Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Data: 2014-01-18 21:30:31
Autor: the_foe
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
W dniu 2014-01-17 16:12, stevep pisze:
"Nadmienić jednak należy, że w konkluzji opinii fizykochemicznej biegli
z CLKP ustalili m.in., iż w poddanych analizie próbkach pobranych
podczas sekcji ekshumowanych zwłok oraz z powierzchni wytypowanych
miejsc i elementów szczątków ww. samolotu nie ujawniono śladów
pozostałości materiałów wybuchowych oraz substancji będących produktami
ich degradacji" - głosi komunikat NPW.

Czyli jednak mieli rację: to był hel!

--
@foe_pl

Data: 2014-01-19 08:00:47
Autor: u2
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
W dniu 2014-01-18 21:30, the_foe pisze:
Czyli jednak mieli rację: to był hel!

Pamietasz jak byla analiza nagran to CLK nie potrafilo rozpoznac glosow, zrobil to dopiero Instytut Sehna  w Krakowie ? Dlatego nawet po zbadaniu przez CLK wyczyszczonych przez ruskich czesci wraku sa potrzebne badania uzupelniajace ...-;)

--
"Żydów gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, że są narodem wybranym. Czują się oni upoważnieni do interpretowania wszystkiego, także doktryny katolickiej. Cokolwiek byśmy zrobili, i tak będzie poddane ich krytyce - za mało, że źle, że zbyt mało ofiarnie. W moim najgłębszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Żydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, którzy używają słów 'antysemita', 'antysemicki', należy traktować jak ludzi niegodnych debaty, którzy usiłują niszczyć innych, gdy brakuje argumentów merytorycznych. To oni tworzą mowę nienawiści".

Data: 2014-01-19 12:00:51
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

Czyli jednak mieli rację: to był hel!

Pamietasz jak byla analiza nagran to CLK nie potrafilo rozpoznac glosow, zrobil to dopiero Instytut Sehna  w Krakowie ? Dlatego nawet po zbadaniu przez CLK wyczyszczonych przez ruskich czesci wraku sa potrzebne badania uzupelniajace ...-;)

Typowy Macierewiczowy sposób - jakąs pierdołe opakowac słowami, dodać niedopowiedzenie i uznać za sensację.

Data: 2014-01-19 19:01:52
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BA7DB5F8BEBbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

Czyli jednak mieli rację: to był hel!

Pamietasz jak byla analiza nagran to CLK nie potrafilo rozpoznac glosow,
zrobil to dopiero Instytut Sehna  w Krakowie ? Dlatego nawet po zbadaniu
przez CLK wyczyszczonych przez ruskich czesci wraku sa potrzebne badania
uzupelniajace ...-;)

Typowy Macierewiczowy sposób - jakąs pierdołe opakowac słowami, dodać
niedopowiedzenie i uznać za sensację.


Dyskutujemy o katastrofie, czy o enuncjacjach.Macierewicza? Macierewicz bazuje zarówno na znanych faktach jak i na bezpodstawnych przypuszczeniach, w czym czasem zaprzecza sobie sam. Tak więc fakt typu: Co powiedział Macierewicz
nie powinien mieć znaczenia w tej dyskusji.
j

Data: 2014-01-19 19:25:25
Autor: Bogdan Idzikowski
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbh3v6$or0$2node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BA7DB5F8BEBbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

Czyli jednak mieli rację: to był hel!

Pamietasz jak byla analiza nagran to CLK nie potrafilo rozpoznac glosow,
zrobil to dopiero Instytut Sehna  w Krakowie ? Dlatego nawet po zbadaniu
przez CLK wyczyszczonych przez ruskich czesci wraku sa potrzebne badania
uzupelniajace ...-;)

Typowy Macierewiczowy sposób - jakąs pierdołe opakowac słowami, dodać
niedopowiedzenie i uznać za sensację.


Dyskutujemy o katastrofie, czy o enuncjacjach.Macierewicza? Macierewicz bazuje zarówno na znanych faktach jak i na bezpodstawnych przypuszczeniach, w czym czasem zaprzecza sobie sam. Tak więc fakt typu: Co powiedział Macierewicz
nie powinien mieć znaczenia w tej dyskusji.

Walić Macierewicza, chodzi o to, że kapitan samolotu TU-154M nie miał prawa nawet czynić prób oceny i podchodzenia do lądowania z uwagi na warunki widoczności i stan techniczny lotniska, zaliczany do prymitywnych dla samolotów wojskowych, a nie dla potężnych samolotów pasażerskich. Kontrola lotów ostrzegała pilota o warunkach wykluczających lądowanie i rekomendowała lotniska zapasowe. Cała reszta przyczyn pośrednich po wystąpieniu tej głównej zasadniczej przyczyny jest nieistotna, gdyż żadna z nich by nie nastąpiła gdyby pilot zachował się zgodnie z polskim prawem, albowiem wszystkie przyczyny poboczne były niesamodzielne i zależne od przyczyny głównej. I nie ma co tu dalej filozofować.
I to byłoby na tyle

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Data: 2014-01-20 02:58:18
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:52dc1897$0$2357$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbh3v6$or0$2node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BA7DB5F8BEBbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

Czyli jednak mieli rację: to był hel!

Pamietasz jak byla analiza nagran to CLK nie potrafilo rozpoznac glosow,
zrobil to dopiero Instytut Sehna  w Krakowie ? Dlatego nawet po zbadaniu
przez CLK wyczyszczonych przez ruskich czesci wraku sa potrzebne badania
uzupelniajace ...-;)

Typowy Macierewiczowy sposób - jakąs pierdołe opakowac słowami, dodać
niedopowiedzenie i uznać za sensację.


Dyskutujemy o katastrofie, czy o enuncjacjach.Macierewicza? Macierewicz bazuje zarówno na znanych faktach jak i na bezpodstawnych przypuszczeniach, w czym czasem zaprzecza sobie sam. Tak więc fakt typu: Co powiedział Macierewicz
nie powinien mieć znaczenia w tej dyskusji.

Walić Macierewicza, chodzi o to, że kapitan samolotu TU-154M nie miał prawa nawet czynić prób oceny i podchodzenia do lądowania

To szkoda Idzikowski, że ty tego prawa wtedy nie stanowiłeś. Znając warunki pogodowe najpierw zabroniłbyś lądować borowikom z pokładu Jaka, a kaczy samolot poleciałby za nimi do Witebska i wszystko skończyłoby się jak zwykle chujowo, czyli wesoło, bo dlaczego nie?
j

Data: 2014-01-20 09:14:45
Autor: Bogdan Idzikowski
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbi009$lg6$5node2.news.atman.pl...
To szkoda Idzikowski, że ty tego prawa wtedy nie stanowiłeś. Znając warunki pogodowe najpierw zabroniłbyś lądować borowikom z pokładu Jaka, a kaczy samolot poleciałby za nimi do Witebska i wszystko skończyłoby się jak zwykle chujowo, czyli wesoło, bo dlaczego nie?

Zrozum przygłupie, że piloci Jak-a również złamali zakaz lądowania. Ale nie ma co się dziwić. Nie znali rosyjskiego. Gdy kolowali, to nie rozumieli jak i gdzie mają kołować.
Nie rozumiem, po jaką cholerę znowu międlisz tysiące fałszywych i przerabianych argumentów. Popierdoliło ci się w główce? Też chcesz zaliczyć swoją porcję tańów na trumnach?

ubawiony

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Data: 2014-01-21 00:33:50
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:52dcdaf7$0$2137$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbi009$lg6$5node2.news.atman.pl...
To szkoda Idzikowski, że ty tego prawa wtedy nie stanowiłeś. Znając warunki pogodowe najpierw zabroniłbyś lądować borowikom z pokładu Jaka, a kaczy samolot poleciałby za nimi do Witebska i wszystko skończyłoby się jak zwykle chujowo, czyli wesoło, bo dlaczego nie?

Zrozum przygłupie, że piloci Jak-a również złamali zakaz lądowania.

To pięknie... Zakazywali lądować, ale lotniska nie zamknęli?
http://wwhttp://wiadomosci.onet.pl/kraj/kontrolerzy-zlamali-procedury-mam-http://www.faktysmolensk.gov.pl/kontrolerzyzeznania/jmzgtw.wprost.pl/ar/229685/Kwiatkowski-bledy-popelnili-nie-tylko-piloci-Kontrolerzy-rowniez/

 Ale nie
ma co się dziwić. Nie znali rosyjskiego.

Ale pochwałę 'maładiec' dobrze zrozumieli.
Tutce zezwolili na próbne podejście, ale zakazywali lądować? To po cholerę w ogóle próbować? Po mojemu, to oni tam wszyscy w tej budce musieli być nieźle nawaleni..
j

Data: 2014-01-21 08:55:30
Autor: Bogdan Idzikowski
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbkevl$5b3$3node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:52dcdaf7$0$2137$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbi009$lg6$5node2.news.atman.pl...
To szkoda Idzikowski, że ty tego prawa wtedy nie stanowiłeś. Znając warunki pogodowe najpierw zabroniłbyś lądować borowikom z pokładu Jaka, a kaczy samolot poleciałby za nimi do Witebska i wszystko skończyłoby się jak zwykle chujowo, czyli wesoło, bo dlaczego nie?

Zrozum przygłupie, że piloci Jak-a również złamali zakaz lądowania.

To pięknie... Zakazywali lądować, ale lotniska nie zamknęli?
http://wwhttp://wiadomosci.onet.pl/kraj/kontrolerzy-zlamali-procedury-mam-http://www.faktysmolensk.gov.pl/kontrolerzyzeznania/jmzgtw.wprost.pl/ar/229685/Kwiatkowski-bledy-popelnili-nie-tylko-piloci-Kontrolerzy-rowniez/

Ale nie
ma co się dziwić. Nie znali rosyjskiego.

Ale pochwałę 'maładiec' dobrze zrozumieli.
Tutce zezwolili na próbne podejście, ale zakazywali lądować? To po cholerę w ogóle próbować? Po mojemu, to oni tam wszyscy w tej budce musieli być nieźle nawaleni..

Powinni zakazać lądowania. Problem w tym, że Jego Nadętość wraz z bratem rozpętaliby istne piekło, gdyby ROSJANIE zabronili lądować POLSKIEMU prezydentowi i to w dodatku w jego podróży do KATYNIA. Stąd te nerwowe telefony kontrolerów lotów, którzy z jednej strony zdawali sobie sprawę z niebezpieczeństwa lądowania w takich warunkach a z drugiej strony nie chcieli wywoływać konfliktu międzynarodowego. Uradzono więc, że "róbta co chceta" licząc na zdrowy rozsądek załogi. Niestety telefon ważniejszego brata przesądził sprawę i skazał wszystkich na śmierć. Nie pomogły zasady, procedury, zdrowy rozsądek pilotów. Błasik przyszedł do kokpitu dopilnować wykonania fatalnego rozkazu. Przy takim prezydencie i jego bracie rozbiłby się nawet Air Force One. Sameś tego chciał Grzegorzu Dyndało...

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Data: 2014-01-22 13:50:13
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:52de27f4$0$2149$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości
news:lbkevl$5b3$3node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:52dcdaf7$0$2137$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości
news:lbi009$lg6$5node2.news.atman.pl...
To szkoda Idzikowski, że ty tego prawa wtedy nie stanowiłeś. Znając warunki
pogodowe najpierw zabroniłbyś lądować borowikom z pokładu Jaka, a kaczy
samolot poleciałby za nimi do Witebska i wszystko skończyłoby się jak
zwykle chujowo, czyli wesoło, bo dlaczego nie?

Zrozum przygłupie, że piloci Jak-a również złamali zakaz lądowania.

To pięknie... Zakazywali lądować, ale lotniska nie zamknęli?
http://wwhttp://wiadomosci.onet.pl/kraj/kontrolerzy-zlamali-procedury-mam-http://www.faktysmolensk.gov.pl/kontrolerzyzeznania/jmzgtw.wprost.pl/ar/229685/Kwiatkowski-bledy-popelnili-nie-tylko-piloci-Kontrolerzy-rowniez/

Ale nie
ma co się dziwić. Nie znali rosyjskiego.

Ale pochwałę 'maładiec' dobrze zrozumieli.
Tutce zezwolili na próbne podejście, ale zakazywali lądować? To po cholerę w
ogóle próbować? Po mojemu, to oni tam wszyscy w tej budce musieli być nieźle
nawaleni..

Powinni zakazać lądowania. Problem w tym, że Jego Nadętość wraz z bratem
rozpętaliby istne piekło, gdyby ROSJANIE zabronili lądować POLSKIEMU
prezydentowi i to w dodatku w jego podróży do KATYNIA.


Gdyby babcia miała brodę, to by była WOJNA ATOMOWA Idzikowski!

 Stąd te nerwowe
telefony kontrolerów lotów

:-DDDD Ty widziałeś ich 'nerwy'?

, którzy z jednej strony zdawali sobie sprawę z
niebezpieczeństwa lądowania w takich warunkach a z drugiej strony nie chcieli
wywoływać konfliktu międzynarodowego.

Powiedzieli ci to przy wódce, czy oficjalnie ich przesłuchiwałeś?
j

 Uradzono więc, że "róbta co
chceta" licząc na zdrowy rozsądek załogi. Niestety telefon ważniejszego brata
przesądził sprawę i skazał wszystkich na śmierć. Nie pomogły zasady,
procedury, zdrowy rozsądek pilotów. Błasik przyszedł do kokpitu dopilnować
wykonania fatalnego rozkazu. Przy takim prezydencie i jego bracie rozbiłby się
nawet Air Force One. Sameś tego chciał Grzegorzu Dyndało...

-- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją
karierę polityczną".





Data: 2014-01-21 00:14:31
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:52dc1897$0$2357$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbh3v6$or0$2node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BA7DB5F8BEBbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...

Czyli jednak mieli rację: to był hel!

Pamietasz jak byla analiza nagran to CLK nie potrafilo rozpoznac glosow,
zrobil to dopiero Instytut Sehna  w Krakowie ? Dlatego nawet po zbadaniu
przez CLK wyczyszczonych przez ruskich czesci wraku sa potrzebne badania
uzupelniajace ...-;)

Typowy Macierewiczowy sposób - jakąs pierdołe opakowac słowami, dodać
niedopowiedzenie i uznać za sensację.


Dyskutujemy o katastrofie, czy o enuncjacjach.Macierewicza? Macierewicz bazuje zarówno na znanych faktach jak i na bezpodstawnych przypuszczeniach, w czym czasem zaprzecza sobie sam. Tak więc fakt typu: Co powiedział Macierewicz
nie powinien mieć znaczenia w tej dyskusji.

Walić Macierewicza, chodzi o to, że kapitan samolotu TU-154M nie miał prawa nawet czynić prób oceny i podchodzenia do lądowania

-- Dowódca statku powietrznego poprosił jednak o zgodę na próbne podejście i ją otrzymał.
http://www.faktysmolensk.gov.pl/przebieg-zdarzen

Data: 2014-01-19 23:00:40
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czyli jednak mieli rację: to był hel!

Pamietasz jak byla analiza nagran to CLK nie potrafilo rozpoznac
glosow, zrobil to dopiero Instytut Sehna  w Krakowie ? Dlatego nawet
po zbadaniu przez CLK wyczyszczonych przez ruskich czesci wraku sa
potrzebne badania uzupelniajace ...-;)

Typowy Macierewiczowy sposób - jakąs pierdołe opakowac słowami, dodać
niedopowiedzenie i uznać za sensację.

Dyskutujemy o katastrofie, czy o enuncjacjach.Macierewicza?
Macierewicz bazuje zarówno na znanych faktach jak i na bezpodstawnych
przypuszczeniach, w czym czasem zaprzecza sobie sam. Tak więc fakt
typu: Co powiedział Macierewicz nie powinien mieć znaczenia w tej
dyskusji.

Ale porównując do wypowiedzi Macierewicza, ja pisze o Twojej wypowiedzi.

Wyciągasz jakąś absolutną pierdołę, dodajesz sporo "blubrania", podlewasz nietrafioną analogia i masz sensacje?

Data: 2014-01-20 02:26:08
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BAEDFB36AC7budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czyli jednak mieli rację: to był hel!

Pamietasz jak byla analiza nagran to CLK nie potrafilo rozpoznac
glosow, zrobil to dopiero Instytut Sehna  w Krakowie ? Dlatego nawet
po zbadaniu przez CLK wyczyszczonych przez ruskich czesci wraku sa
potrzebne badania uzupelniajace ...-;)

Typowy Macierewiczowy sposób - jakąs pierdołe opakowac słowami, dodać
niedopowiedzenie i uznać za sensację.

Dyskutujemy o katastrofie, czy o enuncjacjach.Macierewicza?
Macierewicz bazuje zarówno na znanych faktach jak i na bezpodstawnych
przypuszczeniach, w czym czasem zaprzecza sobie sam. Tak więc fakt
typu: Co powiedział Macierewicz nie powinien mieć znaczenia w tej
dyskusji.

Ale porównując do wypowiedzi Macierewicza

Twoje porównania, nie mam na to wpływu.

