Grupy dyskusyjne   »   pl.misc.samochody   »   Czy mandat sie nalezy?

Czy mandat sie nalezy?

Data: 2015-12-11 08:45:49
Autor: wchpikus
Czy mandat sie nalezy?
https://www.google.pl/maps/@51.9387467,15.5102219,3a,75y,224.82h,91.48t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7H0kvZ6wZNskMuOlhLy9qw!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

Takie przejście, jedziemy pasem po prawej (z zamiarem skretu w lewo), 10m przed przejściem, po lewej stronie jezdni na pas wchodzi przechodzień.
Za nami niestety jest policja, zatrzymanie i mandat, za wymuszenie pierwszeństwa.

Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?

Data: 2015-12-11 09:11:41
Autor: Czesław Wiśniak
Czy mandat sie nalezy?

https://www.google.pl/maps/@51.9387467,15.5102219,3a,75y,224.82h,91.48t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7H0kvZ6wZNskMuOlhLy9qw!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl


Takie przejście, jedziemy pasem po prawej (z zamiarem skretu w lewo),
10m przed przejściem, po lewej stronie jezdni na pas wchodzi przechodzień.
Za nami niestety jest policja, zatrzymanie i mandat, za wymuszenie
pierwszeństwa.

Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?




Mieli rację.

Data: 2015-12-13 00:08:19
Autor: mk4
Czy mandat sie nalezy?
On 2015-12-11 09:11, Czesław Wiśniak wrote:

https://www.google.pl/maps/@51.9387467,15.5102219,3a,75y,224.82h,91.48t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7H0kvZ6wZNskMuOlhLy9qw!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl



Takie przejście, jedziemy pasem po prawej (z zamiarem skretu w lewo),
10m przed przejściem, po lewej stronie jezdni na pas wchodzi
przechodzień.
Za nami niestety jest policja, zatrzymanie i mandat, za wymuszenie
pierwszeństwa.

Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?




Mieli rację.

A czemu niby?

Pieszy musial zwolnic/przyspieszyc? Jesli nie musial to zadnego wymuszenia przeciez nie bylo.

Zreszta widze, ze nizej ktos podal sosowny zapis dotyczacy powyzszego.

To jest wlasnie jakas patalogia, ktora toczy system - wiazanie ustapienia pierwszenstwa z koniecznoscia zatrzymania sie.

--
mk4

Data: 2015-12-13 00:30:57
Autor: Czesław Wiśniak
Czy mandat sie nalezy?

Takie przejście, jedziemy pasem po prawej (z zamiarem skretu w lewo),
10m przed przejściem, po lewej stronie jezdni na pas wchodzi
przechodzień.
Za nami niestety jest policja, zatrzymanie i mandat, za wymuszenie
pierwszeństwa.

Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?




Mieli rację.

A czemu niby?

Pieszy musial zwolnic/przyspieszyc? Jesli nie musial to zadnego
wymuszenia przeciez nie bylo.

Trzeba by się o to spytać pieszego.

Zreszta widze, ze nizej ktos podal sosowny zapis dotyczacy powyzszego.

Zapis jest idiotyczny jak połowa polskiego prawa ale rzeczywiście jest.

To jest wlasnie jakas patalogia, ktora toczy system - wiazanie
ustapienia pierwszenstwa z koniecznoscia zatrzymania sie.

Patologia to w dużej mierze zachowanie kierowców wobec pieszych na przejściach i wyeliminowanie takich kretynizmów w prawie w jakimś stopniu poprawiłoby bezpieczeństwo.

Data: 2015-12-13 20:10:15
Autor: re
Czy mandat sie nalezy?


Użytkownik "Czesław Wiśniak"


To jest wlasnie jakas patalogia, ktora toczy system - wiazanie
ustapienia pierwszenstwa z koniecznoscia zatrzymania sie.

Patologia to w dużej mierze zachowanie kierowców wobec pieszych na
przejściach ...
-- -
Jakich np ?

Data: 2015-12-11 09:34:05
Autor: ToMasz
Czy mandat sie nalezy?
Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?
1 jakie było światło?
2 przwolitą kamerę kupisz za 160zł. ile dostałeś mandatu? Masz obowiązek ustąpić pierwszeństwa pieszemu na przejściu dla pieszych. ale wiadomo, jakby samochody zatrzymywały się gdy pierzy zbliża się do pasów - miasta by stały. więc tutaj granica jest płynna. ale o ile dobrze pamiętam, to wymuszenie pierwszeństwa jest jasno zdefiniowane.
ToMasz

Data: 2015-12-11 09:43:50
Autor: abn140
Czy mandat sie nalezy?

