Straż Miejska zostawia mi już drugi raz kartkę za szybą.
Drugi raz dostaję "upomnienie" po krótkiej rozmowie na temat
przepisów i wymianie poglądów.
Wszystko dlatego, że ja uważam iż to coś co jest
na zdjęciach to skrzyżowanie, które zakaz zatrzymywania
odwołuje, a Straż Miejska najwyraźniej wprost przeciwnie.

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyĹźowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

Stach
--
http://stachlewski.info

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:20:51 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyżowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

Wyjazd z parkingu. To nie jest skrzyżowanie.

--
Pozdrawiam,

Przemek

Nie wiem, zalezy jak interpretowac ta droge.
Jesli to dojazd do obiektu bedacego przy drodze, to nie.

Wyjazd z parkingu. To nie jest skrzyżowanie.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrzy%C5%BCowanie

Pozdrawiam

Użytkownik "wchpikus" <wchpikus@wytnijtowp.pl> napisał w wiadomości news:h9vcgb$2cej$1news2.ipartners.pl...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrzy%C5%BCowanie

to ma byc dowod na potwierdzenie czy zaprzeczenie?

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:51:20 +0200, szerszen napisał(a):

to ma byc dowod na potwierdzenie czy zaprzeczenie?

Zdjęcie mówi samo za siebie :-) --
Pozdrawiam,

Przemek

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@polbox.com> napisał w wiadomości news:1749xz0ytsnfz$.1sv75z49evwov$.dlg40tude.net...

Zdjęcie mówi samo za siebie :-)

zdjecie tak, ale nie jestem pewien intencji wklejajacego link ;)

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:39:07 +0200, wchpikus napisał(a):

http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrzy%C5%BCowanie

Oddział 2
Włączanie się do ruchu

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po
postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu
drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

   1. na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do
takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy
zamieszkania;

Czyli nie ma skrzyżowania. Wyjazd ze strefy zamieszkania nie jest
skrzyżowaniem. W/g zdjęć z początku wątku byłoby to skrzyżowanie
równorzędne! --
Pozdrawiam,

Przemek

Przemysław Bernat pisze:

   1. na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do
takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy
zamieszkania;

Czyli nie ma skrzyżowania.

Zgadzam się, ino wytłumaczenie do duszy:

Wyjazd ze strefy zamieszkania nie jest
skrzyżowaniem.

Ale to nie jest wyjazd ze strefy zamieszkania. Raczej "dojazdu do
  takiego obiektu lub z drogi niebędącej drogą publiczną"

--
Cyneq

W dniu 2009-09-30 13:06, Cyneq pisze:

Ale to nie jest wyjazd ze strefy zamieszkania. Raczej "dojazdu do
takiego obiektu lub z drogi niebędącej drogą publiczną"

Ta droga zaraz się rozwidla.
Z jednej idzie do parkingu, z drugiej idzie prosto, nie wiem jak daleko.
Czy dojazd do kilku bloków na osiedlu w promieniu 100m
to dojazd do obiektu przydrożnego?

Klerwa... w tym kraju nie tylko nie wiadomo jak płacić
podatki, ale nawet co to droga i skrzyżowanie... mać.

Stach
--
http://stachlewski.info

W dniu 2009-09-30 12:59, Przemysław Bernat pisze:

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po
postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu
drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

    1. na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do
takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy
zamieszkania;

Czyli nie ma skrzyżowania. Wyjazd ze strefy zamieszkania nie jest
skrzyżowaniem. W/g zdjęć z początku wątku byłoby to skrzyżowanie
równorzędne!

To jest o włączaniu się do ruchu. A nie o braku skrzyżowania.

Stach
--
http://stachlewski.info

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@polbox.com> napisał w wiadomości news:1h2n2obnpht6v$.12y6fyr05ozhy.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:39:07 +0200, wchpikus napisał(a):

http://pl.wikipedia.org/wiki/Skrzy%C5%BCowanie

Oddział 2
Włączanie się do ruchu

Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po
postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu
drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

  1. na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do
takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy
zamieszkania;

Czyli nie ma skrzyżowania. Wyjazd ze strefy zamieszkania nie jest
skrzyżowaniem. W/g zdjęć z początku wątku byłoby to skrzyżowanie
równorzędne!

Widać że nie wiesz co to jest strefa zamieszkania.
neelix

Dnia Wed, 30 Sep 2009 14:19:59 +0200, neelix napisał(a):

Czyli nie ma skrzyżowania. Wyjazd ze strefy zamieszkania nie jest
skrzyżowaniem. W/g zdjęć z początku wątku byłoby to skrzyżowanie
równorzędne!

Widać że nie wiesz co to jest strefa zamieszkania.
neelix

Moja pomyłka. To nie jest strefa zamieszkania tylko droga wewnętrzna. czyli
jeszcze gorzej: tam nie ma skrzyżowania, bo za znakiem nie ma drogi
publicznej. Taki koniec świata, albo Kononowicz tam jest.

--
Pozdrawiam,

Przemek

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@polbox.com> napisał w wiadomości news:135jpv6t25mer.1w179qi50kajn$.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 30 Sep 2009 14:19:59 +0200, neelix napisał(a):

Czyli nie ma skrzyżowania. Wyjazd ze strefy zamieszkania nie jest
skrzyżowaniem. W/g zdjęć z początku wątku byłoby to skrzyżowanie
równorzędne!

Widać że nie wiesz co to jest strefa zamieszkania.
neelix

Moja pomyłka. To nie jest strefa zamieszkania tylko droga wewnętrzna. czyli
jeszcze gorzej: tam nie ma skrzyżowania, bo za znakiem nie ma drogi
publicznej. Taki koniec świata, albo Kononowicz tam jest.

I to jest argument. Znaku D-46(dr wew) nie stawia się na wjazdach do obiektów przy drodze, chyba że są wątpliwości. Skoro postawili to w celu rozwiania wątpliwości, że  jest to dojazd do obiektu przy drodze to nie ma skrzyżowania.
neelix

Przemysław Bernat <pbernat@polbox.com> popełnił(a):

 To nie jest strefa zamieszkania tylko droga wewnętrzna.
czyli jeszcze gorzej: tam nie ma skrzyżowania, bo za znakiem nie ma
drogi publicznej.

A gdzie w definicji skrzyżowania stoi, że skrzyżowania to przecięcie się dróg tylko publicznych?


--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

"robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> writes:

 To nie jest strefa zamieszkania tylko droga wewnętrzna.
czyli jeszcze gorzej: tam nie ma skrzyżowania, bo za znakiem nie ma
drogi publicznej.

A gdzie w definicji skrzyżowania stoi, że skrzyżowania to przecięcie
się dróg tylko publicznych?

Nigdzie. Malo tego, jest mnostwo skrzyzowan droga publiczna/droga
wewnetrzna, normalnie oznakowanych trojkatami i czym tam chcesz. W szczegolnosci caly teren przy lotnisku Okecie od zaraz za 17
stycznia az do Wirazowej jest droga wewnetrzna i skrzyzowanie
Narkiewicza z Wirazowa jest skrzyzowaniem drogi wewnetrznej z
publiczna.

  MJ

On Wed, 30 Sep 2009 15:55:55 +0200, Michal Jankowski wrote:

A gdzie w definicji skrzyżowania stoi, że skrzyżowania to przecięcie
się dróg tylko publicznych?

Nigdzie. Malo tego, jest mnostwo skrzyzowan droga publiczna/droga
wewnetrzna, normalnie oznakowanych trojkatami i czym tam chcesz. W szczegolnosci caly teren przy lotnisku Okecie od zaraz za 17
stycznia az do Wirazowej jest droga wewnetrzna i skrzyzowanie
Narkiewicza z Wirazowa jest skrzyzowaniem drogi wewnetrznej z
publiczna.

Bo przecież na drogach wewnętrznych mogą sobie stać znaki i może obowiązywać
kodeks drogowy. Ale nie musi (w odróşnieniu od dróg publicznych).

Tarhimdugurth
--
 [S1 - za sygnaturkę]

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@polbox.com> napisał w wiadomości news:1h2n2obnpht6v$.12y6fyr05ozhy.dlg40tude.net...

Czyli nie ma skrzyżowania. Wyjazd ze strefy zamieszkania nie jest

skrzyżowaniem. W/g zdjęć z początku wątku byłoby to skrzyżowanie
równorzędne!

Po co więc stawiany jest znak A-6a na drodze z pierwszeństwem przed wjazdem do tej strefy? Myślisz, że w strefie zamieszkania nie ma skrzyżowań?
neelix

Dnia Wed, 30 Sep 2009 14:37:52 +0200, neelix napisał(a):

Po co więc stawiany jest znak A-6a na drodze z pierwszeństwem przed wjazdem do tej strefy? Myślisz, że w strefie zamieszkania nie ma skrzyżowań?
neelix

Na którym zdjęciu widać ten znak?

--
Pozdrawiam,

Przemek

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@polbox.com> napisał w wiadomości news:1aaxdlgbr1o0i.1tagmqv9crej0$.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 30 Sep 2009 14:37:52 +0200, neelix napisał(a):

Po co więc stawiany jest znak A-6a na drodze z pierwszeństwem przed wjazdem
do tej strefy? Myślisz, że w strefie zamieszkania nie ma skrzyżowań?
neelix

Na którym zdjęciu widać ten znak?

A czy zrobiono zdjęcie strefy zamieszkania? Widać na tym, którego jeszcze nie zrobiono. :-)
neelix

W dniu 2009-09-30 12:34, Przemysław Bernat pisze:

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:20:51 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyżowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

Wyjazd z parkingu. To nie jest skrzyżowanie.

No może i faktycznie - ale po czym to poznać?
Tak wygląda większość skrzyżowań w okolicy z mniejszymi
uliczkami. Też droga wewn. itp. Nie wiadomo co w głębi.
Czasami znak droga wewn. jest po parudziesięciu metrach.

Tylko, że w większości są tam powtórzenia
zakazu zatrzymywania za takimi skrzyżowaniami.
Tutaj nie ma.
Mogę porobić zdjęcia...

Stach
--
http://stachlewski.info

Użytkownik "Krzysztof Stachlewski" <stach@fr.pl> napisał w wiadomości news:h9vck1$6vp$1inews.gazeta.pl...

No może i faktycznie - ale po czym to poznać?

chociazby po tym ze nie sa na jednym poziomie, jest podjazd na poziom chodnika

W dniu 2009-09-30 12:50, szerszen pisze:

No może i faktycznie - ale po czym to poznać?

chociazby po tym ze nie sa na jednym poziomie, jest podjazd na poziom
chodnika

A jest na to jakiś przepis?

Stach
--
http://stachlewski.info

Użytkownik "Krzysztof Stachlewski" <stach@fr.pl> napisał w wiadomości news:h9vf4q$hcs$1inews.gazeta.pl...

A jest na to jakiś przepis?

masz juz podawana tutaj definicje skrzyzowania z pord "skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze"

A jest na to jakiś przepis?

masz juz podawana tutaj definicje skrzyzowania z pord "skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg

Ten jeden poziom to odroznienie skrzyzowania od wezla :-)
Czy droga krzyzujaca sie bedzie biegla "do gory czy do dolu" nie ma znaczenia.
To nie jest skrzyzowanie gdyz jest to droga wewnetrzna.
Nie prawda, ze na drodze wewnetrznej nie obowiazuje albo moze nie obowiazywac PoRD. PoRD moze nie obowiazywac gdy nie ma dostepu publicznego do drogi - czyli np. gdy jest ta droga za brama - no ale to na marginesie.

On Wed, 30 Sep 2009 21:04:59 +0200, cztery wrote:

Nie prawda, ze na drodze wewnetrznej nie obowiazuje albo moze nie obowiazywac PoRD. PoRD moze nie obowiazywac gdy nie ma dostepu publicznego do drogi - czyli np. gdy jest ta droga za brama - no ale to na marginesie.

No popatrz, a kto zmusza zarządcę drogi niepublicznej (droga niepubliczna
nie musi być oddzielona od sieci dróg publicznych) do wprowadzania tam PoRD?

Tarhimdugurth
--
 [S1 - za sygnaturkę]

Nie prawda, ze na drodze wewnetrznej nie obowiazuje albo moze nie
obowiazywac PoRD. PoRD moze nie obowiazywac gdy nie ma dostepu publicznego
do drogi - czyli np. gdy jest ta droga za brama - no ale to na marginesie.

No popatrz, a kto zmusza zarządcę drogi niepublicznej (droga niepubliczna
nie musi być oddzielona od sieci dróg publicznych) do wprowadzania tam PoRD?

Nikt. Ale wjezdzajacy na nie nie musi wiedziec o tym, czy funkcjonuja tam inne zasady. Np. ruch lewostronny.
Dlatego PoRD dziala na na drodze wewnetrznej, ktora jest droga publiczna.

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ac526ca$1news.home.net.pl...

Nie prawda, ze na drodze wewnetrznej nie obowiazuje albo moze nie
obowiazywac PoRD. PoRD moze nie obowiazywac gdy nie ma dostepu publicznego
do drogi - czyli np. gdy jest ta droga za brama - no ale to na marginesie.

No popatrz, a kto zmusza zarządcę drogi niepublicznej (droga niepubliczna
nie musi być oddzielona od sieci dróg publicznych) do wprowadzania tam PoRD?

Nikt. Ale wjezdzajacy na nie nie musi wiedziec o tym, czy funkcjonuja tam inne zasady. Np. ruch lewostronny.
Dlatego PoRD dziala na na drodze wewnetrznej, ktora jest droga publiczna.

Droga wewnętrzna nie jest publiczną.
neelix

Nikt. Ale wjezdzajacy na nie nie musi wiedziec o tym, czy funkcjonuja tam inne zasady. Np. ruch lewostronny.
Dlatego PoRD dziala na na drodze wewnetrznej, ktora jest droga publiczna.

Droga wewnętrzna nie jest publiczną.

Oczywiscie. Prosze zamienic - publiczna na ogolnodostepna. Droga wewnetrzna w tym wypadku jest droga ogolnodostepna dlatego obowiazuja na niej PoRD.

Użytkownik "cztery" <raz@dwa.trzy> napisał w wiadomości news:4ac66b59$1news.home.net.pl...

Nikt. Ale wjezdzajacy na nie nie musi wiedziec o tym, czy funkcjonuja tam inne zasady. Np. ruch lewostronny.
Dlatego PoRD dziala na na drodze wewnetrznej, ktora jest droga publiczna.

Droga wewnętrzna nie jest publiczną.

Oczywiscie. Prosze zamienic - publiczna na ogolnodostepna. Droga wewnetrzna w tym wypadku jest droga ogolnodostepna dlatego obowiazuja na niej PoRD.

Ja nie neguję tego, że PoRD działa prawie wszędzie i zawsze.
neelix

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:50:55 +0200, szerszen napisał(a):

No może i faktycznie - ale po czym to poznać?

chociazby po tym ze nie sa na jednym poziomie, jest podjazd na poziom chodnika

 Rany boskie, z niwelatorem tam się wybierz...

 W przepisie chodzi o skrzyżowania wielopoziomowe.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Borys Pogoreło pisze:

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:50:55 +0200, szerszen napisał(a):

No może i faktycznie - ale po czym to poznać?

chociazby po tym ze nie sa na jednym poziomie, jest podjazd na poziom chodnika

 Rany boskie, z niwelatorem tam się wybierz...

 W przepisie chodzi o skrzyżowania wielopoziomowe.

Akurat w weekend znajomy, który jest instruktorem nauki jazdy mówił mi o   tym "myku" ze skrzyżowaniem i poziomach :-) Szczerze się zdziwiłem, gdyż dotychczas ów zapis interpretowałem tak, jak Ty. Kolega twierdzi, że jest inaczej - gdy z drogi głównej masz wjazd w boczną uliczkę, która posiada niski krawężnik, to nie jest to skrzyżowanie. I na ten myk obecnie wg niego egzaminatorzy próbują oblewać kursantów (Słupsk).

Akurat w weekend znajomy, który jest instruktorem nauki jazdy mówił mi o tym "myku" ze skrzyżowaniem i poziomach :-) Szczerze się zdziwiłem, gdyż dotychczas ów zapis interpretowałem tak, jak Ty. Kolega twierdzi, że jest inaczej - gdy z drogi głównej masz wjazd w boczną uliczkę, która posiada niski krawężnik, to nie jest to skrzyżowanie. I na ten myk obecnie wg niego egzaminatorzy próbują oblewać kursantów (Słupsk).

Kolega koledze powiedzial ze jego kolega to slyszal ze kolezanka ma cellulit od picia kefiru :-)
Skrzyzowanie rozni sie tym od wezla, ze drogi przecinaja sie w jednym poziomie. Dodatkowo skrzyzowanie wg. Rozporzadzenia o warunkach techn. jakim powinnym odpowiadac drogi publiczne ma to polaczenie w jednym poziomie 2 drog umozliwiajace wybor kierujacemu kierunek jazdy.
"Skrzyzowanie" 2 drog w 2 poziomach (i wiecej) to wezel drogowy, ktory nie musi byc bezkolizyjny - np. wezel typu C ma bezkolizyjne relacje na wprost ale kazda inna relacja jest kolizyjna = polaczenie 2 drog na roznych poziomach przy pomocy 2 skrzyzowan.

cztery pisze:

Kolega koledze powiedzial ze jego kolega to slyszal ze kolezanka ma cellulit od picia kefiru :-)
Skrzyzowanie rozni sie tym od wezla, ze drogi przecinaja sie w jednym poziomie. Dodatkowo skrzyzowanie wg. Rozporzadzenia o warunkach techn. jakim powinnym odpowiadac drogi publiczne ma to polaczenie w jednym poziomie 2 drog umozliwiajace wybor kierujacemu kierunek jazdy.
"Skrzyzowanie" 2 drog w 2 poziomach (i wiecej) to wezel drogowy, ktory nie musi byc bezkolizyjny - np. wezel typu C ma bezkolizyjne relacje na wprost ale kazda inna relacja jest kolizyjna = polaczenie 2 drog na roznych poziomach przy pomocy 2 skrzyzowan.

Moja interpretacja przepisu jest taka sama, jak Twoja, a napisałem o tym, że konkretny egzaminator (nazwisko znam) oblewa w Słupsku za to, że gdy mówi "na najbliższym skrzyżowaniu w prawo" , to kursant skręca w prawo na zjeździe, który wg owego egzaminatora nie jest skrzyżowaniem. Wytłumaczenie egzaminatora - "proszę spojrzeć - te drogi nie są na jednym poziomie - widzi Pan krawężnik? Dziękuję.). Tyle. Napisałem jako ciekawostkę. Bynajmniej Pan Egzaminator (jakikolwiek, nie ten konkretny) nie jest dla mnie autorytetem w zakresie PORD.

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:40:52 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):

No może i faktycznie - ale po czym to poznać?

Najlepiej po znakach. Przed skrzyżowaniem powinien być jakiś znak. Wyjazd z
posesji, stacji benzynowej, strefy zamieszkania nie będzie oznakowany na
drodze głównej.

--
Pozdrawiam,

Przemek

Przemysław Bernat pisze:

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:40:52 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):

No może i faktycznie - ale po czym to poznać?

Najlepiej po znakach. Przed skrzyżowaniem powinien być jakiś znak. Wyjazd z
posesji, stacji benzynowej, strefy zamieszkania nie będzie oznakowany na
drodze głównej.

Skrzyżowanie też w wielu przypadkach nie będzie, wiec czego to dowodzi?

--
Cyneq

Użytkownik "Krzysztof Stachlewski" <stach@fr.pl> napisał w wiadomości news:h9vck1$6vp$1inews.gazeta.pl...

W dniu 2009-09-30 12:34, Przemysław Bernat pisze:

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:20:51 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyżowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

Wyjazd z parkingu. To nie jest skrzyżowanie.

No może i faktycznie - ale po czym to poznać?
Tak wygląda większość skrzyżowań w okolicy z mniejszymi
uliczkami. Też droga wewn. itp. Nie wiadomo co w głębi.
Czasami znak droga wewn. jest po parudziesięciu metrach.

Więc droga wewnętrzna (niepubliczna) zaczyna się dopiero od znaku i mamy skrzyżowanie. Czasem stoi A-7 i wtedy nie ma wątpliwości, że to skrzyżowanie.

Tylko, że w większości są tam powtórzenia
zakazu zatrzymywania za takimi skrzyżowaniami.
Tutaj nie ma.
Mogę porobić zdjęcia...

Chyba, że mamy skrzyżowanie a za nim już można zatrzymywać się, bo nie postawili znaku.
neelix

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@polbox.com> napisał w wiadomości news:75x8k5oc6i99.c4pu2gin3d7q.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 30 Sep 2009 12:20:51 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyżowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

Wyjazd z parkingu. To nie jest skrzyżowanie.

Widzisz tam parking P?
neelix

Dnia Wed, 30 Sep 2009 14:18:14 +0200, neelix napisał(a):

Wyjazd z parkingu. To nie jest skrzyżowanie.

Widzisz tam parking P?
neelix

Widzisz "Ustąp pierwszeństwa"? Myślisz, że to skrzyżowanie równorzędne
jest?

--
Pozdrawiam,

Przemek

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@polbox.com> napisał w wiadomości news:1bh9uqshuaeyt$.s51ncox8b3kp.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 30 Sep 2009 14:18:14 +0200, neelix napisał(a):

Wyjazd z parkingu. To nie jest skrzyżowanie.

Widzisz tam parking P?
neelix

Widzisz "Ustąp pierwszeństwa"? Myślisz, że to skrzyżowanie równorzędne
jest?

O parking pytam.
neeix

Krzysztof Stachlewski pisze:

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyżowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

Moim zdaniem to "drugie coś" to "droga stanowiąca dojazd do obiektu położonego przy drodze". Świadczą o tym dodatkowo znaki "droga wewnętrzna" oraz D-4a.

Szkopuł w tym że nie można tego stwierdzić z całą pewnością, a już na pewno nie jadąc drogą główną. Jednak taka interpretacja powodowałaby że to coś to *nie* jest skrzyżowanie.

--
Cyneq

W dniu 2009-09-30 12:37, Cyneq pisze:

Moim zdaniem to "drugie coś" to "droga stanowiąca dojazd do obiektu
położonego przy drodze". Świadczą o tym dodatkowo znaki "droga
wewnętrzna" oraz D-4a.

Szkopuł w tym że nie można tego stwierdzić z całą pewnością, a już na
pewno nie jadąc drogą główną. Jednak taka interpretacja powodowałaby że
to coś to *nie* jest skrzyżowanie.

Czy jakaś geodezja czy inny ruch drogowy nie powinna mieć
mapy z opisem tych znaków?
Typu "znak taki i taki postawiony na skrzyżowaniu ulic ..."
Wtedy po doborze słownictwa można by dojść co to jest.

Stach
--
http://stachlewski.info

Użytkownik "Krzysztof Stachlewski" <stach@fr.pl> napisał w wiadomości news:h9vbee$22g$1inews.gazeta.pl...

Straż Miejska zostawia mi już drugi raz kartkę za szybą.
Drugi raz dostaję "upomnienie" po krótkiej rozmowie na temat
przepisów i wymianie poglądów.
Wszystko dlatego, że ja uważam iż to coś co jest
na zdjęciach to skrzyżowanie, które zakaz zatrzymywania
odwołuje, a Straż Miejska najwyraźniej wprost przeciwnie.

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyĹźowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

imho to można by to uznać za blokowanie wjazdu/wyjazdu z posesji, itp. ale nie wiem czy są jakieś mandaty za to.

Jaras

Użytkownik "Krzysztof Stachlewski" <stach@fr.pl> napisał w wiadomości news:h9vbee$22g$1inews.gazeta.pl...

Czy to jest skrzyĹźowanie?

nie

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:h9vda0$jg1$1news.task.gda.pl...

> Czy to jest skrzyĹźowanie?

nie

Bardzo by mnie  cieszyło gdybyś...

po
"nie"

umieścił

...dlatego, Ĺźe...
ponieważ mnie też to intryguje, a odpowiedzi są różne.

Artur(m)

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości news:ha49nu$dvf$1inews.gazeta.pl...

..dlatego, Ĺźe...

to co dochodzi z prawej strony, jest to "dojazd do", a nie ulica/droga_publiczna

ponieważ mnie też to intryguje, a odpowiedzi są różne.

jesli masz watpliwosci to obejrzyj zdjecia i odpowiedz sobie na pytanie, jesli byloby to normalne skrzyzowanie (odwolujace np zakazy, tak jak pytajacy to sugeruje), czyli dwoch drog publicznych, to kto ma pierwszenstwo i dlaczego, brak pewnych znakow, powinien dac ci odpowiedz na twoje watpliwosci

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:ha4co1$v3g$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości
news:ha49nu$dvf$1inews.gazeta.pl...

> ..dlatego, Ĺźe...

to co dochodzi z prawej strony, jest to "dojazd do", a nie
ulica/droga_publiczna

> ponieważ mnie też to intryguje, a odpowiedzi są różne.

jesli masz watpliwosci to obejrzyj zdjecia i odpowiedz sobie na pytanie,
jesli byloby to normalne skrzyzowanie (odwolujace np zakazy, tak jak
pytajacy to sugeruje), czyli dwoch drog publicznych, to kto ma

pierwszenstwo

i dlaczego, brak pewnych znakow, powinien dac ci odpowiedz na twoje
watpliwosci

Boję się, że wjeżdżając ze wsi do stolicy:) będę skonsternowany takim
problemem.
Bo dla mnie j e s t  to skrzyĹźowanie.
Jadąc normalną drogą trudno o rozwiązywanie takich problemów
na kaĹźdym osobno.

Artur(m)

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości news:ha4ftu$84r$1inews.gazeta.pl...

Boję się, że wjeżdżając ze wsi do stolicy:) będę skonsternowany takim
problemem.

jakim problemem?
no chyba ze z oczami ;)

Bo dla mnie j e s t  to skrzyĹźowanie.

rozumiem ze u ciebie drogi na wszystkich skrzyzowaniach wyposazone sa w podjazdy i prowadzone sa na poziomie chodnikow?

Jadąc normalną drogą trudno o rozwiązywanie takich problemów
na kaĹźdym osobno.

wystarczy tylko patrzec, jak dla mnie to juz po piewrszej focie widac ze to nie jest zadne skrzyzowanie, a kazdy kto wyjezdza z prawej strony jest wlaczajacym sie do ruchu, jakby dla ciebie to bylo normalne skrzyzowanie musialbys wszystkim wyjezdzajacym z osiedla ustepowac pierszenstwa

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:ha4g6b$cdb$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości
news:ha4ftu$84r$1inews.gazeta.pl...

> Boję się, że wjeżdżając ze wsi do stolicy:) będę skonsternowany takim
> problemem.

jakim problemem?
no chyba ze z oczami ;)

> Bo dla mnie j e s t  to skrzyĹźowanie.

rozumiem ze u ciebie drogi na wszystkich skrzyzowaniach wyposazone sa w
podjazdy i prowadzone sa na poziomie chodnikow?

SORY wszystkich za zasmiecanie:(
Na ustawieniach mojego (skądinąd dobrego monitora)
dopiero teraz zauważyłem.

Jeszcze raz ...
Orzeszqu...
sory..

Artur(m)

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości news:ha4he3$dsn$1inews.gazeta.pl...

Na ustawieniach mojego (skądinąd dobrego monitora)
dopiero teraz zauważyłem.

:)

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości news:ha4ftu$84r$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:ha4co1$v3g$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości
news:ha49nu$dvf$1inews.gazeta.pl...
> ..dlatego, Ĺźe...
to co dochodzi z prawej strony, jest to "dojazd do", a nie
ulica/droga_publiczna
> ponieważ mnie też to intryguje, a odpowiedzi są różne.
jesli masz watpliwosci to obejrzyj zdjecia i odpowiedz sobie na pytanie,
jesli byloby to normalne skrzyzowanie (odwolujace np zakazy, tak jak
pytajacy to sugeruje), czyli dwoch drog publicznych, to kto ma

pierwszenstwo

i dlaczego, brak pewnych znakow, powinien dac ci odpowiedz na twoje
watpliwosci

Boję się, że wjeżdżając ze wsi do stolicy:) będę skonsternowany takim
problemem.
Bo dla mnie j e s t  to skrzyĹźowanie.
Jadąc normalną drogą trudno o rozwiązywanie takich problemów
na kaĹźdym osobno.

Niestety trudno. Niestety stolica bywa pod tym względem duĹźo gorzej oznakowana lub wcale nie oznakowana. Jedziesz i musisz domyślać się czy to skrzyĹźowanie czy dojazd bo tak  trudno i drogo, by postawić znak A-5 i A-7.
neelix

Krzysztof Stachlewski pisze:

Straż Miejska zostawia mi już drugi raz kartkę za szybą.
Drugi raz dostaję "upomnienie" po krótkiej rozmowie na temat
przepisów i wymianie poglądów.
Wszystko dlatego, że ja uważam iż to coś co jest
na zdjęciach to skrzyżowanie, które zakaz zatrzymywania
odwołuje, a Straż Miejska najwyraźniej wprost przeciwnie.

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyĹźowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

Stach

Droga wewnętrzna, nie jest to skrzyżowanie odwołujące zakaz.
Jest to wyjazd z drogi wewnętrznej na drogę publiczną.

Do 3 razy sztuka, za 3cim będzie pieniężne upomnienie :D

Pozdrawiam !!

W dniu 2009-09-30 12:59, Czarek Daniluk pisze:

Droga wewnętrzna, nie jest to skrzyżowanie odwołujące zakaz.
Jest to wyjazd z drogi wewnętrznej na drogę publiczną.

Jaki przepis mówi o tym, że wyjazd z drogi wewnętrznej
nie jest skrzyĹźowaniem?
Przydałaby się też informacja, ile drogi "nie wewnętrznej"
w metrach musi być, aby to było skrzyżowanie.
To nie w tym przypadku, ale mogę pokazać przykłady.

Do 3 razy sztuka, za 3cim będzie pieniężne upomnienie :D

Raczej sprawa w sądzie, bo mandatu nie mam zamiaru płacić.

Stach
--
http://stachlewski.info

Dnia Wed, 30 Sep 2009 13:27:42 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):

W dniu 2009-09-30 12:59, Czarek Daniluk pisze:

Droga wewnętrzna, nie jest to skrzyżowanie odwołujące zakaz.
Jest to wyjazd z drogi wewnętrznej na drogę publiczną.

Jaki przepis mówi o tym, że wyjazd z drogi wewnętrznej
nie jest skrzyżowaniem?

Definicja skrzyżowania:

skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez
takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy
przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub
stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze;

Droga wewnętrzna, to ni pies nie wydra. Podobna do strefy zamieszkania:

strefa zamieszkania - obszar obejmujący drogi publiczne lub inne drogi, na
którym obowiązują szczególne zasady ruchu drogowego, a wjazdy i wyjazdy
oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi;

O tym, że nie jest to skrzyżowanie najdobitniej świadczy brak oznakowania.
Nie zastanawia Ciebie dlaczego przy wyjeździe ze strefy zamieszkania nie ma
znaku ustąp pierwszeństwa? Albo to jest krzyżowanie równorzędne, albo to
wcale nie jest skrzyżowanie.

--
Pozdrawiam,

Przemek

W dniu 2009-09-30 13:39, Przemysław Bernat pisze:

skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez
takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy
przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub
stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze;

No to wszystko jasne oprócz "obiektu znajdującego się przy drodze".
Choć jednak optowałby za tym, że bloki na osiedlu kilkadziesiąt metrów
wgłąb, nie są obiektem przydrożnym.

O tym, że nie jest to skrzyżowanie najdobitniej świadczy brak oznakowania.
Nie zastanawia Ciebie dlaczego przy wyjeździe ze strefy zamieszkania nie ma
znaku ustąp pierwszeństwa? Albo to jest krzyżowanie równorzędne, albo to
wcale nie jest skrzyżowanie.

W ogóle mnie to nie zastanawia, bo wyjeżdżający z drogi wewnętrznej,
na skutek wyjątku w przepisach,
formalnie włącza się do ruchu, więc i tak musi wszystkich przepuścić.
Niepotrzebne mu ustąp pierwszeństwa.

Na drodze głównej dalej obowiązuje pierwszeństwo
ustanowione wcześniejszymi znakami i nie odwołane.

Stach
--
http://stachlewski.info

Dnia Wed, 30 Sep 2009 13:48:02 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):
 

W ogóle mnie to nie zastanawia, bo wyjeżdżający z drogi wewnętrznej,
na skutek wyjątku w przepisach,
formalnie włącza się do ruchu, więc i tak musi wszystkich przepuścić.
Niepotrzebne mu ustąp pierwszeństwa.

No i sam doszedłeś do tego, że to nie jest skrzyżowanie! Jak włączasz się
do ruchu, to skrzyżowania nie ma!


--
Pozdrawiam,

Przemek

W dniu 2009-09-30 13:55, Przemysław Bernat pisze:

No i sam doszedłeś do tego, że to nie jest skrzyżowanie! Jak włączasz się
do ruchu, to skrzyżowania nie ma!

A co ma piernik do wiatraka?
Skrzyżowanie to jedno.
Zapis o tym, że wyjeżdżający z takiej drogi włącza się do ruchu,
to drugie.

Ale rozumiem twój punkt widzenia. :-)

Stach
--
http://stachlewski.info

Dnia Wed, 30 Sep 2009 14:04:05 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):

A co ma piernik do wiatraka?
Skrzyżowanie to jedno.
Zapis o tym, że wyjeżdżający z takiej drogi włącza się do ruchu,
to drugie.

Ale rozumiem twój punkt widzenia. :-)

Albo jest skrzyżowanie i obowiązuje pierwszeństwo w kolejności:

- kierujący ruchem
- sygnalizacja świetlna
- znaki
- reguła prawej ręki

Albo jest to przecięcie, połączenie lub rozwidlenie drogi twardej z drogą
gruntową lub stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze i
wtedy włączamy się do ruchu. Innej możliwości nie ma.
Całe zamieszanie wprowadza tu znak "Droga wewnętrzna", którego znaczenie
jest niejasne. Nie jest to droga publiczna, a jej połączenie z publiczną
nie jest zdefiniowane. Zazwyczaj przyjmuje się, że wyjazd z drogi
wewnętrznej nie jest skrzyżowaniem, bo za znakiem "Droga wewnętrzna" nie ma
już drogi publicznej, a więc i nie ma skrzyżowania. --
Pozdrawiam,

Przemek

Z resztą inaczej. Weź definicję skrzyżowania, którą
sam wkleiłeś:

<<<
skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich
połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez
takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy
przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową lub
stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze;
>>>

I powiedz mi, której części to "coś" u mnie na zdjęciach,
nie spełnia.

Stach
--
http://stachlewski.info

Użytkownik "Krzysztof Stachlewski" <stach@fr.pl> napisał w wiadomości news:h9vhqb$r03$2inews.gazeta.pl...

I powiedz mi, której części to "coś" u mnie na zdjęciach,
nie spełnia.

pierwszej
"przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię"

"szerszen" <szerszen@tlen.pl> wrote in message
news:h9vm5o$gsl$1news.task.gda.pl...

I powiedz mi, której części to "coś" u mnie na zdjęciach,
nie spełnia.

pierwszej
"przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię"

Bez jaj.... to jest w jednym poziomie. Jak masz przejscia na progach zwalniajacych, to tez nie jest w jednym poziomie i brak skrzyzowania?
_nie w jednym poziomie_ byloby, gdyby byl wiadukt...

--
Axel

Użytkownik "Axel" <alexb@polbox.BEZSPAMU.com> napisał w wiadomości news:h9vmo0$kf3$1inews.gazeta.pl...

Bez jaj.... to jest w jednym poziomie. Jak masz przejscia na progach zwalniajacych, to tez nie jest w jednym poziomie i brak skrzyzowania?
_nie w jednym poziomie_ byloby, gdyby byl wiadukt...

nie, to nie jest w jednym poziomie, to jest wyraznie wytyczony wjazd na _chodnik_, przejazd kawałkiem wyasfaltowanego chodnika na teren osiedla

szerszen pisze:

"Axel" <alexb@polbox.BEZSPAMU.com> napisał:

Bez jaj.... to jest w jednym poziomie. Jak masz przejscia na progach zwalniajacych, to tez nie jest w jednym poziomie i brak skrzyzowania?
_nie w jednym poziomie_ byloby, gdyby byl wiadukt...

nie, to nie jest w jednym poziomie, to jest wyraznie wytyczony wjazd na _chodnik_, przejazd kawałkiem wyasfaltowanego chodnika na teren osiedla

Bez jaj - to jest w jednym poziomie, dokładnie jak to podsumował
Axel.

Dnia Wed, 30 Sep 2009 15:36:03 +0200, szerszen napisał(a):

nie, to nie jest w jednym poziomie, to jest wyraznie wytyczony wjazd na _chodnik_, przejazd kawałkiem wyasfaltowanego chodnika na teren osiedla

 Według mnie to nie jest chodnik, tylko kawałek nawierzchni z kostki.

 Na drodze masz nawet wymalowane przejście dla pieszych tam gdzie przecina
się z rzeczonym chodnikiem.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Użytkownik "Borys Pogoreło" <borys@pl.edu.leszno> napisał w wiadomości news:g9plbjmzokgg.1abhugyw1wkyz.dlg40tude.net...

Według mnie to nie jest chodnik, tylko kawałek nawierzchni z kostki.

a wedlug mnie jest to podjazd na chodnik "i co mi pan zrobi"

Na drodze masz nawet wymalowane przejście dla pieszych tam gdzie przecina
się z rzeczonym chodnikiem.

a jakie to ma znaczenie w kwesti tego na jakim poziomie sie znajduje?

Dnia Wed, 30 Sep 2009 16:02:57 +0200, szerszen napisał(a):

Według mnie to nie jest chodnik, tylko kawałek nawierzchni z kostki.

a wedlug mnie jest to podjazd na chodnik "i co mi pan zrobi"

 Według Ciebi to może być nawet lotnisko. :)

 Widzisz tam inny chodnik niż ten, który przecina tę jezdnię?

Na drodze masz nawet wymalowane przejście dla pieszych tam gdzie przecina
się z rzeczonym chodnikiem.

a jakie to ma znaczenie w kwesti tego na jakim poziomie sie znajduje?

 Widzisz tam gdzieś wiadukt, że cały czas czepiasz się tych poziomów?

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Użytkownik "Borys Pogoreło" <borys@pl.edu.leszno> napisał w wiadomości news:1u8x2m343jpot.10189dfq7wlgy.dlg40tude.net...

Widzisz tam inny chodnik niż ten, który przecina tę jezdnię?

ja tam widze przejazd po chodniku pokrytym asfaltem

Dnia Wed, 30 Sep 2009 16:44:18 +0200, szerszen napisał(a):

Widzisz tam inny chodnik niż ten, który przecina tę jezdnię?

ja tam widze przejazd po chodniku pokrytym asfaltem

 Powiem więcej - to jest zapewne przejazd po rurach pokrytych ziemią.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:

Użytkownik "Axel" <alexb@polbox.BEZSPAMU.com> napisał w wiadomości
news:h9vmo0$kf3$1inews.gazeta.pl...

Bez jaj.... to jest w jednym poziomie. Jak masz przejscia na progach
zwalniajacych, to tez nie jest w jednym poziomie i brak skrzyzowania?
_nie w jednym poziomie_ byloby, gdyby byl wiadukt...

nie, to nie jest w jednym poziomie, to jest wyraznie wytyczony wjazd na
_chodnik_, przejazd kawałkiem wyasfaltowanego chodnika na teren osiedla

Nie, nie o to chodzi w określeniu "na jednym poziomie", lecz o poziom
przecięcia się (części wspólnej dróg). Np. przecięcie się z drogą biegnącą
wiaduktem powyzej nie jest skrzyżowaniem.
A w górach mozna znaleźć skrzyżowania, w których drogi dobijaja do siebie
znacznie stromiej, niż w opisanym przykładzie.

Krystian

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w wiadomości news:h9voao$7el$1news.onet.pl...

A w górach mozna znaleźć skrzyżowania, w których drogi dobijaja do siebie
znacznie stromiej, niż w opisanym przykładzie.

ale nie mowimy o drogach w gorach, mowimy o wyraznie wyznaczonym wjezdzie na chodnik

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:h9voao$7el$1news.onet.pl...

A w górach mozna znaleźć skrzyżowania, w których drogi dobijaja do siebie
znacznie stromiej, niż w opisanym przykładzie.

ale nie mowimy o drogach w gorach

Mówimy o tym, że określenie "w jednym poziomie" dotyczy przecięcia się
dróg, a nie dróg. Dlatego stroma droga dobijająca do innej może tworzyć
z nią skyrzyżowanie. Gdyby było tak, jak piszesz, tylko drogi na rowninach
mogłyby tworzyć skrzyzowania... ;-)

mowimy o wyraznie wyznaczonym wjezdzie na chodnik

Ty mówisz. Ja tam widzę drogę (wewnętrzną), która ma krawężniki.
A to, że dla wygody zrobiono wyrównanie ich poziomów i drogi
o niczym nie stanowi.

Krystian

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w wiadomości news:h9vqo0$ead$1news.onet.pl...

Ty mówisz. Ja tam widzę drogę (wewnętrzną), która ma krawężniki.
A to, że dla wygody zrobiono wyrównanie ich poziomów i drogi
o niczym nie stanowi.

niedaleko tego miejsca jest identycznie zrobiony wjazd, problem w tym ze wychodzi z zatoczki autobusowej, to tez jest wg ciebie skrzyzowanie?

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:h9vqvm$pt4$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:h9vqo0$ead$1news.onet.pl...

Ty mówisz. Ja tam widzę drogę (wewnętrzną), która ma krawężniki.
A to, że dla wygody zrobiono wyrównanie ich poziomów i drogi
o niczym nie stanowi.

niedaleko tego miejsca jest identycznie zrobiony wjazd, problem w tym ze
wychodzi z zatoczki autobusowej, to tez jest wg ciebie skrzyzowanie?

Nie wiem o którym miejscu mówisz, ale zatoczka autobusowa nie jest
rozwidleniem lub przecięciem czy odgałęzieniem.
Tu masz drogę: krawężniki, znaki drogoewe dla samochodów,
przejście dla pieszych i rowerzystów.  Naprawdę widzisz tam chodnik,
czy trollujesz?

Krystian

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w wiadomości news:h9vror$h56$1news.onet.pl...

Nie wiem o którym miejscu mówisz, ale zatoczka autobusowa nie jest
rozwidleniem lub przecięciem czy odgałęzieniem.

mowie przystanku na wylocie braci wagow na plackowickiej, obok bazarku na dolku, jesli ci to cos mowi

Tu masz drogę: krawężniki, znaki drogoewe dla samochodów,
przejście dla pieszych i rowerzystów.  Naprawdę widzisz tam chodnik,
czy trollujesz?

ok zaczne z innej strony, w takim razie jesli wg ciebie to normalne skrzyzowanie, tak jak wg piszacego, to kto ma pierszenstwo i dlaczego

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:h9vror$h56$1news.onet.pl...

Nie wiem o którym miejscu mówisz, ale zatoczka autobusowa nie jest
rozwidleniem lub przecięciem czy odgałęzieniem.

mowie przystanku na wylocie braci wagow na plackowickiej, obok bazarku na
dolku, jesli ci to cos mowi

Nie. Nie każdy mieszka w Warszawie. Pokaż fotkę. :-)

Tu masz drogę: krawężniki, znaki drogoewe dla samochodów,
przejście dla pieszych i rowerzystów.  Naprawdę widzisz tam chodnik,
czy trollujesz?

ok zaczne z innej strony, w takim razie jesli wg ciebie to normalne
skrzyzowanie, tak jak wg piszacego, to kto ma pierszenstwo i dlaczego

A gdzie pisałem, że to jest normalne skrzyżowanie? Stwierdziłem jedynie
oczywisty fakt, że to nie chodnik, ale droga (wewnętrzna).

Krystian

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w wiadomości news:ha1nip$o25$1news.onet.pl...

A gdzie pisałem, że to jest normalne skrzyżowanie? Stwierdziłem jedynie
oczywisty fakt, że to nie chodnik, ale droga (wewnętrzna).

droga wewnetrzna zaczyna sie za znakiem, przed znakiem mamy kawalek wyasfaltowanego chodnika, rownie dobrze moglbys w miejscu znaku postawic brame do kamienicy, tez bys twierdzil ze to nie chodnik?

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:ha1nip$o25$1news.onet.pl...

A gdzie pisałem, że to jest normalne skrzyżowanie? Stwierdziłem jedynie
oczywisty fakt, że to nie chodnik, ale droga (wewnętrzna).

droga wewnetrzna zaczyna sie za znakiem, przed znakiem mamy kawalek
wyasfaltowanego chodnika

:-)
A dla kogo te znaki (D6b i D46)? Dla pieszych idących po chodniku? :-D

Krystian

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w wiadomości news:ha1tf3$98u$1news.onet.pl...

A dla kogo te znaki (D6b i D46)? Dla pieszych idących po chodniku? :-D

dla dzieciolow, ktorzy by nie zauwazyli, ze nie poruszaja sie juz po normalnej drodze

szerszen pisze:
(...)

A dla kogo te znaki (D6b i D46)? Dla pieszych idących po chodniku? :-D

dla dzieciolow, ktorzy by nie zauwazyli, ze nie poruszaja sie juz po normalnej drodze

Zdefiniuj "normalna droga".

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:
:>

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:ha1tf3$98u$1news.onet.pl...

A dla kogo te znaki (D6b i D46)? Dla pieszych idących po chodniku? :-D

dla dzieciolow, ktorzy by nie zauwazyli, ze nie poruszaja sie juz po
normalnej drodze

Przecież znaki te świadczą o tym, że poruszają się po drodze, a nie
po chodniku. Więc gdyby ktoś był "dzieciolem" twierdzącym że jedzie
chodnikiem (ciągle nie wiem, czemu miałby tak sądzić, skoro ewidentnie
widac, że to droga), to znaki te i przejście dla pieszych naprowadzą
jego rozumowanie na własciwy tor (mam nadzieję)... :-)

Krystian

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w wiadomości news:ha29vf$ghh$1news.onet.pl...

chodnikiem (ciągle nie wiem, czemu miałby tak sądzić, skoro ewidentnie
widac, że to droga),

dla mnie ewidentnie widac ze jest tam wjazd na chodnik, bedziesz mial okazje popatrz na chodniki przed starymi kamienicami, wygladaja identycznie, tez twierdzisz ze przed kazda brama jest droga?
czy moze jednak przejazd po/na chodniku?

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:ha29vf$ghh$1news.onet.pl...

chodnikiem (ciągle nie wiem, czemu miałby tak sądzić, skoro ewidentnie
widac, że to droga),

dla mnie ewidentnie widac ze jest tam wjazd na chodnik,

Oczywiście, że nie na chodnik, przecież ta droga ma krawężniki biegnące
łukiem wzdłuż skrętu wraz z płytkami chodnikowymi, a potem biegnie dalej.
Jest na niej przejście dla pieszych, stoja znaki drogowe dla samochodów
(przejście dla pieszych, droga wewnętrzna i ślepa).
To, że krawęzniki sa obniżone do poziomu drogi wynika z przejazdu
dla rowerów przez tę drogę. Robi się tak obecnie przy wiekszości
dróg przez które przebiega scieżka.

bedziesz mial okazje popatrz na chodniki przed starymi kamienicami,
wygladaja identycznie, tez twierdzisz ze przed kazda brama jest droga?
czy moze jednak przejazd po/na chodniku?

A stoją obok takich "chodników" znaki drogowe D6b, D46 D4a i jest na nich
przejście dla pieszych? Bo jak nie, to czemu o to pytasz?
Najlepiej daj fotkę takiego miejsca.

Krystian

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w wiadomości news:ha4i3t$o1s$1news.onet.pl...

To, że krawęzniki sa obniżone do poziomu drogi wynika z przejazdu
dla rowerów przez tę drogę. Robi się tak obecnie przy wiekszości
dróg przez które przebiega scieżka.

nie, to nie krawezniki sa obnizone, to plaszczyzna po ktorej poruszaja sie samochody jest podniesiona do poziomu chodnika, co doskonale widac na pierwszej focie

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał :

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:ha4i3t$o1s$1news.onet.pl...

To, że krawęzniki sa obniżone do poziomu drogi wynika z przejazdu
dla rowerów przez tę drogę. Robi się tak obecnie przy wiekszości
dróg przez które przebiega scieżka.

nie, to nie krawezniki sa obnizone, to plaszczyzna po ktorej poruszaja sie
samochody jest podniesiona do poziomu chodnika, co doskonale widac na
pierwszej focie

No i co z tego? Nieważne, co do czego jest podniesione (ja tam widzę
raczej obniżenie krawezników, ale to nie ma znaczenia). Droga bardzo
często zrównana jest poziomem z chodnikiem, by rowerzyści mieli łatwy
przejazd _przez drogę_ na przejeździe dla rowerów. Tak jest i w tym przypadku.

Ale to dobrze, że z wycietą resztą argumentów (znaki drogowe i przejście
dla pieszych) sią zgadzasz. :-)

Krystian

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w wiadomości news:ha4vnc$746$1news.onet.pl...

Ale to dobrze, że z wycietą resztą argumentów (znaki drogowe i przejście
dla pieszych) sią zgadzasz. :-)

droga wewnetrzna zaczyna sie od znaku, stad twoej przejscie dla pieszych, natomiast pomiedzy droga wewnetrzna, droga publiczna mas przynajmniej ze 3 metry chodnika do pokonania

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:ha4vnc$746$1news.onet.pl...

Ale to dobrze, że z wycietą resztą argumentów (znaki drogowe i przejście
dla pieszych) sią zgadzasz. :-)

droga wewnetrzna zaczyna sie od znaku, stad twoej przejscie dla pieszych,
natomiast pomiedzy droga wewnetrzna, droga publiczna mas przynajmniej ze 3
metry chodnika do pokonania

To ciekawa droga, która zaczyna się od przejścia dla pieszych, za to
wcześniej jest chodnik w przedłużeniu trawnika, po którym nikt nie chodzi,
ale jezdża samochody. LOL :-)

Krystian

"szerszen" <szerszen@tlen.pl> wrote in message
news:ha4d29$fl$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości  news:ha29vf$ghh$1news.onet.pl...

chodnikiem (ciągle nie wiem, czemu miałby tak sądzić, skoro ewidentnie
widac, że to droga),

dla mnie ewidentnie widac ze jest tam wjazd na chodnik, bedziesz mial
okazje  popatrz na chodniki przed starymi kamienicami, wygladaja
identycznie, tez  twierdzisz ze przed kazda brama jest droga?
czy moze jednak przejazd po/na chodniku?

A jakby to bylo tylko przejscie dla pieszych na szerokim progu zwalniajacym (zdarzaja sie takie) to tez by nie bylo skrzyzowania?

--
Axel

Użytkownik "Axel" <alexb@polbox.BEZSPAMU.com> napisał w wiadomości news:ha4jar$mcs$1inews.gazeta.pl...

A jakby to bylo tylko przejscie dla pieszych na szerokim progu zwalniajacym (zdarzaja sie takie) to tez by nie bylo skrzyzowania?

a co ma do tego przejscie dla pieszych?

skoro to jest normalne skrzyzowanie dla ciebie, to rozumiem ze jadac ta ulica jak ktos z tej strony bedzie wyjezdzal, to grzecznie sie zatrzymujesz i go puszczasz?

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:

Użytkownik "Axel" <alexb@polbox.BEZSPAMU.com> napisał w wiadomości news:ha4jar$mcs$1inews.gazeta.pl...

A jakby to bylo tylko przejscie dla pieszych na szerokim progu zwalniajacym (zdarzaja sie takie) to tez by nie bylo skrzyzowania?

a co ma do tego przejscie dla pieszych?

To, że jest to przejście przez jezdnię, a nie przez chodnik. :-)

skoro to jest normalne skrzyzowanie dla ciebie, to rozumiem ze jadac ta ulica jak ktos z tej strony bedzie wyjezdzal, to grzecznie sie zatrzymujesz i go puszczasz?

Nie, bo wyjazd z drogi wewnetrznej (niepublicznej) stanowi włączanie
się do ruchu.

Krystian

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w wiadomości news:ha5004$829$1news.onet.pl...

Nie, bo wyjazd z drogi wewnetrznej (niepublicznej) stanowi włączanie
się do ruchu.

ale od drogi wewnetrznej, do drogi publicznej masz jeszcze kawalek, znaki stoja w odleglosci kilu metrow, i do tego nie wszystkie prawidlowo

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:ha5004$829$1news.onet.pl...

Nie, bo wyjazd z drogi wewnetrznej (niepublicznej) stanowi włączanie
się do ruchu.

ale od drogi wewnetrznej, do drogi publicznej masz jeszcze kawalek, znaki
stoja w odleglosci kilu metrow, i do tego nie wszystkie prawidlowo

Stoją prawidłowo, za skrzyzowaniem. Trudno, zeby stały bliżej drogi
głownej, nie byłyby widoczne po skręcie. To, co jest wcześniej to obszar
skrzyżowania.

Krystian

On Fri, 2 Oct 2009, Krystian Zaczyk wrote:

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał:

Użytkownik "Krystian Zaczyk" <zaczyk2@spamsiec.etan.pl> napisał w
wiadomości news:ha5004$829$1news.onet.pl...

Nie, bo wyjazd z drogi wewnetrznej (niepublicznej) stanowi włączanie
się do ruchu.

ale od drogi wewnetrznej, do drogi publicznej masz jeszcze kawalek, znaki
stoja w odleglosci kilu metrow, i do tego nie wszystkie prawidlowo

Stoją prawidłowo, za skrzyzowaniem.

  Nie, powinny stać *za drogą*. Za jej terenem.
  Nie mylić drogi z jezdnią poproszę.

Trudno, zeby stały bliżej drogi głownej,

  Ależ oczywiście. Stoją za blisko jej *jezdni*, i stoją *na*
drodze głównej! (w pasie drogowym)

  Trzeba przyznać, ze fakt iż "włączający" i "wyłączający" się
do i z ruchu musi i tak ustąpić pierwszeństwa rowerzyście
zasuwającego drogą główną, nie powoduje takiego absurdu,
jak podobne postawienia (w pasie drogowym drogi głównej,
a nie przed nim) znaku "ustąp pierwszeństwa".

nie byłyby widoczne po skręcie. To, co jest wcześniej to obszar
skrzyżowania.

  Zaraz... to tam jest skrzyżowanie?
(nie wiem której wersji masz zamiar się trzymać - że to skrzyżowanie
czy jednak nie).

pzdr, Gotfryd

On Thu, 1 Oct 2009, szerszen wrote:

droga wewnetrzna zaczyna sie za znakiem, przed znakiem mamy kawalek wyasfaltowanego chodnika,

  Stanowczo protestuję jakoby.
  Ten "kawałek wyasfaltowanego chodnika" jest przecież częścią drogi - nie
drogi wewnętrznej, lecz "właściwej".
  Przypominam, że droga składa się z obligatoryjnej jezdni, ale również
opcjonalnych torowisk, chodników i pasków dla rowerów.
  Koniec drogi przebiega w miejscu gdzie jest krawędź pasów.
  Do tego miejsca mamy, jak ktoś to ujął, "wjazd do bramy" - w pasie
drogowym "drogi właściwej".

  Mi wychodzi, że znak jest źle postawiony.
  Powinien stać przed przejściem dla pieszych, patrząc od strony drogi
wewnętrznej.
  Źle mi wychodzi?
  Dziwić mnie to nie dziwi - na .rowery są podawane przykłady absurdalnie
ustawionych A-7, więc dlaczego by "droga wewnętrzna" miała byc stawiana
lepiej... :>

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Przemysław Bernat" <pbernat@polbox.com> napisał w wiadomości news:11ksiy3mmm7i5$.12ibh5uc7jdax.dlg40tude.net...

Dnia Wed, 30 Sep 2009 13:48:02 +0200, Krzysztof Stachlewski napisał(a):

W ogóle mnie to nie zastanawia, bo wyjeżdżający z drogi wewnętrznej,
na skutek wyjątku w przepisach,
formalnie włącza się do ruchu, więc i tak musi wszystkich przepuścić.
Niepotrzebne mu ustąp pierwszeństwa.

No i sam doszedłeś do tego, że to nie jest skrzyżowanie! Jak włączasz się
do ruchu, to skrzyżowania nie ma!

U nas to nie jest takie oczywiste.
neelix

Przemysław Bernat <pbernat@polbox.com> popełnił(a):

Nie zastanawia Ciebie dlaczego przy wyjeździe ze strefy
zamieszkania nie ma znaku ustąp pierwszeństwa?

Bo nie musi być. Z definicji masz ustąpić pierwszeństwa przy włączaniu się do ruchu.


--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Użytkownik "Krzysztof Stachlewski" <stach@fr.pl> napisał w wiadomości news:h9vfbp$hcs$2inews.gazeta.pl...

W dniu 2009-09-30 12:59, Czarek Daniluk pisze:

Droga wewnętrzna, nie jest to skrzyżowanie odwołujące zakaz.
Jest to wyjazd z drogi wewnętrznej na drogę publiczną.

Jaki przepis mówi o tym, że wyjazd z drogi wewnętrznej
nie jest skrzyĹźowaniem?
Przydałaby się też informacja, ile drogi "nie wewnętrznej"
w metrach musi być, aby to było skrzyżowanie.
To nie w tym przypadku, ale mogę pokazać przykłady.

Nie ma metrów. Tutaj raczej decyduje obszar domniemanego skrzyżowania czyli dokąd sięga domniemane skrzyżowanie(przecięcie całych dróg) i gdzie stoi znak D-46. Jeśli on stoi tak jak tutaj na trawniku przed przejściem to stoi w obrębie tego "skrzyżowania" i masz od razu wjazd na drogę wewnętrzną czyli brak skrzyżowania. Jeśli znak stoi poza obszarem domniemanego skrzyżowania(oddalony o kilka-kilkadziesiąt m.) to powinno być to typowe skrzyżowanie i dla pewności ze znakiem A-7.

neelix

Krzysztof Stachlewski <stach@fr.pl> popełnił(a):

Czy to jest skrzyĹźowanie?

Wg mnie, tak. To jest skrzyżowanie. Drogi publicznej z drogą niepubliczną ogólnodostępną (oznakowaną D-46/D-47).
Mijając znak B-36 a potem po prawej to skrzyżowanie i parkując za nim - nie popełniasz wykroczenia moim zdaniem.
Jednak mijając znak B-36, a potem po lewej tą odnogę (skrzyżowanie) - czyli jadąc z "drugiej strony" - odwołanie już nie działa i jest zakaz.

Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy drodze, chyba, że ze względu na rodzaj obiektu (kompleks budynków o różnym przeznaczeniu) lub charakter wyjazdu mogłoby to budzić wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną.
Co więcej z przepisów wynika, że znak D-4a stawia się bezpośrednio za SKRZYŻOWANIEM.

To, że mamy definicje skrzyżowania i dróg wewnętrznych i tym podobnych takie jakie mamy, to już inna sprawa.



--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl...

Krzysztof Stachlewski <stach@fr.pl> popełnił(a):

Czy to jest skrzyĹźowanie?

Wg mnie, tak. To jest skrzyżowanie. Drogi publicznej z drogą niepubliczną ogólnodostępną (oznakowaną D-46/D-47).
Mijając znak B-36 a potem po prawej to skrzyżowanie i parkując za nim - nie popełniasz wykroczenia moim zdaniem.
Jednak mijając znak B-36, a potem po lewej tą odnogę (skrzyżowanie) - czyli jadąc z "drugiej strony" - odwołanie już nie działa i jest zakaz.

Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy drodze, chyba, że ze względu na rodzaj obiektu (kompleks budynków o różnym przeznaczeniu) lub charakter wyjazdu mogłoby to budzić wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną.
Co więcej z przepisów wynika, że znak D-4a stawia się bezpośrednio za SKRZYŻOWANIEM.

No więc były wątpliwości czy to jest dojazd do obiektów przy drodze. Postawili D-46, zeby je rozwiać. Nie ma więc skrzyżowania. D-4a postawili w obrębie domniemanego skrzyżowania więc zasada nie została zachowana. To jest burdel a nie oznakowanie.
neelix

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl...

Krzysztof Stachlewski <stach@fr.pl> popełnił(a):

Czy to jest skrzyĹźowanie?

Wg mnie, tak. To jest skrzyżowanie. Drogi publicznej z drogą
niepubliczną ogólnodostępną (oznakowaną D-46/D-47).
Mijając znak B-36 a potem po prawej to skrzyżowanie i parkując za
nim - nie popełniasz wykroczenia moim zdaniem.
Jednak mijając znak B-36, a potem po lewej tą odnogę (skrzyżowanie) -
czyli jadąc z "drugiej strony" - odwołanie już nie działa i jest
zakaz. Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy
drodze, chyba, że ze względu na rodzaj obiektu (kompleks budynków o
różnym przeznaczeniu) lub charakter wyjazdu mogłoby to budzić
wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną.
Co więcej z przepisów wynika, że znak D-4a stawia się bezpośrednio za
SKRZYĹťOWANIEM.

No więc były wątpliwości czy to jest dojazd do obiektów przy drodze.
Postawili D-46, zeby je rozwiać. Nie ma więc skrzyżowania.

Od kiedy D-46 wskazuje, że jest to dojazd do obiektów położonych przy drodze?



--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha1ic1$pt4$1nemesis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl...

zakaz. Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy
drodze, chyba, że ze względu na rodzaj obiektu (kompleks budynków o
różnym przeznaczeniu) lub charakter wyjazdu mogłoby to budzić
wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną.
Co więcej z przepisów wynika, że znak D-4a stawia się bezpośrednio za
SKRZYĹťOWANIEM.

No więc były wątpliwości czy to jest dojazd do obiektów przy drodze.
Postawili D-46, zeby je rozwiać. Nie ma więc skrzyżowania.

Od kiedy D-46 wskazuje, że jest to dojazd do obiektów położonych przy drodze?

Od momentu kiedy są wątpliwości co to jest. Przecież sam napisałeś z rozporządzenia kiedy stawia się D-46.
neelix

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:ha1ic1$pt4$1nemesis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w
wiadomości news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl...

zakaz. Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do
obiektĂłw przy
drodze, chyba, że ze względu na rodzaj obiektu (kompleks budynków o
różnym przeznaczeniu) lub charakter wyjazdu mogłoby to budzić
wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną.
Co więcej z przepisów wynika, że znak D-4a stawia się bezpośrednio
za SKRZYĹťOWANIEM.

No więc były wątpliwości czy to jest dojazd do obiektów przy drodze.
Postawili D-46, zeby je rozwiać. Nie ma więc skrzyżowania.

Od kiedy D-46 wskazuje, że jest to dojazd do obiektów położonych przy
drodze?

Od momentu kiedy są wątpliwości co to jest. Przecież sam napisałeś z
rozporządzenia kiedy stawia się D-46.

No i się stawia. aby rozwiać wątpliwości, że wjeżdżamy na drogę niepubliczną, a nie tylko na dojazd do obiektów.


--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha1s3r$be3$1nemesis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:ha1ic1$pt4$1nemesis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w
wiadomości news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl...

zakaz. Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do
obiektĂłw przy
drodze, chyba, że ze względu na rodzaj obiektu (kompleks budynków o
różnym przeznaczeniu) lub charakter wyjazdu mogłoby to budzić
wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną.
Co więcej z przepisów wynika, że znak D-4a stawia się bezpośrednio
za SKRZYĹťOWANIEM.

No więc były wątpliwości czy to jest dojazd do obiektów przy drodze.
Postawili D-46, zeby je rozwiać. Nie ma więc skrzyżowania.

Od kiedy D-46 wskazuje, że jest to dojazd do obiektów położonych przy
drodze?

Od momentu kiedy są wątpliwości co to jest. Przecież sam napisałeś z
rozporządzenia kiedy stawia się D-46.

No i się stawia. aby rozwiać wątpliwości, że wjeżdżamy na drogę niepubliczną, a nie tylko na dojazd do obiektów.

"Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy drodze, chyba, że ......." To oznacza, ze jeśli są wątpliwości czy to jest obiekt przy drodze to się stawia. Czasem widać, że jest to wjazd na parking. Czasem widać, ze nie jest to ulica, bo nie ma tabliczki z nazwą. Czasem jednak są wątpliwości.
neelix

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

"Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy
drodze, chyba, że ......." To oznacza, ze jeśli są wątpliwości czy to
jest obiekt przy drodze to się stawia.

Nie. Jeśli są wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną - "ze względu na [...] mogłoby budzić wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną".

Czasem widać, że jest to wjazd
na parking. Czasem widać, ze nie jest to ulica, bo nie ma tabliczki z
nazwą. Czasem jednak są wątpliwości.

.... czy jest to droga ogólnodostępna niepubliczna czy tylko np. dojazd do obiektu itd. I wtedy się stawia D-46 - czyli wskazuje się, że owa droga nie jest zarządzana jednostkę administracji publicznej (rząd/samorząd) tylko przez jednostkę będącą jej właścicielem lub administratorem.
A teraz wskaż mi w definicji skrzyżowania zapis, że przecięcie się drogi publicznej z niepubliczną nie jest skrzyżowaniem.


--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha1uit$ecs$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

"Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy
drodze, chyba, że ......." To oznacza, ze jeśli są wątpliwości czy to
jest obiekt przy drodze to się stawia.

Nie. Jeśli są wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną - "ze względu na [...] mogłoby budzić wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną".

Masz dojazd do obiektu przy drodze, ale o tym wiedzą tylko drogowcy. Zastanawiasz się co to jest, czy jest to droga publiczna czy niepubliczna i nie wiesz. No to stawiają na tym dojeździe D-46. Teraz wiesz, że jest to dojazd będący za jednym zamachem drogą niepubliczną.

Czasem widać, że jest to wjazd
na parking. Czasem widać, ze nie jest to ulica, bo nie ma tabliczki z
nazwą. Czasem jednak są wątpliwości.

A teraz wskaż mi w definicji skrzyżowania zapis, że przecięcie się drogi publicznej z niepubliczną nie jest skrzyżowaniem.

A gwiazdki z nieba nie chcesz? :-)
neelix

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:ha1uit$ecs$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

"Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów
przy drodze, chyba, że ......." To oznacza, ze jeśli są wątpliwości
czy to jest obiekt przy drodze to się stawia.

Nie. Jeśli są wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną -
"ze względu na [...] mogłoby budzić wątpliwości, że jest to wjazd na
drogę niepubliczną".

Masz dojazd do obiektu przy drodze, ale o tym wiedzą tylko drogowcy.
Zastanawiasz się co to jest, czy jest to droga publiczna czy
niepubliczna i nie wiesz. No to stawiają na tym dojeździe D-46. Teraz
wiesz, że jest to dojazd będący za jednym zamachem drogą niepubliczną.

No i? Bo nie łapię przekazu :). Na tą chwilę jedynie potwierdzasz to co napisałem.

Czasem widać, że jest to wjazd
na parking. Czasem widać, ze nie jest to ulica, bo nie ma tabliczki
z nazwą. Czasem jednak są wątpliwości.

A teraz wskaż mi w definicji skrzyżowania zapis, że przecięcie się
drogi publicznej z niepubliczną nie jest skrzyżowaniem.

A gwiazdki z nieba nie chcesz? :-)

Byleby nie świeciła w dzień.


--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha4g1t$i8l$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:ha1uit$ecs$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

"Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów
przy drodze, chyba, że ......." To oznacza, ze jeśli są wątpliwości
czy to jest obiekt przy drodze to się stawia.

Nie. Jeśli są wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną -
"ze względu na [...] mogłoby budzić wątpliwości, że jest to wjazd na
drogę niepubliczną".

Masz dojazd do obiektu przy drodze, ale o tym wiedzą tylko drogowcy.
Zastanawiasz się co to jest, czy jest to droga publiczna czy
niepubliczna i nie wiesz. No to stawiają na tym dojeździe D-46. Teraz
wiesz, że jest to dojazd będący za jednym zamachem drogą niepubliczną.

No i? Bo nie łapię przekazu :). Na tą chwilę jedynie potwierdzasz to co napisałem.

Nie potwierdzam. Ty ograniczasz się tylko do zauważenia drogi niepublicznej, a zaczyna się od dojazdu.

Czasem widać, że jest to wjazd
na parking. Czasem widać, ze nie jest to ulica, bo nie ma tabliczki
z nazwą. Czasem jednak są wątpliwości.

A teraz wskaż mi w definicji skrzyżowania zapis, że przecięcie się
drogi publicznej z niepubliczną nie jest skrzyżowaniem.

A gwiazdki z nieba nie chcesz? :-)

Byleby nie świeciła w dzień.

Przecież na dzień nie gasną.
neelix

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:ha4g1t$i8l$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w
wiadomości news:ha1uit$ecs$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

"Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów
przy drodze, chyba, że ......." To oznacza, ze jeśli są
wątpliwości czy to jest obiekt przy drodze to się stawia.

Nie. Jeśli są wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną -
"ze względu na [...] mogłoby budzić wątpliwości, że jest to wjazd
na drogę niepubliczną".

Masz dojazd do obiektu przy drodze, ale o tym wiedzą tylko drogowcy.
Zastanawiasz się co to jest, czy jest to droga publiczna czy
niepubliczna i nie wiesz. No to stawiają na tym dojeździe D-46.
Teraz wiesz, że jest to dojazd będący za jednym zamachem drogą
niepubliczną.

No i? Bo nie łapię przekazu :). Na tą chwilę jedynie potwierdzasz to
co napisałem.

Nie potwierdzam. Ty ograniczasz się tylko do zauważenia drogi
niepublicznej, a zaczyna się od dojazdu.

Co się zaczyna od dojazdu? Dojazd do obiektu to dojazd do obiektu. W momencie postawienia D-46 to nie jest dojazd do obiektu tylko droga wewnętrzna.


--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha4lm1$1dc$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:ha4g1t$i8l$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w
wiadomości news:ha1uit$ecs$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

"Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów
przy drodze, chyba, że ......." To oznacza, ze jeśli są
wątpliwości czy to jest obiekt przy drodze to się stawia.

Nie. Jeśli są wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną -
"ze względu na [...] mogłoby budzić wątpliwości, że jest to wjazd
na drogę niepubliczną".

Masz dojazd do obiektu przy drodze, ale o tym wiedzą tylko drogowcy.
Zastanawiasz się co to jest, czy jest to droga publiczna czy
niepubliczna i nie wiesz. No to stawiają na tym dojeździe D-46.
Teraz wiesz, że jest to dojazd będący za jednym zamachem drogą
niepubliczną.

No i? Bo nie łapię przekazu :). Na tą chwilę jedynie potwierdzasz to
co napisałem.

Nie potwierdzam. Ty ograniczasz się tylko do zauważenia drogi
niepublicznej, a zaczyna się od dojazdu.

Co się zaczyna od dojazdu? Dojazd do obiektu to dojazd do obiektu. W momencie postawienia D-46 to nie jest dojazd do obiektu tylko droga wewnętrzna.

Komentarz do znaku zaczyna się od dojazdu. Sam cytowałeś. D-46 stosuje się również na wjazdach do obiektów. Przez postawienie D-46 wjazd nie przestaje być wjazdem. Nie ma specjalnych znaków definiujących wjazd. D-46 nie stawia się na wjazdach do obiektów gdy nie ma wątpliwości, ze jest to droga niepubliczna. Jeśli są wątpliwości to się stawia na wjazdach. Cały czas chodzi o zidentyfikowanie dojazdu do obiektu, bo to on decyduje o braku skrzyżowania. Jeśli masz krótki dojazd do dobrze widocznego parkingu przy jezdni to wiesz, że to jest dojazd i nie ma skrzyżowania. Nikogo nie obchodzi czy to droga wewnętrzna. Jeśli ten parking jest oddalony i ukryty to skąd będziesz wiedział czy to dojazd czy skrzyżowanie? D-46 pośrednio pomoże.
neelix

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

O święta Tereso... Piszesz o tym samym, tyle, że od d..y strony. Po co? :)
Ale parę uwag:

Komentarz do znaku zaczyna się od dojazdu. Sam cytowałeś.

No i co z tego, że się zaczyna? Ważne czego dotyczy cały komentarz.

D-46
stosuje się również na wjazdach do obiektów. Przez postawienie D-46
wjazd nie przestaje być wjazdem.

Chodzi tobie o dojazd do obiektu? Owszem - przestaje być. A to ma znaczenie
w świetle niektorych zapisów w PoRD.

D-46 nie stawia się na wjazdach do obiektów gdy
nie ma wątpliwości, ze jest to droga niepubliczna.

Po pierwsze: Albo dojazd do obiektu albo droga niepubliczna ogólnodostępna (wewnętrzna). Jedno i drugie się wzajemnie wyklucza w świetle niektórych przepisów.

Po drugie: po czym poznajesz, że droga jest niepubliczna? Czy dojazd do obiektu jest drogą niepubliczną, czy nie?

Powtórzę: D-46 stawia się wtedy gdy dojazd do obiektów nie jest dojazdem do obiektów, pomimo tego, że charakter wjazdu/wyjazdu lub, nie wiem, wygląd budynków - mógłby to sugerować.

Cały czas chodzi o
zidentyfikowanie dojazdu do obiektu, bo to on decyduje o braku
skrzyĹźowania.

Pośrednio i owszem, ale rozmawiamy o komentarzu do znaku D-46, czyli o
zidentyfikowaniu drogi wewnętrznej, a nie zidentyfikowaniu dojazdu do
obiektu.

Jeśli masz krótki dojazd do dobrze widocznego parkingu
przy jezdni to wiesz, że to jest dojazd i nie ma skrzyżowania. Jeśli ten
parking jest oddalony
i ukryty to skąd będziesz wiedział czy to dojazd czy skrzyżowanie?
D-46 pośrednio pomoże.

I to właśnie wynika z komentarza do D-46 z rozporządzenia :)

--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:hac8hb$hcv$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

O święta Tereso... Piszesz o tym samym, tyle, że od d..y strony. Po co? :)
Ale parę uwag:

Komentarz do znaku zaczyna się od dojazdu. Sam cytowałeś.

No i co z tego, że się zaczyna? Ważne czego dotyczy cały komentarz.

D-46
stosuje się również na wjazdach do obiektów. Przez postawienie D-46
wjazd nie przestaje być wjazdem.

Chodzi tobie o dojazd do obiektu? Owszem - przestaje być. A to ma znaczenie
w świetle niektorych zapisów w PoRD.

D-46 nie stawia się na wjazdach do obiektów gdy
nie ma wątpliwości, ze jest to droga niepubliczna.

Po pierwsze: Albo dojazd do obiektu albo droga niepubliczna ogólnodostępna (wewnętrzna). Jedno i drugie się wzajemnie wyklucza w świetle niektórych przepisów.

Po drugie: po czym poznajesz, że droga jest niepubliczna? Czy dojazd do obiektu jest drogą niepubliczną, czy nie?

Powtórzę: D-46 stawia się wtedy gdy dojazd do obiektów nie jest dojazdem do obiektów, pomimo tego, że charakter wjazdu/wyjazdu lub, nie wiem, wygląd budynków - mógłby to sugerować.

Cały czas chodzi o
zidentyfikowanie dojazdu do obiektu, bo to on decyduje o braku
skrzyĹźowania.

Pośrednio i owszem, ale rozmawiamy o komentarzu do znaku D-46, czyli o
zidentyfikowaniu drogi wewnętrznej, a nie zidentyfikowaniu dojazdu do
obiektu.

Jeśli masz krótki dojazd do dobrze widocznego parkingu
przy jezdni to wiesz, że to jest dojazd i nie ma skrzyżowania. Jeśli ten
parking jest oddalony
i ukryty to skąd będziesz wiedział czy to dojazd czy skrzyżowanie?
D-46 pośrednio pomoże.

I to właśnie wynika z komentarza do D-46 z rozporządzenia :)

Odpowiem jak wrócę, bo wcale nie o to chodzi.
neelix

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:hac8hb$hcv$1atlantis.news.neostrada.pl...

neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):

O święta Tereso... Piszesz o tym samym, tyle, że od d..y strony. Po co? :)
Ale parę uwag:

Sam podchodzisz od tej strony.

Komentarz do znaku zaczyna się od dojazdu. Sam cytowałeś.

No i co z tego, że się zaczyna? Ważne czego dotyczy cały komentarz.

D-46
stosuje się również na wjazdach do obiektów. Przez postawienie D-46
wjazd nie przestaje być wjazdem.

Chodzi tobie o dojazd do obiektu? Owszem - przestaje być. A to ma znaczenie
w świetle niektorych zapisów w PoRD.

Zaraz napiszę o co chodzi.

D-46 nie stawia się na wjazdach do obiektów gdy
nie ma wątpliwości, ze jest to droga niepubliczna.

Po pierwsze: Albo dojazd do obiektu albo droga niepubliczna ogólnodostępna (wewnętrzna). Jedno i drugie się wzajemnie wyklucza w świetle niektórych przepisów.

Nie widzę powodu wykluczania.

Po drugie: po czym poznajesz, że droga jest niepubliczna? Czy dojazd do obiektu jest drogą niepubliczną, czy nie?

Po oznakowaniu.
ZaleĹźy od oznakowania.

Powtórzę: D-46 stawia się wtedy gdy dojazd do obiektów nie jest dojazdem do obiektów, pomimo tego, że charakter wjazdu/wyjazdu lub, nie wiem, wygląd budynków - mógłby to sugerować.

Nie stawia się chyba że.... . Na dojeżddzie stawia się D-46 gdy są wątpliwości co do charakteru drogi.

Cały czas chodzi o
zidentyfikowanie dojazdu do obiektu, bo to on decyduje o braku
skrzyĹźowania.

Pośrednio i owszem, ale rozmawiamy o komentarzu do znaku D-46, czyli o
zidentyfikowaniu drogi wewnętrznej, a nie zidentyfikowaniu dojazdu do
obiektu.

No właśnie Ty tak rozmawiasz, bo ja od tego uciekam od początku. Nie chodzi o to jaka tam jest droga. Jaki jest temat wątku? "Czy to jest skrzyĹźowanie?".  W związku z tym musimy ustalić czy jest to dojazd do obiektu. Jeśli jest dojazd to skrzyĹźowania nie ma. Jeśli uda się wycisnąć opis do D-46 na korzyść dojazdu, co jest prawdopodobnie moĹźliwe to skrzyĹźowania nie ma. Jeśli nie uda się to dupa. Reszta jest nieistotna. Typowy dojazd jest do zaobserwowania. Problem jest z wątpliwym. No i teraz masz coś ni to skrzyĹźowanie ni to dojazd z oznakowaniem D-46. I opis do D-46, Ĺźe nie stawia się D-46 na dojeĹşdzie do obiektu, chyba ze nie wiadomo czy droga jest niepubliczna. Pies drapał charakter drogi. Postawili D-46 na czymś co przypomina dojazd. Jeśli D-46 nie będzie przynajmniej sugerował, ze jest to dojazd to będziemy zatrzymywać się przed kaĹźdym kawałkiem asfaltu prowadzącego w głąb zabudowy, nawet jak to będzie Ăłw dojazd do obiektu. Definicja skrzyĹźowania jak cały PoRD jest do dupy. Czasem ratują ją tabliczki z nazwą ulic i znaki A-7, ale to jest wątpliwe pocieszenie. Wszystko co jest skrzyĹźowaniem powinno być oznakowane. Jeśli oznakowania brak to powinni uzupełnić.

Jeśli masz krótki dojazd do dobrze widocznego parkingu
przy jezdni to wiesz, że to jest dojazd i nie ma skrzyżowania. Jeśli ten
parking jest oddalony
i ukryty to skąd będziesz wiedział czy to dojazd czy skrzyżowanie?
D-46 pośrednio pomoże.

I to właśnie wynika z komentarza do D-46 z rozporządzenia :)

Czyli jest to dojazd, bo trudno przyjąć za skrzyżowanie taki fatalnie oznakowany dojazd. To musi być dojazd i tylko o to chodzi.
neelix

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl...

Wg mnie, tak. To jest skrzyĹźowanie.

a od kiedy to polaczenie chodnika z ulica nazywamy skrzyzowaniem?
oczywiscie w rozumieniu pord

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał :

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl...

Wg mnie, tak. To jest skrzyĹźowanie.

a od kiedy to polaczenie chodnika z ulica nazywamy skrzyzowaniem?
oczywiscie w rozumieniu pord

A od kiedy to przez chodnik biegnie przejście dla pieszych? :-)

Krystian

szerszen <szerszen@tlen.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl...

Wg mnie, tak. To jest skrzyĹźowanie.

a od kiedy to polaczenie chodnika z ulica nazywamy skrzyzowaniem?
oczywiscie w rozumieniu pord

Chodnika? Ja na fotkach widzę skrzyżowanie drogi publicznej z niepubliczną (oznakowaną D-46)

--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha1huf$dpo$1atlantis.news.neostrada.pl...

Chodnika? Ja na fotkach widzę skrzyżowanie drogi publicznej z niepubliczną (oznakowaną D-46)

tak, chodnika, droga niepubliczna zaczyna sie za znakiem, kilka metrow dalej, a tu masz "dojazd do" wytyczony po/na chodniku

szerszen <szerszen@tlen.pl> popełnił(a):

Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości
news:ha1huf$dpo$1atlantis.news.neostrada.pl...

Chodnika? Ja na fotkach widzę skrzyżowanie drogi publicznej z
niepubliczną (oznakowaną D-46)

tak, chodnika, droga niepubliczna zaczyna sie za znakiem, kilka metrow
dalej, a tu masz "dojazd do" wytyczony po/na chodniku

A to ciekawa intepretacja "od którego miejsca obowiązuje znak informacyjny". Możesz podać źródło jakieś?

--
Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org

Krzysztof Stachlewski wrote:

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyżowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

Jeśli trzymać się przepisów - tak to może być skrzyżowanie o ile nie jest to dojazd do obiektu przydrożnego.
Jeśli trzymać się powszechnie panującej interpretacji - to nie jest skrzyżowanie :)


--
Pozdrawiam
Feniks

Użytkownik "Krzysztof Stachlewski" <stach@fr.pl> napisał w wiadomości news:h9vbee$22g$1inews.gazeta.pl...

Tak więc poproszę o opinie.
Czy to jest skrzyżowanie?
http://stachlewski.info/site_media/skrzyz/

Postawienie tak auta ( jak na zdjeciu) stanowi zagrozenie dla np rowerzystow, pieszych, pani z pieskiem czy panu z wozkiem...a nawet kierowcow probujacych wyjechac z drogi wew.
Po co sie rozwodzic nad "definicja" skrzyzowania...
Rozumiem ze nie ma miejsca na parkingu i malo kto wpadl na to aby tak wlasnie zostawic samochod, ale IMHO Straz Miejska ma racje w tej sprawie

Pozdr
Mirek