Data: 2013-06-27 10:34:53 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
W dniu 2013-06-27 09:30, mariusz pisze:
Mam pytanie jak w tytule. Szczególnie interesuje mnie era/t-mobile. Zapewne słyszałeś nie raz w TV, że odczytano czyjeś SMSy bez grzebania w jego telefonie? :-) Nie daje Ci to do myślenia? Zresztą poczytaj sobie: http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/sms;na;wokandzie;-;elektroniczne;dowody;w;sadzie,180,0,180660.html -- Pozdrawiam Marek |
|
Data: 2013-06-27 10:51:42 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
W dniu 2013-06-27 10:34, Marek pisze:
Mam pytanie jak w tytule. Szczególnie interesuje mnie era/t-mobile. P.S. Jeśli zapytasz czy istnieje prawo umożliwiające przechowywanie treści SMSów przez operatorów, otrzymasz odpowiedź: NIE. Jeśli spytasz jak długo są przechowywane treści SMSów: odpowiedź brzmi 2 lata :-D -- Pozdrawiam Marek |
|
Data: 2013-06-27 11:40:29 | |
Autor: mariusz | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
W dniu 2013-06-27 10:51, Marek pisze:
Jeśli spytasz jak długo są przechowywane treści SMSów: odpowiedź brzmi 2 lata :-D.To jak to jest ? Prawo mówi tak a operatorzy co innego ? Jest to pełna treść czy tylko te w których znajdują się jakieś słowa kluczowe ? A co potem z tymi smsami się dzieje? Są usuwane czy dalej je archiwizują ? |
|
Data: 2013-06-27 10:55:56 | |
Autor: Budzik | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
Osobnik posiadaj±cy mail mariusz@qwer.pl napisa³(a) w poprzednim odcinku co nastêpuje:
Je¶li spytasz jak d³ugo s± przechowywane tre¶ci SMSów: odpowied¼ To jak to jest ? Prawo mówi tak a operatorzy co innego ? Jest to pe³na A jest jakies prawo pozwalaj±ce ci pierdzieæ w domu? :) Innymi s³owy, czy jest prawo zakazuj±ce operatorowi przechowywanie smsów? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_") Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam kontrargument "Bo tak!". Tomasz 'tsca' Sienicki |
|
Data: 2013-06-27 15:01:08 | |
Autor: J.F. | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
Dnia Thu, 27 Jun 2013 10:55:56 +0000 (UTC), Budzik napisa³(a):
A jest jakies prawo pozwalaj±ce ci pierdzieæ w domu? :) Jest. Art 148 2. Zakazane jest zapoznawanie siê, utrwalanie, przechowywanie, przekazywanie lub inne wykorzystywanie tre¶ci lub danych objêtych tajemnic± telekomunikacyjn± przez osoby inne ni¿ nadawca i odbiorca komunikatu, chyba ¿e: 1) bêdzie to przedmiotem us³ugi lub bêdzie to niezbêdne do jej wykonania; 2) nast±pi za zgod± nadawcy lub odbiorcy, których dane te dotycz±; 3) dokonanie tych czynno¶ci jest niezbêdne w celu rejestrowania komunikatów i zwi±zanych z nimi danych transmisyjnych, stosowanego w zgodnej z prawem praktyce handlowej dla celów zapewnienia dowodów transakcji handlowej lub celów ³±czno¶ci w dzia³alno¶ci handlowej; 4) bêdzie to konieczne z innych powodów przewidzianych ustaw± lub przepisami odrêbnymi No chyba ze ... przekazanie SMS mozna uznac ze wymaga zapisania w centrum obslugi, a o obowiazku kasowania nic tu nie mowia :-) P.S. No i nie mozna wyszukac jakich slow ludzie najczesciej w SMS uzywaja w celu zrobienia slownika T9 ... Ale jest jeszcze masa innych przepisow, z powyzszym wrecz sprzeczne. J. |
|
Data: 2013-06-27 13:28:55 | |
Autor: J.F. | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
Dnia Thu, 27 Jun 2013 11:40:29 +0200, mariusz napisa³(a):
W dniu 2013-06-27 10:51, Marek pisze: To jak to jest ? Prawo mówi tak a operatorzy co innego ? Jest to pe³na tre¶æ czy tylko te w których znajduj± siê jakie¶ s³owa kluczowe ? Mam wrazenie ze kiedys byla w ustawie wprost tresc podana. Ale teraz nie widze. Moze juz nie zapisuja ? Chyba ze przerzucone do rozporzadzen, ale niezbyt prawnie. A co potem z tymi smsami siê dzieje? S± usuwane czy dalej je archiwizuj± ? Art. 180a. 1. Z zastrze¿eniem art. 180c ust. 2 pkt 2, operator publicznej sieci telekomunika-cyjnej oraz dostawca publicznie dostêpnych us³ug telekomunikacyjnych s± obo-wi±zani na w³asny koszt: 1) zatrzymywaæ i przechowywaæ dane, o których mowa w art. 180c, generowa-ne w sieci telekomunikacyjnej lub przez nich przetwarzane, na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, przez okres 12 miesiêcy, licz±c od dnia po³±cze-nia lub nieudanej próby po³±czenia, a z dniem up³ywu tego okresu dane te niszczyæ, z wyj±tkiem tych, które zosta³y zabezpieczone, zgodnie z przepisami odrêbnymi; PIS chcial wydluzenia do 5 lat. A w stosownym rozporzadzeniu http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20120000200&min=1 I tam duzo norm i pare razy tresc wymieniona, ale to chyba tylko na monitorowane numery. Ale moze uwazaja ze wynika z tego i obowiazek utrwalania wszystkich SMS. J. |
|
Data: 2013-06-27 14:27:44 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
W dniu 2013-06-27 11:40, mariusz pisze:
To jak to jest ? Prawo mówi tak a operatorzy co innego ? Jest to pełna W artykule jaki przytaczałem jest to opisane w znacznym stopniu. Prawo u nas jest tak pisane aby można było je dowolnie interpretować a jedyną właściwą interpretację znają najwyższe władze, które kogoś ścigają. Jeśli trzeba komuś dokopać nagina się interpretację pod tym kątem nawet jeśli w innej sprawie interpretacja tego samego zapisu była dokładnie odwrotna. Tak więc nigdy się nie dowiesz jakie prawa Ci przysługują, jak długo Twoje SMSy będą przechowywane itd -- Pozdrawiam Marek |
|
Data: 2013-06-27 11:42:20 | |
Autor: mariusz | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
W dniu 2013-06-27 10:34, Marek pisze:
Zapewne słyszałeś nie raz w TV, że odczytano czyjeś SMSy bez grzebania wSłyszałem ale bez wyroku sądu lub zgody prokuratora nawet służby specjalne nie mogą chyba ot tak sobie nas infiltrować ? |
|
Data: 2013-06-27 03:38:44 | |
Autor: pduwj123 | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
W dniu czwartek, 27 czerwca 2013 11:42:20 UTC+2 u¿ytkownik mariusz napisa³:
W dniu 2013-06-27 10:34, Marek pisze: http://w457.wrzuta.pl/audio/5Wl6uLa9K9Z/jan_kaczmarek_-_oj_naiwny :) |
|
Data: 2013-06-27 14:29:26 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
W dniu 2013-06-27 11:42, mariusz pisze:
Słyszałem ale bez wyroku sądu lub zgody prokuratora nawet służby hahaha :-D -- Pozdrawiam Marek |
|
Data: 2013-06-28 19:40:15 | |
Autor: the_foe | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
W dniu 2013-06-27 11:42, mariusz pisze:
W dniu 2013-06-27 10:34, Marek pisze: w praktyce to wyglada tak, ze sad nawet nie czyta materiału tylko sam wniosek gdzie z byle płotki robi się całą miedzynarodową szajkę. Służby mogą w szczególnych przypadkach zasadzić się na kazdego bez zadnych zezwolen PG czy sądu. Jesli sprawa jest nagła (ocena samych funkcjonariuszy) to maja tydzien na złożenie wniosku i legalizacje swych działan. Taktyka jest oczywista: do sedziego idzie kilka tomów akt by zniechecic go do czytania, wtedy pospisze wszystko by tylko pchnac kolejną sprawę do przodu. -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-28 22:21:38 | |
Autor: J.F. | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
Dnia Fri, 28 Jun 2013 19:40:15 +0200, the_foe napisa³(a):
Zapewne s³ysza³e¶ nie raz w TV, ¿e odczytano czyje¶ SMSy bez grzebania wS³ysza³em ale bez wyroku s±du lub zgody prokuratora nawet s³u¿by Ale jesli policja z wnioskiem wystepuje, sad udziela zgody, potem podsluch sie zaklada - to wszystko w porzadku. Tylko ze praktyka jest tez bez zadnego podsluchu prokurator pismo pisze i operator mu przesyla wykaz polaczen za ostatni rok. W tym i wykaz sms ... ale z trescia czy bez, oto jest pytanie :-) S³u¿by mog± w szczególnych przypadkach zasadziæ siê na kazdego bez zadnych zezwolen PG czy s±du. Jesli sprawa jest nag³a (ocena samych funkcjonariuszy) to maja tydzien na z³o¿enie wniosku i legalizacje swych dzia³an. Taktyka jest oczywista: do sedziego idzie kilka tomów akt by zniechecic go do czytania, wtedy pospisze wszystko by tylko pchnac kolejn± sprawê do przodu. Zawsze mnie zastanawialo co bedzie jak nie zatwierdzi :-) J. |
|
Data: 2013-06-29 19:10:41 | |
Autor: the_foe | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
W dniu 2013-06-28 22:21, J.F. pisze:
S³u¿by mog± w szczególnych przypadkach zasadziæ siê na kazdego bezZawsze mnie zastanawialo co bedzie jak nie zatwierdzi:-) sprawdzi³em, dowody dotychczas zdobyte (nagrania) musz± byæ zniszczone. Inaczej niz pisa³em, prokurator ma 3 dni na wniosek "po". S±d ma kolejne 5 dni na roztrzygniecie. Czyli de facto, mozemy byc pods³uchiwani przez s³u¿by bez zezwolenia sadu nawet przez 8 dni. Teoretycznie sluzby sa "karane" za nieuzasadnione naduzycie "nag³ego przypadku" ale w praktyce i tak daje to s³uzbom przewagê omijajaca Konstytucje. Bo nie ma u nas zasady owocu zatrutego drzewa. O ile dowodów z pod³suchu w s±dzie nie przedstawi± to umozliwi to podjecie adekwatnych dzia³an na polu operacyjnym. Ma to szczególn± si³e w postêpowaniu karno-skarbowym gdzie mozna bez problemu robic kontrole krzyzowe (a dzieki pods³uchom s³uzby juz wiedz± gdzie szukaæ) -- @foe_pl |
|
Data: 2013-06-28 23:03:16 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
On Thu, 27 Jun 2013 10:34:53 +0200, Marek <precz@spamowi.com> wrote:
Zapewne słyszałeś nie raz w TV, że odczytano czyjeś SMSy bezgrzebania w jego telefonie? :-) Nie daje Ci to do myślenia? O ile pamiętam w większości spraw o których było słychać smsy były wlasnie "wyciągane" z telefonu a nie od operatora... -- Marek |
|
Data: 2013-06-28 23:45:01 | |
Autor: J.F. | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
Dnia Fri, 28 Jun 2013 23:03:16 +0200, Marek napisa³(a):
O ile pamiêtam w wiêkszo¶ci spraw o których by³o s³ychaæ smsy by³y wlasnie "wyci±gane" z telefonu a nie od operatora... http://forum.gazeta.pl/forum/w,72,6229347,6229347,Komisja_sledcza_sms_y_i_meskie_narzady_.html?wv.x=1 "Rokita wyrazi³ w±tpliwo¶æ, czy relacje cz³onków Krajowej Rady i Kwiatkowskiego s± w³a¶ciwe. Jako dowód istnienia, jego zdaniem, "nagannego kole¿eñstwa" miêdzy nimi pose³ PO zacytowa³ tre¶æ SMS przes³anego 5 marca przez cz³onka KRRiT Adama Halbera do prezesa TVP. Rokita zastrzeg³ jednocze¶nie, ¿e cytat jest drastyczny. "Mo¿e by¶ wróci³ do Piotrka Urbankowskiego. To jest ¶wietny kole¶ - pracowity i lojalny, lubiê go i ceniê. Precz z siepactwem. Chwa³a nam i naszym kolegom. Chuje precz!" - odczyta³ SMS Rokita. Raczej nie slyszalem aby prezesa zatrzymali, ale moze mu tylko zabrali telefon :-) Moze tez te osoby byly "objete sledztwem" i na legalnym podsluchu. Rok byl 2003, ustawa PT byla wtedy poprzednia, z tego co widze przechowywanie tresci bylo dozwolone. J. |
