szybko moga ten  ficzer zaadaptowac do obslugi na przyklad aplikacje 3d


http://www.cdaction.pl/news-7225/multitouch-w-windows-7-wideo.html

Tylko żeby reakcja była o wiele szybsza to to by było ok.

BTW.
Ale to kilkugodzinnym obcowaniu z kompem to człowiek przecież tak się  namacha, lepiej jak łopatą.

--
pzdr, Piotr M

"Najczęstsze kłamstwo w Internecie?
   - Szukałem, ale nie znalazłem."

raviz pisze:

Poki co wyglada to jeszcze na bajer, ael mysle, ze szybko moga ten
ficzer zaadaptowac do obslugi na przyklad aplikacje 3d


http://www.cdaction.pl/news-7225/multitouch-w-windows-7-wideo.html

bajer i to straszny
Ekrany dotykowe zostały wprowadzone do urządzeń jako mniejsze zło, a nie
remedium na wszystkie problemy. Tam gdzie niema miejsca na klawiaturę a
jest ona rzadko uĹźywana, tam ekran dotykowy ma swoje miejsce - PDA i
inne maleństwa. W domu? po co?
1. zasłaniasz palcem/rysikiem to co widzisz lub zmiejszasz ekran
wyświetloną na nim klawiaturą.
2. Ekran tak naprawde niewie czy TwĂłj dotyk jest dotykiem czy
przesunieciem, gdyś zazwyczaj (99%) jest on przesunięciem
_niezamierzonym_, lecz w 50% przypadkĂłw stanie sie po sekundzie
przesunieciem zamirzonym. zagmatwałem? Myszką klikniesz w punkt - i jest
OK palcem nie. zawsze dotkniesz grupy punktĂłw, ato jest interpretowane
jako mikroprzesuniecie. wiec już na przedstawionym filmie widać lagi
tego dotyku....
3. Brak precyzji. kaman jaką mozesz mieć precyzje palcem? z drugiej
strony mozna rysikiem, ale co z multidotykiem? Problem znany z iPhona.
niema rysika, bo jest multidotyk. Byłby ryskik, niebyło by iPhona.
4. technologia. na normalnych ekranach dotykowych znanych z 99% PDA drag
&drop ma wdzięk i lotność taką jak przesuwanie lodówki i pralki.
poprostu nacisk jest zbyt duży zeby coś wmiarę sensownie sunąć. W
iPhonie i touchpadach laptopów to wyeliminowano, ale na filmie coś tam
chyba słychać o braku precyzji? Jeśli ten problem zostanie rozwiazany, a
zapewne jest to kwestia czasu i pieniedzy, to zobaczymy ekrany dotykowe
w wielu urządzeniach, ale domowych - najpóźniej

ToMasz

Dnia 2010-01-13 23:26, Użytkownik raviz napisał:

Witam
Windows 7 podobno natywnie obsluguje ekrany dotykowe. Przypuszczam, ze za jakis czas wykorzystaja ta funkcje producenci paneli.
Zamierzam kupic dwa panele, razem ok 4k pojdzie. Posluza mi pewnie kilka lat. Moze zapoznaliscie sie z informacjami na temat upowrzechnienia sie
ekranow z wastwa dotykowa. Moze warto troche poczekac....?

Warto poczekać np. z powodu cen.
Nie warto też siedzieć tak blisko ekranu aby bardziej opłacalne /
wygodne było macanie po nim łapką zamiast zabawy myszką.
Powyższe nie dotyczy tabletów 10-12 cali do specyficznych
zastosowań.


Pozdrawiam

Warto poczekać np. z powodu cen.

Masz na mysli stopniowy spadek cen, ktory caly czas ma miejsce czy tez
cos bardziej znaczacego, np wprowadzenie nowej technologi?

Dnia 2010-01-14 12:05, Użytkownik raviz napisał:

Warto poczekać np. z powodu cen.

Masz na mysli stopniowy spadek cen, ktory caly czas ma miejsce czy tez
cos bardziej znaczacego, np wprowadzenie nowej technologi?

I jedno i drugie.
Tzw. multidotyk może sporo zmienić w takich ekranach.