, ja pisze o Twojej wypowiedzi.

Wyciągasz jakąś absolutną pierdołę,

'Absolutną'? - Nie będę się śmiał, jak powiesz którą.
j

 dodajesz sporo "blubrania", podlewasz
nietrafioną analogia i masz sensacje?

Data: 2014-01-20 06:59:23
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wyciągasz jakąś absolutną pierdołę,

'Absolutną'? - Nie będę się śmiał, jak powiesz którą.

Ale ja juz wszystko wyjasnilem.
Czego nie rozumiesz? Czego według Ciebie nie przebadano?
Na obecność jakich innych rzeczy należałoby przebadać wrak?
Kosmitów? Cukru pudru?
Przecież to badanie na obecność srodkó wybuchowych było tylko po to aby odebrać Macierewiczowi argument, że na pewno był wybuch bo takich badań nie zrobiono.
A że wybuchu nie było, wiadomo było juz wczesniej, po wielu innych dowodach a własciwie po braku jakichkolwiek sladów.

Na jednej z konferencji Macierewicz przez 20 minut opowiadał, że skoro nie było wybuchu to skąd osmolenia na jednym ze zdjęć.
Pokazywał zdjęcia, opowiadał.
Lasek odpowiedział mu w 10 sekund - to nei są osmolenia tylko uszczelnienie czy ogoólnie pokrycie baku samolotu.

I tak mozna w nieskonczonosc.

Data: 2014-01-21 01:24:20
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BB50D99E43Fbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wyciągasz jakąś absolutną pierdołę,

'Absolutną'? - Nie będę się śmiał, jak powiesz którą.

Ale ja juz wszystko wyjasnilem.

Nadal nie wyjasniłeś, jaką to 'absolutną pierdołę' miałeś na myśli. Ktoś się wypowiada na temat, ty negujesz, 'bo tak mówi Macierewicz'. To jest taki sam argument, jakby tobie ktoś powiedział, że 'mówisz jak Anodina' lub coś w tym rodzaju.

Czego nie rozumiesz? Czego według Ciebie nie przebadano?
Na obecność jakich innych rzeczy należałoby przebadać wrak?

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce katastrofy, wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym kontrolerów lotów na Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej katastrofy pochodzą od strony rosyjskiej, która moim zdaniem nie zasługuje na wiarygodność. Od samego momentu katastrofy po dziś dzień ich postępowanie skłaniać może jedynie do podejrzeń z naszej strony.
Udajesz się z bliską ci osobą do czyjegoś domu, po czym odnajdujesz ją martwą na przykład w ogrodzie. Pierwsze co robisz, to żądasz wyjasnień od właściciela posesji. On cię wyprasza ze swojego domu, straszy policją, nie pozwala ci zabrać przedmiotów należących do ofiary, w końcu składa wyjaśnienia z sugestią wypadku po pijanemu. Oczywiście nie możesz komuś takiemu wierzyć, ani ufać informacjom, które ci przekazuje. Wręcz przeciwnie - twoim moralnym obowiązkiem jest podejrzewać go o jakąś winę w całym wypadku. Dlatego mam wiele zrozumienia do osób, które wierzą w smoleński zamach, chociaż osobiście tej wiary nie muszę podzielać.
j

Data: 2014-01-21 02:00:33
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czego nie rozumiesz? Czego według Ciebie nie przebadano?
Na obecność jakich innych rzeczy należałoby przebadać wrak?

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce
katastrofy, wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym
kontrolerów lotów na Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej
katastrofy pochodzą od strony rosyjskiej, która moim zdaniem nie
zasługuje na wiarygodność.

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.

Od samego momentu katastrofy po dziś dzień
ich postępowanie skłaniać może jedynie do podejrzeń z naszej strony.

Podejrzliwym warto być zawsze.
Tylko jeżeli to ich zachowanie jest jedynym dowodem, to możemy powoli z podejrzliwością skończyć.

Udajesz się z bliską ci osobą do czyjegoś domu, po czym odnajdujesz ją
martwą na przykład w ogrodzie. Pierwsze co robisz, to żądasz wyjasnień
od właściciela posesji. On cię wyprasza ze swojego domu, straszy
policją, nie pozwala ci zabrać przedmiotów należących do ofiary, w
końcu składa wyjaśnienia z sugestią wypadku po pijanemu. Oczywiście
nie możesz komuś takiemu wierzyć, ani ufać informacjom, które ci
przekazuje. Wręcz przeciwnie - twoim moralnym obowiązkiem jest podejrzewać go o jakąś winę w całym wypadku.

Przekładając Twoje porównanie na Smoleńsk:
Znajdujesz te bliską osobe martwą. Dziura po kuli w głowie, wyciek krwi.
Gospodarz zachowuje sie według Ciebie podejrzanie a on po prostu Cię nie lubi i robi ci na złośc bo wie, ze wtedy będziesz się denerwował. A dodatkowo jest dla ciebie konkurencją, więc wie, ze Twoje kłopoty to byc moze jego silniejsza pozycja na rynku, bo będziesz gorzej prowadził biznes.
Idziesz na policję i twierdzisz, ze co prawda jest kula w głowie ale to ze gospodarz zachowuje sie podejrzanie każe ci przypuszczać, że to prawdopodobnie był jednak atak bombowy.
Co prawda nie ma dowodów na to, ale gospodarz...
Ale policja i tak bada (co juz byłoby sukcesem, bo przewaznie nie badałaby na okolicznośc obecności srodków pirotechnicznych)
Ale bada: nie znajduje żadnych dowodów, sekcja zwłok potwierdza, że to od kuli a Ty znowu, ze przeciez gospodarz, ze był sam, ze mógł majstrowac, ze podejrzliwie sie zachowuje.

Dlatego mam wiele
zrozumienia do osób, które wierzą w smoleński zamach, chociaż
osobiście tej wiary nie muszę podzielać.

Ja coraz mniej, bo coraz bardziej okazuje sie, ze nitk nie chce wiedziec jak było naprawde.

Ale skoro przyjmujemy model behawioralny to załóżmy, ze Macierewicz wie, ze nie było zamachu, bo wszystkie jego tezy były i sa sukcesywnie abalane (jak ta o osmoleniach na skrzydle SIC!) a potwierdzenia tezy nie ma ani jednego.
Czy sądzisz, ze się do tego przyzna, skoro jest tak zręcznym manipulatorem, ze spokojnie do wyborów pociagnie 30% wątpliwości w narodzie?
Musiałby być samobójca politycznym, żeby otwarcie przyznać, ze to wszystko okazało się byc bzdura.

Innymi słowy - co musiałoby się stac, żeby ktoś kto Macierewiczowi uwierzył teraz stwierdził, ze rzeczywiscie uwierzył w opowiadania nie potwierdzone ani jednym dowodem i że jego wiara była podsycana tylko i wyłącznie kolejnymi historyjkami, wątpliwościami itp?

Data: 2014-01-22 13:42:38
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BC16FBEA746budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czego nie rozumiesz? Czego według Ciebie nie przebadano?
Na obecność jakich innych rzeczy należałoby przebadać wrak?

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce
katastrofy, wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym
kontrolerów lotów na Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej
katastrofy pochodzą od strony rosyjskiej, która moim zdaniem nie
zasługuje na wiarygodność.

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.


No to z jakiej?

Od samego momentu katastrofy po dziś dzień
ich postępowanie skłaniać może jedynie do podejrzeń z naszej strony.

Podejrzliwym warto być zawsze.
Tylko jeżeli to ich zachowanie jest jedynym dowodem, to możemy powoli z
podejrzliwością skończyć.

Wręcz przeciwnie. Jeżli ktoś rozwija swoje podejrzenia w sposób nieracjonalny, czy wręcz obsesyjny, to nie znaczy, że reszta musi tłumić własne. Inaczej on stanie się jedynym depozytariuszem krytycznego podejścia do całej sprawy. Tu nie chodzi o to, żeby być 'po stronie' Macierewicza, czy Laska. Chodzi o to, żeby w miarę możliwości poznać prawdę na ten temat bez wzgledu na to, czy ktoś inny bije pianę, czy jemu na przekór chowa głowę w piasek.
j

Data: 2014-01-22 16:00:26
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce
katastrofy, wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym
kontrolerów lotów na Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej
katastrofy pochodzą od strony rosyjskiej, która moim zdaniem nie
zasługuje na wiarygodność.

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.

No to z jakiej?

Z marsjanskiej...
Sorry, ale na głupie pytania są tylko głupie odpowiedzi.
Tu są tylko dwie strony...

Od samego momentu katastrofy po dziś dzień
ich postępowanie skłaniać może jedynie do podejrzeń z naszej strony.

Podejrzliwym warto być zawsze.
Tylko jeżeli to ich zachowanie jest jedynym dowodem, to możemy powoli
z podejrzliwością skończyć.

Wręcz przeciwnie. Jeżli ktoś rozwija swoje podejrzenia w sposób
nieracjonalny, czy wręcz obsesyjny, to nie znaczy, że reszta musi
tłumić własne. Inaczej on stanie się jedynym depozytariuszem
krytycznego podejścia do całej sprawy. Tu nie chodzi o to, żeby być
'po stronie' Macierewicza, czy Laska. Chodzi o to, żeby w miarę
możliwości poznać prawdę na ten temat bez wzgledu na to, czy ktoś inny
bije pianę, czy jemu na przekór chowa głowę w piasek.

I jakiej prawdy jeszcze nie poznałes?

Data: 2014-01-22 17:37:41
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDA632DA7E1budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce
katastrofy, wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym
kontrolerów lotów na Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej
katastrofy pochodzą od strony rosyjskiej, która moim zdaniem nie
zasługuje na wiarygodność.

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.

No to z jakiej?

Z marsjanskiej...
Sorry, ale na głupie pytania są tylko głupie odpowiedzi.
Tu są tylko dwie strony...



Problem w tym, że strony polskiej nie widać.

Od samego momentu katastrofy po dziś dzień
ich postępowanie skłaniać może jedynie do podejrzeń z naszej strony.

Podejrzliwym warto być zawsze.
Tylko jeżeli to ich zachowanie jest jedynym dowodem, to możemy powoli
z podejrzliwością skończyć.

Wręcz przeciwnie. Jeżli ktoś rozwija swoje podejrzenia w sposób
nieracjonalny, czy wręcz obsesyjny, to nie znaczy, że reszta musi
tłumić własne. Inaczej on stanie się jedynym depozytariuszem
krytycznego podejścia do całej sprawy. Tu nie chodzi o to, żeby być
'po stronie' Macierewicza, czy Laska. Chodzi o to, żeby w miarę
możliwości poznać prawdę na ten temat bez wzgledu na to, czy ktoś inny
bije pianę, czy jemu na przekór chowa głowę w piasek.

I jakiej prawdy jeszcze nie poznałes?

Prawie żadnej.
j

Data: 2014-01-22 22:47:50
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce
katastrofy, wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym
kontrolerów lotów na Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej
katastrofy pochodzą od strony rosyjskiej, która moim zdaniem nie
zasługuje na wiarygodność.

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.

No to z jakiej?

Z marsjanskiej...
Sorry, ale na głupie pytania są tylko głupie odpowiedzi.
Tu są tylko dwie strony...

Problem w tym, że strony polskiej nie widać.

To po co się pytasz, jakiej strony, jak wiesz o co chodzi?
To ze ty polskiej strony nie widzisz spowodowane jest zapewne tym, ze masz wyrobione zdanie - ze sledztwem coś jest nie tak.

Od samego momentu katastrofy po dziś dzień
ich postępowanie skłaniać może jedynie do podejrzeń z naszej strony.

Podejrzliwym warto być zawsze.
Tylko jeżeli to ich zachowanie jest jedynym dowodem, to możemy powoli
z podejrzliwością skończyć.

Wręcz przeciwnie. Jeżli ktoś rozwija swoje podejrzenia w sposób
nieracjonalny, czy wręcz obsesyjny, to nie znaczy, że reszta musi
tłumić własne. Inaczej on stanie się jedynym depozytariuszem
krytycznego podejścia do całej sprawy. Tu nie chodzi o to, żeby być
'po stronie' Macierewicza, czy Laska. Chodzi o to, żeby w miarę
możliwości poznać prawdę na ten temat bez wzgledu na to, czy ktoś inny
bije pianę, czy jemu na przekór chowa głowę w piasek.

I jakiej prawdy jeszcze nie poznałes?

Prawie żadnej.

To jaka poznałes?

Data: 2014-01-23 17:13:18
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BDEAFA8CAC8budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce
katastrofy, wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym
kontrolerów lotów na Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej
katastrofy pochodzą od strony rosyjskiej, która moim zdaniem nie
zasługuje na wiarygodność.

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.

No to z jakiej?

Z marsjanskiej...
Sorry, ale na głupie pytania są tylko głupie odpowiedzi.
Tu są tylko dwie strony...

Problem w tym, że strony polskiej nie widać.

To po co się pytasz, jakiej strony, jak wiesz o co chodzi?

Pytam, bo pisałeś, że 'nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej'. Dowiedzieć się nie dowiedziałem, więc co mam wiedzieć?
j

Data: 2014-01-24 13:00:59
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.

No to z jakiej?

Z marsjanskiej...
Sorry, ale na głupie pytania są tylko głupie odpowiedzi.
Tu są tylko dwie strony...

Problem w tym, że strony polskiej nie widać.

To po co się pytasz, jakiej strony, jak wiesz o co chodzi?

Pytam, bo pisałeś, że 'nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej'.
Dowiedzieć się nie dowiedziałem, więc co mam wiedzieć?

Masz kilka linijek wyżej...

Data: 2014-01-24 16:57:42
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BF8B0B314BDbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.

No to z jakiej?

Z marsjanskiej...
Sorry, ale na głupie pytania są tylko głupie odpowiedzi.
Tu są tylko dwie strony...

Problem w tym, że strony polskiej nie widać.

To po co się pytasz, jakiej strony, jak wiesz o co chodzi?

Pytam, bo pisałeś, że 'nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej'.
Dowiedzieć się nie dowiedziałem, więc co mam wiedzieć?

Masz kilka linijek wyżej...

Kilka linijek wyżej sugerujesz, jakobym wiedział 'o co chodzi'. Powtarzam przez cały watek, że jedyną moja wiedzą jest fakt nieuczciwości strony rosyjskiej. I nie wynika z tego żadna dalsza wiedza, tylko jej brak.
j

Data: 2014-01-24 18:00:58
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.

No to z jakiej?

Z marsjanskiej...
Sorry, ale na głupie pytania są tylko głupie odpowiedzi.
Tu są tylko dwie strony...

Problem w tym, że strony polskiej nie widać.

To po co się pytasz, jakiej strony, jak wiesz o co chodzi?

Pytam, bo pisałeś, że 'nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej'.
Dowiedzieć się nie dowiedziałem, więc co mam wiedzieć?

Masz kilka linijek wyżej...

Kilka linijek wyżej sugerujesz, jakobym wiedział 'o co chodzi'.
Powtarzam przez cały watek, że jedyną moja wiedzą jest fakt
nieuczciwości strony rosyjskiej. I nie wynika z tego żadna dalsza
wiedza, tylko jej brak.

A ile według Ciebie to jest "kilka"?

Data: 2014-01-26 20:08:07
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BFBE6A52914budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej.

No to z jakiej?

Z marsjanskiej...
Sorry, ale na głupie pytania są tylko głupie odpowiedzi.
Tu są tylko dwie strony...

Problem w tym, że strony polskiej nie widać.

To po co się pytasz, jakiej strony, jak wiesz o co chodzi?

Tutaj - dwa pietra wyżej ^


Pytam, bo pisałeś, że 'nie pochodzą tylko ze strony rosyjskiej'.
Dowiedzieć się nie dowiedziałem, więc co mam wiedzieć?

Masz kilka linijek wyżej...

Kilka linijek wyżej sugerujesz, jakobym wiedział 'o co chodzi'.
Powtarzam przez cały watek, że jedyną moja wiedzą jest fakt
nieuczciwości strony rosyjskiej. I nie wynika z tego żadna dalsza
wiedza, tylko jej brak.

A ile według Ciebie to jest "kilka"?

Data: 2014-01-26 22:00:47
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

A ile według Ciebie to jest "kilka"?

Tutaj - dwa pietra wyżej ^

Czyli według ciebie kilka to jest 2?
To jest oczywiscie poprawna odpowiedź.
Jedna z kilku zresztą...

Data: 2014-01-27 00:21:11
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C1E766D49D0budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

A ile według Ciebie to jest "kilka"?

Tutaj - dwa pietra wyżej ^

Czyli według ciebie kilka to jest 2?

Doprawdy nie wiem o co ci chodzi?
j

Data: 2014-01-27 10:00:45
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

A ile według Ciebie to jest "kilka"?

Tutaj - dwa pietra wyżej ^

Czyli według ciebie kilka to jest 2?

Doprawdy nie wiem o co ci chodzi?

Dprawdy dokładnie takie mam wrażenie.