|
Data: 2013-06-29 12:43:13 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
W dniu 2013-06-28 23:03, Marek pisze:
O ile pamiętam w większości spraw o których było słychać smsy były No to teraz odpowiedz sobie na pytanie co z mniejszością spraw :-D Olewnik raczej nie udostępniał swojego telefonu nikomu gdyż w tym czasie był porwany więc nie miał okazji nikomu podrzucić swojego telefonu :-D Nie wspomnę też o cytowanym przeze mnie artykule, w którym napisano, że pracownicy centrów serwisowych mogą odczytywać treści SMSów. Sądzisz, że służby nie korzystają z tej możliwości? Możesz też przetestować na sobie jak jest: wyślij parę SMSów między swoimi telefonami o tym jaki to akt terrorystyczny przygotowujesz a potem podziel się z nami informacją o nieoczekiwanych gościach jakich musiałeś przyjąć :-D Oczywiście zaraz po wyjściu na wolność, zaczekamy. :-D -- Pozdrawiam Marek |
|
Data: 2013-06-29 13:22:56 | |
Autor: J.F. | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
Dnia Sat, 29 Jun 2013 12:43:13 +0200, Marek napisa³(a):
W dniu 2013-06-28 23:03, Marek pisze: Ale zalozenie podsluchu na telefon porwanego wydaje sie standardowa procedura. Poza tym tak sobie guglam ... sa tresci SMS Olewnika ? Chyba tylko same dane transmisyjne. Kto, do kogo, kiedy, Nie wspomnê te¿ o cytowanym przeze mnie artykule, w którym napisano, ¿e pracownicy centrów serwisowych mog± odczytywaæ tre¶ci SMSów. S±dzisz, ¿e s³u¿by nie korzystaj± z tej mo¿liwo¶ci? Na pewno korzystaja, ale pytanie brzmi czy operator zapamietuje tresci wszystkich SMS, zeby je potem sluzbom udostepnic. Czy to tylko techniczna moliwosc zobaczenia co centrum transmituje i sms znika z systemu po dniach, sekundach czy tygodniach (ale w backupach zostaje piec lat :-)) Obecna ustawa smiem twierdzic zabrania takiego zapisywania, choc pewnosc stracilem ... jak rozumiec "sa przedmiotem uslugi" ? Mo¿esz te¿ przetestowaæ na sobie jak jest: wy¶lij parê SMSów miêdzy swoimi telefonami o tym jaki to akt terrorystyczny przygotowujesz a potem podziel siê z nami informacj± o nieoczekiwanych go¶ciach jakich musia³e¶ przyj±æ :-D Oczywi¶cie zaraz po wyj¶ciu na wolno¶æ, zaczekamy. :-D J. |
|
Data: 2013-06-29 18:15:40 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
W dniu 2013-06-29 13:22, J.F. pisze:
Ale zalozenie podsluchu na telefon porwanego wydaje sie standardowa Faktem jest, ¿e nie docieka³em tego kiedy i jakie SMSy by³y wysy³ane gdy¿ s³abo mnie temat interesowa³. Nie jeden raz w TV wspominano o przechwyceniu SMS i byæ mo¿e sta³o siê tak jak sugerujesz - ¿e pozwolono mu poesemesowaæ ju¿ po porwaniu. Poza tym tak sobie guglam ... sa tresci SMS Olewnika ? Chyba tylko Cytowa³em wiadomo¶ci w TV zas³yszane gdy afera by³a na topie. Na pewno korzystaja, ale pytanie brzmi czy operator zapamietuje tresci Tego nie dojdziemy o ile nie mamy wujków w s³u¿bach specjalnych.
Sam widzisz... Mo¿liwo¶ci techniczne ku temu istniej±. Czy prawne? Zapewne nawet prawnicy wol± o tym nie dyskutowaæ. -- Pozdrawiam Marek |
|
Data: 2013-06-29 18:39:11 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
P.S.
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-prokuratura-zadala-ujawnienia-tresci-sms-ow-doszlo-do-zlaman,nId,425561 Prokuratora ¿±da³a od operatora ujawnienia tre¶ci czego¶ co zgodnie z prawem nie mo¿e byæ gromadzone? A tu kolejny przypadek: http://wolnemedia.net/prawo/pozyskiwanie-tresci-sms-ow/ Czy to jaka¶ plaga nieznajomo¶ci prawa przez prawników czy mo¿e jednak oni wiedz± o tym, ¿e tre¶ci s± gromadzone i mo¿na wystêpowaæ o ich ujawnienie? |
|
Data: 2013-06-29 18:59:13 | |
Autor: J.F. | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
Dnia Sat, 29 Jun 2013 18:39:11 +0200, Marek napisa³(a):
P.S. Wojskowi - pierwszy raz wystepuja, to nie wiedza co im wolno :-) Pierwsze bym traktowal z rezerwa - pismaki, news jest news, kogo interesuja szczegoly, czyli czeski film w Erewaniu - naprawde nie wiemy o co wystepowali, co odpowiedziano itp. Drugie jest ciekawsze "W pi¶mie z dnia 17 stycznia 2011 r. skierowanym do Wojskowej Prokuratury Okrêgowej w Poznaniu spó³ka PTC wskaza³a, i¿ nie rejestruje i nie przechowuje tre¶ci przekazu telekomunikacyjnego swoich abonentów. Polkomtel poinformowa³ prokuraturê, ¿e zgodnie z obowi±zuj±cym prawem kontrola tre¶ci korespondencji dopuszczalna jest jedynie w trybie okre¶lonym odpowiednimi przepisami. Podobnie zachowa³ siê P4. PTK Centertel i EXATEL w swoich pismach tego rodzaju uwag nie zawar³y, ale nie przekaza³y prokuratorowi tre¶ci SMS-ów. " No i teraz pytanie - PTC rejestruje, ale woli nie mowic, czy pozostali nauczeni doswiadczeniem spuscili prokuratora na drzewo, nie wnikajac czego on od nich dokladnie chce - bo tresci tez nie maja. Sa jeszcze lacza do odpowiednich sluzb, gdzie moga one sobie same wlaczyc dostep (w sposob rejestrowany), na podstawie stosownego rozporzadzenia, w ktorym jest multum norm ETSI wymienionych - ale moze ktos sie przedrze czy one umozliwiaja dostep do starych tresci. J. |
|
Data: 2013-06-29 19:29:05 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
W dniu 2013-06-29 18:59, J.F. pisze:
No i teraz pytanie - PTC rejestruje, ale woli nie mowic, czy pozostali Nie pisz±, ¿e nie maj± lecz pisz±, ¿e aby je udostêpniæ potrzebny jest s±d. Czyli mo¿e z tego wynikaæ, ¿e dla s±du te dane mog± byæ dostêpne. W Googlach jest pe³no przyk³adów wystêpowania o ujawnienie tre¶ci SMSów. Jako¶ ma³o przekonuj±co brzmi, ¿e prawnicy s± kretynami w masowej skali i nie wiedz±, ¿e takie wyst±pienie nie ma sensu. Mo¿na st±d wydedukowaæ, ¿e skoro to czyni± to wiedz±, ¿e mo¿na uzyskaæ dostêp do tre¶ci SMSów. Czy inaczej mo¿na zinterpretowaæ te artyku³y?
No wiêc w³a¶nie - rozmawiamy o archiwalnych tre¶ciach a nie bie¿±cych. -- Pozdrawiam Marek |
|
Data: 2013-06-29 21:28:48 | |
Autor: J.F. | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
Dnia Sat, 29 Jun 2013 19:29:05 +0200, Marek napisa³(a):
W dniu 2013-06-29 18:59, J.F. pisze: Moze, ale nie musi :-) W Googlach jest pe³no przyk³adów wystêpowania o ujawnienie tre¶ci SMSów. Jako¶ ma³o przekonuj±co brzmi, ¿e prawnicy s± kretynami w masowej skali i nie wiedz±, ¿e takie wyst±pienie nie ma sensu. Mo¿na st±d wydedukowaæ, ¿e skoro to czyni± to wiedz±, ¿e mo¿na uzyskaæ dostêp do tre¶ci SMSów. Czy inaczej mo¿na zinterpretowaæ te artyku³y? Hm, taka mala dyskusja. http://forumprawne.org/prawo-rodzinne-opiekuncze/230406-ujawnienie-tresci-sms-ow-przy-rozwodzie.html Jedni wystapili i dostali, drudzy sie zarzekaja ze nie ma takiej mozliwosci, inni mieli wystapic, ale w koncu nie wystapili, inni widzieli plyte, ale nie wiadomo z czym, innym maz ukradl telefon ... a ja powtorze ze interesuja nas przypadki po 2004r, bo wczesniej zapis byl inny. Sa jeszcze lacza do odpowiednich sluzb, gdzie moga one sobie same ale moze w ktorej z tych norm jest interfejs do archiwum opisany :-) J. |
|
Data: 2013-06-30 21:38:54 | |
Autor: Marek | |
Czy operator przechowuje tre¶æ smsów ? | |
W dniu 2013-06-29 21:28, J.F. pisze:
Hm, taka mala dyskusja. Znam przypadek ujawnienia tre¶ci - nie widzia³em tego na oczy lecz z opowiadania pewnej osoby, która mia³a tego przykre konsekwencje. Nie pamiêtam jednak jaki to by³ rok - czy przed czy po 2004. No wiêc w³a¶nie - rozmawiamy o archiwalnych tre¶ciach a nie bie¿±cych. A no w³a¶nie... -- Pozdrawiam Marek |
|
Data: 2013-06-29 14:36:12 | |
Autor: rs | |
Czy operator przechowuje treść smsów ? | |
On 6/29/2013 6:43 AM, Marek wrote:
W dniu 2013-06-28 23:03, Marek pisze: to raczej nie bedzie tak dzialac i JF bedzie zupelnie niezagrozony, bo to o czym sie zapomina w takich rozmowach, to metadata, czyli informacja mi.in o wczesniejszych polaczeniach z numerami, ktore juz maja przypisane do siebie, jakies czerwone chorÄ…giewki w sytemach sluzb bezpieczenstwa. JF musialby zadzwonic pod numer, ktory juz jest jakos namierzony, pewnie uzyc specjalnych slow i moze wtedy zaczeloby sie cos w sytemie dziac i to pewnie po czasie, jesli by tych rozmow wykonal kilka, jednak rowniez pelne podsluchiwanie/podgladanie takiej korespondencji moglby sie obdywac dopiero po uzyskaniu decyzji sadu, albo z wykorzystaniem ktoregos z punktow odnosnego rozporzadzenia. to nie jest tak, ze posluchiwane/podgladane i analizowane sa wszystkie rozmowy i SMSy. mozliwosci na to, sa wylacznie teoretyczne. <rs> |