Witam,

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdyż nie to, że się wstydzę
swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chciałbym tego robić, chodzi
tutaj o regulamin pewnej usługi (serwisu), którą zamierzam wykonywać :-)

pzdr.
Peter

--

Witam

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdy� nie to, �e si� wstydz�
swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chcia�bym tego robi�, chodzi
tutaj o regulamin pewnej us�ugi (serwisu), kt�r� zamierzam wykonywa� :-)

Ja mam małą firmę już od 12 lat. Też nie chciałem kojażyć nazwę firmy
z nazwiskiem i na fakturach podawałem tylko nazwę firmy. W ewidencji
działalności gospodarczej jest chyba skrócona nazwa firmy.
Mam częste kontrole, chociaż by VAT i do tej pory nikt nie doczepił
się z US do nazwy.
To zależy chyba od człowieka który kontroluje.
Przecież prócz nazwy zawsze wpisywany jest nip, więc mi się wydaje że
wiadomo o kogo chodzi.

Pozdrowienia

Użytkownik "peter" <ojdas.WYTNIJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:gpuoe0$27s$1inews.gazeta.pl...

Witam,

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdyż nie to, że się wstydzę
swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chciałbym tego robić, chodzi
tutaj o regulamin pewnej usługi (serwisu), którą zamierzam wykonywać :-)

Jak ta twoja "firma" jest działnością gospodarczą osoby fizycznej to imie i nazwisko jest nazwą, więc nie da się (w zgodzie z prawem) nie podać.
Przy okazji zwróć uwagę, że prawidłowo powinieneś zapytać: "Czy trzeba zawsze podawać imię i nazwisko w nazwie przedsiębiorstwa?" lub "Czy trzeba zawsze podawać imię i nazwisko w firmie przedsiębiorstwa?", bo słowo "fima" znaczy to samo co "nazwa przedsiębiorstwa".

Jak chcesz, aby na pierwszu rzut oka nie było widać kto jest właścicielem przedsiębiorstwa, to musisz załozyć np. spółkę z o.o.



--
andreas

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdyż nie to, że się wstydzę
swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chciałbym tego robić, chodzi
tutaj o regulamin pewnej usługi (serwisu), którą zamierzam wykonywać :-)

oczywiście że nie musisz. wystarczy nazwa firmy klienta ma kojarzyś nazwę Twojej firmy a nie nazwisko
ale na fakturach musisz/powinieneś
pzdr
GL

peter wyskrobał(a):

Witam,

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdyż nie to, że się
wstydzę swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chciałbym
tego robić, chodzi tutaj o regulamin pewnej usługi (serwisu), którą
zamierzam wykonywać :-)

Zgodnie z prawem - tak.

--
..B:artek.

Użytkownik ".B:artek." <maila@nie.ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości
news:gpvj9e$2tc$1news.onet.pl...

Zgodnie z prawem - tak.

Zgodnei z prawem można się posługiwać SKRÓCONĄ
nazwą firmy a ta NIE MUSI zawierać nazwiska właściciela.

pozdrawiam
chris_to

chris_to wrote:

Zgodnie z prawem - tak.

Zgodnei z prawem można się posługiwać SKRÓCONĄ
nazwą firmy a ta NIE MUSI zawierać nazwiska właściciela.

I wtedy Stanisław Kowalski używa nazwy Stan Kow?
Jak się skraca imiona i nazwiska?

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości
news:gq0ah6$33o$1atlantis.news.neostrada.pl...

I wtedy Stanisław Kowalski używa nazwy Stan Kow?
Jak się skraca imiona i nazwiska?

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

chris_to wrote:

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości
news:gq0ah6$33o$1atlantis.news.neostrada.pl...

I wtedy Stanisław Kowalski używa nazwy Stan Kow?
Jak się skraca imiona i nazwiska?

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

Ale imię i nazwisko jest właśnie tą skróconą już częscią.
Te ozdobniki typu PHU, ZPH, BH Pimpex Srutpol
 to przecież tylko niewymagany prawem dodatek.

Użytkownik cef napisał:

I wtedy Stanisław Kowalski używa nazwy Stan Kow?
Jak się skraca imiona i nazwiska?

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

Ale imię i nazwisko jest właśnie tą skróconą już częscią.

Nie. Tą częścią jest to co podasz w deklaracji jako skrócona nazwa firmy. Większość osób jako nazwę skróconą podaje właśnie wszystko z wyjątkiem imienia i nazwiska.