Data: 2014-01-22 13:46:32
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Udajesz się z bliską ci osobą do czyjegoś domu, po czym odnajdujesz ją
martwą na przykład w ogrodzie. Pierwsze co robisz, to żądasz wyjasnień
od właściciela posesji. On cię wyprasza ze swojego domu, straszy
policją, nie pozwala ci zabrać przedmiotów należących do ofiary, w
końcu składa wyjaśnienia z sugestią wypadku po pijanemu. Oczywiście
nie możesz komuś takiemu wierzyć, ani ufać informacjom, które ci
przekazuje. Wręcz przeciwnie - twoim moralnym obowiązkiem jest
podejrzewać go o jakąś winę w całym wypadku.

Przekładając Twoje porównanie na Smoleńsk:
Znajdujesz te bliską osobe martwą. Dziura po kuli w głowie, wyciek krwi.


Dziura po kuli świadczy o zabójstwie - gdzie przełożenie na Smoleńsk?

Gospodarz zachowuje sie według Ciebie podejrzanie a on po prostu Cię nie
lubi i robi ci na złośc bo wie, ze wtedy będziesz się denerwował. A
dodatkowo jest dla ciebie konkurencją, więc wie, ze Twoje kłopoty to byc
moze jego silniejsza pozycja na rynku,

Jego biznes jego sprawą. Rozmyślasz o jego pozycji na rynku patrząc na trupa w ogrodzie?

 bo będziesz gorzej prowadził biznes.
Idziesz na policję i twierdzisz, ze co prawda jest kula w głowie ale to ze
gospodarz zachowuje sie podejrzanie każe ci przypuszczać, że to
prawdopodobnie był jednak atak bombowy.

Dla mnie jego zachowanie świadczy o tym, że jest niewiarygodny. Dlatego nie mam podstaw do tego, żeby wierzyć w jego wersję zdarzeń i w to, co mi udostępnia jako swoje dowody.
Ktoś inny może wysuwać oskarżenia o zamach, tylko co mnie to obchodzi? Mam go dyscyplinować, żeby tamten się udobruchał i powiedział prawdę, albo może żeby nie spuścił mi na głowę bomby atomowej? Na rosyjską politykę
Macierewicz nie ma żadnego wpływu.
j

Data: 2014-01-22 16:00:26
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Udajesz się z bliską ci osobą do czyjegoś domu, po czym odnajdujesz
ją martwą na przykład w ogrodzie. Pierwsze co robisz, to żądasz
wyjasnień od właściciela posesji. On cię wyprasza ze swojego domu,
straszy policją, nie pozwala ci zabrać przedmiotów należących do
ofiary, w końcu składa wyjaśnienia z sugestią wypadku po pijanemu.
Oczywiście nie możesz komuś takiemu wierzyć, ani ufać informacjom,
które ci przekazuje. Wręcz przeciwnie - twoim moralnym obowiązkiem
jest podejrzewać go o jakąś winę w całym wypadku.

Przekładając Twoje porównanie na Smoleńsk:
Znajdujesz te bliską osobe martwą. Dziura po kuli w głowie, wyciek
krwi.

Dziura po kuli świadczy o zabójstwie - gdzie przełożenie na Smoleńsk?

Chodzi o oczywistośc sytuacji.
Spadł samolot, brak śladów wynuchu zarówno na samolocie jak i na ofiarach.
Urwane skrzydło o drzewo. Parametry lotu potwierdzające ustalony przebieg zdarzeń.
To jest własnie ta dziura po kuli. A Maciereiwcz mówi, ze dziura jak dziura ale gospodarz się podejrzanie zachowuje...

Gospodarz zachowuje sie według Ciebie podejrzanie a on po prostu Cię
nie lubi i robi ci na złośc bo wie, ze wtedy będziesz się denerwował.
A dodatkowo jest dla ciebie konkurencją, więc wie, ze Twoje kłopoty
to byc moze jego silniejsza pozycja na rynku,

Jego biznes jego sprawą. Rozmyślasz o jego pozycji na rynku patrząc na
trupa w ogrodzie?

Rozmyslam o motywach jego działania.

Jeżeli przykładowo firma denuncjuje konkurencyjną firmę, to podejrzewam, ze nie robi tego dlatego aby ludziom było lepiej tylko zeby ich usługi sie lepiej sprzedawały a zadenuncjonwanej firmie było gorzej i trudniej.

 bo będziesz gorzej prowadził biznes.
Idziesz na policję i twierdzisz, ze co prawda jest kula w głowie ale
to ze gospodarz zachowuje sie podejrzanie każe ci przypuszczać, że to
prawdopodobnie był jednak atak bombowy.

Dla mnie jego zachowanie świadczy o tym, że jest niewiarygodny.
Dlatego nie mam podstaw do tego, żeby wierzyć w jego wersję zdarzeń i
w to, co mi udostępnia jako swoje dowody.

Ale to nie jest jego wersja zdarzeń...
To jest udowodniona wersja zdarzeń.
Nie ma konkurencyjnej wersji popartej dowodami. Jest alternatywna wersja poparta tylko i wyłłącznie wynurzeniami pana M.

Ktoś inny może wysuwać oskarżenia o zamach, tylko co mnie to obchodzi?
Mam go dyscyplinować, żeby tamten się udobruchał i powiedział prawdę,
albo może żeby nie spuścił mi na głowę bomby atomowej? Na rosyjską
politykę Macierewicz nie ma żadnego wpływu.

Tak ci sie tylko wydaje.

Data: 2014-01-22 18:17:06
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDA72C03BA8budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Udajesz się z bliską ci osobą do czyjegoś domu, po czym odnajdujesz
ją martwą na przykład w ogrodzie. Pierwsze co robisz, to żądasz
wyjasnień od właściciela posesji. On cię wyprasza ze swojego domu,
straszy policją, nie pozwala ci zabrać przedmiotów należących do
ofiary, w końcu składa wyjaśnienia z sugestią wypadku po pijanemu.
Oczywiście nie możesz komuś takiemu wierzyć, ani ufać informacjom,
które ci przekazuje. Wręcz przeciwnie - twoim moralnym obowiązkiem
jest podejrzewać go o jakąś winę w całym wypadku.

Przekładając Twoje porównanie na Smoleńsk:
Znajdujesz te bliską osobe martwą. Dziura po kuli w głowie, wyciek
krwi.

Dziura po kuli świadczy o zabójstwie - gdzie przełożenie na Smoleńsk?

Chodzi o oczywistośc sytuacji.
Spadł samolot, brak śladów wynuchu zarówno na samolocie jak i na ofiarach.
Urwane skrzydło o drzewo. Parametry lotu potwierdzające ustalony przebieg
zdarzeń.
To jest własnie ta dziura po kuli.

??

A Maciereiwcz mówi, ze dziura jak dziura ale gospodarz się podejrzanie
zachowuje...



Macierewicz mówi... Wyborcza pisze... To dowodzi sytuacji w Polsce, a nie na Siewiernym.

Gospodarz zachowuje sie według Ciebie podejrzanie a on po prostu Cię
nie lubi i robi ci na złośc bo wie, ze wtedy będziesz się denerwował.
A dodatkowo jest dla ciebie konkurencją, więc wie, ze Twoje kłopoty
to byc moze jego silniejsza pozycja na rynku,

Jego biznes jego sprawą. Rozmyślasz o jego pozycji na rynku patrząc na
trupa w ogrodzie?

Rozmyslam o motywach jego działania.


Powinieneś żądać wyjaśnień bez wzgledu na jego motywy działania i pozycję na rynku. Twoja pozycja jest skutkiem twojego działania.

Jeżeli przykładowo firma denuncjuje konkurencyjną firmę, to podejrzewam, ze
nie robi tego dlatego aby ludziom było lepiej tylko zeby ich usługi sie
lepiej sprzedawały a zadenuncjonwanej firmie było gorzej i trudniej.

 bo będziesz gorzej prowadził biznes.
Idziesz na policję i twierdzisz, ze co prawda jest kula w głowie ale
to ze gospodarz zachowuje sie podejrzanie każe ci przypuszczać, że to
prawdopodobnie był jednak atak bombowy.

Dla mnie jego zachowanie świadczy o tym, że jest niewiarygodny.
Dlatego nie mam podstaw do tego, żeby wierzyć w jego wersję zdarzeń i
w to, co mi udostępnia jako swoje dowody.

Ale to nie jest jego wersja zdarzeń...
To jest udowodniona wersja zdarzeń.
Nie ma konkurencyjnej wersji popartej dowodami. Jest alternatywna wersja
poparta tylko i wyłłącznie wynurzeniami pana M.

Ktoś inny może wysuwać oskarżenia o zamach, tylko co mnie to obchodzi?
Mam go dyscyplinować, żeby tamten się udobruchał i powiedział prawdę,
albo może żeby nie spuścił mi na głowę bomby atomowej? Na rosyjską
politykę Macierewicz nie ma żadnego wpływu.

Tak ci sie tylko wydaje.

Sugerujesz, że Rosja boi się, że Macierewicz dogrzebie się czegoś we wraku lub czarnych skrzynkach i zacznie ich o coś nowego oskarżać? Otóż w takim układzie Rosja nie odda nic nawet Wojciechowi Jaruzelskiemu, gdyby nadal rządził Polską. Albo odda w spreparowanej postaci, bo kompromitujących dla Rosji materiałów ktoś taki jak Putin nie wypuści z kraju nawet swoim zaufanym ludziom.
A jeśli nic kompromitującego tam nie ma, to Macierewicz i tak szczeka - przeszkadza im to? Moim skromnym zdaniem jest im bardzo na rękę. I to oni maja większy wpływ na niego, niż on na nich.
j

Data: 2014-01-22 22:47:50
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...


Dziura po kuli świadczy o zabójstwie - gdzie przełożenie na
Smoleńsk?
Chodzi o oczywistośc sytuacji.
Spadł samolot, brak śladów wynuchu zarówno na samolocie jak i na
ofiarach. Urwane skrzydło o drzewo. Parametry lotu potwierdzające
ustalony przebieg zdarzeń.
To jest własnie ta dziura po kuli.

??

Czego nie rozumiesz? Metafory?
 
A Maciereiwcz mówi, ze dziura jak dziura ale gospodarz się
podejrzanie zachowuje...

Macierewicz mówi... Wyborcza pisze... To dowodzi sytuacji w Polsce, a
nie na Siewiernym.

Wyborcza nie ma tu nic do rzeczy.
Strony są dwie. Raport Millera oraz Macierewicz.

Gospodarz zachowuje sie według Ciebie podejrzanie a on po prostu
Cię nie lubi i robi ci na złośc bo wie, ze wtedy będziesz się
denerwował. A dodatkowo jest dla ciebie konkurencją, więc wie, ze
Twoje kłopoty to byc moze jego silniejsza pozycja na rynku,

Jego biznes jego sprawą. Rozmyślasz o jego pozycji na rynku patrząc
na trupa w ogrodzie?

Rozmyslam o motywach jego działania.

Powinieneś żądać wyjaśnień bez wzgledu na jego motywy działania i
pozycję na rynku. Twoja pozycja jest skutkiem twojego działania.

Ale ja otrzymałem wyjaśnienia.
To ze one się niektorym nie podobają, wiec nawet beda krytykować wszystko łącznie z papierem na ktorym wydrukowano raport to nie jest mój problem.
 
Jeżeli przykładowo firma denuncjuje konkurencyjną firmę, to
podejrzewam, ze nie robi tego dlatego aby ludziom było lepiej tylko
zeby ich usługi sie lepiej sprzedawały a zadenuncjonwanej firmie było
gorzej i trudniej.
 bo będziesz gorzej prowadził biznes.
Idziesz na policję i twierdzisz, ze co prawda jest kula w głowie
ale to ze gospodarz zachowuje sie podejrzanie każe ci przypuszczać,
że to prawdopodobnie był jednak atak bombowy.

Dla mnie jego zachowanie świadczy o tym, że jest niewiarygodny.
Dlatego nie mam podstaw do tego, żeby wierzyć w jego wersję zdarzeń
i w to, co mi udostępnia jako swoje dowody.

Ale to nie jest jego wersja zdarzeń...
To jest udowodniona wersja zdarzeń.
Nie ma konkurencyjnej wersji popartej dowodami. Jest alternatywna
wersja poparta tylko i wyłłącznie wynurzeniami pana M.

Ktoś inny może wysuwać oskarżenia o zamach, tylko co mnie to
obchodzi? Mam go dyscyplinować, żeby tamten się udobruchał i
powiedział prawdę, albo może żeby nie spuścił mi na głowę bomby
atomowej? Na rosyjską politykę Macierewicz nie ma żadnego wpływu.

Tak ci sie tylko wydaje.

Sugerujesz, że Rosja boi się, że Macierewicz dogrzebie się czegoś we
wraku lub czarnych skrzynkach i zacznie ich o coś nowego oskarżać?

Zartujesz?

Otóż w takim układzie Rosja nie odda nic nawet Wojciechowi
Jaruzelskiemu, gdyby nadal rządził Polską. Albo odda w spreparowanej
postaci, bo kompromitujących dla Rosji materiałów ktoś taki jak Putin
nie wypuści z kraju nawet swoim zaufanym ludziom. A jeśli nic
kompromitującego tam nie ma, to Macierewicz i tak szczeka - przeszkadza im to? Moim skromnym zdaniem jest im bardzo na rękę. I to
oni maja większy wpływ na niego, niż on na nich.

Ok, załózmy ze obie strony mają wpływ na siebie.
Macierewiczn a Rosje, Rosja na Macierewicza.
Czeski film przez który wrak jeszcze troche w Rosji poleży.
I nie chodzi o aspekt wyjasniania katastrofy. Chodzi tylko i wyłącznie o politykę.

Data: 2014-01-23 17:14:28
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Sugerujesz, że Rosja boi się, że Macierewicz dogrzebie się czegoś we
wraku lub czarnych skrzynkach i zacznie ich o coś nowego oskarżać?

Zartujesz?


Oczywiście że żartuję, bo dzisiejsza Rosja nie musi się bać Macierewicza, żeby ukrywać jakieś dowody swojej winy.

Otóż w takim układzie Rosja nie odda nic nawet Wojciechowi
Jaruzelskiemu, gdyby nadal rządził Polską. Albo odda w spreparowanej
postaci, bo kompromitujących dla Rosji materiałów ktoś taki jak Putin
nie wypuści z kraju nawet swoim zaufanym ludziom. A jeśli nic
kompromitującego tam nie ma, to Macierewicz i tak szczeka -
przeszkadza im to? Moim skromnym zdaniem jest im bardzo na rękę. I to
oni maja większy wpływ na niego, niż on na nich.

Ok, załózmy ze obie strony mają wpływ na siebie.
Macierewiczn a Rosje, Rosja na Macierewicza.
Czeski film przez który wrak jeszcze troche w Rosji poleży.


Co nie zależy ani od czeskiej kinematografii, ani od posła Macierewicza, tylko od czynników oficjalnych, jakim jest np. polski rząd.

I nie chodzi o aspekt wyjasniania katastrofy. Chodzi tylko i wyłącznie o
politykę.


Chodzi o to, że tej katastrofy nikt w przekonywujący sposób nie wyjaśnił. A polityka jest sprawą wtórną wobec tego rodzaju faktów - jedni się tym karmią, inni nimi tym rzygają...
j

Data: 2014-01-24 13:00:59
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Chodzi o to, że tej katastrofy nikt w przekonywujący sposób nie
wyjaśnił. A polityka jest sprawą wtórną wobec tego rodzaju faktów -
jedni się tym karmią, inni nimi tym rzygają...

Chodzi dokładnie o coś odwrotnego.
Katastrofe wyjasniono, ale to nie było po linii jednej partii która postanowiła zbic kapitał polityczny na tej katastrofie.

Wiec robi wszystko aby podważyć oficjalne ustalenia.
Ale ze nie ma dowodów ze było inaczej, to tylko rzuca takie wymyslane wątpliwości.
Bo z dowodami to juz wiemy jak było - co ekspert to lepsze dowody, ktore potem okazywały sie obserwacjami z klejenia modeli, doświadczeniami z puszek tudzież po prostu żartami i blefami.

Data: 2014-01-24 17:14:53
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BF8B782C225budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Chodzi o to, że tej katastrofy nikt w przekonywujący sposób nie
wyjaśnił. A polityka jest sprawą wtórną wobec tego rodzaju faktów -
jedni się tym karmią, inni nimi tym rzygają...

Chodzi dokładnie o coś odwrotnego.
Katastrofe wyjasniono

Napisałem 'w przekonywujący'. Tobie może wystarczyć nieuczciwe wyjaśnienie na odczep się, co nie znaczy że innych musi to satysfakcjonować.

, ale to nie było po linii jednej partii która
postanowiła zbic kapitał polityczny na tej katastrofie.


