Ciekawą opowieść usłyszałem dzisiaj od znajomego. Jako że to historia z co najmniej trzeciej ręki, to potraktujmy to jako akademickie rozważanie, bo i tak nie jestem w stanie dodać więcej szczegółów.

Szedł sobie ulicą pan Jan. Pan Jan jest osobą bezrobotną i co więcej, w związku ze spóźnieniem się do odhaczenia w UP, Pan Jan nie ma ważnego ubezpieczenia (można by powiedzieć, że w tym momencie zaczyna się nasza groza (tutaj przydałaby się odpowiednia ścieżka dźwiękowa)).
Pan Jan zauważył, że rozwiązał mu się but, podszedł do pobliskiej wnęki, w której były zamontowane drzwi,postawił stopę na stopniu (a jakże! :P), pochylił się nad problemem i rozpoczął procedurę zawiązywania buta. Niestety w tej samej chwili po drugiej stronie ściany, właścicielka sklepu postanowiła wyjść z budynku. Energicznie otworzyła drzwi, rozbijając czoło biednemu Janowi i przewracając go. W wyniku przewrócenia, Pan Jan uderzył tyłem głowy w chodnik.
Konieczna była pomoc medyczna i skończyło się na szwach zarówno na czele jak i tyle głowy.
Tutaj niestety dałem plamę (a jakże! :P) i nie dopytałem się o szczegóły. Niemniej sens opowieści był taki, że Pan Jan nie miał ubezpieczenia, więc za zszycie głowy musiał zapłacić z własnej kieszeni.

Jeżeli to prawda to czy należy mu się odszkodowanie od mimowolnej sprawczyni wypadku? A może wina leży jednak w Panu Janie, który niewłaściwie użytkował stopnie przy drzwiach?

Co Wy na to?

W dniu 2013-10-28 18:34, PlaMa pisze:

szczegóły. Niemniej sens opowieści był taki, że Pan Jan nie miał
ubezpieczenia, więc za zszycie głowy musiał zapłacić z własnej kieszeni.

Jeżeli to prawda to czy należy mu się odszkodowanie od mimowolnej
sprawczyni wypadku? A moĹźe wina leĹźy jednak w Panu Janie, ktĂłry
niewłaściwie użytkował stopnie przy drzwiach?

Co Wy na to?

Rozsądzi sąd po powołaniu biegłego, który oceni, czy p. J. mógł być widoczny będąc schylony i chowając się za dolną, nieprzejrzystą częścią drzwi. Próbować wysądzić - należałoby. Jako bezrobotny może zostać zwolniony z opłaty sądowej, a sklepikarz pewno ma OC.



--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

W dniu 2013-10-28 18:41, sqlwiel pisze:

a sklepikarz pewno ma OC.

optymista :)

--
Liwiusz

Użytkownik "PlaMa" <mariush.pUSUNMNIE@wp.pl> napisał w wiadomości news:526ea00c$0$2183$65785112news.neostrada.pl...

Ciekawą opowieść usłyszałem dzisiaj od znajomego. Jako że to historia z co najmniej trzeciej ręki, to potraktujmy to jako akademickie rozważanie, bo i tak nie jestem w stanie dodać więcej szczegółów.

Szedł sobie ulicą pan Jan. Pan Jan jest osobą bezrobotną i co więcej, w związku ze spóźnieniem się do odhaczenia w UP, Pan Jan nie ma ważnego ubezpieczenia (można by powiedzieć, że w tym momencie zaczyna się nasza groza (tutaj przydałaby się odpowiednia ścieżka dźwiękowa)).
Pan Jan zauważył, że rozwiązał mu się but, podszedł do pobliskiej wnęki, w której były zamontowane drzwi,postawił stopę na stopniu (a jakże! :P), pochylił się nad problemem i rozpoczął procedurę zawiązywania buta. Niestety w tej samej chwili po drugiej stronie ściany, właścicielka sklepu postanowiła wyjść z budynku. Energicznie otworzyła drzwi, rozbijając czoło biednemu Janowi i przewracając go. W wyniku przewrócenia, Pan Jan uderzył tyłem głowy w chodnik.
Konieczna była pomoc medyczna i skończyło się na szwach zarówno na czele jak i tyle głowy.
Tutaj niestety dałem plamę (a jakże! :P) i nie dopytałem się o szczegóły. Niemniej sens opowieści był taki, że Pan Jan nie miał ubezpieczenia, więc za zszycie głowy musiał zapłacić z własnej kieszeni.

Jeżeli to prawda to czy należy mu się odszkodowanie od mimowolnej sprawczyni wypadku? A może wina leży jednak w Panu Janie, który niewłaściwie użytkował stopnie przy drzwiach?

Co Wy na to?

Historyjka wyssana z palca, ponieważ drzwi nie mogą się otwierać na zewnątrz, tym bardziej jeżeli są schody. Jeżeli jednak się otwierają na zewnątyrz to znaczy, że właściciel dokonał samowolnej zmiany, niezgodnej z prawem. Tym samym jeżeli taka sytuacja miała miejsce to pan Jan może na drodze postępowania cywiolnego dochodzić odszkodowania.

uzytkownik wrote:

Historyjka wyssana z palca, ponieważ drzwi nie mogą się otwierać na
zewnątrz,

Chyba wszystkie drzwi na klatkach schodowych (nie do mieszkania tylko te zewnetrzne) otwierają się na zewnątrz.
W kazdym razie jak odwrotnej sytuacji nie znam.

witek wrote:

Historyjka wyssana z palca, ponieważ drzwi nie mogą się otwierać na
zewnątrz,

Chyba wszystkie drzwi na klatkach schodowych (nie do mieszkania tylko
te zewnetrzne) otwierają się na zewnątrz.
W kazdym razie jak odwrotnej sytuacji nie znam.

Rozejrzyj się dokładniej.

cef wrote:

witek wrote:

Historyjka wyssana z palca, ponieważ drzwi nie mogą się otwierać na
zewnątrz,

Chyba wszystkie drzwi na klatkach schodowych (nie do mieszkania tylko
te zewnetrzne) otwierają się na zewnątrz.
W kazdym razie jak odwrotnej sytuacji nie znam.

Rozejrzyj się dokładniej.

codziennie sie rozglądam

witek wrote:

Chyba wszystkie drzwi na klatkach schodowych (nie do mieszkania
tylko te zewnetrzne) otwierają się na zewnątrz.
W kazdym razie jak odwrotnej sytuacji nie znam.

Rozejrzyj się dokładniej.

codziennie sie rozglądam

Pierwsze z brzegu drzwi, które wiem jak się otwierają,
to drzwi na klatki schodowe w budynkach, gdzie mieszkają
moi rodzice czy znajomi - i wszystkie otwierają się do środka.
 W nowszych obowiązuje zasada
 otwierania w kierunku ewakuacji,
ale tych starszych konstrukcji budowlanych
 jest np we Wrocławiu bez liku. ZarĂłwno tych z lat
sześćdziesiątych i siedemdziesiątych, jak i poniemieckich

W dniu 28.10.2013 22:58, witek pisze:

uzytkownik wrote:

Historyjka wyssana z palca, ponieważ drzwi nie mogą się otwierać na
zewnątrz,

Chyba wszystkie drzwi na klatkach schodowych (nie do mieszkania tylko te
zewnetrzne) otwierają się na zewnątrz.
W kazdym razie jak odwrotnej sytuacji nie znam.

To Ĺźyjemy w innym matriksie.

Od zewnątrz jest próg, a drzwi się otwierają do środka:
http://goo.gl/maps/avA8X

   MJ

On Mon, 28 Oct 2013 20:00:42 +0100, "uzytkownik" <adres@serwer.pl>
wrote:
 

Historyjka wyssana z palca, ponieważ drzwi nie mogą się otwierać na zewnątrz, tym bardziej jeżeli są schody. Jeżeli jednak się otwierają na zewnątyrz to znaczy, że właściciel dokonał samowolnej zmiany, niezgodnej z prawem. Tym samym jeżeli taka sytuacja miała miejsce to pan Jan może na drodze postępowania cywiolnego dochodzić odszkodowania.

NA czlym swiecie (byc noze z wyjatkiem Polski) drzwi od pomieszczen
publicznych otwieraja sie na zewnatrz. Wymog pochodzi stad, aby w
razie wypadku nie blokowac ewakuacji

A.L.

On 2013-10-28 23:05, A.L. wrote:

NA czlym swiecie (byc noze z wyjatkiem Polski) drzwi od pomieszczen
publicznych otwieraja sie na zewnatrz. Wymog pochodzi stad, aby w
razie wypadku nie blokowac ewakuacji

W Polsce również.

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości news:81jt6915lphgfv4u7ehrdkm8di47ncpk0h4ax.com...

Historyjka wyssana z palca, ponieważ drzwi nie mogą się otwierać na
zewnątrz, tym bardziej jeżeli są schody. Jeżeli jednak się otwierają na
zewnątyrz to znaczy, że właściciel dokonał samowolnej zmiany, niezgodnej
z prawem. Tym samym jeżeli taka sytuacja miała miejsce to pan Jan może
na drodze postępowania cywiolnego dochodzić odszkodowania.

NA czlym swiecie (byc noze z wyjatkiem Polski) drzwi od pomieszczen
publicznych otwieraja sie na zewnatrz. Wymog pochodzi stad, aby w
razie wypadku nie blokowac ewakuacji

Masz coś na poparcie tych tez?
Teraz antyteza do Twojej tezy. Chcesz z bloku/domu uciec, bo wybuchł pożar, a tu styczeń i rano naj....ło metr śniegu.
Co teraz zrobisz?

Wymóg, o którym piszesz dotyczy tylko i wyłącznie dróg ewakuacyjnych w obiektach użytku publicznego takich jak kina, teatry, urzędy itd. Przy czym drzwi zewnętrzne muszą być jeszcze zabezpieczone przed zasypaniem śniegiem.

On Tue, 29 Oct 2013 17:06:04 +0100, "uzytkownik" <adres@serwer.pl>
wrote:

Użytkownik "A.L." <alewando@aol.com> napisał w wiadomości news:81jt6915lphgfv4u7ehrdkm8di47ncpk0h4ax.com...

Historyjka wyssana z palca, ponieważ drzwi nie mogą się otwierać na
zewnątrz, tym bardziej jeżeli są schody. Jeżeli jednak się otwierają na
zewnątyrz to znaczy, że właściciel dokonał samowolnej zmiany, niezgodnej
z prawem. Tym samym jeżeli taka sytuacja miała miejsce to pan Jan może
na drodze postępowania cywiolnego dochodzić odszkodowania.

NA czlym swiecie (byc noze z wyjatkiem Polski) drzwi od pomieszczen
publicznych otwieraja sie na zewnatrz. Wymog pochodzi stad, aby w
razie wypadku nie blokowac ewakuacji

Masz coś na poparcie tych tez?
Teraz antyteza do Twojej tezy. Chcesz z bloku/domu uciec, bo wybuchł pożar, a tu styczeń i rano naj....ło metr śniegu.
Co teraz zrobisz?

Wymóg, o którym piszesz dotyczy tylko i wyłącznie dróg ewakuacyjnych w obiektach użytku publicznego takich jak kina, teatry, urzędy itd. Przy czym drzwi zewnętrzne muszą być jeszcze zabezpieczone przed zasypaniem śniegiem.

Dyc napisalem: "drzwi od pomieszczen publicznych otwieraja sie na
zewnatrz."

A.L.

On 2013-10-29 17:06, uzytkownik wrote:

Wymóg, o którym piszesz dotyczy tylko i wyłącznie dróg ewakuacyjnych w
obiektach użytku publicznego takich jak kina, teatry, urzędy itd.

I... sklepów - przynajmniej tych większych niż kiosk.

Przy
czym drzwi zewnętrzne muszą być jeszcze zabezpieczone przed zasypaniem
śniegiem.

A tu bym podstawę prawną poprosił.

Shrek.

W dniu 2013-10-29 17:06, uzytkownik pisze:

Masz coś na poparcie tych tez?
Teraz antyteza do Twojej tezy. Chcesz z bloku/domu uciec, bo wybuchł
pożar, a tu styczeń i rano naj....ło metr śniegu.
Co teraz zrobisz?

wyobraź sobie tłum ludzi zbiegających po klatce schodowej. Jedni drugich dopychali by do drzwi - bez szans by je otworzyć do środka

UĹźytkownik "uzytkownik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:526eb43c$0$2298$65785112@news.neostrada.pl...

Historyjka wyssana z palca, ponieważ drzwi nie mogą się otwierać na zewnątrz, tym bardziej jeżeli są schody.

Jakiś dowód? U mnie w bloku do klatki otwierają się na zewnątrz (tak jak w innych miejscach w mieście).

Ciekawą opowieść usłyszałem dzisiaj od znajomego. Jako że to historia z co
najmniej trzeciej ręki, to potraktujmy to jako akademickie rozważanie, bo
i tak nie jestem w stanie dodać więcej szczegółów.

Szedł sobie ulicą pan Jan. Pan Jan jest osobą bezrobotną i co więcej, w
związku ze spóźnieniem się do odhaczenia w UP, Pan Jan nie ma ważnego
ubezpieczenia (można by powiedzieć, że w tym momencie zaczyna się nasza
groza (tutaj przydałaby się odpowiednia ścieżka dźwiękowa)).
Pan Jan zauważył, że rozwiązał mu się but, podszedł do pobliskiej wnęki, w
której były zamontowane drzwi,postawił stopę na stopniu (a jakże! :P),
pochylił się nad problemem i rozpoczął procedurę zawiązywania buta.
Niestety w tej samej chwili po drugiej stronie ściany, właścicielka sklepu
postanowiła wyjść z budynku. Energicznie otworzyła drzwi, rozbijając czoło
biednemu Janowi i przewracając go. W wyniku przewrócenia, Pan Jan uderzył
tyłem głowy w chodnik.
Konieczna była pomoc medyczna i skończyło się na szwach zarówno na czele
jak i tyle głowy.
Tutaj niestety dałem plamę (a jakże! :P) i nie dopytałem się o szczegóły.
Niemniej sens opowieści był taki, że Pan Jan nie miał ubezpieczenia, więc
za zszycie głowy musiał zapłacić z własnej kieszeni.

Jeżeli to prawda to czy należy mu się odszkodowanie od mimowolnej
sprawczyni wypadku? A moĹźe wina leĹźy jednak w Panu Janie, ktĂłry
niewłaściwie użytkował stopnie przy drzwiach?

Należy mu się ubezpieczenie na podstawie odpowiedniiej ustawy, o czym mało
kto wie, a dopominanie się tego jest kłopotliwe.
Praktycznie każdemu obywatelowi Polski należy się.
Należy szukać w paragrafah ustawy o opiece społecznej itp. ale nie tylko.
Np wystarczy być mieszkać z członkiem rodziny ubezpieczonym, a jak
prowadzi samodzielne to teĹź, ale paragraf inny.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Użytkownik "Stokrotka" <ortografia.nowa@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:526ebdbf$0$2292$65785112news.neostrada.pl...

Należy mu się ubezpieczenie na podstawie odpowiedniiej ustawy, o czym mało
kto wie, a dopominanie się tego jest kłopotliwe.
Praktycznie każdemu obywatelowi Polski należy się.
Należy szukać w paragrafah ustawy o opiece społecznej itp. ale nie tylko.
Np wystarczy być mieszkać z członkiem rodziny ubezpieczonym, a jak
prowadzi samodzielne to teĹź, ale paragraf inny.