Pozdrawiam

raviz wrote:

Moze zapoznaliscie sie z informacjami na temat upowrzechnienia sie
ekranow z wastwa dotykowa. Moze warto troche poczekac....?
Zdrowko.....Rafal

Potrzeujesz tego w konkretnym celu, innym od "codzienne uzywanie PC", czy to ma byc bajer? Jesli to ostatnie, to... zobacz, jak upierdliwa potrafi byc na dluzsza mete obsluga byle komorki z dotykowym ekranem i pomysl, jak na dluzsza mete "zmeczy" Cie taki PC. Mozna tego uzywac od swieta, ale wowczas nie widze sensu by przeplacac, ograniczac sie do tych kilku modeli i poswiecac jakosc obrazu (w koncu to dodatkowe warstwy tworzywa i innej chemii przed LCD...).

--
KILu

Potrzeujesz tego w konkretnym celu, innym od "codzienne uzywanie PC", czy to ma byc bajer? Jesli to ostatnie, to... zobacz, jak upierdliwa potrafi byc na dluzsza mete obsluga byle komorki z dotykowym ekranem i pomysl, jak na dluzsza mete "zmeczy" Cie taki PC. Mozna tego uzywac od swieta, ale wowczas nie widze sensu by przeplacac, ograniczac sie do tych kilku modeli i poswiecac jakosc obrazu (w koncu to dodatkowe warstwy tworzywa i innej chemii przed LCD...).

W 85% ekrany bylyby uzywane do pracy z grafika 3D i 2D, reszta to szeroko rozumiana rozrywka i multimedia.

On 14 Sty, 12:06, raviz <ravizusu...@vp.pl> wrote:

> Potrzeujesz tego w konkretnym celu, innym od "codzienne uzywanie PC",
> czy to ma byc bajer? Jesli to ostatnie, to... zobacz, jak upierdliwa
> potrafi byc na dluzsza mete obsluga byle komorki z dotykowym ekranem i
> pomysl, jak na dluzsza mete "zmeczy" Cie taki PC. Mozna tego uzywac od
> swieta, ale wowczas nie widze sensu by przeplacac, ograniczac sie do
> tych kilku modeli i poswiecac jakosc obrazu (w koncu to dodatkowe
> warstwy tworzywa i innej chemii przed LCD...).

W 85% ekrany bylyby uzywane do pracy z grafika 3D i 2D, reszta to
szeroko rozumiana rozrywka i multimedia.

Na ergonomie sterownia komputerem przez dotyk ma wpływ wielkość ekranu
- maksymalna wielkość 15",  specyfika zastosowania zmusza Ciebie do
męczącej  pracy ręki przy wielokrotnym powtarzaniu czynności. Po
kilkunastokrotnej pracy z takim ekranem dojdziesz do wniosku., że jest
to tobie wogule nie potrzebne.

On Thu, 14 Jan 2010 12:06:10 +0100, raviz <ravizusunto@vp.pl> wrote:

W 85% ekrany bylyby uzywane do pracy z grafika 3D i 2D, reszta to szeroko rozumiana rozrywka i multimedia.

Mma pewne doświadczenie z tego rodzaju ekranami. Co prawda nei w
grafice ale w restauracji ;-) Tzn. system kasowy dla kelnerów opiera
się o takei terminale. Głębiej to zwykły PC w specjaliozwnaej obudowie
z dotykowym ekranem. I teraz jest tak: jeśli aplikacja jest pisana pod
ekran dotykowy to jest OK. Jeśl nie to jest problem - bez myszki i
klawiatury cięzko sie obejść. I to nie jest problem OS-a tylko właśnie
aplikacji. W terminalach kelnerskich ekran emuluje lewy przycisk
myszki a dłuższe naciśnięcie prawy. I nie ma problemu jak przycisku
czy menu duże. Ale jak aplikacja nei jest pisana pod taki ekran to już
kiszka bo palec zbyt duzy jest by precyzyjnie coś wybrać albo
chociażby nacisnąć przycisk zamknięcia czy minimalizacji aplikacji.
Można oczywiście dla 15-17 calowego ekranu ustawić 640x480 ale chyba
nei o to przy grafice chodzi.

Reasumują: sprawdź czy poza systemem także aplikacje które będziesz
używać są przystosowane do obsługi poprzez ekran dotykowy. I dopiero
wtedy podejmij decyzję.

Zdrówko

Reasumują: sprawdź czy poza systemem także aplikacje które będziesz
używać są przystosowane do obsługi poprzez ekran dotykowy. I dopiero
wtedy podejmij decyzję.

Do użytku domowego to się raczej w ogóle nie nadaje. W kasie czy na jakimś stanowisku w fabryce ekran masz płasko, albo pod jakimś niewielkim kątem. Przy pionowym ekranie ręka się szybko zmęczy, a nie bardzo sobie wyobrażam taki mały, poziomy ekranik na biurku jako główny monitor.

