W wiadomości news:i8fif8$bhf$1news.dialog.net.pl jam <_niepisz_@_.pl>
pisze:

Poniżej zamieszczam e-mail jaki do mnie trafił. E-maile o podobnej treści
często do mnie trafiają. Teoretycznie ustawodawca zezwala na wysyłanie
pytań ale czy to co zamieszczam poniżej to faktycznie tylko zapytanie?

A na jakiż to adres mailowy takie posty przychodzą? Bo może na jakiś darmowy, gdzie w regulaminie zgodziłeś sie na mailing?
Zresztą - nie czepiasz się przesadnie? Tak trudno jakiś filtr postawić?

--
Jotte

Dnia Tue, 05 Oct 2010 18:33:22 +0200, Jotte napisał(a):

W wiadomości news:i8fif8$bhf$1news.dialog.net.pl jam <_niepisz_@_.pl>
pisze:

Poniżej zamieszczam e-mail jaki do mnie trafił. E-maile o podobnej
treści często do mnie trafiają. Teoretycznie ustawodawca zezwala na
wysyłanie pytań ale czy to co zamieszczam poniżej to faktycznie tylko
zapytanie?

A na jakiż to adres mailowy takie posty przychodzą? Bo może na jakiś
darmowy, gdzie w regulaminie zgodziłeś sie na mailing? Zresztą - nie
czepiasz się przesadnie? Tak trudno jakiś filtr postawić?

Nie na darmowy, mam wykupiony serwer. Filtr antyspamowy mam wyłączony. Zdziwiłbyś się widząc ile ważnych e-maili pada ofiarą filtrów :) Nie widzę powodu filtrowania skoro prawo zakazuje spamu. Pytanie zresztą dotyczyło treści posta, a nie zabezpieczeń.

Nie lepiej skonsultować się na grupie pl.internet.mordplik?


--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W wiadomości news:i8fllb$d9h$1news.dialog.net.pl jam <_niepisz_@_.pl>
pisze:

Poniżej zamieszczam e-mail jaki do mnie trafił. E-maile o podobnej
treści często do mnie trafiają. Teoretycznie ustawodawca zezwala na
wysyłanie pytań ale czy to co zamieszczam poniżej to faktycznie tylko
zapytanie?

A na jakiż to adres mailowy takie posty przychodzą? Bo może na jakiś
darmowy, gdzie w regulaminie zgodziłeś sie na mailing? Zresztą - nie
czepiasz się przesadnie? Tak trudno jakiś filtr postawić?

Nie na darmowy, mam wykupiony serwer. Filtr antyspamowy mam wyłączony.
Zdziwiłbyś się widząc ile ważnych e-maili pada ofiarą filtrów :)

To zależy od możliwości konfiguracyjnych wybranego programu filtrującego oraz rozumu konfiguranta.
Przykładowo - jeśli spowodujesz automatyczne kasowanie na wejściu postów w formacie HTML, to nic ważnego nie padnie ofiarą, bo śmiecia w tym formacie nikt ważny nie wysyła. Takie przykłady można mnożyć.

Nie widzę powodu filtrowania skoro prawo zakazuje spamu.

No to zapoznaj się z prawną treścią definicji spamu i nie marudź.
Post jednorazowy spamem nie jest.

--
Jotte

Jotte napisal:

Przykładowo - jeśli spowodujesz automatyczne kasowanie na wejściu postów w formacie HTML, to nic ważnego nie padnie ofiarą, bo śmiecia w tym formacie nikt ważny nie wysyła.

Hm, większość biuletynów technicznych IBM? ;)

--
Pozdrawiam,

Jacek

W wiadomości news:i8g367$5kq$1srv.cyf-kr.edu.pl Jacek_P
<Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> pisze:

Przykładowo - jeśli spowodujesz automatyczne kasowanie na wejściu
postĂłw w  formacie HTML, to nic waĹźnego nie padnie ofiarą, bo śmiecia
w tym formacie  nikt waĹźny nie wysyła.

Hm, większość biuletynów technicznych IBM? ;)

To oni sieją tym jak popadnie?

--
Jotte

Użytkownik Jotte napisał:

To zależy od możliwości konfiguracyjnych wybranego programu filtrującego
oraz rozumu konfiguranta.
Przykładowo - jeśli spowodujesz automatyczne kasowanie na wejściu postów
w formacie HTML, to nic ważnego nie padnie ofiarą, bo śmiecia w tym
formacie nikt ważny nie wysyła. Takie przykłady można mnożyć.

Jak najbardziej wysyła.
U mnie w pracy posty html są wręcz obowiązującą normą, bo inaczej nie widać logo firmy.

Nie widzę powodu filtrowania skoro prawo zakazuje spamu.

No to zapoznaj się z prawną treścią definicji spamu i nie marudź.
Post jednorazowy spamem nie jest.

Możesz podać podstawę prawną?

--
Pozdrawiam,
   Tapatik

W wiadomości news:4cac1a55$0$27045$65785112news.neostrada.pl Tapatik
<tapatik@bez.spamu> pisze:

To zależy od możliwości konfiguracyjnych wybranego programu filtrującego
oraz rozumu konfiguranta.
Przykładowo - jeśli spowodujesz automatyczne kasowanie na wejściu postów
w formacie HTML, to nic ważnego nie padnie ofiarą, bo śmiecia w tym
formacie nikt ważny nie wysyła. Takie przykłady można mnożyć.

Jak najbardziej wysyła.
U mnie w pracy posty html są wręcz obowiązującą normą, bo inaczej nie widać logo firmy.

Wiem, że wysyłają. Ale napisałem wyraźnie, że nikt _ważny_ (i dodajmy: poważny).
Chciałbym tu doprecyzować abyśmy się dobrze rozumieli. Mam tu na na myśli filtry nakładane na adres, którego jesteś właścicielem i/lub jedynym dysponentem.

Nie widzę powodu filtrowania skoro prawo zakazuje spamu.

No to zapoznaj się z prawną treścią definicji spamu i nie marudź.
Post jednorazowy spamem nie jest.

Możesz podać podstawę prawną?

Proszę:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20021441204

Kwestią zajął się także UoKiK:
http://prawo.vagla.pl/node/6530

--
Jotte

Użytkownik Jotte napisał:

W wiadomości news:4cac1a55$0$27045$65785112news.neostrada.pl Tapatik
<tapatik@bez.spamu> pisze:

To zależy od możliwości konfiguracyjnych wybranego programu filtrującego
oraz rozumu konfiguranta.
Przykładowo - jeśli spowodujesz automatyczne kasowanie na wejściu postów
w formacie HTML, to nic ważnego nie padnie ofiarą, bo śmiecia w tym
formacie nikt ważny nie wysyła. Takie przykłady można mnożyć.

Jak najbardziej wysyła.
U mnie w pracy posty html są wręcz obowiązującą normą, bo inaczej nie
widać logo firmy.

Wiem, że wysyłają. Ale napisałem wyraźnie, że nikt _ważny_ (i dodajmy:
poważny).

Niestety ktoś ważny i poważny zdecydował, że u mnie "we fabryce" będzie inaczej. Ma być logo i bzdet o nieujawnianiu treści korespondencji.

Chciałbym tu doprecyzować abyśmy się dobrze rozumieli. Mam tu na na
myśli filtry nakładane na adres, którego jesteś właścicielem i/lub
jedynym dysponentem.

Twoje podejście było dobre kilka-kilkanaście lat temu.
Obecnie komputery trafiły "pod strzechy" i poważne osoby piszą mail-e zupełnie nie przestrzegając netykiety. Gdybym zaczął odfiltrowywać mail-a z html-em, to pozbawił bym się wielu wiadomości i biuletynów, które są dla mnie ważne.

Nie widzę powodu filtrowania skoro prawo zakazuje spamu.

No to zapoznaj się z prawną treścią definicji spamu i nie marudź.
Post jednorazowy spamem nie jest.

Możesz podać podstawę prawną?

Proszę:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20021441204

Kwestią zajął się także UoKiK:
http://prawo.vagla.pl/node/6530

No i gdzie tu jest powiedziane, że jednorazowy post nie jest spamem?

--
Pozdrawiam,
   Tapatik

W wiadomości news:4cad6df7$0$22813$65785112news.neostrada.pl Tapatik
<tapatik@bez.spamu> pisze:

U mnie w pracy posty html są wręcz obowiązującą normą, bo inaczej nie
widać logo firmy.

Wiem, że wysyłają. Ale napisałem wyraźnie, że nikt _ważny_ (i dodajmy:
poważny).

Niestety ktoś ważny i poważny zdecydował, że u mnie "we fabryce" będzie inaczej.

Taki ktoś to może byc ważny najwyżej "we fabryce". I tyle jego. Poza nią to niepoważny dupek.

Ma być logo i bzdet o nieujawnianiu treści korespondencji.

Nie jestem pewien czy rozumiem o co chodzi.

Chciałbym tu doprecyzować abyśmy się dobrze rozumieli. Mam tu na na
myśli filtry nakładane na adres, którego jesteś właścicielem i/lub
jedynym dysponentem.

Twoje podejście było dobre kilka-kilkanaście lat temu.
Obecnie komputery trafiły "pod strzechy" i poważne osoby piszą mail-e zupełnie nie przestrzegając netykiety.

To nie są poważne osoby, to dziadostwo. Nie chodzi mi o tzw. netykietę, ale o zwykłą kulturę i pragmatyzm.

Gdybym zaczął odfiltrowywać mail-a z html-em, to pozbawił bym się wielu wiadomości i biuletynów, które są dla mnie ważne.

Widocznie tobie takie dziadostwo nie przeszkadza - twoja wola.
U mnie ląduje w koszu zanim je zdołam zobaczyć.

Możesz podać podstawę prawną?

Proszę:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20021441204
Kwestią zajął się także UoKiK:
http://prawo.vagla.pl/node/6530

No i gdzie tu jest powiedziane, że jednorazowy post nie jest spamem?

Źle do tego podchodzisz. Wydaje ci się, że musi być napisane, że to i to spamem nie jest. Tymczasem wystarczy określić, co nim jest (notabene w ustawie termin spam w ogóle nie jest używany).
Główną treścią omawianego postu jest zapytanie, czy adresat zgadza się na otrzymywanie informacji reklamowych, a to jest dopuszczalne. To, że przemycają przy tym linki także nie budzi moich większych zastrzeżeń - w końcu nie musi z nich korzystać jeśli nie chce.

--
Jotte

W dniu 2010-10-05 22:52, Jotte pisze:

W wiadomości news:i8fllb$d9h$1news.dialog.net.pl jam <_niepisz_@_.pl>
pisze:

Poniżej zamieszczam e-mail jaki do mnie trafił. E-maile o podobnej
treści często do mnie trafiają. Teoretycznie ustawodawca zezwala na
wysyłanie pytań ale czy to co zamieszczam poniżej to faktycznie tylko
zapytanie?

A na jakiż to adres mailowy takie posty przychodzą? Bo może na jakiś
darmowy, gdzie w regulaminie zgodziłeś sie na mailing? Zresztą - nie
czepiasz się przesadnie? Tak trudno jakiś filtr postawić?

Nie na darmowy, mam wykupiony serwer. Filtr antyspamowy mam wyłączony.
Zdziwiłbyś się widząc ile ważnych e-maili pada ofiarą filtrów :)

To zależy od możliwości konfiguracyjnych wybranego programu filtrującego
oraz rozumu konfiguranta.
Przykładowo - jeśli spowodujesz automatyczne kasowanie na wejściu postów
w formacie HTML, to nic ważnego nie padnie ofiarą, bo śmiecia w tym
formacie nikt ważny nie wysyła. Takie przykłady można mnożyć.

Nie widzę powodu filtrowania skoro prawo zakazuje spamu.

No to zapoznaj się z prawną treścią definicji spamu i nie marudź.
Post jednorazowy spamem nie jest.

niezamowiona informacja handlowa

--
http://program.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl - rewelacja !
http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl
http://programdofakturowania.info.pl

W wiadomości news:i8hve1$c85$6inews.gazeta.pl Kotlet z karkówki
<maill@maill.maill> pisze:

Post jednorazowy spamem nie jest.

niezamowiona informacja handlowa

Informacja jest niezamówiona, jeśli adresat nie wyraził zgody na jej otrzymywanie.
Jak może wyrazić albo nie wyrazić, jeśli nikt go o to nie zapyta?

--
Jotte

Użytkownik Jotte napisał:

W wiadomości news:i8hve1$c85$6inews.gazeta.pl Kotlet z karkówki
<maill@maill.maill> pisze:

Post jednorazowy spamem nie jest.

niezamowiona informacja handlowa

Informacja jest niezamówiona, jeśli adresat nie wyraził zgody na jej
otrzymywanie.
Jak może wyrazić albo nie wyrazić, jeśli nikt go o to nie zapyta?

No właśnie. Skoro nikt mnie jeszcze nie zdążył zapytać, to znaczy, że nie wyraziłem zgody. Moja zgoda nie może być domniemana (artykuł 4 ustawy, którą mi podesłałeś).

--
Pozdrawiam,
   Tapatik

W wiadomości news:4cad65fb$0$22808$65785112news.neostrada.pl Tapatik
<tapatik@bez.spamu> pisze:

Informacja jest niezamówiona, jeśli adresat nie wyraził zgody na jej
otrzymywanie.
Jak może wyrazić albo nie wyrazić, jeśli nikt go o to nie zapyta?

No właśnie. Skoro nikt mnie jeszcze nie zdążył zapytać, to znaczy, że nie wyraziłem zgody. Moja zgoda nie może być domniemana (artykuł 4 ustawy, którą mi podesłałeś).

Zapytanie o zgodę jest dopuszczalne.
Poza tym zgoda może być wyrażona poprzez akceptację regulaminu serwisu, w którym zakładasz konto.
Możesz także stale wysyłać posty pod wszystkie adresy mailowe na które natrafisz, że wyrażasz zgodę na nadsyłanie materiałów. Tylko czy to nie będzie spam? :))

--
Jotte

W dniu 2010-10-07 19:02, Jotte pisze:

W wiadomości news:4cad65fb$0$22808$65785112news.neostrada.pl Tapatik
<tapatik@bez.spamu> pisze:

Informacja jest niezamówiona, jeśli adresat nie wyraził zgody na jej
otrzymywanie.
Jak może wyrazić albo nie wyrazić, jeśli nikt go o to nie zapyta?

No właśnie. Skoro nikt mnie jeszcze nie zdążył zapytać, to znaczy, że
nie wyraziłem zgody. Moja zgoda nie może być domniemana (artykuł 4
ustawy, którą mi podesłałeś).

Zapytanie o zgodę jest dopuszczalne.

ale zapytanie nie moze zawierac tej oferty a ostatnio wlasnie w tak bezczelny sposob  wiele firm wysyla zapytania.

--
http://program.do.wystawiania.faktur.dumpingowiec.pl - rewelacja !
http://program.do.fakturowania.dumpingowiec.pl
http://programdofakturowania.info.pl

W wiadomości news:i8pjvg$sb2$1inews.gazeta.pl Kotlet z karkówki
<maill@maill.maill> pisze:

Zapytanie o zgodę jest dopuszczalne.

ale zapytanie nie moze zawierac tej oferty a ostatnio wlasnie w tak bezczelny sposob  wiele firm wysyla zapytania.

Co dziwnego, że znaleźli sposób na obejście prawa?
Prawo polskie jest w wielu obszarach ułomne, głupie, nie nadążające za życiem toteż niczym dziwnym są próby jego neutralizacji. Jakość prawa jest wszak odzwierciedleniem jakości jego twórców i wykonawców (reguła dotyczy - rzecz jasna - nie tylko Polski i nie tylko prawa).
Zresztą - ten "spam" to nie jest jakaś poważna uciążliwość. Łatwo się pozbyć. Jak każdy normalny filtruję posty w HTML-u (taki format ma lwia część śmiecia), filtruję także po adresach, nadawcach, słowach kluczowych. Bywa, że i po IP. Nawet dziadostwa nie widzę. A te parę razy co jakiś czas wcisnąć Shift+Delete jeszcze mnie o zakwasy w palcach nie przyprawiło.
Bardziej uciążliwe są reklamy wieszane na klamce, rzucane na wycieraczkę. Szczególnie, że jak wyjeżdżam, to muszę prosić znajomych lub sąsiadów aby te informacje dla włamywaczy wywalali. Jakoś nie udaje mi się dorwać na gorącym uczynku takiego gnoja-roznosiciela i kazać mu na klęczkach zębami zbierać,a potem z kopem pogonić.
Albo te euroskrzynki. Ciągłe przeglądanie badziewia, żeby czegoś ważnego ze śmieciem nie wyrzucić.
Nawet pytałem kiedyś rozwścieczony, czy coś jest bezprawnego jak tę klapkę zablokuję i niech się nadawcy martwią.
A reklamę telewizyjną i radiową, przydrożną, nadrukowaną na produktach to ja może zamawiałem? ;)
Zobacz sobie co reklamujesz za friko na podkładce pod tablicę rejestracyjną?
Się rozpisałem...

--
Jotte

W dniu 2010-10-09 16:39, Jotte pisze:

W wiadomości news:i8pjvg$sb2$1inews.gazeta.pl Kotlet z karkówki
<maill@maill.maill> pisze:

Zapytanie o zgodę jest dopuszczalne.

ale zapytanie nie moze zawierac tej oferty a ostatnio wlasnie w tak
bezczelny sposob wiele firm wysyla zapytania.

Co dziwnego, że znaleźli sposób na obejście prawa?

to nie jest obejscie prawa tylko niezamowiona oferta handlowa + pytanie



--
http://nowedopalacze.eu/

W wiadomości news:i8vkru$58m$1inews.gazeta.pl Król Dopalaczy
<krol@nowedopalacze.eu> pisze:

Zapytanie o zgodę jest dopuszczalne.

ale zapytanie nie moze zawierac tej oferty a ostatnio wlasnie w tak
bezczelny sposob wiele firm wysyla zapytania.

Co dziwnego, że znaleźli sposób na obejście prawa?

to nie jest obejscie prawa tylko niezamowiona oferta handlowa + pytanie

To ty tak twierdzisz.
A im się udaje.
Wystarczy cwanie sformułować (jak np. w przykładzie z topicu).
Abstrahujesz od rzeczywistości.

--
Jotte