W krajach autorytarnych ludzie wlaczą na ulicach, w dojrzałej demokracji każda walka przekłada się na politykę, co nie jest ani chwalebne, ani naganne.
MAK jest komisją powołaną dla krajów WNP (mówiąc ściślej do dyscyplinowania tych krajów). Oddanie śledztwa takiej komisji uważasz za uczciwe posunięcie suwerennego rządu? Brednie MAK są niezwykle korzystne dla PO w ich politycznej walce z Kaczyńskim - w odpowiedzi masz specjalistów od klejenia modeli. I w tej sytuacji oni mają święte prawo do swoich choćby najbardzej fantastycznych teorii.
Gdybym ja gdzieś zaginął, to bardziej mi zaszkodzi torpedowanie poszukiwań, niż wysuwanie teorii spiskowych.
j

Data: 2014-01-24 18:00:58
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Chodzi dokładnie o coś odwrotnego.
Katastrofe wyjasniono

Napisałem 'w przekonywujący'. Tobie może wystarczyć nieuczciwe
wyjaśnienie na odczep się, co nie znaczy że innych musi to
satysfakcjonować.
Moim zdaniem nie jest na odczep się o czym swiadczy to, ze nikt na razie nie znalazł żadnego dowodu przeczacemu ustaleniom.

, ale to nie było po linii jednej partii która
postanowiła zbic kapitał polityczny na tej katastrofie.

W krajach autorytarnych ludzie wlaczą na ulicach, w dojrzałej
demokracji każda walka przekłada się na politykę, co nie jest ani
chwalebne, ani naganne. MAK jest komisją powołaną dla krajów WNP
(mówiąc ściślej do dyscyplinowania tych krajów). Oddanie śledztwa
takiej komisji uważasz za uczciwe posunięcie suwerennego rządu?

Wydaje się, że innego wyjścia nie było.
Natomiast ja się na raporcie MAK nie opieram.

Data: 2014-01-26 20:14:53
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BFBE3FAD117budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Chodzi dokładnie o coś odwrotnego.
Katastrofe wyjasniono

Napisałem 'w przekonywujący'. Tobie może wystarczyć nieuczciwe
wyjaśnienie na odczep się, co nie znaczy że innych musi to
satysfakcjonować.

Moim zdaniem nie jest na odczep się o czym swiadczy to, ze nikt na razie
nie znalazł żadnego dowodu przeczacemu ustaleniom.

, ale to nie było po linii jednej partii która
postanowiła zbic kapitał polityczny na tej katastrofie.

W krajach autorytarnych ludzie wlaczą na ulicach, w dojrzałej
demokracji każda walka przekłada się na politykę, co nie jest ani
chwalebne, ani naganne. MAK jest komisją powołaną dla krajów WNP
(mówiąc ściślej do dyscyplinowania tych krajów). Oddanie śledztwa
takiej komisji uważasz za uczciwe posunięcie suwerennego rządu?

Wydaje się, że innego wyjścia nie było.

Tak zwykle się wydaje, gdy się coś spieprzy. Żeby uniknąć odpowiedzialnosci mówi się wtedy, że to była jedyna możliwość (albo nawet, że mniejsze zło). Tymczasem nie ma sytuacji bez wyjścia, tylko że każdy krok zmienia parametry tego wyścia.
j

Data: 2014-01-26 22:00:48
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wydaje się, że innego wyjścia nie było.

Tak zwykle się wydaje, gdy się coś spieprzy. Żeby uniknąć
odpowiedzialnosci mówi się wtedy, że to była jedyna możliwość (albo
nawet, że mniejsze zło). Tymczasem nie ma sytuacji bez wyjścia, tylko
że każdy krok zmienia parametry tego wyścia.

Oczywiscie było co najmniej kilka innych możliwości, tylko wszystkie mało akceptowalne.

Data: 2014-01-27 00:23:59
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C1E791B1EF9budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wydaje się, że innego wyjścia nie było.

Tak zwykle się wydaje, gdy się coś spieprzy. Żeby uniknąć
odpowiedzialnosci mówi się wtedy, że to była jedyna możliwość (albo
nawet, że mniejsze zło). Tymczasem nie ma sytuacji bez wyjścia, tylko
że każdy krok zmienia parametry tego wyścia.

Oczywiscie było co najmniej kilka innych możliwości, tylko wszystkie mało
akceptowalne.

Dla obecnej Rosji najbardziej byłoby akceptowalne, gdybyśmy wstąpili do WNP. Czy znaczy to, że mamy tak zrobić?
j

Data: 2014-01-27 10:00:45
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wydaje się, że innego wyjścia nie było.

Tak zwykle się wydaje, gdy się coś spieprzy. Żeby uniknąć
odpowiedzialnosci mówi się wtedy, że to była jedyna możliwość (albo
nawet, że mniejsze zło). Tymczasem nie ma sytuacji bez wyjścia,
tylko że każdy krok zmienia parametry tego wyścia.

Oczywiscie było co najmniej kilka innych możliwości, tylko wszystkie
mało akceptowalne.

Dla obecnej Rosji najbardziej byłoby akceptowalne, gdybyśmy wstąpili
do WNP. Czy znaczy to, że mamy tak zrobić?

A dlaczego mielibysmy?

Data: 2014-01-27 22:50:05
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2C26F9E7DB4Cbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wydaje się, że innego wyjścia nie było.

Tak zwykle się wydaje, gdy się coś spieprzy. Żeby uniknąć
odpowiedzialnosci mówi się wtedy, że to była jedyna możliwość (albo
nawet, że mniejsze zło). Tymczasem nie ma sytuacji bez wyjścia,
tylko że każdy krok zmienia parametry tego wyścia.

Oczywiscie było co najmniej kilka innych możliwości, tylko wszystkie
mało akceptowalne.

Dla obecnej Rosji najbardziej byłoby akceptowalne, gdybyśmy wstąpili
do WNP. Czy znaczy to, że mamy tak zrobić?

A dlaczego mielibysmy?

Jeśli ktoś pozwala traktować się jak wasal, prędzej czy później nim zostaje.
j

Data: 2014-01-28 23:01:01
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Zazdroszcze takiego prosolinijnego myslenia.


Komu?

Uderz w stół a nożyce się odezwą...

Data: 2014-01-28 23:19:31
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C2F05FBA72Abudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wydaje się, że innego wyjścia nie było.

Tak zwykle się wydaje, gdy się coś spieprzy. Żeby uniknąć
odpowiedzialnosci mówi się wtedy, że to była jedyna możliwość
(albo nawet, że mniejsze zło). Tymczasem nie ma sytuacji bez
wyjścia, tylko że każdy krok zmienia parametry tego wyścia.

Oczywiscie było co najmniej kilka innych możliwości, tylko
wszystkie mało akceptowalne.

Dla obecnej Rosji najbardziej byłoby akceptowalne, gdybyśmy wstąpili
do WNP. Czy znaczy to, że mamy tak zrobić?

A dlaczego mielibysmy?

Jeśli ktoś pozwala traktować się jak wasal, prędzej czy później nim
zostaje.

Wychodzi na to, ze optymalnym rozwiazaniem byłoby aby w Polsce spadł jakis
obcy samolot


Optymalnym rozwiązaniem było nie zgadzać się na konwencję chicagowską.

, powiedzmy Niemiecki.
Polska komisja wyjasniłaby Katastrofę i bam - Niemcy stałyby sie naszym
wasalem.
Zazdroszcze takiego prosolinijnego myslenia.


Komu?
j

Data: 2014-01-30 01:22:38
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2C3F2740E3B8budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Zazdroszcze takiego prosolinijnego myslenia.


Komu?

Uderz w stół a nożyce się odezwą...

Odezwią?
Cały czas rozmawiamy...
j

Data: 2014-01-30 09:00:54
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Zazdroszcze takiego prosolinijnego myslenia.

Komu?

Uderz w stół a nożyce się odezwą...

Odezwią?

Że co?

Cały czas rozmawiamy...

Że co?

Data: 2014-01-27 22:59:01
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wydaje się, że innego wyjścia nie było.

Tak zwykle się wydaje, gdy się coś spieprzy. Żeby uniknąć
odpowiedzialnosci mówi się wtedy, że to była jedyna możliwość
(albo nawet, że mniejsze zło). Tymczasem nie ma sytuacji bez
wyjścia, tylko że każdy krok zmienia parametry tego wyścia.

Oczywiscie było co najmniej kilka innych możliwości, tylko
wszystkie mało akceptowalne.

Dla obecnej Rosji najbardziej byłoby akceptowalne, gdybyśmy wstąpili
do WNP. Czy znaczy to, że mamy tak zrobić?

A dlaczego mielibysmy?

Jeśli ktoś pozwala traktować się jak wasal, prędzej czy później nim
zostaje.

Wychodzi na to, ze optymalnym rozwiazaniem byłoby aby w Polsce spadł jakis obcy samolot, powiedzmy Niemiecki.
Polska komisja wyjasniłaby Katastrofę i bam - Niemcy stałyby sie naszym wasalem.
Zazdroszcze takiego prosolinijnego myslenia.

Data: 2014-01-28 11:46:03
Autor: Bogdan Idzikowski
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C2F05FBA72Abudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wydaje się, że innego wyjścia nie było.

Tak zwykle się wydaje, gdy się coś spieprzy. Żeby uniknąć
odpowiedzialnosci mówi się wtedy, że to była jedyna możliwość
(albo nawet, że mniejsze zło). Tymczasem nie ma sytuacji bez
wyjścia, tylko że każdy krok zmienia parametry tego wyścia.

Oczywiscie było co najmniej kilka innych możliwości, tylko
wszystkie mało akceptowalne.

Dla obecnej Rosji najbardziej byłoby akceptowalne, gdybyśmy wstąpili
do WNP. Czy znaczy to, że mamy tak zrobić?

A dlaczego mielibysmy?

Jeśli ktoś pozwala traktować się jak wasal, prędzej czy później nim
zostaje.

Wychodzi na to, ze optymalnym rozwiazaniem byłoby aby w Polsce spadł jakis
obcy samolot, powiedzmy Niemiecki.
Polska komisja wyjasniłaby Katastrofę i bam - Niemcy stałyby sie naszym
wasalem.
Zazdroszcze takiego prosolinijnego myslenia.

Ależ skąd. Niemicka komisja. Przecież wg Macierewicza, to Niemcy mieliby prawo do śledztwa.

ubawiony

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

Data: 2014-01-28 11:21:09
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik Bogdan Idzikowski bogdanid@neostrada.pl ...

Wychodzi na to, ze optymalnym rozwiazaniem byłoby aby w Polsce spadł
jakis obcy samolot, powiedzmy Niemiecki.
Polska komisja wyjasniłaby Katastrofę i bam - Niemcy stałyby sie
naszym wasalem.
Zazdroszcze takiego prosolinijnego myslenia.

Ależ skąd. Niemicka komisja. Przecież wg Macierewicza, to Niemcy
mieliby prawo do śledztwa.

No własnie.
Wystarczyłoby wywalczyc, zeby komisja była Polska, co nie byłoby trudne, zważywszy, ze wypadek na naszym terenie.
I bum - mamy poddane sobie Niemcy!

No chyba, że niemcy zorientowaliby sie, ze oddając komisję, jednoczesnie ogłaszają poddanstwo i wypowiedzieliby nam wojne ale...

Hmm, chyba juz pomylilismy co jest przyczyną a co skutkiem ;-)

Data: 2014-01-28 23:25:07
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C37D6FB345Cbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik Bogdan Idzikowski bogdanid@neostrada.pl ...

Wychodzi na to, ze optymalnym rozwiazaniem byłoby aby w Polsce spadł
jakis obcy samolot, powiedzmy Niemiecki.
Polska komisja wyjasniłaby Katastrofę i bam - Niemcy stałyby sie
naszym wasalem.
Zazdroszcze takiego prosolinijnego myslenia.

Ależ skąd. Niemicka komisja. Przecież wg Macierewicza, to Niemcy
mieliby prawo do śledztwa.

No własnie.
Wystarczyłoby wywalczyc, zeby komisja była Polska, co nie byłoby trudne,
zważywszy, ze wypadek na naszym terenie.
I bum - mamy poddane sobie Niemcy!

No chyba, że niemcy zorientowaliby sie, ze oddając komisję, jednoczesnie
ogłaszają poddanstwo i wypowiedzieliby nam wojne ale...


Jaką tam wojnę?
Niemcy dostaliby czarne skrzynki po sporządzeniu kopii przez naszych, a pieczołowicie zabezpieczony wrak pojechałby do nich po paru miesiącach śledztwa.
j



Hmm, chyba juz pomylilismy co jest przyczyną a co skutkiem ;-)


Data: 2014-01-28 23:01:01
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

No chyba, że niemcy zorientowaliby sie, ze oddając komisję,
jednoczesnie ogłaszają poddanstwo i wypowiedzieliby nam wojne ale...

Jaką tam wojnę?
Niemcy dostaliby czarne skrzynki po sporządzeniu kopii przez naszych,

No to chyba byłby juz dla nich niewiarygodne skrzynki...

a pieczołowicie zabezpieczony wrak pojechałby do nich po paru
miesiącach śledztwa.

Po paru miesiacach to chyba byłby juz niewiarygodny dowód...

Ale masz racje, zapewne pojechałby, bo z niemcami mamy duzo lepsze sąsiedzkie relacje wiec duzo spraw byłoby łatwiej ustalic i isc na ustępstwa.

Data: 2014-01-30 01:10:56
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C3F2AAC325Ebudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

No chyba, że niemcy zorientowaliby sie, ze oddając komisję,
jednoczesnie ogłaszają poddanstwo i wypowiedzieliby nam wojne ale...

Jaką tam wojnę?
Niemcy dostaliby czarne skrzynki po sporządzeniu kopii przez naszych,

No to chyba byłby juz dla nich niewiarygodne skrzynki...

a pieczołowicie zabezpieczony wrak pojechałby do nich po paru
miesiącach śledztwa.

Po paru miesiacach to chyba byłby juz niewiarygodny dowód...

Ale masz racje, zapewne pojechałby, bo z niemcami mamy duzo lepsze
sąsiedzkie relacje


Tu już nie chodzi o same relacje (które z Niemcami wcale nie są takie dobre, jak to się deklaruje). Chodzi o cywilizacyjne standarty, w jakich załatwia się takie sprawy.

 wiec duzo spraw byłoby łatwiej ustalic i isc na
ustępstwa.

Polska w wielu sprawach idzie Niemcom na ustępstwa (na przykład wraki niemieckich okretów spoczywajacych na naszych wodach terytorialnych objęte są zakazem penetracji przez polskich nurków). Myśle, że w przypadku takiej katastrofy Polska również poszłaby na daleko posunięte ustępstwa - z pewnościa niemieccy specjaliści byliby na bierząco dopuszczeni do wszelkich ekpertyz w polskich laboratoriach.
I tu nie chodzi tylko o dominujacą pozycję Niemiec. Gdyby na terenie RP rozbił się np. samolot prezydencki Bangladeszu, traktowalibyśmy ich zapewne nie gorzej niż Niemców. Chociażby dlatego, żeby nie pojawił sięu nich odpowiednik Macierewicza z oskarżeniami w stosunku do nas. Jeśli Rosja takich standartów nie potrafi/ nie chce przestrzegać, to jest wina Rosji, a naszym zadaniem jest tych standartów się domagać bez wzgledu na spodziewany skutek.
j

Data: 2014-01-30 09:00:55
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Jeśli Rosja takich standartów nie potrafi/ nie chce przestrzegać, to jest wina Rosji, a naszym zadaniem
jest tych standartów się domagać bez wzgledu na spodziewany skutek.

Na złośc rodzicom odmroże sobie uszy.
Dzisiaj się obudziłes i zauwazyłes, ze jestesmy troche bardziej demokratycznym krajem niż Rosja?
A mimo to chciałbyś oczekiwać ze Rosja będzie sie zachowywać jak normalny, cywilizowany kraj? Ale przeciez takim do konca nie jest...

Data: 2014-01-31 00:01:39
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C564DE42068budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Jeśli Rosja takich standartów nie
potrafi/ nie chce przestrzegać, to jest wina Rosji, a naszym zadaniem
jest tych standartów się domagać bez wzgledu na spodziewany skutek.

Na złośc rodzicom odmroże sobie uszy.


Rosjanie nie są naszymi rodzicami.

Dzisiaj się obudziłes i zauwazyłes, ze jestesmy troche bardziej
demokratycznym krajem niż Rosja?

Co ja 'zauważyłem' jest moją prywatną sprawą, o której nikt nie musi wiedzieć. Natomiast oficjalnie w stosunkach międzynarodowych każdy domaga się takich standardów, na jakie zasługuje. Tak więc polskie oczekiwania od Rosji lub od USA nie powinny zalezeć od tego, jaka jest Rosja lub jakie są USA, lecz od tego, na ile szanujemy się sami.
Na przykład USA są demokratycznym krajem, a jednak co niektórych traktują jak sprzedajne bydło. Onegdaj przekupili kolumbijskich latyfundystów, żeby stworzyli własne państwo (Panama), w którym oni zbudują sobie kanał. I jeśli miejscowi Latynosi mogli mieć o to do kogokolwiek pretensjie,  to tylko do siebie.
Jeśli prawdą jest, że Amerykanie dali ekipie Millera 15 mld USD na zorganizowanie własnego aresztu na terenie RP, to nic dziwnego, że Rosja traktuje nas jeszcze gorzej. I jako polski wyborca nie mogę mieć o to pretensji do rosyjskich władz, lecz do naszych.
j

Data: 2014-01-31 01:37:58
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...


Rosjanie nie są naszymi rodzicami.

EOT.
Skoro juz schodzimy do poziomu na ktorym nie rozumiemy powiedzen to nie ma sensu powtarzac po raz kolejny bardziej skomplikowanych acz odtwórczych fraz.

Data: 2014-01-31 22:37:04
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C61976ED9ABbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...


Rosjanie nie są naszymi rodzicami.

EOT.
Skoro juz schodzimy do poziomu na ktorym nie rozumiemy powiedzen

Kontekst użycia mówi sam za siebie.
j

Data: 2014-01-22 13:48:27
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Dlatego mam wiele
zrozumienia do osób, które wierzą w smoleński zamach, chociaż
osobiście tej wiary nie muszę podzielać.

Ja coraz mniej, bo coraz bardziej okazuje sie, ze nitk nie chce wiedziec
jak było naprawde.


Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się zgadzać. Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony rosyjskiej dużo mniej, jednak to one stanowią klucz do całej zagadki. Rozstrząsanie personalnych spraw, szczególnie na politycznej linii PO-PiS niczego tu nie wyjaśniają (może właśnie o to chodzi w Moskwie?)
j

Ale skoro przyjmujemy model behawioralny to załóżmy, ze Macierewicz wie, ze
nie było zamachu, bo wszystkie jego tezy były i sa sukcesywnie abalane (jak
ta o osmoleniach na skrzydle SIC!) a potwierdzenia tezy nie ma ani jednego.
Czy sądzisz, ze się do tego przyzna, skoro jest tak zręcznym manipulatorem,
ze spokojnie do wyborów pociagnie 30% wątpliwości w narodzie?
Musiałby być samobójca politycznym, żeby otwarcie przyznać, ze to wszystko
okazało się byc bzdura.

Innymi słowy - co musiałoby się stac, żeby ktoś kto Macierewiczowi uwierzył
teraz stwierdził, ze rzeczywiscie uwierzył w opowiadania nie potwierdzone
ani jednym dowodem i że jego wiara była podsycana tylko i wyłącznie
kolejnymi historyjkami, wątpliwościami itp?

Data: 2014-01-22 16:00:27
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się zgadzać.
Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony rosyjskiej dużo
mniej, jednak to one stanowią klucz do całej zagadki.

Zagadki?
:)

Rozstrząsanie
personalnych spraw, szczególnie na politycznej linii PO-PiS niczego tu
nie wyjaśniają (może właśnie o to chodzi w Moskwie?)

Ciekawe czy na rękę Rosji jest stabilna czy niestabilna sytuacja w Polsce?
Na pewno stabilna bo Rosja przeciez słynie ze swojej polityki w tym kierunku...

Data: 2014-01-22 18:32:41
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDA7EFC77CAbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się zgadzać.
Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony rosyjskiej dużo
mniej, jednak to one stanowią klucz do całej zagadki.

Zagadki?
:)


Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji  (za gaz płacimy najdrożej mimo tego, że Tusk wchodzi im do tyłka od sześciu lat).

Rozstrząsanie
personalnych spraw, szczególnie na politycznej linii PO-PiS niczego tu
nie wyjaśniają (może właśnie o to chodzi w Moskwie?)

Ciekawe czy na rękę Rosji jest stabilna czy niestabilna sytuacja w Polsce?
Na pewno stabilna bo Rosja przeciez słynie ze swojej polityki w tym
kierunku...

:-DDD - więc pobłaznujmy:
Ustabilizujemy sytuację gdy dla świętego spokoju uwierzymy w pijanego Błasika w kokpicie. Niewygodnych krzykaczy pozamykamy w psychiatrykach i wtedy Rosja obniży nam ceny gazu i wreszcie zacznie traktowac po przyjacielsku - jak bratnią Białoruś.
j

Data: 2014-01-22 22:47:52
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się
zgadzać. Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony
rosyjskiej dużo mniej, jednak to one stanowią klucz do całej
zagadki.

Zagadki?
:)

Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby
wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na
rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji 

Które konkretnie zagadki?

(za gaz
płacimy najdrożej mimo tego, że Tusk wchodzi im do tyłka od sześciu
lat).

Tak, wiemy dlaczego tak jest.
Na szczescie dla wielu z nas nie ma to wielkiego znaczenia.
Ile płacisz za gaz?

Rozstrząsanie
personalnych spraw, szczególnie na politycznej linii PO-PiS niczego
tu nie wyjaśniają (może właśnie o to chodzi w Moskwie?)

Ciekawe czy na rękę Rosji jest stabilna czy niestabilna sytuacja w
Polsce? Na pewno stabilna bo Rosja przeciez słynie ze swojej polityki
w tym kierunku...

:-DDD - więc pobłaznujmy:
Ustabilizujemy sytuację gdy dla świętego spokoju uwierzymy w pijanego
Błasika w kokpicie. Niewygodnych krzykaczy pozamykamy w psychiatrykach
i wtedy Rosja obniży nam ceny gazu i wreszcie zacznie traktowac po
przyjacielsku - jak bratnią Białoruś.

Nie wiem co ma obecnośc Błasika w kokpicie do katastrofy (był, czy nie był, to byłaby tylko dodatkowa okolicznośc).
wiem natomiast ze mylisz interes z polityką.

Data: 2014-01-23 18:26:23
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDED39BB752budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się
zgadzać. Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony
rosyjskiej dużo mniej, jednak to one stanowią klucz do całej
zagadki.

Zagadki?
:)

Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby
wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na
rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji

Które konkretnie zagadki?


Mówię o kluczu do zagadki, jaką jest wyjaśnienie tej katastrofy. Ciebie satysfakcjonuje raport Millera, chociaż bazuje od na źródłach wtórnych otrzymanych od strony rosyjskiej, która dla mnie jest niewiarygodna.

(za gaz
płacimy najdrożej mimo tego, że Tusk wchodzi im do tyłka od sześciu
lat).

Tak, wiemy dlaczego tak jest.
Na szczescie dla wielu z nas nie ma to wielkiego znaczenia.

Kolejny przykład chowania głowy w piach, bo cena ma zawsze znaczenie.
j

Data: 2014-01-23 21:24:05
Autor: Bogdan Idzikowski
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbrlv5$12u$6node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDED39BB752budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się
zgadzać. Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony
rosyjskiej dużo mniej, jednak to one stanowią klucz do całej
zagadki.

Zagadki?
:)

Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby
wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na
rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji

Które konkretnie zagadki?


Mówię o kluczu do zagadki, jaką jest wyjaśnienie tej katastrofy. Ciebie satysfakcjonuje raport Millera, chociaż bazuje od na źródłach wtórnych otrzymanych od strony rosyjskiej, która dla mnie jest niewiarygodna.

(za gaz
płacimy najdrożej mimo tego, że Tusk wchodzi im do tyłka od sześciu
lat).

Tak, wiemy dlaczego tak jest.
Na szczescie dla wielu z nas nie ma to wielkiego znaczenia.

Kolejny przykład chowania głowy w piach, bo cena ma zawsze znaczenie.

To weź rozpuszczalmik i się oblej.

ubawion

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

Data: 2014-01-24 13:00:59
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby
wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na
rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji

Które konkretnie zagadki?

Mówię o kluczu do zagadki, jaką jest wyjaśnienie tej katastrofy. Ciebie satysfakcjonuje raport Millera, chociaż bazuje od na źródłach wtórnych otrzymanych od strony rosyjskiej, która dla mnie jest niewiarygodna.

Po raz kolejny powtarzasz nieprawdę o wtórnych dowodach.
Udowodniono ci to w innych postach, ale oczywiscie po co wierzyc... A sprawdzic samemu tez sie nie chce...

(za gaz
płacimy najdrożej mimo tego, że Tusk wchodzi im do tyłka od sześciu
lat).

Tak, wiemy dlaczego tak jest.
Na szczescie dla wielu z nas nie ma to wielkiego znaczenia.

Kolejny przykład chowania głowy w piach, bo cena ma zawsze znaczenie.

Chowania głowy w piasek?
Co masz na mysli?

Masz wątpliwości, dlaczego tak drogo płacimy?
Kto podpisał takie niekorzystne umowy ktore potem bardz ocieżko renegocjowac i co dotychczas sie nie udawało (co w sumie nie jest dziwne, bo kto by chciał obniżac cene czegos co juz sprzedał drożej)?

Ja nie twierdze, ze cena nie ma znaczenia.
Mówie tylko, ze dla wielu osób w Polsce nie ma az takiego duzego znaczenia.

Swoja droga co zrobiła GBR ze ma taka cene?

Na szczęscie 2013 rok zwiastuje duże zmiany w tym temacie:
http://szczesniak.pl/2324
Wczesniej o tym nie słyszałem, chyba ze to efekt renegocjacji o ktorych mówiono juz wczesniej?
Tak czy siak - czy to by satysfakcjnowało pana miś z okienka w zakresie działania rządu, czy może jednak bardziej powinniśmy iść w strone Białorusi?

Data: 2014-01-24 17:19:53
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BF8DC93A1F5budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby
wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na
rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji

Które konkretnie zagadki?

Mówię o kluczu do zagadki, jaką jest wyjaśnienie tej katastrofy. Ciebie
satysfakcjonuje raport Millera, chociaż bazuje od na źródłach wtórnych
otrzymanych od strony rosyjskiej, która dla mnie jest niewiarygodna.

Po raz kolejny powtarzasz nieprawdę o wtórnych dowodach.

A  które nie sa wtórne?

Udowodniono ci to w innych postach, ale oczywiscie po co wierzyc... A
sprawdzic samemu tez sie nie chce...


Powtarzasz argumenty Idzikowskiego:
Mam dowody - google twoim przyjacielem.
j

Data: 2014-01-24 18:00:59
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Udowodniono ci to w innych postach, ale oczywiscie po co wierzyc... A
sprawdzic samemu tez sie nie chce...


Powtarzasz argumenty Idzikowskiego:
Mam dowody - google twoim przyjacielem.

Tu sam podawałes [cytat z Twojego postu...]:

-- Zapisy parametrów lotu zarejestrowane przez czarną skrzynkę ATM-QAR, którą
deszyfrowano w kwietniu 2010 roku w Instytucie Technicznym Wojsk Lotniczych w
Warszawie, pozostały utajnione (był to tzw. rejestrator szybkiego dostępu
wyprodukowany w Polsce; na początku maja oryginał urządzenia odesłano wraz z
analizą do Rosji)[182].
http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_polskiego_Tu-
154_w_Smole%C5%84sku#Upublicznienie_stenogram.C3.B3w_zapis.C3.B3w_czarnej_s
krzynki_i_rozm.C3.B3w_kontroler.C3.B3w_lot.C3.B3w
http://www.dziennik.pl/katastrofa-
smolensk/article588064/Przywiezli_czarna_skrzynke_Ruszaja_badania.html

Data: 2014-01-26 20:16:47
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BFBFEC19AE2budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Udowodniono ci to w innych postach, ale oczywiscie po co wierzyc... A
sprawdzic samemu tez sie nie chce...


Powtarzasz argumenty Idzikowskiego:
Mam dowody - google twoim przyjacielem.

Tu sam podawałes [cytat z Twojego postu...]:

-- Zapisy parametrów lotu zarejestrowane przez czarną skrzynkę ATM-QAR,
którą
deszyfrowano w kwietniu 2010 roku w Instytucie Technicznym Wojsk Lotniczych
w
Warszawie, pozostały utajnione (był to tzw. rejestrator szybkiego dostępu
wyprodukowany w Polsce; na początku maja oryginał urządzenia odesłano wraz
z
analizą do Rosji)[182].
http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_polskiego_Tu-
154_w_Smole%C5%84sku#Upublicznienie_stenogram.C3.B3w_zapis.C3.B3w_czarnej_s
krzynki_i_rozm.C3.B3w_kontroler.C3.B3w_lot.C3.B3w
http://www.dziennik.pl/katastrofa-
smolensk/article588064/Przywiezli_czarna_skrzynke_Ruszaja_badania.html

Co mówi za siebie.
j

Data: 2014-01-26 22:00:47
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Co mówi za siebie.

Dokładnie.

Data: 2014-01-23 09:36:33
Autor: Bogdan Idzikowski
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbp08u$d13$5node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDA7EFC77CAbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się zgadzać.
Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony rosyjskiej dużo
mniej, jednak to one stanowią klucz do całej zagadki.

Zagadki?
:)


Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji  (za gaz płacimy najdrożej mimo tego, że Tusk wchodzi im do tyłka od sześciu lat).

Synuś. Jesteś za krótki, by się na tym znać. Jeszcze nie mamy alternatywnych dostawców gazu i Rusek o tym dobrze wie. My tupamy na niego przy każdej okazji, Rusek uśmiecha się pod wądem i proponuje nam taką cenę gazu, na którą musimy się zgodzić, bo nie mamy innego wyjścia. Zrozumiałeś geniuszu?

ubawiony naiwnością

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

Data: 2014-01-23 18:29:37
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:52e0d492$0$2151$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbp08u$d13$5node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDA7EFC77CAbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się zgadzać.
Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony rosyjskiej dużo
mniej, jednak to one stanowią klucz do całej zagadki.

Zagadki?
:)


Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji  (za gaz płacimy najdrożej mimo tego, że Tusk wchodzi im do tyłka od sześciu lat).

Synuś. Jesteś za krótki, by się na tym znać. Jeszcze nie mamy alternatywnych dostawców gazu i Rusek o tym dobrze wie.

Szkoda, że nasz premier o tym nie wie.
j

Data: 2014-01-23 21:24:53
Autor: Bogdan Idzikowski
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbrlv6$12u$7node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:52e0d492$0$2151$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbp08u$d13$5node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDA7EFC77CAbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się zgadzać.
Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony rosyjskiej dużo
mniej, jednak to one stanowią klucz do całej zagadki.

Zagadki?
:)


Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji  (za gaz płacimy najdrożej mimo tego, że Tusk wchodzi im do tyłka od sześciu lat).

Synuś. Jesteś za krótki, by się na tym znać. Jeszcze nie mamy alternatywnych dostawców gazu i Rusek o tym dobrze wie.

Szkoda, że nasz premier o tym nie wie.

Potwierdziło się. Jesteś nieprzeciętny cymbał!

ubawiony

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

Data: 2014-01-23 23:32:36
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:52e17a96$0$2362$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbrlv6$12u$7node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:52e0d492$0$2151$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbp08u$d13$5node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDA7EFC77CAbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czym innym jest rozumieć czyjeś motywy, czym innym z nim się zgadzać.
Motywy Macierewicza są dla mnie jasne, motywy strony rosyjskiej dużo
mniej, jednak to one stanowią klucz do całej zagadki.

Zagadki?
:)


Tak zagadki, bo czynniki rosyjskie są niewiarygodne. Chcesz żeby wierzyć w ich 'dowody' tylko dlatego, że mają taką lub inną pozycją na rynku? To najlepsza droga do pogarszania własnej pozycji  (za gaz płacimy najdrożej mimo tego, że Tusk wchodzi im do tyłka od sześciu lat).

Synuś. Jesteś za krótki, by się na tym znać. Jeszcze nie mamy alternatywnych dostawców gazu i Rusek o tym dobrze wie.

Szkoda, że nasz premier o tym nie wie.

Potwierdziło się. Jesteś nieprzeciętny cymbał!


Chcesz się poprzezywać czerwona szmato?
j

Data: 2014-01-22 17:04:54
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Ale skoro przyjmujemy model behawioralny to załóżmy, ze Macierewicz wie, ze
nie było zamachu, bo wszystkie jego tezy były i sa sukcesywnie abalane (jak
ta o osmoleniach na skrzydle SIC!) a potwierdzenia tezy nie ma ani jednego.
Czy sądzisz, ze się do tego przyzna, skoro jest tak zręcznym manipulatorem,
ze spokojnie do wyborów pociagnie 30% wątpliwości w narodzie?
Musiałby być samobójca politycznym, żeby otwarcie przyznać, ze to wszystko
okazało się byc bzdura.


Owszem, tylko jakie to ma znaczenie dla sedna sprawy? Podobną analizę można zastosować do tych, którzy uwierzyli Wyborczej, że Błasik pokłócił się z Protasiukiem przed wejściem do samolotu i tak dalej. Wojnę polsko-polska można komentować na różne sposoby, natomiast wyjaśnienie sprawy smoleńskiej mogłoby być niezłym przczynkiem, żeby ją zneutralizować. Może również dlatego należy tych przyczyn szukać.
j


Innymi słowy - co musiałoby się stac, żeby ktoś kto Macierewiczowi uwierzył
teraz stwierdził, ze rzeczywiscie uwierzył w opowiadania nie potwierdzone
ani jednym dowodem i że jego wiara była podsycana tylko i wyłącznie
kolejnymi historyjkami, wątpliwościami itp?


Data: 2014-01-22 17:21:04
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Owszem, tylko jakie to ma znaczenie dla sedna sprawy?

Podstawowa.
Sednem sprawy nie jest wyjasnienie katastrofy, bo to juz uczyniono.

Podobną analizę
można zastosować do tych, którzy uwierzyli Wyborczej, że Błasik
pokłócił się z Protasiukiem przed wejściem do samolotu i tak dalej.
Wojnę polsko-polska można komentować na różne sposoby, natomiast
wyjaśnienie sprawy smoleńskiej mogłoby być niezłym przczynkiem, żeby
ją zneutralizować. Może również dlatego należy tych przyczyn szukać.

Uwierzyłes Macierewiczowi, wiec mówisz, ze wyjasnienie mogłoby być...
i że przyczyn należy szukać...
A one juz zostały znalezione.

Data: 2014-01-22 20:02:38
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDB8F256C1Ebudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Owszem, tylko jakie to ma znaczenie dla sedna sprawy?

Podstawowa.
Sednem sprawy nie jest wyjasnienie katastrofy, bo to juz uczyniono.

Podobną analizę
można zastosować do tych, którzy uwierzyli Wyborczej, że Błasik
pokłócił się z Protasiukiem przed wejściem do samolotu i tak dalej.
Wojnę polsko-polska można komentować na różne sposoby, natomiast
wyjaśnienie sprawy smoleńskiej mogłoby być niezłym przczynkiem, żeby
ją zneutralizować. Może również dlatego należy tych przyczyn szukać.

Uwierzyłes Macierewiczowi

Trudno mu uwierzyć, bo sam sobie zaprzecza. Najpierw mówi o 'prowadzeniu na śmierć', potem o sztucznej mgle, na końcu o wybuchach na pokładzie. Można uwierzyć w jedną z tych okoloczności, ale nie we wszystkie naraz, dlatego jest równie niewiarygodny, jak Rosjanie.

, wiec mówisz, ze wyjasnienie mogłoby być...
i że przyczyn należy szukać...
A one juz zostały znalezione.

Z pewnością przez kogoś zostały znalezione, co jeszcze nie znaczy, że ja je znam. Po prostu nie mam podstaw, aby w to wierzyć.
j

Data: 2014-01-22 22:47:49
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

, wiec mówisz, ze wyjasnienie mogłoby być...
i że przyczyn należy szukać...
A one juz zostały znalezione.

Z pewnością przez kogoś zostały znalezione, co jeszcze nie znaczy, że
ja je znam. Po prostu nie mam podstaw, aby w to wierzyć.

Twoje pelne prawo szukać wszędzie teorii spiskowych.
Ale skoro wszystkie dowody cię nie przekonały, to ze wszystko składa sie w logiczna całosc cie nie przekonały, to twierdze ze lubisz szukać dziury w całym.

Data: 2014-01-23 18:40:11
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDEF88C4B64budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

, wiec mówisz, ze wyjasnienie mogłoby być...
i że przyczyn należy szukać...
A one juz zostały znalezione.

Z pewnością przez kogoś zostały znalezione, co jeszcze nie znaczy, że
ja je znam. Po prostu nie mam podstaw, aby w to wierzyć.

Twoje pelne prawo szukać wszędzie teorii spiskowych.


Myślę, że Gazeta Wyborcza powiedziała już wszystko - nie tylko na temat tej katastrofy.

Ale skoro wszystkie dowody cię nie przekonały

Dowody rzeczowe pozostały na terenie Rosji i wraz z upływem czasu przestają być dowodami.

, to ze wszystko składa sie w
logiczna całosc cie nie przekonały, to twierdze ze lubisz szukać dziury w
całym.

Skoro nie potrafisz mnie inaczej przekonać, to lepiej nie rób tego w ogóle. Bez rzeczowych dowodów wolę nie mieć zdania na ten temat, żeby kiedyś przypadkiem nie znaleźć się w czyjejś wspólnocie hańby.
j

Data: 2014-01-23 21:26:21
Autor: Bogdan Idzikowski
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbrlv7$12u$8node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDEF88C4B64budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

, wiec mówisz, ze wyjasnienie mogłoby być...
i że przyczyn należy szukać...
A one juz zostały znalezione.

Z pewnością przez kogoś zostały znalezione, co jeszcze nie znaczy, że
ja je znam. Po prostu nie mam podstaw, aby w to wierzyć.

Twoje pelne prawo szukać wszędzie teorii spiskowych.


Myślę, że Gazeta Wyborcza powiedziała już wszystko - nie tylko na temat tej katastrofy.

Ale skoro wszystkie dowody cię nie przekonały

Dowody rzeczowe pozostały na terenie Rosji i wraz z upływem czasu przestają być dowodami.

, to ze wszystko składa sie w
logiczna całosc cie nie przekonały, to twierdze ze lubisz szukać dziury w
całym.

Skoro nie potrafisz mnie inaczej przekonać, to lepiej nie rób tego w ogóle. Bez rzeczowych dowodów wolę nie mieć zdania na ten temat, żeby kiedyś przypadkiem nie znaleźć się w czyjejś wspólnocie hańby.

A na chuj on ma cię przekonywać? Jeśli jesteś głąb, to se takim pozostań.

rozbawiony

--
Kłótnia z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z wygranej.

Data: 2014-01-23 23:34:13
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:52e17aee$0$2159$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbrlv7$12u$8node2.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDEF88C4B64budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

, wiec mówisz, ze wyjasnienie mogłoby być...
i że przyczyn należy szukać...
A one juz zostały znalezione.

Z pewnością przez kogoś zostały znalezione, co jeszcze nie znaczy, że
ja je znam. Po prostu nie mam podstaw, aby w to wierzyć.

Twoje pelne prawo szukać wszędzie teorii spiskowych.


Myślę, że Gazeta Wyborcza powiedziała już wszystko - nie tylko na temat tej katastrofy.

Ale skoro wszystkie dowody cię nie przekonały

Dowody rzeczowe pozostały na terenie Rosji i wraz z upływem czasu przestają być dowodami.

, to ze wszystko składa sie w
logiczna całosc cie nie przekonały, to twierdze ze lubisz szukać dziury w
całym.

Skoro nie potrafisz mnie inaczej przekonać, to lepiej nie rób tego w ogóle. Bez rzeczowych dowodów wolę nie mieć zdania na ten temat, żeby kiedyś przypadkiem nie znaleźć się w czyjejś wspólnocie hańby.

A na chuj on ma cię przekonywać?

Ty znowu Idzikowski o tych chujach?
j

Data: 2014-01-24 13:00:59
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Skoro nie potrafisz mnie inaczej przekonać

Ja Ciebie przekonać?
Na razie to próbuje cię zrozumieć.
Masz dowody, masz przebieg katastrofy, masz wyjaśnienie.
dowody sa nie tylko rosyjskie, te rosyjskie były badane równiez na okolicznośc zmiany.
Ale ty ciągle powtarzasz jak mantre swoje zdanie i jak ktos ci wskazuje w innych postach ze nie masz racji to nie chce ci sie tego sprawdzic.
Reasumujac - nie chcesz czy nie umiesz przyjąc do wiadomości pewnych informacji?

Data: 2014-01-24 17:29:20
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BF8E3E0754Bbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Skoro nie potrafisz mnie inaczej przekonać

Ja Ciebie przekonać?

Cały czas to robisz.
W tym co wyciąłęś powyżej napisałeś:

Ale skoro wszystkie dowody cię nie przekonały, to ze wszystko składa sie w
logiczna całosc cie nie przekonały, to twierdze ze lubisz szukać dziury w
całym.

Na razie to próbuje cię zrozumieć.

?? (patrz wyżej)

Masz dowody, masz przebieg katastrofy, masz wyjaśnienie.
dowody sa nie tylko rosyjskie, te rosyjskie były badane równiez na
okolicznośc zmiany.
Ale ty ciągle powtarzasz jak mantre swoje zdanie i jak ktos ci wskazuje w
innych postach ze nie masz racji to nie chce ci sie tego sprawdzic.

Nie musisz podpierać się Idzikowskim - nie podał żadnych źródeł poza 'google twoim przyjacielem'.

Reasumujac - nie chcesz czy nie umiesz przyjąc do wiadomości pewnych
informacji?

Których konkretnie informacji? Nie wiesz? To po co to moralizowanie?
j

Data: 2014-01-24 18:00:59
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Skoro nie potrafisz mnie inaczej przekonać

Ja Ciebie przekonać?

Cały czas to robisz.
W tym co wyciąłęś powyżej napisałeś:

Ale skoro wszystkie dowody cię nie przekonały, to ze wszystko składa
sie w logiczna całosc cie nie przekonały, to twierdze ze lubisz szukać
dziury w całym.

Wszystkie dowody. Komisji, nie moje.

Na razie to próbuje cię zrozumieć.

?? (patrz wyżej)

Patrz wyżej.

Masz dowody, masz przebieg katastrofy, masz wyjaśnienie.
dowody sa nie tylko rosyjskie, te rosyjskie były badane równiez na
okolicznośc zmiany.
Ale ty ciągle powtarzasz jak mantre swoje zdanie i jak ktos ci
wskazuje w innych postach ze nie masz racji to nie chce ci sie tego
sprawdzic.

Nie musisz podpierać się Idzikowskim - nie podał żadnych źródeł poza
'google twoim przyjacielem'.

Zdaje sie, ze nawet ty podawałeś zródła w innym poście według ktorych skrzynke otwart ow Polsce...
 
Reasumujac - nie chcesz czy nie umiesz przyjąc do wiadomości pewnych
informacji?

Których konkretnie informacji? Nie wiesz? To po co to moralizowanie?

Zaczynasz pytać i sam odpiwiadać...

Data: 2014-01-26 20:22:11
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BFBEAEC51CAbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Skoro nie potrafisz mnie inaczej przekonać

Ja Ciebie przekonać?

Cały czas to robisz.
W tym co wyciąłęś powyżej napisałeś:

Ale skoro wszystkie dowody cię nie przekonały, to ze wszystko składa
sie w logiczna całosc cie nie przekonały, to twierdze ze lubisz szukać
dziury w całym.

Wszystkie dowody. Komisji, nie moje.

Na razie to próbuje cię zrozumieć.

?? (patrz wyżej)

Patrz wyżej.

Masz dowody, masz przebieg katastrofy, masz wyjaśnienie.
dowody sa nie tylko rosyjskie, te rosyjskie były badane równiez na
okolicznośc zmiany.
Ale ty ciągle powtarzasz jak mantre swoje zdanie i jak ktos ci
wskazuje w innych postach ze nie masz racji to nie chce ci sie tego
sprawdzic.

Nie musisz podpierać się Idzikowskim - nie podał żadnych źródeł poza
'google twoim przyjacielem'.

Zdaje sie, ze nawet ty podawałeś zródła


Ja często podaję źródła, dlatego oczekuję tego od innych.

 w innym poście według ktorych
skrzynke otwart ow Polsce...


'Otwarto' w jednostce wojskowej, 'zamknięto' w jednostce wojskowej i zabrano z powrotem. Klasyczny teatrzyk dla ubogich...
j

Data: 2014-01-26 22:00:47
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

'Otwarto' w jednostce wojskowej, 'zamknięto' w jednostce wojskowej i
zabrano z powrotem. Klasyczny teatrzyk dla ubogich...

Czyli jak Rosjanie otwierają to źle, jak my otwieramy to źle.
Zaiste Macierewiczowska logika.

Data: 2014-01-27 00:25:46
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C1E7BE04035budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

'Otwarto' w jednostce wojskowej, 'zamknięto' w jednostce wojskowej i
zabrano z powrotem. Klasyczny teatrzyk dla ubogich...

Czyli jak Rosjanie otwierają to źle, jak my otwieramy to źle.

Piszę w cudzysłowie.
j

Data: 2014-01-27 10:00:44
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

'Otwarto' w jednostce wojskowej, 'zamknięto' w jednostce wojskowej i
zabrano z powrotem. Klasyczny teatrzyk dla ubogich...

Czyli jak Rosjanie otwierają to źle, jak my otwieramy to źle.

Piszę w cudzysłowie.

Tak wiem, i dla przykładu...

Data: 2014-01-27 22:26:56
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C26FA906CEFbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

'Otwarto' w jednostce wojskowej, 'zamknięto' w jednostce wojskowej i
zabrano z powrotem. Klasyczny teatrzyk dla ubogich...

Czyli jak Rosjanie otwierają to źle, jak my otwieramy to źle.

Piszę w cudzysłowie.

Tak wiem, i dla przykładu...

To nie przykład tylko fakt, przynajmniej oficjalny.
j

Data: 2014-01-28 23:27:00
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C2EF5081106budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

'Otwarto' w jednostce wojskowej, 'zamknięto' w jednostce wojskowej i
zabrano z powrotem. Klasyczny teatrzyk dla ubogich...

Czyli jak Rosjanie otwierają to źle, jak my otwieramy to źle.

Piszę w cudzysłowie.

Tak wiem, i dla przykładu...

To nie przykład tylko fakt, przynajmniej oficjalny.

Co jest faktem?
To że otwarto skrzynke w Polsce?


Napisałem w cudzysłowie.
j

Wczesniej twierdziłes, ze nie ma dowodów "z Polski".
Przyjąłes ten fakt do wiadomości?

Data: 2014-01-30 01:16:17
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C3F2C0CC6DBbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Co jest faktem?
To że otwarto skrzynke w Polsce?

Napisałem w cudzysłowie.

I co ten cudzysłów oznacza według Ciebie?

Tyle co 'fakt' - utajniony.
j

Data: 2014-01-31 00:08:28
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C56518DDF5Cbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Co jest faktem?
To że otwarto skrzynke w Polsce?

Napisałem w cudzysłowie.

I co ten cudzysłów oznacza według Ciebie?

Tyle co 'fakt' - utajniony.

To chyba ci sie ten cudzysłów w złym miejscu umiescił.
Ale utajnienie to sobie już objaśnialiśmy.

Sam sobie objaśniłeś, a cudzysłowy stawiam tam, gdzie uważam za konieczne.

Czy ono nadal jest dla ciebie problemem?
Dlaczego?

Takim samym, jakby w ogóle nie przywozili tego rejestratora.
j

Data: 2014-01-31 22:50:41
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C6198E8D880budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czy ono nadal jest dla ciebie problemem?
Dlaczego?

Takim samym, jakby w ogóle nie przywozili tego rejestratora.

Pomimo tego ze znasz zawartośc.


Ty mi ją pokazywałeś? Bo jeśli nie, to nie wmawiaj mi, że coś znam. Ja tobie nie zabraniam wierzyć w jakiekolwiek enuncjacje na temat Smoleńska (nawet gdy sa ze sobą sprzeczne). Możesz równiez wierzyć w wine zabitych pilotów, ale nie powinno się ich publicznie o to oskarżać nie mając dowodów rzeczowych ich winy. I to jest główna rzecz, którą staram się powiedzieć w tym wątku, reszta to moje zastrzeżenia co do rzekomych dowodów, tudzież sposobów ich okazywania. Także zastrzeżenia co do naziemnej kontroli. To wszystko.
j

Sam widzisz, w tyłku masz co było w rejestratorze.

Data: 2014-01-21 09:00:07
Autor: Bogdan Idzikowski
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości news:lbkevm$5b3$4node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BB50D99E43Fbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wyciągasz jakąś absolutną pierdołę,

'Absolutną'? - Nie będę się śmiał, jak powiesz którą.

Ale ja juz wszystko wyjasnilem.

Nadal nie wyjasniłeś, jaką to 'absolutną pierdołę' miałeś na myśli. Ktoś się wypowiada na temat, ty negujesz, 'bo tak mówi Macierewicz'. To jest taki sam argument, jakby tobie ktoś powiedział, że 'mówisz jak Anodina' lub coś w tym rodzaju.

Czego nie rozumiesz? Czego według Ciebie nie przebadano?
Na obecność jakich innych rzeczy należałoby przebadać wrak?

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce katastrofy, wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym kontrolerów lotów na Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej katastrofy pochodzą od strony rosyjskiej, która moim zdaniem nie zasługuje na wiarygodność. Od samego momentu katastrofy po dziś dzień ich postępowanie skłaniać może jedynie do podejrzeń z naszej strony.
Udajesz się z bliską ci osobą do czyjegoś domu, po czym odnajdujesz ją martwą na przykład w ogrodzie. Pierwsze co robisz, to żądasz wyjasnień od właściciela posesji. On cię wyprasza ze swojego domu, straszy policją, nie pozwala ci zabrać przedmiotów należących do ofiary, w końcu składa wyjaśnienia z sugestią wypadku po pijanemu. Oczywiście nie możesz komuś takiemu wierzyć, ani ufać informacjom, które ci przekazuje. Wręcz przeciwnie - twoim moralnym obowiązkiem jest podejrzewać go o jakąś winę w całym wypadku. Dlatego mam wiele zrozumienia do osób, które wierzą w smoleński zamach, chociaż osobiście tej wiary nie muszę podzielać.

Misiaczku o ..., w takim wypadku wzywasz policję. A jak zajście miało miejsce w Paryżu, to policję francuską, a nie polską.
Jak się polski autobus rozpieprzył we Francji, to dochodzenie prowadzili francuzi, nie Polacy.

ubawiony

--
Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną".

Data: 2014-01-21 13:00:34
Autor: stevep
Czy to przyrządy wariowały, czy też redakt or Gmyz?
W dniu .01.2014 o 09:00 Bogdan Idzikowski <bogdanid@neostrada.pl> pisze:


Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości  news:lbkevm$5b3$4node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w  wiadomości news:XnsA2BB50D99E43Fbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wyciągasz jakąś absolutną pierdołę,

'Absolutną'? - Nie będę się śmiał, jak powiesz którą..

Ale ja juz wszystko wyjasnilem.

Nadal nie wyjasniłeś, jaką to 'absolutną pierdołę' miałeś na myśli.  Ktoś się wypowiada na temat, ty negujesz, 'bo tak mówi Macierewicz'. To  jest taki sam argument, jakby tobie ktoś powiedział, że 'mówisz jak  Anodina' lub coś w tym rodzaju.

Czego nie rozumiesz? Czego według Ciebie nie przebadano?
Na obecność jakich innych rzeczy należałoby przebadać wrak?

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce  katastrofy, wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym  kontrolerów lotów na Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej  katastrofy pochodzą od strony rosyjskiej, która moim zdaniem nie  zasługuje na wiarygodność. Od samego momentu katastrofy po dziś dzień  ich postępowanie skłaniać może jedynie do podejrzeń z naszej strony.
Udajesz się z bliską ci osobą do czyjegoś domu, po czym odnajdujesz ją  martwą na przykład w ogrodzie. Pierwsze co robisz, to żądasz wyjasnień  od właściciela posesji. On cię wyprasza ze swojego domu, straszy  policją, nie pozwala ci zabrać przedmiotów należących do ofiary, w  końcu składa wyjaśnienia z sugestią wypadku po pijanemu. Oczywiście nie  możesz komuś takiemu wierzyć, ani ufać informacjom, które ci  przekazuje. Wręcz przeciwnie - twoim moralnym obowiązkiem jest  podejrzewać go o jakąś winę w całym wypadku. Dlatego mam wiele  zrozumienia do osób, które wierzą w smoleński zamach, chociaż osobiście  tej wiary nie muszę podzielać.

Misiaczku o ..., w takim wypadku wzywasz policję. A jak zajście miało  miejsce w Paryżu, to policję francuską, a nie polską.
Jak się polski autobus rozpieprzył we Francji, to dochodzenie prowadzili  francuzi, nie Polacy.

ubawiony

Powtarza slogany ciemniaków pisowskich.

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Data: 2014-01-22 13:48:51
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:52de2909$0$2140$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości
news:lbkevm$5b3$4node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BB50D99E43Fbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wyciągasz jakąś absolutną pierdołę,

'Absolutną'? - Nie będę się śmiał, jak powiesz którą.

Ale ja juz wszystko wyjasnilem.

Nadal nie wyjasniłeś, jaką to 'absolutną pierdołę' miałeś na myśli. Ktoś się
wypowiada na temat, ty negujesz, 'bo tak mówi Macierewicz'. To jest taki sam
argument, jakby tobie ktoś powiedział, że 'mówisz jak Anodina' lub coś w tym
rodzaju.

Czego nie rozumiesz? Czego według Ciebie nie przebadano?
Na obecność jakich innych rzeczy należałoby przebadać wrak?

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce katastrofy,
wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym kontrolerów lotów na
Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej katastrofy pochodzą od strony
rosyjskiej, która moim zdaniem nie zasługuje na wiarygodność. Od samego
momentu katastrofy po dziś dzień ich postępowanie skłaniać może jedynie do
podejrzeń z naszej strony.
Udajesz się z bliską ci osobą do czyjegoś domu, po czym odnajdujesz ją martwą
na przykład w ogrodzie. Pierwsze co robisz, to żądasz wyjasnień od
właściciela posesji. On cię wyprasza ze swojego domu, straszy policją, nie
pozwala ci zabrać przedmiotów należących do ofiary, w końcu składa
wyjaśnienia z sugestią wypadku po pijanemu. Oczywiście nie możesz komuś
takiemu wierzyć, ani ufać informacjom, które ci przekazuje. Wręcz
przeciwnie - twoim moralnym obowiązkiem jest podejrzewać go o jakąś winę w
całym wypadku. Dlatego mam wiele zrozumienia do osób, które wierzą w
smoleński zamach, chociaż osobiście tej wiary nie muszę podzielać.

Misiaczku o ..., w takim wypadku wzywasz policję.

Po co? Rosyjskie służby były na miejscu w ciagu kilkunasu minut! Miejsca
katastrofy nie zabezbieczyli przed przygodnymi spacerowiczami, ale polskich
dziennikarzy wyaresztowali.
j

Data: 2014-01-22 15:13:06
Autor: stevep
Czy to przyrządy wariowały, czy też redakt or Gmyz?
W dniu .01.2014 o 13:48 miś z okienka <miszokienka@.pl> pisze:


Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w  wiadomości
news:52de2909$0$2140$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "miś z okienka" <miszokienka@.pl> napisał w wiadomości
news:lbkevm$5b3$4node1.news.atman.pl...

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BB50D99E43Fbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Wyciągasz jakąś absolutną pierdołę,

'Absolutną'? - Nie będę się śmiał, jak powiesz którą..

Ale ja juz wszystko wyjasnilem.

Nadal nie wyjasniłeś, jaką to 'absolutną pierdołę' miałeś na myśli.  Ktoś się
wypowiada na temat, ty negujesz, 'bo tak mówi Macierewicz'. To jest  taki sam
argument, jakby tobie ktoś powiedział, że 'mówisz jak Anodina' lub coś  w tym
rodzaju.

Czego nie rozumiesz? Czego według Ciebie nie przebadano?
Na obecność jakich innych rzeczy należałoby przebadać wrak?

Pytanie jest o to, kto i w jakich okolicznościach badał miejsce  katastrofy,
wrak, czarne skrzynki, kto przesłuchiwał świadków, w tym kontrolerów  lotów na
Siewiernym. Źródła naszej wiedzy na temat tej katastrofy pochodzą od  strony
rosyjskiej, która moim zdaniem nie zasługuje na wiarygodność.. Od samego
momentu katastrofy po dziś dzień ich postępowanie skłaniać może  jedynie do
podejrzeń z naszej strony.
Udajesz się z bliską ci osobą do czyjegoś domu, po czym odnajdujesz ją  martwą
na przykład w ogrodzie. Pierwsze co robisz, to żądasz wyjasnień od
właściciela posesji. On cię wyprasza ze swojego domu, straszy policją,  nie
pozwala ci zabrać przedmiotów należących do ofiary, w końcu składa
wyjaśnienia z sugestią wypadku po pijanemu. Oczywiście nie możesz komuś
takiemu wierzyć, ani ufać informacjom, które ci przekazuje. Wręcz
przeciwnie - twoim moralnym obowiązkiem jest podejrzewać go o jakąś  winę w
całym wypadku. Dlatego mam wiele zrozumienia do osób, które wierzą w
smoleński zamach, chociaż osobiście tej wiary nie muszę podzielać.

Misiaczku o ..., w takim wypadku wzywasz policję.

Po co? Rosyjskie służby były na miejscu w ciagu kilkunasu minut! Miejsca
katastrofy nie zabezbieczyli przed przygodnymi spacerowiczami, ale  polskich
dziennikarzy wyaresztowali.
j


I wywieźli na egzekucje??  :D

--
stevep
-- -- -
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

Data: 2014-01-22 16:00:26
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Po co? Rosyjskie służby były na miejscu w ciagu kilkunasu minut!
Miejsca katastrofy nie zabezbieczyli przed przygodnymi spacerowiczami,
ale polskich dziennikarzy wyaresztowali.

Co oczywiście dowodzi nie tradycyjnemu bałaganowi tylko chęci ukrycia czegokolwiek.
Znowu Macierewiczowanie. Pewnie maszyny produkujące mgłę sprzątali...

Data: 2014-01-22 18:40:28
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDA81A9E7C8budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Po co? Rosyjskie służby były na miejscu w ciagu kilkunasu minut!
Miejsca katastrofy nie zabezbieczyli przed przygodnymi spacerowiczami,
ale polskich dziennikarzy wyaresztowali.

Co oczywiście dowodzi nie tradycyjnemu bałaganowi tylko chęci ukrycia
czegokolwiek.

To dowodzi, że bali się dziennikarzy. Miejscowy może znaleźć portfel, albo komórkę, ale nie pójdzie wypytywać świadków, na przykład pracowników lotniska.
j

Data: 2014-01-22 22:47:51
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Po co? Rosyjskie służby były na miejscu w ciagu kilkunasu minut!
Miejsca katastrofy nie zabezbieczyli przed przygodnymi
spacerowiczami, ale polskich dziennikarzy wyaresztowali.

Co oczywiście dowodzi nie tradycyjnemu bałaganowi tylko chęci ukrycia
czegokolwiek.

To dowodzi, że bali się dziennikarzy. Miejscowy może znaleźć portfel,
albo komórkę, ale nie pójdzie wypytywać świadków, na przykład
pracowników lotniska.

Dopoki nie udowodnisz, co mieliby tam niby chować (poza byc może pozorowaniem kontroli nad sytuacją i ukrywaniem bałaganu) to takie wypociny traktuję na równi z Macierewiczowymi bredniami.

Data: 2014-01-23 19:06:27
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BDED6EB9259budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Po co? Rosyjskie służby były na miejscu w ciagu kilkunasu minut!
Miejsca katastrofy nie zabezbieczyli przed przygodnymi
spacerowiczami, ale polskich dziennikarzy wyaresztowali.

Co oczywiście dowodzi nie tradycyjnemu bałaganowi tylko chęci ukrycia
czegokolwiek.

To dowodzi, że bali się dziennikarzy. Miejscowy może znaleźć portfel,
albo komórkę, ale nie pójdzie wypytywać świadków, na przykład
pracowników lotniska.

Dopoki nie udowodnisz, co mieliby tam niby chować


Ja mam udowodnić, co ukrywa kraj taki jak Rosja? Wiem tylko tyle, że zachowuje się, jakby coś ukrywała. I na to oczu zamykać nie muszę.

 (poza byc może
pozorowaniem kontroli nad sytuacją i ukrywaniem bałaganu

Ano widzisz! Bałagan mógł się przyczynić do katastrofy, jakiś dziennikarz mógłby zauważyć coś istotnego, więc fora ze dwora! Konsekwencja jest taka, że niektórzy ludzie podejrzewają zamach i mają do tego moralne prawo.

) to takie wypociny
traktuję na równi z Macierewiczowymi bredniami.

Czemu nawet się nie dziwię. Żywisz się mitem 'całkowitego wyjaśnienia', stąd innych zaliczasz do mitomanów. W zasadzie wszystkie twoje argumenty na temat Smoleńska spełzają gdzieś w okolicę Macierewicza. Zresztą nie tylko twoje, co również utwierdza mnie w przekonaniu, że Smoleńsk nie został wiarygodnie wyjaśniony.
j

Data: 2014-01-24 14:00:49
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Dopoki nie udowodnisz, co mieliby tam niby chować

Ja mam udowodnić, co ukrywa kraj taki jak Rosja?

Jak zwykle: znajdz wiarygodne dowody.

Wiem tylko tyle, że
zachowuje się, jakby coś ukrywała. I na to oczu zamykać nie muszę.

Rosja się zachowuje tak jak zawsze.
 
 (poza byc może
pozorowaniem kontroli nad sytuacją i ukrywaniem bałaganu

Ano widzisz! Bałagan mógł się przyczynić do katastrofy,

Co sie przyczyniło do katastrofy to my doskonale wiemy.

jakiś
dziennikarz mógłby zauważyć coś istotnego, więc fora ze dwora!
Konsekwencja jest taka, że niektórzy ludzie podejrzewają zamach i mają
do tego moralne prawo.
Alez ja im nie zabieram tego prawa.
Ja tylko twierdze, ze takie zachowanie jest głupie.
 
) to takie wypociny
traktuję na równi z Macierewiczowymi bredniami.

Czemu nawet się nie dziwię. Żywisz się mitem 'całkowitego
wyjaśnienia', stąd innych zaliczasz do mitomanów. W zasadzie wszystkie
twoje argumenty na temat Smoleńska spełzają gdzieś w okolicę
Macierewicza. Zresztą nie tylko twoje, co również utwierdza mnie w
przekonaniu, że Smoleńsk nie został wiarygodnie wyjaśniony.

Moje argumenty?
Ja tylko odpowiadam na Twoje argumenty. Ktore zreszta nie sa Twoje tylko Macierewicza i były wielokrotnie wskazane jak błędne są.

Piszesz o prawie do wątpliwości. Zgoda.
Ale czy jest tez prawo do tego co robi Macierewicz? Do wymyslania dowodów, odwracania kota ogonem, opierania sie na blefujących ekspertach etc?
Tu juz nie ma prawa do błędu, dobrej woli itp - tu jest tylko walka polityczna.

I jeszcze tak zastanawiam sie nad tymi zmanipulowanymi dowodami - skoro sa takie przerobione, to dlaczego nie wycięto z nich komunikatów z wieży, ktora błednie podaje dane samolotu (mowi ze jest na sciezce, podczas kiedy jest wyzej, na koncu kiedy jest nizej)?

Data: 2014-01-24 17:38:06
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BF8F1F7C3F8budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Dopoki nie udowodnisz, co mieliby tam niby chować

Ja mam udowodnić, co ukrywa kraj taki jak Rosja?

Jak zwykle: znajdz wiarygodne dowody.

Wiem tylko tyle, że
zachowuje się, jakby coś ukrywała. I na to oczu zamykać nie muszę.

Rosja się zachowuje tak jak zawsze.


Nie zawsze, bo Jelcyn przywiózł do Polski wiele dokumentów na tematy, które nas przez lata dzieliły (Katyń, stan wojenny). Poza tym co to za dziecinny argument, że Rosja 'zachowuje się tak zawsze'. Czego ma dowodzić w tej sprawie? Że nic nie sfałszowali ponad własne normy, czyli powinienem im wierzyć, żeby się nie obrazili?
j

Data: 2014-01-24 18:00:59
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...


Dopoki nie udowodnisz, co mieliby tam niby chować

Ja mam udowodnić, co ukrywa kraj taki jak Rosja?

Jak zwykle: znajdz wiarygodne dowody.

Wiem tylko tyle, że
zachowuje się, jakby coś ukrywała. I na to oczu zamykać nie muszę.

Rosja się zachowuje tak jak zawsze.

Nie zawsze, bo Jelcyn przywiózł do Polski wiele dokumentów na tematy,
które nas przez lata dzieliły (Katyń, stan wojenny). Poza tym co to za
dziecinny argument, że Rosja 'zachowuje się tak zawsze'. Czego ma
dowodzić w tej sprawie? Że nic nie sfałszowali ponad własne normy,
czyli powinienem im wierzyć, żeby się nie obrazili?
j
No w sumie nie tak jak zawsze, bo wojsk tez nie wyprowadzili.

Wiec polecam czytanie ze zrozumieniem: jak zawsze w obecnych czasach, za obecnej władzy.

Data: 2014-02-03 01:17:54
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2BFBEE017E97budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...


Dopoki nie udowodnisz, co mieliby tam niby chować

Ja mam udowodnić, co ukrywa kraj taki jak Rosja?

Jak zwykle: znajdz wiarygodne dowody.

Wiem tylko tyle, że
zachowuje się, jakby coś ukrywała. I na to oczu zamykać nie muszę.

Rosja się zachowuje tak jak zawsze.

Nie zawsze, bo Jelcyn przywiózł do Polski wiele dokumentów na tematy,
które nas przez lata dzieliły (Katyń, stan wojenny). Poza tym co to za
dziecinny argument, że Rosja 'zachowuje się tak zawsze'. Czego ma
dowodzić w tej sprawie? Że nic nie sfałszowali ponad własne normy,
czyli powinienem im wierzyć, żeby się nie obrazili?
j
No w sumie nie tak jak zawsze, bo wojsk tez nie wyprowadzili.


No widzisz?

Wiec polecam czytanie ze zrozumieniem: jak zawsze w obecnych czasach, za
obecnej władzy.


Sugerujesz Budzik, żeby twoje teksty czytać  'między wierszami'? :-))
Bez obaw - Iskandera na głowę ci nie spuszczą, jeśli na takiej liście jak ta pozwolisz sobie na jasność wypowiedzi.
j

Data: 2014-01-24 17:53:31
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
) to takie wypociny
traktuję na równi z Macierewiczowymi bredniami.

Czemu nawet się nie dziwię. Żywisz się mitem 'całkowitego
wyjaśnienia', stąd innych zaliczasz do mitomanów. W zasadzie wszystkie
twoje argumenty na temat Smoleńska spełzają gdzieś w okolicę
Macierewicza. Zresztą nie tylko twoje, co również utwierdza mnie w
przekonaniu, że Smoleńsk nie został wiarygodnie wyjaśniony.

Moje argumenty?


Powinienem napisać w cudzysłowie 'argumenty', bo przypisywanie komuś pogladów, których nie posiada nie jest żadnym argumentem, tylko insynuacją.

