Użytkownik "WW" <wuwu0@vp.pl> napisał w wiadomości news:h4u30i$870$1atlantis.news.neostrada.pl...

Witam
Ostatnio słychać doniesienia o tym, że policja sprawdza legaloność oprogramowania.
Kiedyś ścigano na wniosek pokrzywdzonego.
Czy teraz jest inaczej ?
Pozdrawiam
WW

Trzeba zacząć od zdefiniowania, co to znaczy "sprawdzić legalność oprogramowania"? Nie ma takiej czynności administracyjno-porządkowej w prawie. Policjant może przejrzeć przewożone w samochodzie rzeczy. Jeśli tam jest GPS, to może odczytać numer fabryczny i sprawdzić w stosownej bazie, czy nie jest kradziony. I zasadniczo to by było na tyle.

Oczywiście, jeśli ma podejrzenie, że w urządzeniu jest nielegalne oprogramowanie, to ma prawo urządzenie zatrzymać (czynność procesowa wymagająca zatwierdzenia przez prokuratora, na której legalność przysługuje zażalenie w terminie 7 dni od jej wykonania), a następnie może ustalić w drodze opinii biegłego ową legalność. Nie ma żadnego przepisu nakazującego kierującemu wożenia ze sobą licencji czy faktury zakupu. Wszak na tej samej podstawie można by było zacząć przeglądać telefonu komórkowe, które obecnie coraz częściej są de facto jakimiś tam komputerami z oprogramowaniem czy całą resztę różnych gadżetów.

Ale takie podejrzenie musi wynikać z konkretnych przesłanek. Załóżmy ktoś złoży stosowne zawiadomienie o przestępstwie. Takie zawiadomienie powinno przede wszystkim nasuwać podstawy do podejrzeń, że polega na prawdzie. Czyli załóżmy dopuszczam możliwość takie działania po zawiadomieniu serwisanta, że w jakimś tam urządzeniu mu do naprawy oddanym jest nielegalna mapa. Mógł wiedzieć i jego zawiadomieniem może mieć sens. Dopuszczam możliwość takiej czynności w oparciu o inne wiarygodne ustalenia Policji uprawdopodabniające nielegalność map, ale na pewno nie rutynowe kontrolowanie map na drodze na chybił / trafił.

Robert Tomasik napisał(a):

Oczywiście, jeśli ma podejrzenie, że w urządzeniu jest nielegalne oprogramowanie, to ma prawo urządzenie zatrzymać (czynność procesowa wymagająca zatwierdzenia przez prokuratora, na której legalność przysługuje zażalenie w terminie 7 dni od jej wykonania), a następnie może ustalić w drodze opinii biegłego ową legalność.

Pisze o tym dokładniej tu: http://tech.wp.pl/kat,1009789,title,Policja-zabierze-GPSy-z-nielegalnym-oprogramowaniem,wid,11365065,wiadomosc.html?ticaid=187be&_ticrsn=5

A tu cytat: "Jak przebiega kontrola legalności oprogramowania nawigacji GPS? Z informacji uzyskanych od rzecznika KWP w Gorzowie Wlkp., pana Marka Waraksy, kierowca zatrzymywany jest w celu standardowego sprawdzenia trzeźwości i stanu technicznego pojazdu. Policjant, który widzi, że w aucie znajduje się GPS, przy okazji pyta czy użytkownik jest jego właścicielem i czy korzysta z legalnego oprogramowania.

W czasie akcji gorzowskiej policji zdarzyło się, że zapytana w ten sposób osoba nie potrafiła udzielić odpowiedzi na tak proste pytanie. W tym momencie następuje sytuacja tzw. "uzasadnionego podejrzenia" o popełnieniu przestępstwa (Kodeks postępowania karnego, Art. 219) i na podstawie tego przepisu sprawdzenie legalności aplikacji i sprzętu.

Warto dodać, że kontrola legalności oprogramowania w ostatniej akcji sprowadzała się do wejścia w menu -> ustawienia aplikacji i następnie sprawdzenia imienia, nazwiska i adresu osoby zalogowanej. We wspomnianym przypadku w polu "właściciel" policjanci znaleźli nazwę popularnej strony internetowej, na której udostępniane są nielegalne pliki. Na tej podstawie skonfiskowali urządzenie i przekazali je do sprawdzenia przez odpowiednią jednostkę. Można się spodziewać, że wymagany w tym punkcie nakaz od prokuratora nie będzie zbyt trudny do uzyskania.

Jak widać najprostsze metody okazują się najbardziej skuteczne".

A ja dodam, ze jak widać definicja "uzasadnionego podejrzenia" jest, hmm, szeroka ;)

j.

