Jest taka sytuacji:

Jeden małżonek prowadzi działalność. Drugi nie pracuje, ale nieodpłatnie pomaga w jej prowadzeniu. Mają wspólnotę majątkową. Czy jest tu w jakikolwiek sposób łamane prawo?

Użytkownik "Marcin N" <marcin5_usun@wykasuj_onet.pl> napisał w wiadomości news:j54er5$53o$1news.onet.pl...

Jest taka sytuacji:

Jeden małżonek prowadzi działalność. Drugi nie pracuje, ale nieodpłatnie pomaga w jej prowadzeniu. Mają wspólnotę majątkową. Czy jest tu w jakikolwiek sposób łamane prawo?

Może nieodpłatnie pomagać....lecz należy wziąć pod uwagę że.....ewentualna odpłatność dla małżonka (jeśli forma działalności to tzw. "osoba fizyczna") NIE JEST KOSZTEM UZYSKANIA PRZYCHODU !
Jeśli chodzi o prawo...to może (?) być łamane w zakresie składek ZUS...lecz tego do końca nie wiem: czy osoba współpracująca z osobą prowadzącą działalność MUSI być czy tylko MOŻE być zgłoszona do ZUS....
A tak na marginesie...jeśli już razem prowadzicie/współpracujecie....to najlepszym rozwiązaniem dla Was jest.... "spółka cywilna".

axel

Użytkownik "axel"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:j54jog$mbv$1@news.onet.pl...

Może nieodpłatnie pomagać....lecz należy wziąć pod uwagę że.....ewentualna
odpłatność dla małżonka (jeśli forma działalności to tzw. "osoba fizyczna")
NIE JEST KOSZTEM UZYSKANIA PRZYCHODU !
Jeśli chodzi o prawo...to może (?) być łamane w zakresie składek ZUS...lecz
tego do końca nie wiem: czy osoba współpracująca z osobą prowadzącą
działalność MUSI być czy tylko MOŻE być zgłoszona do ZUS....
A tak na marginesie...jeśli już razem prowadzicie/współpracujecie....to
najlepszym rozwiązaniem dla Was jest.... "spółka cywilna".

=================

Pomoc nieodpłatna jest nieodpłatna - jak to w rodzinie.
Proponujesz spółkę cywilną, ale ta spółka wymusza generowanie opłat dla ZUS przez obojga małżonków.
Tego nikt nie chce, stąd w ogóle pytanie, czy nieodpłatna pomoc jest niezgodna z prawem.

Marcin N wrote:

Pomoc nieodpłatna jest nieodpłatna - jak to w rodzinie.
Proponujesz spółkę cywilną, ale ta spółka wymusza generowanie opłat
dla ZUS przez obojga małżonków.
Tego nikt nie chce, stąd w ogóle pytanie, czy nieodpłatna pomoc jest
niezgodna z prawem.

Ale ta nieodpłatna pomoc nazywa się "osobą współpracującą"
i też generuje składki do ZUS.
Tobie chyba chodzi o pomoc, ale nigdzie nie ujawnianą.

W dniu 2011-09-19 16:42, cef pisze:

Marcin N wrote:

Pomoc nieodpłatna jest nieodpłatna - jak to w rodzinie.
Proponujesz spółkę cywilną, ale ta spółka wymusza generowanie opłat
dla ZUS przez obojga małżonków.
Tego nikt nie chce, stąd w ogóle pytanie, czy nieodpłatna pomoc jest
niezgodna z prawem.

Ale ta nieodpłatna pomoc nazywa się "osobą współpracującą"
i też generuje składki do ZUS.
Tobie chyba chodzi o pomoc, ale nigdzie nie ujawnianą.

Tak, chodzi o taką pomoc. Tylko dlaczego to niby generuje składki ZUS? Który przepis tak twierdzi?

Czy żona - księgowa - nie może mężowi poprowadzić ksiąg?

A co z tym sławnym niedawno pomysłem wzajemnej pomocy sąsiedzkiej? Hydraulik naprawi mi rury a ja mu naprawię samochód. Nieodpłatnie. Tu też ZUS się doczepi?

Marcin N wrote:

Ale ta nieodpłatna pomoc nazywa się "osobą współpracującą"
i też generuje składki do ZUS.
Tobie chyba chodzi o pomoc, ale nigdzie nie ujawnianą.

Tak, chodzi o taką pomoc. Tylko dlaczego to niby generuje składki ZUS?
Który przepis tak twierdzi?

Art 6.1 pkt 5) oraz art 8.11 ustawy o sus

Czy żona - księgowa - nie może mężowi poprowadzić ksiąg?

Może prowadzić i prawo tego nie zabrania. Jednak taka osoba jest objęta obowiązkowo
ubezpieczeniami. Płatnikiem składek jest osoba prowadząca działalność.

A co z tym sławnym niedawno pomysłem wzajemnej pomocy sąsiedzkiej?
Hydraulik naprawi mi rury a ja mu naprawię samochód. Nieodpłatnie. Tu
też ZUS się doczepi?

ZUS nie, bo nie ma podstaw,
 ale podatku dochodowego do zapłaty można by się doszukać.

W dniu 2011-09-20 09:30, cef pisze:

Marcin N wrote:

Ale ta nieodpłatna pomoc nazywa się "osobą współpracującą"
i też generuje składki do ZUS.
Tobie chyba chodzi o pomoc, ale nigdzie nie ujawnianą.

Tak, chodzi o taką pomoc. Tylko dlaczego to niby generuje składki ZUS?
Który przepis tak twierdzi?

Art 6.1 pkt 5) oraz art 8.11 ustawy o sus

Czy żona - księgowa - nie może mężowi poprowadzić ksiąg?

Może prowadzić i prawo tego nie zabrania. Jednak taka osoba jest objęta
obowiązkowo
ubezpieczeniami. Płatnikiem składek jest osoba prowadząca działalność.

A co z tym sławnym niedawno pomysłem wzajemnej pomocy sąsiedzkiej?
Hydraulik naprawi mi rury a ja mu naprawię samochód. Nieodpłatnie. Tu
też ZUS się doczepi?

ZUS nie, bo nie ma podstaw,
ale podatku dochodowego do zapłaty można by się doszukać.

Coś nie tak. Z jednej strony piszesz, że żona księgowa musi płacić ZUS za nieodpłatną pomoc, a z drugiej, że kolega hydraulik - nie musi.

Marcin N wrote:

Coś nie tak. Z jednej strony piszesz, że żona księgowa musi płacić ZUS
za nieodpłatną pomoc, a z drugiej, że kolega hydraulik - nie musi.

Bo to dwie zupełnie inne sprawy dla ZUS. Hydraulik
nie będzie osobą współpracującą
dla Ciebie w Twojej działalności. Świadczenia takie
są bardzo ciekawie ujęte w prawie (a już dla
osób spokrewnionych, to szczególnie),
żeby to ogarnąć, trzeba przeczytać sporo materiału
(ustawy, rozporzadzenia, beletrystyka  prasowa, wyroki itp)
a Ty chciałeś tak od razu :-)

W dniu 2011-09-20 12:59, cef pisze:

Marcin N wrote:

Coś nie tak. Z jednej strony piszesz, że żona księgowa musi płacić ZUS
za nieodpłatną pomoc, a z drugiej, że kolega hydraulik - nie musi.

Bo to dwie zupełnie inne sprawy dla ZUS. Hydraulik
nie będzie osobą współpracującą
dla Ciebie w Twojej działalności. Świadczenia takie
są bardzo ciekawie ujęte w prawie (a już dla
osób spokrewnionych, to szczególnie),
żeby to ogarnąć, trzeba przeczytać sporo materiału
(ustawy, rozporzadzenia, beletrystyka prasowa, wyroki itp)
a Ty chciałeś tak od razu :-)

Aleś mi powiedział. Dalej wiem, że nic nie wiem.
Powiedzmy, że małżonek poświęca 10 godzin miesięcznie na pomoc. To jest 1/16 etatu. W dodatku raz jest , raz nie ma. Czy urzędnik też będzie chciał dolę?

Użytkownik "Marcin N" <marcin5_usun@wykasuj_onet.pl> napisał w wiadomości news:j5aho5$1on$1news.onet.pl...

W dniu 2011-09-20 12:59, cef pisze:

Marcin N wrote:

Coś nie tak. Z jednej strony piszesz, że żona księgowa musi płacić ZUS
za nieodpłatną pomoc, a z drugiej, że kolega hydraulik - nie musi.

Bo to dwie zupełnie inne sprawy dla ZUS. Hydraulik
nie będzie osobą współpracującą
dla Ciebie w Twojej działalności. Świadczenia takie
są bardzo ciekawie ujęte w prawie (a już dla
osób spokrewnionych, to szczególnie),
żeby to ogarnąć, trzeba przeczytać sporo materiału
(ustawy, rozporzadzenia, beletrystyka prasowa, wyroki itp)
a Ty chciałeś tak od razu :-)

Aleś mi powiedział. Dalej wiem, że nic nie wiem.
Powiedzmy, że małżonek poświęca 10 godzin miesięcznie na pomoc. To jest 1/16 etatu. W dodatku raz jest , raz nie ma. Czy urzędnik też będzie chciał dolę?

MarcinN ! Jeśli to jest taka mała i sporadyczna pomoc żony, to nie roztrząsaj tego problemu....nie zamartwiaj się tym...po prostu uznaj że nie ma problemu....stosowne urzędy też się takimi bzdetami NIE zajmują...
Jak rozwiniesz działalność i pomoc żony będzie nieodzowna, codzienna, stała, to....wróć do problemu...wtedy napewno już będzie Cię stać na opłacanie składek ZUS i podatku dochodowego...

Pozdr.
axel

W dniu 18.09.2011 11:49, Marcin N pisze:

Jest taka sytuacji:

Jeden małżonek prowadzi działalność. Drugi nie pracuje, ale nieodpłatnie
pomaga w jej prowadzeniu. Mają wspólnotę majątkową. Czy jest tu w
jakikolwiek sposób łamane prawo?

było kiedyś coś takiego. małżonek mógł pomagać, ale nie mógł podpisywać faktur, obsługiwać kasy fiskalnej itp. Mnie to z 10 lat temu powiedziała pewna dobra ksiegowa. na tyle dobra ze już dawno awansowała i tyle jej widzieli. Na to samo pytanie obecny "doradca" odpowiedział ze trzeba żonę/męża zatrudnić....
tak wiec odpowiedzi nie udzieliłem, ale szukaj, bo napewno jakieś ułatwienia dla rodziny są.

ToMasz

Użytkownik "Marcin N" <marcin5_usun@wykasuj_onet.pl> napisał w wiadomości news:j54er5$53o$1news.onet.pl...

Jest taka sytuacji:

Jeden małżonek prowadzi działalność. Drugi nie pracuje, ale nieodpłatnie pomaga w jej prowadzeniu.

Znaczy gotuje, prasuje i sprząta i dzieci wychowuje i wyręcza w czym tylko może :))))))))
I nie ma za to żadnych ulg!


Feromon