Ja tylko odpowiadam na Twoje argumenty.

Moim jedynym argumentem w całęj smoleńskiej dyskucji jest nieuczciwość strony rosyjskiej w tej sprawie. I to jest jedyny argument z którego wysuwam moje wątpliowości, aby ktokolwiek w Polsce wyjaśnił przyc zyny tej katastrofy. Czy to jest dla ciebie jasne Budzik?

 Ktore zreszta nie sa Twoje tylko
Macierewicza

No... Snuj sobie własne insynuacje, poczujesz się lepiej ze smoleńskim pasztetem.
j

Data: 2014-01-24 18:00:59
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Ja tylko odpowiadam na Twoje argumenty.

Moim jedynym argumentem w całęj smoleńskiej dyskucji jest nieuczciwość
strony rosyjskiej w tej sprawie.

W sumie to jest pocieszające.

Data: 2014-01-26 20:24:27
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BFBEFE86753budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Ja tylko odpowiadam na Twoje argumenty.

Moim jedynym argumentem w całęj smoleńskiej dyskucji jest nieuczciwość
strony rosyjskiej w tej sprawie.

W sumie to jest pocieszające.

Zapomniałem jeszcze o polskich zaniechaniach, ale myślę, że to inny temat.
j

Data: 2014-01-24 18:02:52
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
 i były wielokrotnie wskazane jak błędne są.

Piszesz o prawie do wątpliwości. Zgoda.
Ale czy jest tez prawo do tego co robi Macierewicz? Do wymyslania dowodów,
odwracania kota ogonem, opierania sie na blefujących ekspertach etc?


W istniejącej sytuacji ma do tego prawo, choć ja na jego miejscu tego bym nie robił. Najlepiej skwitował go Marcinkiewicz, że zachowuje się jak ruski agent.

Tu juz nie ma prawa do błędu, dobrej woli itp - tu jest tylko walka
polityczna.


Żyjemy w wolnym kraju, gdzie w walce politycznej nikt nie przebiera w środkach. I lepiej, żeby ta walka odbywała się w parlamencie, niż jak w peerelu na ulicach - od tego właśnie jest parlament, żeby wywalać na forum wszelkie ludzkie bolączki, a nie zgadzać się ze sobą we wszystkim.

I jeszcze tak zastanawiam sie nad tymi zmanipulowanymi dowodami - skoro sa
takie przerobione

Nie widziałem orginałów, więc nie wiem, czy są przerobione.

, to dlaczego nie wycięto z nich komunikatów z wieży,
ktora błednie podaje dane samolotu (mowi ze jest na sciezce, podczas kiedy
jest wyzej, na koncu kiedy jest nizej)?


Gdybym to ja wycinał wszystkie komunikaty, to musiałbym je czymś zastąpić...
j

Data: 2014-01-24 18:00:59
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

I jeszcze tak zastanawiam sie nad tymi zmanipulowanymi dowodami -
skoro sa takie przerobione

Nie widziałem orginałów, więc nie wiem, czy są przerobione.

, to dlaczego nie wycięto z nich komunikatów z wieży,
ktora błednie podaje dane samolotu (mowi ze jest na sciezce, podczas
kiedy jest wyzej, na koncu kiedy jest nizej)?

Gdybym to ja wycinał wszystkie komunikaty, to musiałbym je czymś
zastąpić...

I to stanowi problem techniczny dla tych genialnych techników, co powycinali dane tak ze nikt sie nie zorientował?
Jak wycinali to i tak musieli czyms zastapić.

Data: 2014-01-26 20:29:46
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2BFBF3F5B7Ebudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

I jeszcze tak zastanawiam sie nad tymi zmanipulowanymi dowodami -
skoro sa takie przerobione

Nie widziałem orginałów, więc nie wiem, czy są przerobione.

, to dlaczego nie wycięto z nich komunikatów z wieży,
ktora błednie podaje dane samolotu (mowi ze jest na sciezce, podczas
kiedy jest wyzej, na koncu kiedy jest nizej)?

Gdybym to ja wycinał wszystkie komunikaty, to musiałbym je czymś
zastąpić...

I to stanowi problem techniczny dla tych genialnych techników, co
powycinali dane tak ze nikt sie nie zorientował?
Jak wycinali to i tak musieli czyms zastapić.

Nie sadzę, żeby celowo rzucali podejrzenia na kontrolerów. Związek Sowiecki miał taka specyfikę, że najlepiej wszelkie winy było zwalać na zmarłych, a to z tego prostego powodu, że zmarłego nie można wsadzić do łagru. Ten brzydki obyczaj przetrwał tam do dzisiejszych czasów - jak Rosja długa i szeroka, każdej lotoniczej katastrofie winni są zabici piloci.
j

Data: 2014-01-26 22:00:48
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...
 
Nie sadzę, żeby celowo rzucali podejrzenia na kontrolerów. Związek
Sowiecki miał taka specyfikę, że najlepiej wszelkie winy było zwalać
na zmarłych, a to z tego prostego powodu, że zmarłego nie można
wsadzić do łagru. Ten brzydki obyczaj przetrwał tam do dzisiejszych
czasów - jak Rosja długa i szeroka, każdej lotoniczej katastrofie
winni są zabici piloci. j

Czyli modyfikowali ale nie zauwazyli, ze kontrolerzy nie byli w 100% dokładni? I tylko przezp omyłke tego tez nie wycieli?
Coraz lepiej...
 Tacy profesjonalisci, ze potrafili dane zmodyfikowac niezauwazalnie ale takie błedy zrobili.

Data: 2014-01-27 01:02:43
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C1E7F69910Cbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Nie sadzę, żeby celowo rzucali podejrzenia na kontrolerów. Związek
Sowiecki miał taka specyfikę, że najlepiej wszelkie winy było zwalać
na zmarłych, a to z tego prostego powodu, że zmarłego nie można
wsadzić do łagru. Ten brzydki obyczaj przetrwał tam do dzisiejszych
czasów - jak Rosja długa i szeroka, każdej lotoniczej katastrofie
winni są zabici piloci. j

Czyli modyfikowali

Tego nie wiem, chociaż dopuszczam taką mozliwość.

 ale nie zauwazyli, ze kontrolerzy nie byli w 100%
dokładni? I tylko przezp omyłke tego tez nie wycieli?

A skąd ja mam wiedzieć, co oni wycięli? Staram się nie stawiać nieudowodnionych tez.
j

Data: 2014-01-27 10:00:44
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czyli modyfikowali

Tego nie wiem, chociaż dopuszczam taką mozliwość.

I oczywiscie to ze było to w Polsce badane nie ma dla ciebie znaczenia.

 ale nie zauwazyli, ze kontrolerzy nie byli w 100%
dokładni? I tylko przezp omyłke tego tez nie wycieli?

A skąd ja mam wiedzieć, co oni wycięli? Staram się nie stawiać
nieudowodnionych tez.

Masz opinie  biegłych ktorzy stwierdzili, nie było modyfikacji.
Tylko Macierewicz widział jakies modyfikacje, bo mu sie plik uciął w połowie i nie rozumiał, jak działa rejestrator.

Data: 2014-01-27 22:47:22
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C26FE46A64budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czyli modyfikowali

Tego nie wiem, chociaż dopuszczam taką mozliwość.

I oczywiscie to ze było to w Polsce badane nie ma dla ciebie znaczenia.


Ależ ma znaczenie, jak równiez to, że wyniki tych 'badań' zostały w Polsce utajnione. 'Ujawnił' je dopiero Mieżgosudarstwiennyj Awiacjonnyj Komitiet, co również ma znaczenie.

 ale nie zauwazyli, ze kontrolerzy nie byli w 100%
dokładni? I tylko przezp omyłke tego tez nie wycieli?

A skąd ja mam wiedzieć, co oni wycięli? Staram się nie stawiać
nieudowodnionych tez.

Masz opinie  biegłych ktorzy stwierdzili, nie było modyfikacji.
Tylko Macierewicz widział jakies modyfikacje, bo mu sie plik uciął w
połowie i nie rozumiał, jak działa rejestrator.

Znowu spełzasz w okolice Macierewicza. Być może daje ci to poczucie racji, mnie nie przekonuje.
j

Data: 2014-01-28 23:34:11
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C2EFA7FCB09budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czyli modyfikowali

Tego nie wiem, chociaż dopuszczam taką mozliwość.

I oczywiscie to ze było to w Polsce badane nie ma dla ciebie
znaczenia.

Ależ ma znaczenie, jak równiez to, że wyniki tych 'badań' zostały w
Polsce utajnione. 'Ujawnił' je dopiero Mieżgosudarstwiennyj
Awiacjonnyj Komitiet, co również ma znaczenie.

Widzisz, znowu pierdoły zamiast klu.
Polska komisja, ktora znała te wyniki, podała powody katastrofy.
Dla ciebie jednak wazne jest to, ze z jakiegos powodu raport komisji
utajniono.


No właśnie - z jakiego?
Czyżby w katastrofe tutki zamieszani byli Marsjanie, o których istnieniu wiedzą tylko prezydenci państw i wyżsi wojskowi, dlatego należało utajnić wyniki badań, żeby nie wywoływać ogólnoświatowej paniki związanej z istnieniem Marsjan, a może nawet drugiej wojny światów?
j

Data: 2014-01-30 01:19:14
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C3F38457ABAbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czyli modyfikowali

Tego nie wiem, chociaż dopuszczam taką mozliwość.

I oczywiscie to ze było to w Polsce badane nie ma dla ciebie
znaczenia.

Ależ ma znaczenie, jak równiez to, że wyniki tych 'badań' zostały w
Polsce utajnione. 'Ujawnił' je dopiero Mieżgosudarstwiennyj
Awiacjonnyj Komitiet, co również ma znaczenie.

Widzisz, znowu pierdoły zamiast klu.
Polska komisja, ktora znała te wyniki, podała powody katastrofy.
Dla ciebie jednak wazne jest to, ze z jakiegos powodu raport komisji
utajniono.

No właśnie - z jakiego?

Nie wiem. Ale zapewne zaraz sie dowiem od Ciebie?
Ale strzelałbym, ze po to, aby najpierw dostała je strona rosyjska.
Ale strzelam - nie wiem.

Czyżby w katastrofe tutki zamieszani byli Marsjanie, o których
istnieniu wiedzą tylko prezydenci państw i wyżsi wojskowi, dlatego
należało utajnić wyniki badań, żeby nie wywoływać ogólnoświatowej
paniki związanej z istnieniem Marsjan, a może nawet drugiej wojny
światów?

Hmm, ale chyba juz dane z rejestratorów nie są tajne...?


Jak mogą być tajne, skoro MAK je ujawnił? :-DD
j

Data: 2014-01-31 00:43:35
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C5654A1A689budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Hmm, ale chyba juz dane z rejestratorów nie są tajne...?


Jak mogą być tajne, skoro MAK je ujawnił? :-DD

Własnie o tym pisze.
A ty nadal swoje, ze sa podejrzane bo komisja utajniła.

A w jakim celu utajniła?

A przeciez to juz nie ma zadnego znaczenia.

Równie dobrze mogli tego do Polski nie przywozić, skoro Rosja zastrzega sobie pierwszeństwo ujawniania treści.
j

Data: 2014-01-31 22:59:24
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C619A9F176Dbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Równie dobrze mogli tego do Polski nie przywozić, skoro Rosja
zastrzega sobie pierwszeństwo ujawniania treści.

ROTFL
Rzeczywiście ogromne znaczenie ma to kto ujawnił


Kto i w jaki sposób - dla mnie to ma poważne znaczenie.

 w kontekscie tego, co
ujawniony materiał potwierdza.


A królika w kapeluszu też widziałeś?
j

Data: 2014-02-02 19:14:17
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w wiadomości news:XnsA2C7906BDFCbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Równie dobrze mogli tego do Polski nie przywozić, skoro Rosja
zastrzega sobie pierwszeństwo ujawniania treści.

ROTFL
Rzeczywiście ogromne znaczenie ma to kto ujawnił

Kto i w jaki sposób - dla mnie to ma poważne znaczenie.

Alez oczywiście...
Dla ciebie ma nawet znaczenie jakie buty noszą.

A kto ci to powiedział?
j

Data: 2014-02-03 00:19:28
Autor: miś z okienka
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Użytkownik "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:XnsA2C8E7570C558budzik61pocztaonetpl127.0.0.1...
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Równie dobrze mogli tego do Polski nie przywozić, skoro Rosja
zastrzega sobie pierwszeństwo ujawniania treści.

ROTFL
Rzeczywiście ogromne znaczenie ma to kto ujawnił

Kto i w jaki sposób - dla mnie to ma poważne znaczenie.

Alez oczywiście...
Dla ciebie ma nawet znaczenie jakie buty noszą.

A kto ci to powiedział?

Takie wyciągam wnioski.

Ciekawe, kto cię nauczył takiego 'wnioskowania'?
j

 Kazdy powód jest dobry aby stwierdzić ze dowód jest
niewiarygodny.
Nosili amerykańskie albo włoskie buty? Szpiedzy...

Data: 2014-01-27 22:59:01
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czyli modyfikowali

Tego nie wiem, chociaż dopuszczam taką mozliwość.

I oczywiscie to ze było to w Polsce badane nie ma dla ciebie
znaczenia.
Ależ ma znaczenie, jak równiez to, że wyniki tych 'badań' zostały w
Polsce utajnione. 'Ujawnił' je dopiero Mieżgosudarstwiennyj
Awiacjonnyj Komitiet, co również ma znaczenie.

Widzisz, znowu pierdoły zamiast klu.
Polska komisja, ktora znała te wyniki, podała powody katastrofy.
Dla ciebie jednak wazne jest to, ze z jakiegos powodu raport komisji utajniono.

 ale nie zauwazyli, ze kontrolerzy nie byli w 100%
dokładni? I tylko przezp omyłke tego tez nie wycieli?

A skąd ja mam wiedzieć, co oni wycięli? Staram się nie stawiać
nieudowodnionych tez.

Masz opinie  biegłych ktorzy stwierdzili, nie było modyfikacji.
Tylko Macierewicz widział jakies modyfikacje, bo mu sie plik uciął w
połowie i nie rozumiał, jak działa rejestrator.

Znowu spełzasz w okolice Macierewicza. Być może daje ci to poczucie
racji, mnie nie przekonuje.

Ale co cie nie przekonuje?
Opinia biegłych?
Kolejne fałszywe wnioski pana M.?

Data: 2014-01-28 23:01:02
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Czyli modyfikowali

Tego nie wiem, chociaż dopuszczam taką mozliwość.

I oczywiscie to ze było to w Polsce badane nie ma dla ciebie
znaczenia.

Ależ ma znaczenie, jak równiez to, że wyniki tych 'badań' zostały w
Polsce utajnione. 'Ujawnił' je dopiero Mieżgosudarstwiennyj
Awiacjonnyj Komitiet, co również ma znaczenie.

Widzisz, znowu pierdoły zamiast klu.
Polska komisja, ktora znała te wyniki, podała powody katastrofy.
Dla ciebie jednak wazne jest to, ze z jakiegos powodu raport komisji
utajniono.

No właśnie - z jakiego?

Nie wiem. Ale zapewne zaraz sie dowiem od Ciebie?
Ale strzelałbym, ze po to, aby najpierw dostała je strona rosyjska.
Ale strzelam - nie wiem.

Czyżby w katastrofe tutki zamieszani byli Marsjanie, o których
istnieniu wiedzą tylko prezydenci państw i wyżsi wojskowi, dlatego
należało utajnić wyniki badań, żeby nie wywoływać ogólnoświatowej
paniki związanej z istnieniem Marsjan, a może nawet drugiej wojny
światów?

Hmm, ale chyba juz dane z rejestratorów nie są tajne...?

Data: 2014-01-30 09:00:54
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Hmm, ale chyba juz dane z rejestratorów nie są tajne...?


Jak mogą być tajne, skoro MAK je ujawnił? :-DD

Własnie o tym pisze.
A ty nadal swoje, ze sa podejrzane bo komisja utajniła.
A przeciez to juz nie ma zadnego znaczenia.
I co? Zapisy dowodza wybuchowi?

Data: 2014-01-31 01:37:57
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Równie dobrze mogli tego do Polski nie przywozić, skoro Rosja
zastrzega sobie pierwszeństwo ujawniania treści.

ROTFL
Rzeczywiście ogromne znaczenie ma to kto ujawnił w kontekscie tego, co ujawniony materiał potwierdza.

EOT.

Data: 2014-01-31 23:13:32
Autor: Budzik
Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?
Użytkownik miś z okienka miszokienka@.pl ...

Równie dobrze mogli tego do Polski nie przywozić, skoro Rosja
zastrzega sobie pierwszeństwo ujawniania treści.

ROTFL
Rzeczywiście ogromne znaczenie ma to kto ujawnił

Kto i w jaki sposób - dla mnie to ma poważne znaczenie.

Alez oczywiście...
Dla ciebie ma nawet znaczenie jakie buty noszą.
Ale dla sprawy - bez znaczenia.

Czy to przyrządy wariowały, czy też redaktor Gmyz?

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona