| Data: 2009-09-30 14:18:42 | |
| Autor: robal | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowanie? | |
|
Krzysztof Stachlewski <stach@fr.pl> popełnił(a):
Czy to jest skrzyżowanie? Wg mnie, tak. To jest skrzyżowanie. Drogi publicznej z drogą niepubliczną ogólnodostępną (oznakowaną D-46/D-47). Mijając znak B-36 a potem po prawej to skrzyżowanie i parkując za nim - nie popełniasz wykroczenia moim zdaniem. Jednak mijając znak B-36, a potem po lewej tą odnogę (skrzyżowanie) - czyli jadąc z "drugiej strony" - odwołanie już nie działa i jest zakaz. Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy drodze, chyba, że ze względu na rodzaj obiektu (kompleks budynków o różnym przeznaczeniu) lub charakter wyjazdu mogłoby to budzić wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną. Co więcej z przepisów wynika, że znak D-4a stawia się bezpośrednio za SKRZYŻOWANIEM. To, że mamy definicje skrzyżowania i dróg wewnętrznych i tym podobnych takie jakie mamy, to już inna sprawa. -- Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org |
|
| Data: 2009-09-30 15:29:55 | |
| Autor: neelix | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl... Krzysztof Stachlewski <stach@fr.pl> popełnił(a): No więc były wątpliwości czy to jest dojazd do obiektów przy drodze. Postawili D-46, zeby je rozwiać. Nie ma więc skrzyżowania. D-4a postawili w obrębie domniemanego skrzyżowania więc zasada nie została zachowana. To jest burdel a nie oznakowanie. neelix |
|
| Data: 2009-10-01 08:20:23 | |
| Autor: robal | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowanie? | |
|
neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości Od kiedy D-46 wskazuje, że jest to dojazd do obiektów położonych przy drodze? -- Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org |
|
| Data: 2009-10-01 10:31:11 | |
| Autor: neelix | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha1ic1$pt4$1nemesis.news.neostrada.pl... neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a): Od kiedy D-46 wskazuje, że jest to dojazd do obiektów położonych przy drodze?zakaz. Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy Od momentu kiedy są wątpliwości co to jest. Przecież sam napisałeś z rozporządzenia kiedy stawia się D-46. neelix |
|
| Data: 2009-10-01 11:07:00 | |
| Autor: robal | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowanie? | |
|
neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości No i się stawia. aby rozwiać wątpliwości, że wjeżdżamy na drogę niepubliczną, a nie tylko na dojazd do obiektów. -- Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org |
|
| Data: 2009-10-01 11:29:32 | |
| Autor: neelix | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha1s3r$be3$1nemesis.news.neostrada.pl... neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a): "Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy drodze, chyba, że ......." To oznacza, ze jeśli są wątpliwości czy to jest obiekt przy drodze to się stawia. Czasem widać, że jest to wjazd na parking. Czasem widać, ze nie jest to ulica, bo nie ma tabliczki z nazwą. Czasem jednak są wątpliwości. neelix |
|
| Data: 2009-10-01 11:57:29 | |
| Autor: robal | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowanie? | |
|
neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):
"Ponadto D-46 nie stosuje się na wjazdach (wyjazdach) do obiektów przy Nie. Jeśli są wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną - "ze względu na [...] mogłoby budzić wątpliwości, że jest to wjazd na drogę niepubliczną". Czasem widać, że jest to wjazd .... czy jest to droga ogólnodostępna niepubliczna czy tylko np. dojazd do obiektu itd. I wtedy się stawia D-46 - czyli wskazuje się, że owa droga nie jest zarządzana jednostkę administracji publicznej (rząd/samorząd) tylko przez jednostkę będącą jej właścicielem lub administratorem. A teraz wskaż mi w definicji skrzyżowania zapis, że przecięcie się drogi publicznej z niepubliczną nie jest skrzyżowaniem. -- Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org |
|
| Data: 2009-10-01 16:44:22 | |