Użytkownik "ToMasz" <tomasz@poczta.fm.com.pl> napisał w wiadomości news:n4e1l8$lsa$1dont-email.me...
Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?
Rozwine to pytanie...
Jest zielone, np w tej sytuacji wyzej. Mimo to pieszy w3,14erdala sie na pasy...., znaczy sie musial na czerwonym....
I co ?
tez mandat?
wtedy o ustepowaniu pieszemu wlasciwie nie moze byc mowy....
chodzi mi oczywiscie o ustap w swietle prawa bo oczywiscie zatrzyma sie kazdy zeby
tytana intelektu nie zmazywac wycieraczkami.....

Data: 2015-12-11 10:11:28
Autor: wchpikus
Czy mandat sie nalezy?
W dniu 2015-12-11 o 09:34, ToMasz pisze:
Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?
1 jakie było światło?
2 przwolitą kamerę kupisz za 160zł. ile dostałeś mandatu? Masz obowiązek
ustąpić pierwszeństwa pieszemu na przejściu dla pieszych. ale wiadomo,
jakby samochody zatrzymywały się gdy pierzy zbliża się do pasów - miasta
by stały. więc tutaj granica jest płynna. ale o ile dobrze pamiętam, to
wymuszenie pierwszeństwa jest jasno zdefiniowane.
ToMasz


mam nagranie z rejestratora, światła były wyłączone.
Mandat 350zl + 10 punktow.

Sytuacja byla taka:
Zbliżamy się po przejścia, przed nami na lewym pasie jeden samochód tez skręca w lewo, po nim jadę ja.
W momencie kiedy on przejechał skrzyżowanie,(10m przed przejściem) z przeciwnej strony zatrzymuje się (nie stoi, dopiero się zatrzymuje) trzecie auto, przepuszczając pieszego (pieszy wkracza na przejście) (mam ok 10m do przejścia,wjeżdżając na przejście auto ustępujące już stoi, pieszy jest na pasach).

Data: 2015-12-11 10:18:24
Autor: Czesław Wiśniak
Czy mandat sie nalezy?

Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?
1 jakie było światło?
2 przwolitą kamerę kupisz za 160zł. ile dostałeś mandatu? Masz obowiązek
ustąpić pierwszeństwa pieszemu na przejściu dla pieszych. ale wiadomo,
jakby samochody zatrzymywały się gdy pierzy zbliża się do pasów - miasta
by stały. więc tutaj granica jest płynna. ale o ile dobrze pamiętam, to
wymuszenie pierwszeństwa jest jasno zdefiniowane.
ToMasz


mam nagranie z rejestratora, światła były wyłączone.
Mandat 350zl + 10 punktow.

Sytuacja byla taka:
Zbliżamy się po przejścia, przed nami na lewym pasie jeden samochód tez
skręca w lewo, po nim jadę ja.
W momencie kiedy on przejechał skrzyżowanie,(10m przed przejściem) z
przeciwnej strony zatrzymuje się (nie stoi, dopiero się zatrzymuje)
trzecie auto, przepuszczając pieszego (pieszy wkracza na przejście) (mam
ok 10m do przejścia,wjeżdżając na przejście auto ustępujące już stoi,
pieszy jest na pasach).

Z opisu słusznie dostałeś mandat, czyli nie przepuściłeś pieszego znajdującego się na przejściu. Wymusiłeś pierwszeństwo.

Data: 2015-12-11 11:38:56
Autor: ToMasz
Czy mandat sie nalezy?
W dniu 11.12.2015 o 10:18, Czesław Wiśniak pisze:

Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?
1 jakie było światło?
2 przwolitą kamerę kupisz za 160zł. ile dostałeś mandatu? Masz obowiązek
ustąpić pierwszeństwa pieszemu na przejściu dla pieszych. ale wiadomo,
jakby samochody zatrzymywały się gdy pierzy zbliża się do pasów - miasta
by stały. więc tutaj granica jest płynna. ale o ile dobrze pamiętam, to
wymuszenie pierwszeństwa jest jasno zdefiniowane.
ToMasz


mam nagranie z rejestratora, światła były wyłączone.
Mandat 350zl + 10 punktow.

Sytuacja byla taka:
Zbliżamy się po przejścia, przed nami na lewym pasie jeden samochód tez
skręca w lewo, po nim jadę ja.
W momencie kiedy on przejechał skrzyżowanie,(10m przed przejściem) z
przeciwnej strony zatrzymuje się (nie stoi, dopiero się zatrzymuje)
trzecie auto, przepuszczając pieszego (pieszy wkracza na przejście) (mam
ok 10m do przejścia,wjeżdżając na przejście auto ustępujące już stoi,
pieszy jest na pasach).

Z opisu słusznie dostałeś mandat, czyli nie przepuściłeś pieszego
znajdującego się na przejściu. Wymusiłeś pierwszeństwo.

ja dzisiaj mam słabszy dzień. przytoczcie proszę przepisy. O ile ja wiem, jeśli pieszy jest już na przejściu, to kierowca ma obowiązek się zatrzymać. ale wtedy działa przepis o... tu mi brakuje wiedzy prawniczej. ale samo wymuszenie pierwszeństwa jest wtedy ( bardzo ogólnie), gdy ten na kim wymuszamy musi zmienić kurs lub prędkość. Teraz pytanie trochę do Wchpikusa torochę do znawców przepisów. czy nie zatrzymanie sie  na pasach, to to samo co wymuszenie pierwszeństwa? Dlamnie nie, jak jest w przepisach? Ma to znaczenie tylko wtedy gdy wartość mandatu jest różna, bo inaczej - nawet nie szukajcie.
ToMasz

Data: 2015-12-11 11:46:30
Autor: Uncle Pete
Czy mandat sie nalezy?
ja dzisiaj mam słabszy dzień. przytoczcie proszę przepisy. O ile ja
wiem, jeśli pieszy jest już na przejściu, to kierowca ma obowiązek się
zatrzymać.

Z jakiego przepisu to wynika wprost? Bo PORD twierdzi coś takiego:

Art. 2.
23) ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;

Art. 26.
1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pieszemu znajdującemu się na przejściu.

Data: 2015-12-11 13:49:28
Autor: J.F.
Czy mandat sie nalezy?
UĹźytkownik "Uncle Pete"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n4e9hs$55t$1@node2.news.atman.pl...
ja dzisiaj mam słabszy dzień. przytoczcie proszę przepisy. O ile ja
wiem, jeśli pieszy jest już na przejściu, to kierowca ma obowiązek się
zatrzymać.

Z jakiego przepisu to wynika wprost? Bo PORD twierdzi coś takiego:
Art. 2.
23) ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku;
Art. 26.
1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do przejścia dla pieszych, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pieszemu znajdującemu się na przejściu.

Do tego dochodza przepisy o wyprzedzaniu I omijaniu na przejsciu, wiec jesli jest wiecej pasow w jedna strone, to trzeba uwazac.

J.

Data: 2015-12-11 14:21:46
Autor: Marcin N
Czy mandat sie nalezy?
W dniu 2015-12-11 o 13:49, J.F. pisze:

Do tego dochodza przepisy o wyprzedzaniu I omijaniu na przejsciu, wiec
jesli jest wiecej pasow w jedna strone, to trzeba uwazac.

Bardziej właśnie ten przepis pasuje do tej sytuacji.
Gość wyprzedzał inny samochód, który chciał zatrzymać się przed przejściem. Niech się cieszy, że tylko 350 zł. Powinno być 500. Bez dyskusji.


--
MN

Data: 2015-12-11 14:25:18
Autor: wchpikus
Czy mandat sie nalezy?

Bardziej właśnie ten przepis pasuje do tej sytuacji.
Gość wyprzedzał inny samochód, który chciał zatrzymać się przed
przejściem. Niech się cieszy, że tylko 350 zł. Powinno być 500. Bez
dyskusji.


Gdzie pisałem ze wyprzedzał?

Przeczytaj jeszcze raz

Data: 2015-12-11 14:44:12
Autor: Marcin N
Czy mandat sie nalezy?
W dniu 2015-12-11 o 14:25, wchpikus pisze:

Bardziej właśnie ten przepis pasuje do tej sytuacji.
Gość wyprzedzał inny samochód, który chciał zatrzymać się przed
przejściem. Niech się cieszy, że tylko 350 zł. Powinno być 500. Bez
dyskusji.


Gdzie pisałem ze wyprzedzał?

Przeczytaj jeszcze raz

Masz rację, jest jeszcze gorzej.

"Sytuacja byla taka:
Zbliżamy się po przejścia, przed nami na lewym pasie jeden samochód tez skręca w lewo, po nim jadę ja.
W momencie kiedy on przejechał skrzyżowanie,(10m przed przejściem) z przeciwnej strony zatrzymuje się (nie stoi, dopiero się zatrzymuje) trzecie auto, przepuszczając pieszego (pieszy wkracza na przejście) (mam ok 10m do przejścia,wjeżdżając na przejście auto ustępujące już stoi, pieszy jest na pasach). "

Znaczy przejechałeś, gdy pieszy już przechodził.

--
MN

Data: 2015-12-11 15:34:36
Autor: wchpikus
Czy mandat sie nalezy?
W dniu 2015-12-11 o 14:44, Marcin N pisze:
po nim jadę ja

Ciężko opisać sytuacje, może wrzucę film..
Widziałeś foto?
Auto od momentu wkroczenia na przejście pieszego, do wjechania na przejście przejechało 10m, jak auto już było na przejściu, pieszy przeszedł ok 1m..nie więcej.
Prędkość ok 30-40km/h,masz sekundę na podjecie decyzji, nie mowie ze to było specjalnie, po prostu wieczorem nie widać za wiele, szczególnie na takim skrzyżowaniu..wierz mi.

Fakt ze przepis jest jasny, tego nie neguje, ale wydaje mi się ze policja przesadziła trochę.

Data: 2015-12-11 18:13:53
Autor: ToMasz
Czy mandat sie nalezy?
W dniu 11.12.2015 o 15:34, wchpikus pisze:
W dniu 2015-12-11 o 14:44, Marcin N pisze:
po nim jadę ja

Ciężko opisać sytuacje, może wrzucę film..

czekamy.

Fakt ze przepis jest jasny, tego nie neguje, ale wydaje mi się ze
policja przesadziła trochę.

z mojego punktu widzenia to jest tak: inny samochód "puścił" pieszego na pasach, Twój (Ty czy ktoś znajomy) nie "puscił" pieszego. gdyby za to wymierzono mandat, to byłby za 500. ale sprawa jest dyskusyjna, możnaby do sądu skierować. Jednak mandat był za 350, jednak podstawa była "z dupy". Pytanie jak to się odbyło. ja kiedyś miałem wykroczenie poważne, ale z mojego punktu widzenia jadąc prawidłowo mógłbym spowodować jeszcze większe zagrożenie. do sądu nie chciałem, argumenty miałem sensowne, ale oni mandat chcieli strasznie dać. Więc polubownie dostałem najniższy mandat, za coś czego absolutnie nie zrobiłem. nie pamiętam czy za pasy, czy brak świateł. Tyle że to była świadoma decyzja. Czy w Twoim przypadku też tak nie było że policjanci świadomie dali za 350 a nie za 500?

ToMasz

Data: 2015-12-11 16:32:36
Autor: Tom N
Czy mandat sie nalezy?
Marcin N w <news:566ad32b$0$643$65785112news.neostrada.pl>:

Masz rację, jest jeszcze gorzej.
Znaczy przejechałeś, gdy pieszy już przechodził.

Podasz przepis, który zabrania? Przeczytaj definicję ustąpienia pierwszeństwa:
"ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby
zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej
zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
przyspieszenia kroku;"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Nie ma słowa, ze jak [pieszy jest na przejściu to kierujący pojazdem ma się
bezwzględnie powstrzymać od ruchu...

--
'Tom N'

Data: 2015-12-11 17:37:18
Autor: Marcin N
Czy mandat sie nalezy?
W dniu 2015-12-11 o 16:32, (Tom N) pisze:
Marcin N w
<news:566ad32b$0$643$65785112news.neostrada.pl>:

Masz rację, jest jeszcze gorzej.
Znaczy przejechałeś, gdy pieszy już przechodził.

Podasz przepis, ktĂłry zabrania?

Przeczytaj definicję ustąpienia pierwszeństwa:
"ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby
zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej
zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
przyspieszenia kroku;"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Nie ma słowa, ze jak [pieszy jest na przejściu to kierujący pojazdem ma się
bezwzględnie powstrzymać od ruchu...

Powodzenia życzę z taką linią obrony.

Musisz być skończonym idiotą, skoro przechodzisz przez przejście nie zwalniając kroku, gdy ulicą przejeżdża sobie przez to przejście jakiś samochód na wielopasmowej ulicy.


--
MN

Data: 2015-12-11 18:04:07
Autor: Tom N
Czy mandat sie nalezy?
Marcin N w <news:566afbbc$0$654$65785112news.neostrada.pl>:

W dniu 2015-12-11 o 16:32, (Tom N) pisze:
Marcin N w
<news:566ad32b$0$643$65785112news.neostrada.pl>:
Masz rację, jest jeszcze gorzej.
Znaczy przejechałeś, gdy pieszy już przechodził.
Podasz przepis, ktĂłry zabrania?
Przeczytaj definicję ustąpienia pierwszeństwa:
"ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby
zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej
zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
przyspieszenia kroku;"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Nie ma słowa, ze jak [pieszy jest na przejściu to kierujący pojazdem ma się
bezwzględnie powstrzymać od ruchu...

Powodzenia życzę z taką linią obrony.

Widzisz, sam o linii obrony teraz napisałeś... Znaczy rułka zmiętkła i już
nie jesteś pewien, więc do sądu...

Musisz być skończonym idiotą

Tak, musisz nim być skoro w ten sposób usiłujesz prowadzić dyskusję.

skoro przechodzisz przez przejście nie zwalniając kroku

Wchodzę na przejście po wcześniejszym zatrzymaniu/zwolnieniu przed jezdnią,
a przez przejście przechodzę zgodnie z przepisami "Zabrania się [...]
zwalniania kroku lub zatrzymywania się bez uzasadnionej potrzeby podczas
przechodzenia przez jezdnię"
gdy ulicą przejeżdża sobie przez to przejście jakiś samochód

Skoro jest na pasie ruchu do którego dotrę później niż on przejedzie to
zwalniając naruszyłbym przepisy o których wyżej.