Dokładnie.
Kiedyś słuchałem wypowiedzi jednego z polskich polityków, który stwierdził, że głupotą było tworzenie systemu ewuś, którego zadaniem było wyeliminowanie mniej jak 2% społeczeństwa, któremu nie przysługuje ubezpieczenie medyczne. Stwierdził, ze o wiele tańszym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie nowej ustawy, na mocy której wszyscy obywatele Polski byliby objęci ubezpieczeniem medycznym. Niestety teraz już nie pamiętam, który to z polityków mówił.

W dniu 28.10.2013, 21:14, uzytkownik pisze:

Użytkownik "Stokrotka" <ortografia.nowa@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:526ebdbf$0$2292$65785112news.neostrada.pl...

Należy mu się ubezpieczenie na podstawie odpowiedniiej ustawy, o czym
mało
kto wie, a dopominanie się tego jest kłopotliwe.
Praktycznie każdemu obywatelowi Polski należy się.
Należy szukać w paragrafah ustawy o opiece społecznej itp. ale nie tylko.
Np wystarczy być mieszkać z członkiem rodziny ubezpieczonym, a jak
prowadzi samodzielne to teĹź, ale paragraf inny.

Dokładnie.
Kiedyś słuchałem wypowiedzi jednego z polskich polityków, który
stwierdził, że głupotą było tworzenie systemu ewuś, którego zadaniem
było wyeliminowanie mniej jak 2% społeczeństwa, któremu nie przysługuje
ubezpieczenie medyczne. Stwierdził, ze o wiele tańszym rozwiązaniem
byłoby wprowadzenie nowej ustawy, na mocy której wszyscy obywatele
Polski byliby objęci ubezpieczeniem medycznym. Niestety teraz już nie
pamiętam, który to z polityków mówił.

Zagwarantuję Tobie, że to byłaby najlepsza droga, aby po następnych pięciu latach procent urósł z 2 do co najmniej 10.

Pozdr.!
(D)

Praktycznie każdemu obywatelowi Polski należy się.
Należy szukać w paragrafah ustawy o opiece społecznej itp. ale nie tylko.
Np wystarczy być mieszkać z członkiem rodziny ubezpieczonym, a jak
prowadzi samodzielne to teĹź, ale paragraf inny.

Dokładnie.
Kiedyś słuchałem wypowiedzi jednego z polskich polityków, który
stwierdził, że głupotą było tworzenie systemu ewuś, którego zadaniem
było wyeliminowanie mniej jak 2% społeczeństwa, któremu nie przysługuje
ubezpieczenie medyczne. Stwierdził, ze o wiele tańszym rozwiązaniem
byłoby wprowadzenie nowej ustawy, na mocy której wszyscy obywatele
Polski byliby objęci ubezpieczeniem medycznym. Niestety teraz już nie
pamiętam, który to z polityków mówił.

Zagwarantuję Tobie, że to byłaby najlepsza droga, aby po następnych pięciu latach procent urósł z 2 do co najmniej 10.

Liczyć nie umiesz, nie może urosnąć, bo ludzi ubywa.
A co do polityka, to powiedział tak nie jeden i już dawno, np. Lepper.

--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

W dniu 2013-10-28 18:34, PlaMa pisze:

Jeżeli to prawda to czy należy mu się odszkodowanie od mimowolnej
sprawczyni wypadku? A może wina leży jednak w Panu Janie, który
niewłaściwie użytkował stopnie przy drzwiach?
Co Wy na to?

Ja na to, że to nie właścicielka, tylko on swoim nierozsądnym zachowaniem spowodował sytuację. Należy sprawdzić, czy nie uszkodził drzwi i nie powinien za nie zapłacić.

Marcin