| Autor: neelix | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha1uit$ecs$1atlantis.news.neostrada.pl... neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a): Masz dojazd do obiektu przy drodze, ale o tym wiedzą tylko drogowcy. Zastanawiasz się co to jest, czy jest to droga publiczna czy niepubliczna i nie wiesz. No to stawiają na tym dojeździe D-46. Teraz wiesz, że jest to dojazd będący za jednym zamachem drogą niepubliczną. Czasem widać, że jest to wjazd A gwiazdki z nieba nie chcesz? :-) neelix |
|
| Data: 2009-10-02 11:06:24 | |
| Autor: robal | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowanie? | |
|
neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości No i? Bo nie łapię przekazu :). Na tą chwilę jedynie potwierdzasz to co napisałem. Czasem widać, że jest to wjazd Byleby nie świeciła w dzień. -- Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org |
|
| Data: 2009-10-02 12:05:46 | |
| Autor: neelix | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha4g1t$i8l$1atlantis.news.neostrada.pl... neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a): Nie potwierdzam. Ty ograniczasz się tylko do zauważenia drogi niepublicznej, a zaczyna się od dojazdu. Byleby nie świeciła w dzień.A gwiazdki z nieba nie chcesz? :-)Czasem widać, że jest to wjazdA teraz wskaż mi w definicji skrzyżowania zapis, że przecięcie się Przecież na dzień nie gasną. neelix |
|
| Data: 2009-10-02 12:42:02 | |
| Autor: robal | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowanie? | |
|
neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości Co się zaczyna od dojazdu? Dojazd do obiektu to dojazd do obiektu. W momencie postawienia D-46 to nie jest dojazd do obiektu tylko droga wewnętrzna. -- Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org |
|
| Data: 2009-10-02 14:37:31 | |
| Autor: neelix | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha4lm1$1dc$1atlantis.news.neostrada.pl... neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a): Komentarz do znaku zaczyna się od dojazdu. Sam cytowałeś. D-46 stosuje się również na wjazdach do obiektów. Przez postawienie D-46 wjazd nie przestaje być wjazdem. Nie ma specjalnych znaków definiujących wjazd. D-46 nie stawia się na wjazdach do obiektów gdy nie ma wątpliwości, ze jest to droga niepubliczna. Jeśli są wątpliwości to się stawia na wjazdach. Cały czas chodzi o zidentyfikowanie dojazdu do obiektu, bo to on decyduje o braku skrzyżowania. Jeśli masz krótki dojazd do dobrze widocznego parkingu przy jezdni to wiesz, że to jest dojazd i nie ma skrzyżowania. Nikogo nie obchodzi czy to droga wewnętrzna. Jeśli ten parking jest oddalony i ukryty to skąd będziesz wiedział czy to dojazd czy skrzyżowanie? D-46 pośrednio pomoże. neelix |
|
| Data: 2009-10-05 09:48:32 | |
| Autor: robal | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowanie? | |
|
neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a):
O święta Tereso... Piszesz o tym samym, tyle, że od d..y strony. Po co? :) Ale parę uwag: Komentarz do znaku zaczyna się od dojazdu. Sam cytowałeś. No i co z tego, że się zaczyna? Ważne czego dotyczy cały komentarz. D-46 Chodzi tobie o dojazd do obiektu? Owszem - przestaje być. A to ma znaczenie w świetle niektorych zapisów w PoRD. D-46 nie stawia się na wjazdach do obiektów gdy Po pierwsze: Albo dojazd do obiektu albo droga niepubliczna ogólnodostępna (wewnętrzna). Jedno i drugie się wzajemnie wyklucza w świetle niektórych przepisów. Po drugie: po czym poznajesz, że droga jest niepubliczna? Czy dojazd do obiektu jest drogą niepubliczną, czy nie? Powtórzę: D-46 stawia się wtedy gdy dojazd do obiektów nie jest dojazdem do obiektów, pomimo tego, że charakter wjazdu/wyjazdu lub, nie wiem, wygląd budynków - mógłby to sugerować. Cały czas chodzi o Pośrednio i owszem, ale rozmawiamy o komentarzu do znaku D-46, czyli o zidentyfikowaniu drogi wewnętrznej, a nie zidentyfikowaniu dojazdu do obiektu. Jeśli masz krótki dojazd do dobrze widocznego parkingu I to właśnie wynika z komentarza do D-46 z rozporządzenia :) -- Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org |
|
| Data: 2009-10-05 10:47:59 | |
| Autor: neelix | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:hac8hb$hcv$1atlantis.news.neostrada.pl... neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a): Odpowiem jak wrócę, bo wcale nie o to chodzi. neelix |
|
| Data: 2009-10-05 17:56:47 | |
| Autor: neelix | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:hac8hb$hcv$1atlantis.news.neostrada.pl... neelix <aneelix@wp.pl> popełnił(a): Sam podchodzisz od tej strony. Komentarz do znaku zaczyna się od dojazdu. Sam cytowałeś.No i co z tego, że się zaczyna? Ważne czego dotyczy cały komentarz. Chodzi tobie o dojazd do obiektu? Owszem - przestaje być. A to ma znaczenie Zaraz napiszę o co chodzi. D-46 nie stawia się na wjazdach do obiektów gdy Nie widzę powodu wykluczania. Po drugie: po czym poznajesz, że droga jest niepubliczna? Czy dojazd do obiektu jest drogą niepubliczną, czy nie? Po oznakowaniu. Zależy od oznakowania. Powtórzę: D-46 stawia się wtedy gdy dojazd do obiektów nie jest dojazdem do obiektów, pomimo tego, że charakter wjazdu/wyjazdu lub, nie wiem, wygląd budynków - mógłby to sugerować. Nie stawia się chyba że.... . Na dojeżddzie stawia się D-46 gdy są wątpliwości co do charakteru drogi. Cały czas chodzi o No właśnie Ty tak rozmawiasz, bo ja od tego uciekam od początku. Nie chodzi o to jaka tam jest droga. Jaki jest temat wątku? "Czy to jest skrzyżowanie?". W związku z tym musimy ustalić czy jest to dojazd do obiektu. Jeśli jest dojazd to skrzyżowania nie ma. Jeśli uda się wycisnąć opis do D-46 na korzyść dojazdu, co jest prawdopodobnie możliwe to skrzyżowania nie ma. Jeśli nie uda się to dupa. Reszta jest nieistotna. Typowy dojazd jest do zaobserwowania. Problem jest z wątpliwym. No i teraz masz coś ni to skrzyżowanie ni to dojazd z oznakowaniem D-46. I opis do D-46, że nie stawia się D-46 na dojeździe do obiektu, chyba ze nie wiadomo czy droga jest niepubliczna. Pies drapał charakter drogi. Postawili D-46 na czymś co przypomina dojazd. Jeśli D-46 nie będzie przynajmniej sugerował, ze jest to dojazd to będziemy zatrzymywać się przed każdym kawałkiem asfaltu prowadzącego w głąb zabudowy, nawet jak to będzie ów dojazd do obiektu. Definicja skrzyżowania jak cały PoRD jest do dupy. Czasem ratują ją tabliczki z nazwą ulic i znaki A-7, ale to jest wątpliwe pocieszenie. Wszystko co jest skrzyżowaniem powinno być oznakowane. Jeśli oznakowania brak to powinni uzupełnić. Jeśli masz krótki dojazd do dobrze widocznego parkingu I to właśnie wynika z komentarza do D-46 z rozporządzenia :) Czyli jest to dojazd, bo trudno przyjąć za skrzyżowanie taki fatalnie oznakowany dojazd. To musi być dojazd i tylko o to chodzi. neelix |
|
| Data: 2009-09-30 15:32:03 | |
| Autor: szerszen | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:h9vj07$557$1nemesis.news.neostrada.pl... Wg mnie, tak. To jest skrzyżowanie. a od kiedy to polaczenie chodnika z ulica nazywamy skrzyzowaniem? oczywiscie w rozumieniu pord |
|
| Data: 2009-09-30 16:50:53 | |
| Autor: Krystian Zaczyk | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał :
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości A od kiedy to przez chodnik biegnie przejście dla pieszych? :-) Krystian |
|
| Data: 2009-10-01 08:21:18 | |
| Autor: robal | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowanie? | |
|
szerszen <szerszen@tlen.pl> popełnił(a):
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości Chodnika? Ja na fotkach widzę skrzyżowanie drogi publicznej z niepubliczną (oznakowaną D-46) -- Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org |
|
| Data: 2009-10-02 10:15:52 | |
| Autor: szerszen | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowan ie? | |
|
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości news:ha1huf$dpo$1atlantis.news.neostrada.pl... Chodnika? Ja na fotkach widzę skrzyżowanie drogi publicznej z niepubliczną (oznakowaną D-46) tak, chodnika, droga niepubliczna zaczyna sie za znakiem, kilka metrow dalej, a tu masz "dojazd do" wytyczony po/na chodniku |
|
| Data: 2009-10-02 11:02:05 | |
| Autor: robal | |
| [Waw] Czy to jest skrzyżowanie? | |
|
szerszen <szerszen@tlen.pl> popełnił(a):
Użytkownik "robal" <robal77BEZTEGO@BEZTEGOop.pl> napisał w wiadomości A to ciekawa intepretacja "od którego miejsca obowiązuje znak informacyjny". Możesz podać źródło jakieś? -- Ford|Club|Polska - http://forum.fordclubpolska.org |
|