Użytkownik "januszek" <januszek@polska.irc.pl> napisał w wiadomości news:slrnh76leb.jm.januszekgimli.mierzwiak.com...

Robert Tomasik napisał(a):

Oczywiście, jeśli ma podejrzenie, że w urządzeniu jest nielegalne
oprogramowanie, to ma prawo urządzenie zatrzymać (czynność procesowa
wymagająca zatwierdzenia przez prokuratora, na której legalność
przysługuje  zażalenie w terminie 7 dni od jej wykonania), a następnie
może ustalić w  drodze opinii biegłego ową legalność.

Pisze o tym dokładniej tu:
http://tech.wp.pl/kat,1009789,title,Policja-zabierze-GPSy-z-nielegalnym-op
rogramowaniem,wid,11365065,wiadomosc.html?ticaid=187be&_ticrsn=5
A tu cytat: "Jak przebiega kontrola legalności oprogramowania nawigacji
GPS? Z informacji uzyskanych od rzecznika KWP w Gorzowie Wlkp., pana
Marka Waraksy, kierowca zatrzymywany jest w celu standardowego
sprawdzenia trzeźwości i stanu technicznego pojazdu. Policjant, który
widzi, że w aucie znajduje się GPS, przy okazji pyta czy użytkownik jest
jego właścicielem i czy korzysta z legalnego oprogramowania.
W czasie akcji gorzowskiej policji zdarzyło się, że zapytana w ten
sposób osoba nie potrafiła udzielić odpowiedzi na tak proste pytanie. W
tym momencie następuje sytuacja tzw. "uzasadnionego podejrzenia" o
popełnieniu przestępstwa (Kodeks postępowania karnego, Art. 219) i na
podstawie tego przepisu sprawdzenie legalności aplikacji i sprzętu.
Warto dodać, że kontrola legalności oprogramowania w ostatniej akcji
sprowadzała się do wejścia w menu -> ustawienia aplikacji i następnie
sprawdzenia imienia, nazwiska i adresu osoby zalogowanej. We wspomnianym
przypadku w polu "właściciel" policjanci znaleźli nazwę popularnej
strony internetowej, na której udostępniane są nielegalne pliki. Na tej
podstawie skonfiskowali urządzenie i przekazali je do sprawdzenia przez
odpowiednią jednostkę. Można się spodziewać, że wymagany w tym punkcie
nakaz od prokuratora nie będzie zbyt trudny do uzyskania.
Jak widać najprostsze metody okazują się najbardziej skuteczne".
A ja dodam, ze jak widać definicja "uzasadnionego podejrzenia" jest,
hmm, szeroka ;)
j.

A co by było, jakby policjant podczas zaglądania do menu zepsuł urzadzenie? Czsem najprostsze pytania są natrudniejszymi :-)

poza tym w moim Garminie w MENU nie ma żadnego nazwiska :-)

poza tym w moim Garminie w MENU nie ma żadnego nazwiska :-)

Pic na wodę. W AutoMapie jest pole użytkownik, a w MapaMap już go nie ma. I co wtedy?

Inż.prawa

*piotr'ek* napisał(a):

Pic na wodę. W AutoMapie jest pole użytkownik, a w MapaMap już go nie ma. I co wtedy?

W tym[1] komentarzu prasowym napisano, że Policjantów przeszkoliły firmy produkująca oprogramowanie do map. Siłą rzeczy wyszkolili ich w swoich produkcie ;) No i teraz mają dzięki temu prywatną Policję ;P

j.

[1]http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6876493,.html

januszek pisze:

*piotr'ek* napisał(a):

Pic na wodę. W AutoMapie jest pole użytkownik, a w MapaMap już go nie ma. I co wtedy?

W tym[1] komentarzu prasowym napisano, że Policjantów przeszkoliły firmy produkująca oprogramowanie do map. Siłą rzeczy wyszkolili ich w swoich produkcie ;) No i teraz mają dzięki temu prywatną Policję ;P

Czym IMHO powinno zainteresować się CBA.

Zobaczcie ten artykuł; znalazłem go dziś na necie:

http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090803/MOTO/980034579

pmp91fi napisał(a):

[...]

A Ty przeczytales? Reszte watku tez? Bylo o tym jak Pan Policjant uzasadnil "uzasadnione podstawy"... Tu trzeba Pani Rzecznik zadac pytanie: "Czy odmowa udzielenia na zadane przez Policjanta pytanie
o legalnosc posiadanego oprogramowania jest juz uzasadniona podstawa
do podjecia dzialan polegajacych na wykonaniu kontroli?" :)

j.