W telefonach ekran dotykowy również ma wady, przede wszystkim palcem zasłaniasz sobie część obrazu, a po drugie nic nie czujesz pod palcem - nie wiesz czy dobrze trafiłeś, czy "klawisz" zaskoczył itp.

--
Azarien

On Thu, 14 Jan 2010 15:17:34 +0100, "Wiktor S."
<wswiktor&poczta,fm@no.spam> wrote:

Do użytku domowego to się raczej w ogóle nie nadaje. W kasie czy na jakimś stanowisku w fabryce ekran masz płasko, albo pod jakimś niewielkim kątem.

Ką pochylenia terminala kasowego do knajpy to około 45%. Z tego co
wiedze np. w Tesco na kasach sa pionowe.

Przy pionowym ekranie ręka się szybko zmęczy, a nie bardzo sobie wyobrażam taki mały, poziomy ekranik na biurku jako główny monitor.

I tu sam nie wiem. W supermarketach kasy maja zwykle pionowe
wyświetlacze a tam pracuej się długo i powinno byc maksymalnei
ergonomiczne. A nie jest. Z kolei terminal w knajpie zwykle stoi na
barze i obsługuje sie go na stojąco. Ale zwykle sa to króciutkie sesje
choć dość często. Musze kupić dla jakiegoś usersa takiego Asusa z
serii eee co jest dotykowy i z tydzień się tym pobawić coby samemu
potwierdzić czy to mi pasuje w zwykłej pracy czy tez nie. Zdrówko

  Musze kupić dla jakiegoś usersa takiego Asusa z

serii eee co jest dotykowy i z tydzień się tym pobawić coby samemu
potwierdzić czy to mi pasuje w zwykłej pracy czy tez nie.

Moze kup userowi cos takiego:
http://www.komputerswiat.pl/nowosci/sprzet/2009/43/monitor-dotykowy-acer-t230h.aspx
Test bylby bardziej miarodajny ;]

On Thu, 14 Jan 2010 16:02:15 +0100, raviz <ravizusunto@vp.pl> wrote:

 Musze kupić dla jakiegoś usersa takiego Asusa z

serii eee co jest dotykowy i z tydzień się tym pobawić coby samemu
potwierdzić czy to mi pasuje w zwykłej pracy czy tez nie.

Moze kup userowi cos takiego:
http://www.komputerswiat.pl/nowosci/sprzet/2009/43/monitor-dotykowy-acer-t230h.aspx
Test bylby bardziej miarodajny ;]

Ale tu masz monitor za ~ 1100-1200PLN a eee TOP to ~1000PLN więcje ale
dostajesz kompletny komputer. Więc wole jakiemuś biurowemu userowi to
kupić - w razie czego nei będzie używał. Za biurowe nettopy Adaxa z
monitorem 19 cali z monitorem płacę ~1650PLN więc róznica niewielka.
Mi się piąty monitor na biurku nie zmieści ;-) A i tak do swoich
testów mam terminał kelnerski własnie czyli PC w specjaliozwnaej
obudowie. Tylko że to Celeron 1,4 i ekran zaledwie 14 cali.
Zastanawiałem się by z niego zrobić kisk multimedialny albo sterowany
dotykowo odtwarzacz muzyki ;-) Bo na stałe - właśnei ze względu na
pochylenei keranu - pracować się na nim nie da.

Zdrówko

W 85% ekrany bylyby uzywane do pracy z grafika 3D i 2D, reszta to
szeroko rozumiana rozrywka i multimedia.

Oczywiście że są takie ekrany dotykowe nadające sie do pracy z grafiką, na przykład ten:

http://www.wacom.com/cintiq/cintiq-21ux.php

i nie jest to żadna nowość

Zwykłe monitory LCD wyposażone w warstwę dotykową z multi czy bez to zwykłe gówno które próbuje się wypromować z braku innych sensownych wynalazków, mysz czy klawiatura są jak długopis, spełniają swoją rolę są wynikiem lat doświadczenia i próba zastąpienia ich na siłę czymś innym jest bez sensu. Być może w niedalekiej przyszłości dane do komputera będzie się wprowadzało inaczej ale to nie kwestia dotykowego monitora tylko całkiem innej filozofii interfejsu. Wystarczy zobaczyć Microsoft Surface, efekciarska zabawka dla bogatych na której wszelka działalność multimedialna jest mniej wygodna niż na pierwszym z brzegu komputerze z windowsem czy linuksem, przydomek "rewolucyjny" jaki wobec tego sprzętu używa Microsoft to tylko czysty marketing. Wystarczy przypomnieć sobie rozpoznawanie mowy jako rewolucyjną technologię zaimplementowaną przecież przez MS w system operacyjny, ile osób pisze w Wordzie korzystając z mikrofonu? Nikt? No proszę, a było tak rewolucyjnie i nowocześnie...

Padre wrote:

używa Microsoft to tylko czysty marketing. Wystarczy przypomnieć sobie rozpoznawanie mowy jako rewolucyjną technologię zaimplementowaną przecież przez MS w system operacyjny, ile osób pisze w Wordzie korzystając z mikrofonu? Nikt? No proszę, a było tak rewolucyjnie i nowocześnie...

Z rozpoznawania mowy korzysta akurat sporo osób. Tyle, że w USA, bo polskiej wersji językowej nie ma. Aczkolwiek rewolucyjna to ona była może w OS/2.

Pozdrawiam,
Arkadesh

Z rozpoznawania mowy korzysta akurat sporo osĂłb. Tyle, Ĺźe w USA, bo
polskiej wersji językowej nie ma.

Ciekawe skąd ta wiedza u Ciebie?
I dyktują dokumenty czy tylko wydaja proste polecenia?

Nie uwierzę ze w USA 0,5% osób z tego korzysta bo rozpoznawanie było do dupy nawet z dedykowanym mikrofonem.

Padre wrote:

Z rozpoznawania mowy korzysta akurat sporo osĂłb. Tyle, Ĺźe w USA, bo
polskiej wersji językowej nie ma.

Ciekawe skąd ta wiedza u Ciebie?
I dyktują dokumenty czy tylko wydaja proste polecenia?

Nie uwierzę ze w USA 0,5% osób z tego korzysta bo rozpoznawanie było do dupy nawet z dedykowanym mikrofonem.

0,5% to pewno nie, ale w środowisku tłumaczy całkiem sporo. Wiedza z obrotów w tymże. Podejrzewam, że i wśród innych fachów mających więcej do czynienia ze słowem. Przy czym korzystają z Dragon Naturally Speaking.

Pozdrawiam,
Arkadesh

0,5% to pewno nie, ale w środowisku tłumaczy całkiem sporo. Wiedza z
obrotów w tymże. Podejrzewam, że i wśród innych fachów mających więcej
do czynienia ze słowem. Przy czym korzystają z Dragon Naturally Speaking.

No to i interfejs dotykowy w PC będzie wykorzystywany przez 0,5% osób do pewnych zastosowań i taki będzie jego "rewolucyjny" finał, zresztą nie tyle będzie co jest stosowany.

** Padre <Padre@no.net> wrote:

0,5% to pewno nie, ale w środowisku tłumaczy całkiem sporo. Wiedza z obrotów
w tymże. Podejrzewam, że i wśród innych fachów mających więcej do czynienia
ze słowem. Przy czym korzystają z Dragon Naturally Speaking.

No to i interfejs dotykowy w PC będzie wykorzystywany przez 0,5% osób do
pewnych zastosowań i taki będzie jego "rewolucyjny" finał, zresztą nie tyle
będzie co jest stosowany.

Raczej - interfejs dotykowy będzie wykorzystywany tam gdzie daje korzyści czyli
tam gdzie macanie po ekranie jest efektywniejsze niż walenie w klawiaturę.
Chociażby POS - tutaj od dawna jest touch. Tak samo sterowanie głosem - to jest wydajne tam gdzie po prostu nie masz ręki
aby obsługiwać klawiaturę. Np. (to może głupi przykład) chirurg, który ma ręce
głęboko umazane czyimiś płynami ustrojowymi wydaje polecenie do monitora -
wyświetl foo {jakieś specyficzne informacje chirurgiczne z maszyny}. Czy
mechanik uwalony w smarze chce zobaczyć referencję jakiejś części, której widzi
symbol (dajmy na to FOO123) mówi "wyświetl FOO123".

Do normalnej obsługi komputera to nie ma sensu - klawiaturą się najszybciej
wprowadza tekst, urządzeniem wskazującym - myszką - najwygodniej wskazuje.

--
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK

Użytkownik "Padre" <Padre@no.net> napisał w wiadomości news:hiqu98$vcv$1news.onet.pl...

używa Microsoft to tylko czysty marketing. Wystarczy przypomnieć sobie rozpoznawanie mowy jako rewolucyjną technologię zaimplementowaną przecież przez MS w system operacyjny, ile osób pisze w Wordzie korzystając z mikrofonu? Nikt? No proszę, a było tak rewolucyjnie i nowocześnie...

Nie bronię Microsoftu, ale ten przypadek raczej świadczy o zacofaniu Polski.

Nie bronię Microsoftu, ale ten przypadek raczej świadczy o zacofaniu
Polski.

Przecież brak lokalizacji tego dodatku wynikał z tego że okazał się praktycznie bezużyteczny nawet w krajach anglojęzycznych, co ma do tego zacofanie?

** raviz <ravizusunto@vp.pl> wrote:

Potrzeujesz tego w konkretnym celu, innym od "codzienne uzywanie PC", czy to
ma byc bajer? Jesli to ostatnie, to... zobacz, jak upierdliwa potrafi byc na
dluzsza mete obsluga byle komorki z dotykowym ekranem i pomysl, jak na
dluzsza mete "zmeczy" Cie taki PC. Mozna tego uzywac od swieta, ale wowczas
nie widze sensu by przeplacac, ograniczac sie do tych kilku modeli i
poswiecac jakosc obrazu (w koncu to dodatkowe warstwy tworzywa i innej
chemii przed LCD...).

W 85% ekrany bylyby uzywane do pracy z grafika 3D i 2D, reszta to szeroko
rozumiana rozrywka i multimedia.

Grafika 2D czy 3D to ostatnie zastosowanie, w którym chciałbyś używać touch -
po co w ogóle? Do 2D od lat doskonale zdają egzamin tablety - macanie po
monitorze byłoby mega męczące (trzeba unieść wysoko rękę), nieprecyzyjne (w
końcu masz wielkiego palucha) oraz zostawiałoby smugi na monitorze (no człowiek
jest taką istotą lekko oślizgłą).

Do grafiki 3D to serio nie mam zielonego pojęcia co bym mógł robić z touch - do
tego są specjalizowane kontrolery "przestrzenne" - taka gałka, którą operujesz
w 3D - możesz za jej pomocą kontrolować obiekty 3D w przestrzeni - obracać je
itd. Jedyne zastosowanie, w którym widzę touch to elektronika konsumencka np. tablet
czy czytnik ebooków - tutaj wygodnie jest machnąć palcem po ekranie aby np.
przewinąć stronę.

--
    +                                 '                      .-.     .
                               ,                         *    ) )
  http://kosmosik.net/                     .           .     '-'  . kK

Jedyne zastosowanie, w którym widzę touch to elektronika konsumencka np. tablet
czy czytnik ebooków - tutaj wygodnie jest machnąć palcem po ekranie aby np.
przewinąć stronę.

Tez nie do końca, jak trzymasz czytnik ebooków w reku a tak zazwyczaj się czyta to najwygodniej jest jak akurat pod którymś palcem jest przycisk:)

Dnia 2010-01-18 01:01, Użytkownik Padre napisał:

Jedyne zastosowanie, w którym widzę touch to elektronika konsumencka np. tablet
czy czytnik ebooków - tutaj wygodnie jest machnąć palcem po ekranie aby np.
przewinąć stronę.

Tez nie do końca, jak trzymasz czytnik ebooków w reku a tak zazwyczaj się czyta to najwygodniej jest jak akurat pod którymś palcem jest przycisk:)

Figa prawda.
Najwygodniejsze rozwiązanie do przełączania stron w czasie
czytania miały PDA Sony. Było to takie kółko z boku obudowy
obsługiwane kciukiem. Nie miały tego inne PDA ani nie mają
czytniki ebooków.


Pozdrawiam

On Mon, 18 Jan 2010 01:01:38 +0100, Padre <Padre@no.net> wrote:

Jedyne zastosowanie, w którym widzę touch to elektronika konsumencka np. tablet
czy czytnik ebooków - tutaj wygodnie jest machnąć palcem po ekranie aby np.
przewinąć stronę.

Tez nie do końca, jak trzymasz czytnik ebooków w reku a tak zazwyczaj się czyta to najwygodniej jest jak akurat pod którymś palcem jest przycisk:)

Jeszcze lepiej sprawdza sie autoscroll z regulowaną płynnie prędkością
przewijania ;-) Nie trzeba przyciskać co chwila.

Zdrówko