--
'Tom N'

Data: 2015-12-11 18:10:19
Autor: Czesław Wiśniak
Czy mandat sie nalezy?

Masz rację, jest jeszcze gorzej.
Znaczy przejechałeś, gdy pieszy już przechodził.

Podasz przepis, ktĂłry zabrania?

Przeczytaj definicję ustąpienia pierwszeństwa:
"ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch
mógłby
zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej
zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
przyspieszenia kroku;"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Nie ma słowa, ze jak [pieszy jest na przejściu to kierujący pojazdem
ma się
bezwzględnie powstrzymać od ruchu...

Powodzenia życzę z taką linią obrony.

Musisz być skończonym idiotą, skoro przechodzisz przez przejście nie
zwalniając kroku, gdy ulicą przejeżdża sobie przez to przejście jakiś
samochĂłd na wielopasmowej ulicy.

To jest inna para kaloszy, trudno się z tego wybronić ale TomN ma rację:
http://www.naukajazdy-poznan.eu/jazda-w-ruchu-miejskim-przejscie-dla-pieszych.html
Dla mnie osobiście taki zapis wobec pieszego to oczywisty idiotyzm prowokujący do przejeżdżania ludziom po palcach. Strzelam, że nieobecny w prawie drogowym cywilizowanych państw :)

Data: 2015-12-11 11:48:53
Autor: Czesław Wiśniak
Czy mandat sie nalezy?

ja dzisiaj mam słabszy dzień. przytoczcie proszę przepisy. O ile ja
wiem, jeśli pieszy jest już na przejściu, to kierowca ma obowiązek się
zatrzymać. ale wtedy działa przepis o... tu mi brakuje wiedzy
prawniczej. ale samo wymuszenie pierwszeństwa jest wtedy ( bardzo
ogólnie), gdy ten na kim wymuszamy musi zmienić kurs lub prędkość. Teraz
pytanie trochę do Wchpikusa torochę do znawców przepisów. czy nie
zatrzymanie sie  na pasach, to to samo co wymuszenie pierwszeństwa?
Dlamnie nie, jak jest w przepisach? Ma to znaczenie tylko wtedy gdy
wartość mandatu jest różna, bo inaczej - nawet nie szukajcie.


Tak, to prawda. Tom N to niżej przytoczył. Z tym, że w praktyce ciężko to udowodnić. Jak sąd na podstawie nagrania to oceni, obawiam się, że to nie będzie miało znaczenia bo są wyczuleni na takie sprawy. Trzeba by szybko złapać pieszego, żeby złożył zeznanie:)

Data: 2015-12-11 11:50:35
Autor: Czesław Wiśniak
Czy mandat sie nalezy?


ja dzisiaj mam słabszy dzień. przytoczcie proszę przepisy. O ile ja
wiem, jeśli pieszy jest już na przejściu, to kierowca ma obowiązek się
zatrzymać. ale wtedy działa przepis o... tu mi brakuje wiedzy
prawniczej. ale samo wymuszenie pierwszeństwa jest wtedy ( bardzo
ogólnie), gdy ten na kim wymuszamy musi zmienić kurs lub prędkość. Teraz
pytanie trochę do Wchpikusa torochę do znawców przepisów. czy nie
zatrzymanie sie  na pasach, to to samo co wymuszenie pierwszeństwa?
Dlamnie nie, jak jest w przepisach? Ma to znaczenie tylko wtedy gdy
wartość mandatu jest różna, bo inaczej - nawet nie szukajcie.


Tak, to prawda. Tom N to niżej przytoczył. Z tym, że w praktyce ciężko
to udowodnić. Jak sąd na podstawie nagrania to oceni, obawiam się, że to
nie będzie miało znaczenia bo są wyczuleni na takie sprawy. Trzeba by
szybko złapać pieszego, żeby złożył zeznanie:)

Uncle Pete przytoczył, sorry :)

Data: 2015-12-11 10:59:12
Autor: Tom N
Czy mandat sie nalezy?
wchpikus w <news:n4e400$vbg$1node2.news.atman.pl>:

Sytuacja byla taka:
Zbliżamy się po przejścia, przed nami na lewym pasie jeden samochód tez skręca w lewo, po nim jadę ja.

Wcześniej pisałeś, że jechałeś prawym pasem

W momencie kiedy on przejechał skrzyżowanie,(10m przed przejściem)

??? Skrzyżowanie 10 metrów przed przejściem?

wjeżdżając na przejście auto ustępujące już stoi

To jest fizycznie niemożliwe.

Możesz napisać jeszcze raz, ale po polsku?


--
'Tom N'

Data: 2015-12-11 12:40:11
Autor: wchpikus
Czy mandat sie nalezy?
W dniu 2015-12-11 o 10:59, (Tom N) pisze:
wchpikus w
<news:n4e400$vbg$1node2.news.atman.pl>:

Sytuacja byla taka:
Zbliżamy się po przejścia, przed nami na lewym pasie jeden samochód tez
skręca w lewo, po nim jadę ja.

Wcześniej pisałeś, że jechałeś prawym pasem

W momencie kiedy on przejechał skrzyżowanie,(10m przed przejściem)

??? Skrzyżowanie 10 metrów przed przejściem?

wjeżdżając na przejście auto ustępujące już stoi

To jest fizycznie niemożliwe.

Możesz napisać jeszcze raz, ale po polsku?




ok po polsku

Sa dwa pasy jazdy w jedna stronę i jeden w druga.
Ja jadę pasem prawym (pojazd A), na lewym przede mną jedzie tez ktos (pojazd B).

Podjeżdża tez do pasów pojazd C, z przeciwnego kierunku.
Pojazd B przejeżdża (pieszy już stoi kolo pasów) ja zbliżam się do pasów (ok 15m metrów)

Pojazd B mija pasy (mam 10m do przejścia) i pojazd C zaczyna hamować przed pasami.

W tym momencie pieszy wchodzi na przejście.

Czyli ja (pojazd A) jestem ok 10m przed przejściem, pojazd B zjeżdża z pasów, pojazd C, hamuje się przed pasami.

Pieszy jest daleko ode mnie, po drugiej stronie jezdni, nawet gdyby wbiegł na pasy, to ja zdążył bym przejechać.

Trochę jaśniej?

Data: 2015-12-11 13:05:59
Autor: Tom N
Czy mandat sie nalezy?
wchpikus w <news:n4ecms$8dn$1node2.news.atman.pl>:

W dniu 2015-12-11 o 10:59, (Tom N) pisze:
wchpikus w
<news:n4e400$vbg$1node2.news.atman.pl>:
Sytuacja byla taka:
Zbliżamy się po przejścia, przed nami na lewym pasie jeden samochód tez
skręca w lewo, po nim jadę ja.
Wcześniej pisałeś, że jechałeś prawym pasem
W momencie kiedy on przejechał skrzyżowanie,(10m przed przejściem)
??? Skrzyżowanie 10 metrów przed przejściem?
wjeżdżając na przejście auto ustępujące już stoi
To jest fizycznie niemożliwe.
Możesz napisać jeszcze raz, ale po polsku?

ok po polsku

Sa dwa pasy jazdy w jedna stronę i jeden w druga.
Ja jadę pasem prawym (pojazd A), na lewym przede mną jedzie tez ktos (pojazd B).

Podjeżdża tez do pasów pojazd C, z przeciwnego kierunku.
Pojazd B przejeżdża (pieszy już stoi kolo pasów) ja zbliżam się do pasów (ok 15m metrów)

Pojazd B mija pasy (mam 10m do przejścia) i pojazd C zaczyna hamować przed pasami.

W tym momencie pieszy wchodzi na przejście.

Czyli ja (pojazd A) jestem ok 10m przed przejściem, pojazd B zjeżdża z pasów, pojazd C, hamuje się przed pasami.

Pieszy jest daleko ode mnie, po drugiej stronie jezdni, nawet gdyby wbiegł na pasy, to ja zdążył bym przejechać.

Trochę jaśniej?

Trochę ;P

Kolejne pytanie: dlaczego przyjąłeś mandat, skoro uważasz, że nie wymusiłeś
pierwszeństwa?


--
'Tom N'

Data: 2015-12-11 13:07:16
Autor: wchpikus
Czy mandat sie nalezy?
W dniu 2015-12-11 o 13:05, (Tom N) pisze:
wchpikus w
<news:n4ecms$8dn$1node2.news.atman.pl>:

W dniu 2015-12-11 o 10:59, (Tom N) pisze:
wchpikus w
<news:n4e400$vbg$1node2.news.atman.pl>:
Sytuacja byla taka:
Zbliżamy się po przejścia, przed nami na lewym pasie jeden samochód tez
skręca w lewo, po nim jadę ja.
Wcześniej pisałeś, że jechałeś prawym pasem
W momencie kiedy on przejechał skrzyżowanie,(10m przed przejściem)
??? Skrzyżowanie 10 metrów przed przejściem?
wjeżdżając na przejście auto ustępujące już stoi
To jest fizycznie niemożliwe.
Możesz napisać jeszcze raz, ale po polsku?

ok po polsku

Sa dwa pasy jazdy w jedna stronę i jeden w druga.
Ja jadę pasem prawym (pojazd A), na lewym przede mną jedzie tez ktos
(pojazd B).

Podjeżdża tez do pasów pojazd C, z przeciwnego kierunku.
Pojazd B przejeżdża (pieszy już stoi kolo pasów) ja zbliżam się do pasów
(ok 15m metrów)

Pojazd B mija pasy (mam 10m do przejścia) i pojazd C zaczyna hamować
przed pasami.

W tym momencie pieszy wchodzi na przejście.

Czyli ja (pojazd A) jestem ok 10m przed przejściem, pojazd B zjeżdża z
pasów, pojazd C, hamuje się przed pasami.

Pieszy jest daleko ode mnie, po drugiej stronie jezdni, nawet gdyby
wbiegł na pasy, to ja zdążył bym przejechać.

Trochę jaśniej?

Trochę ;P

Kolejne pytanie: dlaczego przyjąłeś mandat, skoro uważasz, że nie wymusiłeś
pierwszeństwa?



To nie ja jechałem, niestety mandat został przyjęty.
Pytanie o podstawę prawna, czy mieli racje czy po prostu szukali kogo by tu...:)

Data: 2015-12-11 13:19:03
Autor: Tom N
Czy mandat sie nalezy?
wchpikus w <news:n4ee9k$ad4$1node1.news.atman.pl>:

W dniu 2015-12-11 o 13:05, (Tom N) pisze:
Trochę ;P
Kolejne pytanie: dlaczego przyjąłeś mandat, skoro uważasz, że nie wymusiłeś
pierwszeństwa?
To nie ja jechałem, niestety mandat został przyjęty.
Pytanie o podstawę prawna, czy mieli racje czy po prostu szukali kogo by tu...:)

Kiedyś mi policjant kazał przestawić samochód gdy zaparkowałem tuż za
przejściem dla pieszych na drodze jednokierunkowej, uśmiechnąłem się i
poprosiłem o podstawę prawną, wtedy się zorientował i wymyślił, że mam się
do jego poleceń stosować, albo mi wypisze mandat... Zgadnij co zrobiłem,
podpowiem, że mandatu nie wypisał, sądu też nie było, za to tłumaczył się
przed przełożonym.

No cóż, skoro ktoś uważa że mu sie mandat nie należy to nie musi go
przyjmować...

--
'Tom N'

Data: 2015-12-11 13:40:47
Autor: J.F.
Czy mandat sie nalezy?
Użytkownik "Tom N"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:151211.131903.pms.3506.42@int.dyndns.org.invalid.151211.invalid...
Kiedyś mi policjant kazał przestawić samochód gdy zaparkowałem tuż za
przejściem dla pieszych na drodze jednokierunkowej, uśmiechnąłem się i
poprosiłem o podstawę prawną, wtedy się zorientował i wymyślił, że mam się
do jego poleceń stosować, albo mi wypisze mandat... Zgadnij co zrobiłem,
podpowiem, że mandatu nie wypisał, sądu też nie było, za to tłumaczył się
przed przełożonym.
No cóż, skoro ktoś uważa że mu sie mandat nie należy to nie musi go
przyjmować...

Ale ... polecenia kierujacego ruchem kierowca ma obowiazek wykonywac.
Moze prezydent bedzie przejezdzal, moze rure gazowa beda odkopywac.

I wtedy zostaje tlumaczenie z przekroczenia uprawnien :-)

J.

Data: 2015-12-11 13:52:59
Autor: Tom N
Czy mandat sie nalezy?
J.F. w <news:566ac458$0$685$65785112news.neostrada.pl>:

Użytkownik "Tom N"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:151211.131903.pms.3506.42@int.dyndns.org.invalid.151211.invalid...
Kiedyś mi policjant kazał przestawić samochód gdy zaparkowałem tuż za
przejściem dla pieszych na drodze jednokierunkowej, uśmiechnąłem się i
poprosiłem o podstawę prawną, wtedy się zorientował i wymyślił, że mam się
do jego poleceń stosować, albo mi wypisze mandat... Zgadnij co zrobiłem,
podpowiem, że mandatu nie wypisał, sądu też nie było, za to tłumaczył się
przed przełożonym.
No cóż, skoro ktoś uważa że mu sie mandat nie należy to nie musi go
przyjmować...

Ale ... polecenia kierujacego ruchem kierowca ma obowiazek wykonywac.
Moze prezydent bedzie przejezdzal, moze rure gazowa beda odkopywac.

I wtedy zostaje tlumaczenie z przekroczenia uprawnien :-)


Czego z tego co napisałem nie zrozumiałeś? A, może dlatego, ze cytować nie
potrafisz poprawnie, to masz kłopoty ze zrozumieniem słowa pisanego?

--
'Tom N'

Data: 2015-12-11 18:39:27
Autor: re
Czy mandat sie nalezy?


Użytkownik "Tom N"

.... A, może dlatego, ze cytować nie
potrafisz poprawnie, to masz kłopoty ze zrozumieniem słowa pisanego?
-- -
Cytuje czytnik, Ty się tym snobujesz

Data: 2015-12-11 14:21:55
Autor: Czesław Wiśniak
Czy mandat sie nalezy?

Kiedyś mi policjant kazał przestawić samochód gdy zaparkowałem tuż za
przejściem dla pieszych na drodze jednokierunkowej, uśmiechnąłem się i
poprosiłem o podstawę prawną, wtedy się zorientował i wymyślił, że mam się
do jego poleceń stosować, albo mi wypisze mandat... Zgadnij co zrobiłem,
podpowiem, że mandatu nie wypisał, sądu też nie było, za to tłumaczył się
przed przełożonym.

Ja to co, pojechałeś na komendę i złożyłeś skargę :)

Data: 2015-12-11 18:38:12
Autor: re
Czy mandat sie nalezy?


Użytkownik "Tom N"

W dniu 2015-12-11 o 13:05, (Tom N) pisze:
Trochę ;P
Kolejne pytanie: dlaczego przyjąłeś mandat, skoro uważasz, że nie wymusiłeś
pierwszeństwa?
To nie ja jechałem, niestety mandat został przyjęty.
Pytanie o podstawę prawna, czy mieli racje czy po prostu szukali kogo by
tu...:)

Kiedyś mi policjant kazał przestawić samochód gdy zaparkowałem tuż za
przejściem dla pieszych na drodze jednokierunkowej, uśmiechnąłem się i
poprosiłem o podstawę prawną, wtedy się zorientował i wymyślił, że mam się
do jego poleceń stosować, albo mi wypisze mandat... Zgadnij co zrobiłem,
podpowiem, że mandatu nie wypisał, sądu też nie było, za to tłumaczył się
przed przełożonym.
-- -
I pewnie mu nogi drżały :-)

Data: 2016-01-03 09:59:30
Autor: Shrek
Czy mandat sie nalezy?
On 11.12.2015 10:11, wchpikus wrote:

mam nagranie z rejestratora, światła były wyłączone.
Mandat 350zl + 10 punktow.


Zapodaj. Jeśli jest tak jak piszesz to nie mieli racji (przynajmniej na dzień dzisiejszy).

Jeśli jednak pieszy musiał zwolnić to się należy - tak się kończy kombinowanie "dopóki nie wejdzie, to ja mam pierwszeństwo, a jak wejdzie to on wtargnął, więc dalej tak jakby mam quasipierwszeństwo, bo mu nie wolno, a pieszy ma czekać aż nic nie będzie jechać, albo przynajmniej jak ja nie będę jechał:P".

Shrek.

Data: 2015-12-11 10:33:26
Autor: radekp@konto.pl
Czy mandat sie nalezy?
Fri, 11 Dec 2015 08:45:49 +0100, w <n4duve$qa5$1@node2.news.atman.pl>, wchpikus
<wchpikus@wytnijto.wp.pl> napisał(-a):

https://www.google.pl/maps/@51.9387467,15.5102219,3a,75y,224.82h,91.48t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7H0kvZ6wZNskMuOlhLy9qw!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

Takie przejście, jedziemy pasem po prawej (z zamiarem skretu w lewo), 10m przed przejściem, po lewej stronie jezdni na pas wchodzi przechodzień.
Za nami niestety jest policja, zatrzymanie i mandat, za wymuszenie pierwszeństwa.

Z formalnego punktu widzenia rację mieli.

Data: 2015-12-11 11:05:28
Autor: Uncle Pete
Czy mandat sie nalezy?
Z formalnego punktu widzenia rację mieli.

Należałoby obejrzeć nagranie. Pieszy już jest na pasach, więc ma pierwszeństwo, ale oddziela go od pojazdu jeszcze jakaś odległość. Wg PORD (art. 2, ust. 23) "ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku".

Czy w tej konkretnej sytuacji faktycznie pieszy musiał zatrzymać się czy zwolnić? Jeżeli tak, to mandat jak najbardziej się należy.

Data: 2015-12-11 17:19:11
Autor: Endriu
Czy mandat sie nalezy?

Takie przejście, jedziemy pasem po prawej (z zamiarem skretu w lewo),
10m przed przejściem, po lewej stronie jezdni na pas wchodzi przechodzień.
Za nami niestety jest policja, zatrzymanie i mandat, za wymuszenie pierwszeństwa.

Zagrożenia nie było, ale pytanie czy mieli racje nakładając mandat?

Zwykła ustawka. Specjanie wyłączają światła i czatują chuje na taką sytuację. Pewnie ich komendant nakazał "jabeć mandaty i nie patrzeć, liczy się statystyka" - przypomina mi sie film Smarzowskiego "Drogówka". Kto nie dojebie odpowiedniej liczby mandatów ten nie dostanie premii, albo dostanie naganę.

--
Pozdrawiam
Endriu

Czy mandat sie nalezy?

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona