Grupy dyskusyjne

Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?

	Data: 2012-01-17 16:37:08
Autor: witek
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
On 1/17/2012 3:15 PM, Mini Moda wrote: Pozdrawiam Magda cos mi chodzi po głowie, ze ubezpiecza wowczas szkoła, ale nie z definicji tylko trzeba za tym pochodzic.

	Data: 2012-01-18 09:46:00
Autor: Marzena
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:jf4t6k$85d$3inews.gazeta.pl... On 1/17/2012 3:15 PM, Mini Moda wrote: cos mi chodzi po głowie, ze ubezpiecza wowczas szkoła, ale nie z definicji tylko trzeba za tym pochodzic. Możesz mieć tu rację. W przypadku studentów - na pewno tak działa. Student zgłasza w dziekanacie i ubezpiecza go uczelnia. marzatela -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- http:/www.szultaset.pl

	Data: 2012-01-18 10:29:37
Autor: GK
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał(a): cos mi chodzi po głowie, ze ubezpiecza wowczas szkoła, ale nie z definicji tylko trzeba za tym pochodzic. Było. Obecnie (od 2007 r.) prawo do świadczeń opieki zdrowotnej mają wszyscy obywatele RP mieszkający w tejże, o ile nie skończyli 18 r.ż. (art. 2 ust. 1 pkt 3) U o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych). Personel medyczny jest niedokształcony w tym zakresie, ale zwykle wystarczy zażądać odmowy udzielenia świadczenia na piśmie. Pozdrawiam - GK (swego czasu absolwent-nierób "walczący" o bezpłatne leczenie na podstawie art. 67 ust. 5 ww. Ustawy) --
	Data: 2012-01-18 14:34:14
Autor: Mini Moda
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Użytkownik " GK" <kroelewicz@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jf66uh$c99$1inews.gazeta.pl... witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał(a): Było. Obecnie (od 2007 r.) prawo do świadczeń opieki zdrowotnej mają wszyscy obywatele RP mieszkający w tejże, o ile nie skończyli 18 r.ż. (art. 2 ust. 1 pkt 3) U o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych). No tak ja to wiem i wiedzą to wszyscy, oprócz pracowników szpitala i zusu... Personel medyczny jest niedokształcony w tym zakresie, ale zwykle wystarczy zażądać odmowy udzielenia świadczenia na piśmie. A jeżeli odmawia, jeżeli argumenty słowne, dowody na papierze, nie pomagają, to jak zmusić? Przydusić, czy przypalać papierosem.:)? Pozdrawiam - GK (swego czasu absolwent-nierób "walczący" o bezpłatne leczenie na podstawie art. 67 ust. 5 ww. Ustawy) No niestety moje dziecię jeszcze samo nie powalczy, bo to niespełna sześciolatek :) Również pozdrawiam Magda

	Data: 2012-01-18 17:07:26
Autor: Jacek Maciejewski
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Dnia Wed, 18 Jan 2012 14:34:14 +0100, Mini Moda napisał(a): Przydusić, czy przypalać papierosem.:)? Iść do przełożonego, jak ci już mówiono. Z tekstem ustawy w grabie. -- Jacek

	Data: 2012-01-19 07:17:15
Autor: Massai
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
GK wrote: witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał(a): > cos mi chodzi po głowie, ze ubezpiecza wowczas szkoła, ale nie z > definicji tylko trzeba za tym pochodzic. Było. Obecnie (od 2007 r.) prawo do świadczeń opieki zdrowotnej mają wszyscy obywatele RP mieszkający w tejże, o ile nie skończyli 18 r.ż. (art. 2 ust. 1 pkt 3) U o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych). Personel medyczny jest niedokształcony w tym zakresie, ale zwykle wystarczy zażądać odmowy udzielenia świadczenia na piśmie. Aha, proszę bardzo. Pisemna odmowa udzielenia świadczenia "bezpłatnie" - nie ma sprawy. Stanowisko NFZ w tej sprawie jest jasne - a to z nim ZOZ-y mają umowę. Nie z państwem polskim, Ministerstwem czy krasnoludkami. W szczególności - NIE z pacjentem. A to stanowisko NFZ mówi na podstawie czego szpital może przyjąć że pacjentowi takie świadczenia się należą. -- Pozdro Massai
	Data: 2012-01-19 11:42:51
Autor: Mini Moda
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:jf8g1q$2ed$1inews.gazeta.pl... Stanowisko NFZ w tej sprawie jest jasne - a to z nim ZOZ-y mają umowę. Nie z państwem polskim, Ministerstwem czy krasnoludkami. W szczególności - NIE z pacjentem ??????????????????????????????? A kto powołał do życia te twory, ze tak głupio spytam?????????????????? Oczywiście pacjent jest tu zbędnym elementem, powinien płacić zus, a w razie choroby położyć się pod płotem, tam zdechnąć i zgnić.... Oczywiście wcześniej nie może zapomnieć oddać NFZ wszystkie swoje dobra ziemskie... A to stanowisko NFZ mówi na podstawie czego szpital może przyjąć że pacjentowi takie świadczenia się należą. Oczywiście i tworzy swoje ustawy, tak jak mu pasuje... Matko Kochana!!! M.

	Data: 2012-01-19 13:04:52
Autor: Massai
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Mini Moda wrote: Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:jf8g1q$2ed$1inews.gazeta.pl... > > Stanowisko NFZ w tej sprawie jest jasne - a to z nim ZOZ-y mają > umowę. Nie z państwem polskim, Ministerstwem czy krasnoludkami. W > szczególności - NIE z pacjentem ??????????????????????????????? A kto powołał do życia te twory, ze tak głupio spytam?????????????????? Oczywiście pacjent jest tu zbędnym elementem, powinien płacić zus, a w razie choroby położyć się pod płotem, tam zdechnąć i zgnić.... Oczywiście wcześniej nie może zapomnieć oddać NFZ wszystkie swoje dobra ziemskie... Nie do mnie to biadolenie na nieudolną władzę. > > A to stanowisko NFZ mówi na podstawie czego szpital może przyjąć że > pacjentowi takie świadczenia się należą. Oczywiście i tworzy swoje ustawy, tak jak mu pasuje... Nie tworzy, tylko działa na ich podstawie. I to NFZ powinien Ci takie świadczenia zapewnić - podpisując odpowiednie umowy. Jeśli tego nie robi - to już pretensje do NFZ. -- Pozdro Massai

	Data: 2012-01-19 14:38:04
Autor: Nixe
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:jf94dj$549$1inews.gazeta.pl... Nie tworzy, tylko działa na ich podstawie. I to NFZ powinien Ci takie świadczenia zapewnić - podpisując odpowiednie umowy. Jeśli tego nie robi - to już pretensje do NFZ. Ale skąd założenie, że tego nie robi? Na razie to, że umowy mogą być całkowicie dowolne i - kolokwialnie mówiac - olewać ustawę, wynika wyłącznie z Twoich prywatnych opinii. N.

	Data: 2012-01-19 12:06:08
Autor: Nixe
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:jf8g1q$2ed$1inews.gazeta.pl... Stanowisko NFZ w tej sprawie jest jasne - a to z nim ZOZ-y mają umowę. Nie z państwem polskim, Ministerstwem czy krasnoludkami. W szczególności - NIE z pacjentem. A to stanowisko NFZ mówi na podstawie czego szpital może przyjąć że pacjentowi takie świadczenia się należą. Ech łosiu, łosiu, nie kompromituj się. http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=3&dzialnr=4&artnr=1036 N.
	Data: 2012-01-19 13:10:24
Autor: GK
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Massai <tsender@wp.pl> napisał(a): Aha, proszę bardzo. Pisemna odmowa udzielenia świadczenia "bezpłatnie" - nie ma sprawy. W praktyce wystarczało mi samo żądanie, by załatwić sprawę. Być może dlatego, że ewentualne kara umowna (2% przychodu z umowy?) za nieuzasadnioną odmowę udzielenia świadczeń to więcej niż koszt obsługi jednego pacjenta. Stanowisko NFZ w tej sprawie jest jasne - a to z nim ZOZ-y mają umowę. Nie z państwem polskim, Ministerstwem czy krasnoludkami. W szczególności - NIE z pacjentem. Źródło nt. stanowiska NFZ dot. osób, o których mowa w art. 3 ust. 1 pkt. 2 i 3 ustawy? A, w ogólnych warunkach umów ze świadczeniodawcami jest wymóg realizowania świadczeń zgodnie z ustawą.:) W aktach wewnętrznych (zarządzenia) jest problem z terminologią, bo w którymś miejscu (rozporządzenie MZ? nie pamiętam już) wprowadza się definicję ubezpieczonego obejmującą także osoby nieubezpieczone, którym należą się świadczenia na podstawie art. 3 ust. 1 pkt 2 i 3 ustawy oraz właściwym jednostek art. 67. Stąd może cały galimatias. GK --
	Data: 2012-01-19 13:23:08
Autor: Massai
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
GK wrote: Massai <tsender@wp.pl> napisał(a): > Aha, proszę bardzo. Pisemna odmowa udzielenia świadczenia > "bezpłatnie" - nie ma sprawy. W praktyce wystarczało mi samo żądanie, by załatwić sprawę. Być może dlatego, że ewentualne kara umowna (2% przychodu z umowy?) za nieuzasadnioną odmowę udzielenia świadczeń to więcej niż koszt obsługi jednego pacjenta. Ano, w praktyce bywa że ktoś się ugnie ze strachu. Kary umownej by nie było. > Stanowisko NFZ w tej sprawie jest jasne - a to z nim ZOZ-y mają > umowę. Nie z państwem polskim, Ministerstwem czy krasnoludkami. W > szczególności - NIE z pacjentem. Źródło nt. stanowiska NFZ dot. osób, o których mowa w art. 3 ust. 1 pkt. 2 i 3 ustawy? http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=3926&b=1&szu kana=RMUA Konkretna informacja dla świadczeniodawców - na jakich zasadach mają weryfikować uprawnienie. I zasada jest jasna: świadczeniobiorca ma przedstawić dowód uprawnienia do świadczeń. Co jest dowodem - wylistowano poniżej. I owszem, jest wyjątek dla dzieci - do 6 miesiąca życia... A, w ogólnych warunkach umów ze świadczeniodawcami jest wymóg realizowania świadczeń zgodnie z ustawą.:) W aktach wewnętrznych (zarządzenia) jest problem z terminologią, bo w którymś miejscu (rozporządzenie MZ? nie pamiętam już) wprowadza się definicję ubezpieczonego obejmującą także osoby nieubezpieczone, którym należą się świadczenia na podstawie art. 3 ust. 1 pkt 2 i 3 ustawy oraz właściwym jednostek art. 67. Stąd może cały galimatias. Galimatias bierze się stąd, że ludzi myślą kategoriami minionej epoki. Dla każdego "oczywistą oczywistością" powinno być że podstawą do udzielania świadczeń przez dany zakład jest umowa z nfz. Jeśli prowadzę poradnię dermatologiczną, to oczywiste jest że nie będę przyjmował dzieci z zapaleniem płuc, bo po prostu nie mam tego w umowie na świadczenia. Jeśli mój klient (NFZ) kupuje ode mnie usługi wg umowy, i ew. dodatkowych wytycznych - to ja to realizuję. -- Pozdro Massai

	Data: 2012-01-19 14:06:05
Autor: GK
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Massai <tsender@wp.pl> napisał(a): http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=3926&b=1&szu kana=RMUA Konkretna informacja dla świadczeniodawców - na jakich zasadach mają weryfikować uprawnienie. I zasada jest jasna: świadczeniobiorca ma przedstawić dowód uprawnienia do świadczeń. Co jest dowodem - wylistowano poniżej. A teraz przeczytajmy stanowisko NFZ z uwagą i zrozumieniem: "(...) dokumentem potwierdzającym prawo do świadczeń jest KAŻDY dokument, który potwierdza uprawnienia do ŚWIADCZEŃ opieki zdrowotnej, W SZCZEGÓLNOŚCI dokument potwierdzający opłacanie składek na ubezpieczenie zdrowotne, NP. [lista...]" Podkreślenie - GK. Dla każdego "oczywistą oczywistością" powinno być że podstawą do udzielania świadczeń przez dany zakład jest umowa z nfz. To jest jasne. Tylko, że sama treść umowy to za mało, by określić obowiązki stron. Jeśli mój klient (NFZ) kupuje ode mnie usługi wg umowy, i ew. dodatkowych wytycznych - to ja to realizuję. To oczywiste. Dlatego warto dokładnie się z nimi zapoznać. GK --

	Data: 2012-01-19 14:36:09
Autor: Massai
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
GK wrote: <ciach wszystko> Zwracam honor i odszczekuję. Dziecko ma prawo do leczenia niezależnie od statusu, zgłoszone/niezgłoszone, ubezpieczone/nieubezpieczone itp. Poszedłem zapytać pielęgniarki, która w zeszłym roku w pediatrycznym szpitalu pracowała ;-) Problem jest jedynie z raportowaniem bo nie wszystkie oddziały NFZ wydały odpowiednie zarządzenia - ale część tak. Tu jest to klarownie rozpisane: http://www.nfz-szczecin.pl/uprawnieni_do_swiadczen_dzieci.htm -- Pozdro Massai

	Data: 2012-01-19 18:53:04
Autor: Mini Moda
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:jf99op$mmp$1inews.gazeta.pl... GK wrote: <ciach wszystko> Zwracam honor i odszczekuję. Honor uratowany :D Magda

	Data: 2012-01-20 08:58:46
Autor: Nixe
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
W dniu 2012-01-19 15:36, Massai pisze: Zwracam honor i odszczekuję. Szacuneczek :) N.
	Data: 2012-01-19 14:42:43
Autor: Nixe
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:jf95fr$8f2$1inews.gazeta.pl... Jeśli prowadzę poradnię dermatologiczną, to oczywiste jest że nie będę przyjmował dzieci z zapaleniem płuc, bo po prostu nie mam tego w umowie na świadczenia. No a ta gupia Mini Moda pewnie poszła z dzieciakiem do przychodni geriatrycznej :> To i ma za swoje. N.
	Data: 2012-01-19 14:39:22
Autor: Nixe
Czy dziecko ma prawo do bezpłatnego leczenia?
Użytkownik " GK" <kroelewicz@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:jf94o0$69k$1inews.gazeta.pl... A, w ogólnych warunkach umów ze świadczeniodawcami jest wymóg realizowania świadczeń zgodnie z ustawą.:) No i proszę. N.