Te ozdobniki typu PHU, ZPH, BH Pimpex Srutpol
to przecież tylko niewymagany prawem dodatek.

No i ten dodatek możesz podć jako nazwę skróconą.

Asmodeusz wrote:

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

Ale imię i nazwisko jest właśnie tą skróconą już częscią.

Nie. Tą częścią jest to co podasz w deklaracji jako skrócona nazwa
firmy.

W jakiej deklaracji?
A jeśli w tej deklaracji (nie wiem w jakiej, ale skoro gdzieś chcesz sobie podać, to proszę-
pewnie w ZUS albo na NIP ileś tam)
podam sobie coś tam zupełnie niezgodnego z przepisami, to to już nabiera mocy prawnej?
Zapewniam Cię, że na NIP-1 trzeba podać dane wynikające z ewidencji,
a skrócona podawana dla ZUS, to jest tylko nazwa do celów identyfikacji płatnika po skrócie.

Użytkownik cef napisał:

Asmodeusz wrote:

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

Ale imię i nazwisko jest właśnie tą skróconą już częscią.

Nie. Tą częścią jest to co podasz w deklaracji jako skrócona nazwa
firmy.

W jakiej deklaracji?
A jeśli w tej deklaracji (nie wiem w jakiej, ale skoro gdzieś chcesz sobie podać, to proszę-
pewnie w ZUS albo na NIP ileś tam)
podam sobie coś tam zupełnie niezgodnego z przepisami, to to już nabiera mocy prawnej?
Zapewniam Cię, że na NIP-1 trzeba podać dane wynikające z ewidencji,
a skrócona podawana dla ZUS, to jest tylko nazwa do celów identyfikacji płatnika po skrócie.

Nie zgadzam się tylko z Twoim poprzednim stwierdzeniem że w nazwie skróconej musi znaleźć się imię, nazwisko lub ich fragmenty.
Zakres zastosowania nazwy skróconej to inna sprawa. Brak tych danych w umowie raczej tą umowę unieważnia bo umowa powinna jednoznacznie identyfikować strony, oraz wskazywać osobę która tą umowę podpisuje. A pytanie było o regulamin, który zazwyczaj jest częścią umowy więc moim zdaniem nie można. A przepisu bezpośrednio to regulującego nie znalazłem.

Użytkownik "Asmodeusz" <chris@tmp8.idx.tenwyraztnij.pl>

Nie zgadzam się tylko z Twoim poprzednim stwierdzeniem że w nazwie skróconej musi znaleźć się imię, nazwisko lub ich fragmenty.
Zakres zastosowania nazwy skróconej to inna sprawa. Brak tych danych w umowie raczej tą umowę unieważnia bo umowa powinna jednoznacznie identyfikować strony, oraz wskazywać osobę która tą umowę podpisuje. A pytanie było o regulamin, który zazwyczaj jest częścią umowy więc moim zdaniem nie można. A przepisu bezpośrednio to regulującego nie znalazłem.

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeśli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu ułomności prawa a nie realnej potrzeby.

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat pisze:

Użytkownik "Asmodeusz" <chris@tmp8.idx.tenwyraztnij.pl>

Nie zgadzam się tylko z Twoim poprzednim stwierdzeniem że w nazwie skróconej musi znaleźć się imię, nazwisko lub ich fragmenty.
Zakres zastosowania nazwy skróconej to inna sprawa. Brak tych danych w umowie raczej tą umowę unieważnia bo umowa powinna jednoznacznie identyfikować strony, oraz wskazywać osobę która tą umowę podpisuje. A pytanie było o regulamin, który zazwyczaj jest częścią umowy więc moim zdaniem nie można. A przepisu bezpośrednio to regulującego nie znalazłem.

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeśli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu ułomności prawa a nie realnej potrzeby.

   NIP nie jest daną, po której możnaby w jakiś sposób poznać dane przedsiębiorcy.

   Poza tym w przypadku umowy z przedsiębiorcą stroną tej umowy jest sam przedsiębiorca wymieniony z imienia i nazwiska (a nie "Sklep u Ewy") i choćby z tego powodu imię i nazwisko powinno być danymi eksponowanymi.


--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>

Nie zgadzam się tylko z Twoim poprzednim stwierdzeniem że w nazwie skróconej musi znaleźć się imię, nazwisko lub ich fragmenty.
Zakres zastosowania nazwy skróconej to inna sprawa. Brak tych danych w umowie raczej tą umowę unieważnia bo umowa powinna jednoznacznie identyfikować strony, oraz wskazywać osobę która tą umowę podpisuje. A pytanie było o regulamin, który zazwyczaj jest częścią umowy więc moim zdaniem nie można. A przepisu bezpośrednio to regulującego nie znalazłem.

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeśli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu ułomności prawa a nie realnej potrzeby.

  NIP nie jest daną, po której możnaby w jakiś sposób poznać dane przedsiębiorcy.

Po co Ci dane przedsiębiorcy ?

  Poza tym w przypadku umowy z przedsiębiorcą stroną tej umowy jest sam przedsiębiorca wymieniony z imienia i nazwiska (a nie "Sklep u Ewy") i choćby z tego powodu imię i nazwisko powinno być danymi eksponowanymi.

A ja coś piszę o "danych eksponowanych" ? Stwierdzam tylko, że do identyfikacji przedsiębiorcy prowadzącego zwykłą działalność gospodarczą wystarczy NIP. Jakkolwiek pewnie ktoś chce więcej to generalnie nie jest to do wskazania przedsiębiorcy potrzebne.

--
PS. nudzi mi się

Użytkownik "Noe Bat" <noe123@op.pl> napisał w wiadomości news:gr2h6m$l9t$1achot.icm.edu.pl...


Użytkownik "Asmodeusz" <chris@tmp8.idx.tenwyraztnij.pl>


NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeśli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu ułomności prawa a nie realnej potrzeby.

Uparcie i głupio dupcys....chopie !...oraz mącisz ludziom w głowach !
Osoba fizyczna jest przedsiębiorcą TYLKO I WYŁĄCZNIE - jak sama nazwa wskazuje - tak długo jak długo FIZYCZNIE żyje; i dopuki żyje, doputy się nazywa z imienia i nazwiska !!!! A nie jako np. " Bar Bratek" !!!
" Bar Bratek " tedy NIE JEST przedsiębiorcą i NIE WOLNO posługiwać się tylko tą nazwą, bo ona NIC i NICZEGO skutecznie prawnie nie określa !
......bar ten może być przedsiębiorcą, gdy przekształcisz go w " Bar Bratek" Sp. z o.o. lub S.A. ....wtedy możesz używać samej tej nazwy z dookreśleniami oczywiście...myśle że już teraz wszystko poniał....jak nie to niech czyta ten tekst jeszcze raz...aż do skutku...

axel

UĹźytkownik "axel" <axel@bankier.pl>

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu uomnoci prawa a nie realnej potrzeby.

Uparcie i gupio dupcys....chopie !...oraz mcisz ludziom w gowach !
Osoba fizyczna jest przedsibiorc TYLKO I WYCZNIE - jak sama nazwa wskazuje - tak dugo jak dugo FIZYCZNIE yje; i dopuki yje, doputy si nazywa z imienia i nazwiska !!!! A nie jako np. " Bar Bratek" !!!
" Bar Bratek " tedy NIE JEST przedsibiorc i NIE WOLNO posugiwa si tylko t nazw, bo ona NIC i NICZEGO skutecznie prawnie nie okrela !
.....bar ten moe by przedsibiorc, gdy przeksztacisz go w " Bar Bratek" Sp. z o.o. lub S.A. ....wtedy moesz uywa samej tej nazwy z dookreleniami oczywicie...myle e ju teraz wszystko ponia....jak nie to niech czyta ten tekst jeszcze raz...a do skutku...

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji. Nieważne czy prowadzisz bar a potem prostujesz druty, masz jakiś NIP. Fakt, że nie dla każdego ta informacja jest wystarczająca, niczego w temacie nie zmienia. Podstawowy problem używania imion i nazwisk w nazwach firm to brak ochrony danych stricte osobowych, wynikający właśnie z ułomności prawa.

Noe Bat pisze:

UĹźytkownik "axel" <axel@bankier.pl>

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu uomnoci prawa a nie realnej potrzeby.

Uparcie i gupio dupcys....chopie !...oraz mcisz ludziom w gowach !
Osoba fizyczna jest przedsibiorc TYLKO I WYCZNIE - jak sama nazwa wskazuje - tak dugo jak dugo FIZYCZNIE yje; i dopuki yje, doputy si nazywa z imienia i nazwiska !!!! A nie jako np. " Bar Bratek" !!!
" Bar Bratek " tedy NIE JEST przedsibiorc i NIE WOLNO posugiwa si tylko t nazw, bo ona NIC i NICZEGO skutecznie prawnie nie okrela !
.....bar ten moe by przedsibiorc, gdy przeksztacisz go w " Bar Bratek" Sp. z o.o. lub S.A. ....wtedy moesz uywa samej tej nazwy z dookreleniami oczywicie...myle e ju teraz wszystko ponia....jak nie to niech czyta ten tekst jeszcze raz...a do skutku...

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji.

   Bredzisz jak potrzepany. Mając NIP nie moĹźna się dowiedzieć o dane osoby fizycznej.

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji.

  Bredzisz jak potrzepany. Mając NIP nie moĹźna się dowiedzieć o dane osoby fizycznej.

Bo guzik Ci do tego

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat pisze:

UĹźytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji.

  Bredzisz jak potrzepany. Mając NIP nie moĹźna się dowiedzieć o dane osoby fizycznej.

Bo guzik Ci do tego

   Dlatego teĹź przedsiębiorca - osoba fizyczna - nie moĹźe się wykpić podaniem samego NIPu (jak niektĂłrzy proponowali), ale powinien teĹź podać swoje imię, nazwisko i adres - CBDO.

   BTW: wyszukiwarka KRS umoĹźliwia juĹź szukanie po NIP i REGON
http://cors.pl/index.php?goto=statyczne/krs/krs_wyszukiwarka


--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji.

  Bredzisz jak potrzepany. Mając NIP nie moĹźna się dowiedzieć o dane osoby fizycznej.

Bo guzik Ci do tego

  Dlatego teĹź przedsiębiorca - osoba fizyczna - nie moĹźe się wykpić podaniem samego NIPu (jak niektĂłrzy proponowali), ale powinien teĹź podać swoje imię, nazwisko i adres - CBDO.

Żebyś je mógł przetwarzać ?

--
PS. nudzi mi się

Użytkownik "Asmodeusz" <chris@tmp8.idx.tenwyraztnij.pl> napisał w wiadomości news:gq107f$3bo$2news.onet.pl...

No i ten dodatek możesz podć jako nazwę skróconą.

W jaki sposób po tym dodatku można poznać jaką formę prawną ma przedsiębiorstwo, czyli np. w jakim rejestrze (i jak?)szukać danych rejestrowych?



--
andreas

chris_to wyskrobał(a):

Zgodnei z prawem można się posługiwać SKRÓCONĄ
nazwą firmy a ta NIE MUSI zawierać nazwiska właściciela.

Imię i nazwisko w firmie przedsiębiorcy, który jest osobą fizyczną, jest jej głównym elementem. Trudno zatem wyobrazić sobie skrót takiej firmy BEZ jej głównego elementu. Skrócić sobie można "PKN ORLEN Spółka Akcyjna" do "PKN ORLEN S.A.", spółka z ograniczoną odpowiedzialnością do sp. z o.o., ale nie wyobrażam sobie skrócenia "APEX Adam Kowalski" do "APEX". Co to k**** jest APEX? Spółka? Osoba fizyczna? Coś innego? Skąd ja mam to wiedzieć? Można jeszcze wyciągnąć wprowadzanie w błąd co do osoby przedsiębiorcy (art. 43(3) par. 2 KC).

--
..B:artek.

peter pisze:

Witam,

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdyż nie to, że się wstydzę
swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chciałbym tego robić, chodzi
tutaj o regulamin pewnej usługi (serwisu), którą zamierzam wykonywać :-)

pzdr.
Peter

Proponuję poczytać to: http://animatek.w.interia.pl/jawne.html


Z tego wynika jednoznacznie, że konieczne jest podawanie nazwiska w przypadku działalności gospodarczej prowadzonej przez osobę fizyczną.

O ile wiem, to za niedopełnienie tego obowiązku grożą dość znaczne kary.

W. Bicz

peter pisze:

Witam,

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdyż nie to, że się wstydzę
swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chciałbym tego robić, chodzi
tutaj o regulamin pewnej usługi (serwisu), którą zamierzam wykonywać :-)

Nazwa firmy a nazwa np. serwisu to dwie różne rzeczy. Zakładając firmę jako Osoba Fizyczna musisz podać Imię i Nazwisko. Zakładając serwis internetowy możesz go nazwać jak chcesz.

--
http://www.biznesopedia.pl - Nowe spojrzenie na biznes

Adrtur pisze:

peter pisze:

Witam,

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdyż nie to, że się
wstydzę
swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chciałbym tego robić,
chodzi
tutaj o regulamin pewnej usługi (serwisu), którą zamierzam wykonywać :-)

Nazwa firmy a nazwa np. serwisu to dwie różne rzeczy. Zakładając firmę
jako Osoba Fizyczna musisz podać Imię i Nazwisko. Zakładając serwis
internetowy możesz go nazwać jak chcesz.

Ale z przepisów wynika jednoznacznie, że na stronie internetowej serwisu
musi być podane imię i nazwisko właściciela, jeśli to jest prowadzone
jako działalność gospodarcza przez osobę fizyczną.

Jak łatwo zauważyć, wielu ludzi tego jeszcze nie przestrzega, ale
słyszałem, że urzędy ostatnio zabierają się za ściganie tego. Nie dziwne
to, bo przy grożących karach to może dać im niezłe dochody.

W. Bicz

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl> napisał w wiadomości news:gqa90o$33u$1nemesis.news.neostrada.pl...

Adrtur pisze:

peter pisze:

Witam,

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdyż nie to, że się
wstydzę
swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chciałbym tego robić,
chodzi
tutaj o regulamin pewnej usługi (serwisu), którą zamierzam wykonywać :-)

Nazwa firmy a nazwa np. serwisu to dwie różne rzeczy. Zakładając firmę
jako Osoba Fizyczna musisz podać Imię i Nazwisko. Zakładając serwis
internetowy możesz go nazwać jak chcesz.

Ale z przepisów wynika jednoznacznie, że na stronie internetowej serwisu
musi być podane imię i nazwisko właściciela, jeśli to jest prowadzone
jako działalność gospodarcza przez osobę fizyczną.

Jak łatwo zauważyć, wielu ludzi tego jeszcze nie przestrzega, ale
słyszałem, że urzędy ostatnio zabierają się za ściganie tego. Nie dziwne
to, bo przy grożących karach to może dać im niezłe dochody.

W. Bicz

I słusznie...!  Osoba fizyczna prowadząca działalność, jest do zidentyfikowania TYLKO po nazwisku i imieniu oraz adresie zamieszkania.... NIE można zidentyfikować takiej osoby i jejdziałalności po samej nazwie np. " Bar Bratek " w Pścimiu, dlaczego...a no dlatego że weźmie śrubokręt, odkręci 4 wkręty, zdejmie tablicę iiii...koniec, NI MA firmy ani właściciela.

axel

UĹźytkownik "axel" <axel@bankier.pl>

...
Jak atwo zauway, wielu ludzi tego jeszcze nie przestrzega, ale
syszaem, e urzdy ostatnio zabieraj si za ciganie tego. Nie dziwne
to, bo przy grocych karach to moe da im nieze dochody.

W. Bicz

I susznie...!  Osoba fizyczna prowadzca dziaalno, jest do zidentyfikowania TYLKO po nazwisku i imieniu oraz adresie zamieszkania.... NIE mona zidentyfikowa takiej osoby i jejdziaalnoci po samej nazwie np. " Bar Bratek " w Pcimiu, dlaczego...a no dlatego e wemie rubokrt, odkrci 4 wkrty, zdejmie tablic iiii...koniec, NI MA firmy ani waciciela.

O czym Ty gadasz ? Działalność gospodarcza jest wpisana w rejestrze przedsiębiorców z pełną i skróconą nazwą, adresem siedziby i zakresem działalności.

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat wrote:

O czym Ty gadasz ? Działalność gospodarcza jest wpisana w rejestrze
przedsiębiorców z pełną i skróconą nazwą

A sprawdziłeś co tak naprawdę wpisuje się do wniosku o wpis
do rejestru działalności? Nie ma tam miejsca na nazwę skróconą.
A i ustawa nie przewiduje ewidencjonowania takiej informacji,
bo rejestruje się tam  firmę przedsiębiorcy.

Zresztą pokaĹź mi akt prawny, w ktĂłrym jest jakaś definicja  "nazwy skrĂłconej".
Takie tylko odniesienie pojawia się dopiero na formularzach zgłoszeniowych
lub aktualizacyjnych NIP i na formularzach zgłoszeniowych do ZUS.
I to na zasadzie, Ĺźe jest miejsce na wpisanie.
O ile mnie pamięć nie myli jest tam mała  uwaga, Ĺźe dane wpisane
w tych rubrykach mają być zgodne z tymi z ewidencji, więc jak tam nie podano
nic takiego jak skrócona nazwa, to pole to powinno pozostać puste.
Nie ma wg mnie czegoś takiego jak nazwa skrócona
zdefiniowana prawem.
Jeśli ktoś jest w stanie podać paragraf, to chętnie przeczytam definicję z ustawy i odszczekam
wczołgawszy się uprzednio pod stół. :-)

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości
news:gr2jo8$ltm$1nemesis.news.neostrada.pl...

Noe Bat wrote:

> O czym Ty gadasz ? Działalność gospodarcza jest wpisana w rejestrze
> przedsiębiorców z pełną i skróconą nazwą

A sprawdziłeś co tak naprawdę wpisuje się do wniosku o wpis
do rejestru działalności? Nie ma tam miejsca na nazwę skróconą.

Proponuję sprawdzić zanim się wypowiesz:

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 24 marca 2009 r.
w sprawie wzoru wniosku o wpis do ewidencji działalności gospodarczej

http://www.bip.krakow.pl/?mmi=436

kliknij sobie i zajrzyj:
część II
pozycja 11.

pozdrawiam
chris_to.

chris_to pisze:

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości
news:gr2jo8$ltm$1nemesis.news.neostrada.pl...

Noe Bat wrote:

O czym Ty gadasz ? Działalność gospodarcza jest wpisana w rejestrze
przedsiębiorców z pełną i skróconą nazwą

A sprawdziłeś co tak naprawdę wpisuje się do wniosku o wpis
do rejestru działalności? Nie ma tam miejsca na nazwę skróconą.

Proponuję sprawdzić zanim się wypowiesz:

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 24 marca 2009 r.
w sprawie wzoru wniosku o wpis do ewidencji działalności gospodarczej

http://www.bip.krakow.pl/?mmi=436

kliknij sobie i zajrzyj:
część II
pozycja 11.

pozdrawiam
chris_to.

USTAWA z dnia 19 listopada 1999 r. Prawo działalności gospodarczej.

(Dz. U. z dnia 17 grudnia 1999 r.)

definiuje tą sprawę jednoznacznie:

Art. 4. Użyte w ustawie określenia oznaczają
  (......)
  7)   oznaczenie przedsiębiorcy - firmę lub nazwę przedsiębiorcy ze
wskazaniem formy prawnej, a w przypadku osoby fizycznej - imię i
nazwisko przedsiębiorcy oraz nazwę, pod którą wykonuje działalność
gospodarczą.

Art. 12. 1. Jeżeli przedsiębiorca oferuje towary lub usługi w sprzedaży
bezpośredniej lub wysyłkowej za pośrednictwem środków masowego przekazu,
sieci informatycznych lub druków bezadresowych, jest obowiązany do
podania w ofercie co najmniej następujących danych:
  1)   oznaczenia przedsiębiorcy,
  2)   numeru, pod ktĂłrym przedsiębiorca wpisany jest do rejestru
przedsiębiorców, wraz z oznaczeniem sądu rejestrowego,
  3)   siedziby i adresu przedsiębiorcy.
2. Przedsiębiorca jest obowiązany do zamieszczania na towarach lub na
ich opakowaniach wprowadzanych do obrotu informacji w języku polskim
zawierających:
  1)   oznaczenie przedsiębiorcy - producenta towaru i jego adres,
  2)   nazwę towaru,
  3)   inne oznaczenia i informacje wymagane na podstawie odrębnych
przepisĂłw.

Myślę, że nie ma co dyskutować, chyba, że ktoś chce się narazić na
konsekwencje lub po prostu oszukiwać.

W. Bicz

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl> napisał w wiadomości
news:gr2pci$9jp$1atlantis.news.neostrada.pl...

(...)

A teraz proszę  ZE ZROZUMIENIEM przeczytać
to o czym pisałem.
Jak za pierwszym razem nie pomoże, proszę przeczytać
na głos a gdy to nie da rezultatu, niech głośno przeczyta partner/ka.

chris_to wrote:

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości
news:gr2jo8$ltm$1nemesis.news.neostrada.pl...

Noe Bat wrote:

O czym Ty gadasz ? Działalność gospodarcza jest wpisana w rejestrze
przedsiębiorców z pełną i skróconą nazwą

A sprawdziłeś co tak naprawdę wpisuje się do wniosku o wpis
do rejestru działalności? Nie ma tam miejsca na nazwę skróconą.

Proponuję sprawdzić zanim się wypowiesz:

No fakt, takich nowości nie sprawdziłem.
Sprawdziłem tylko w ustawie i tam zmian nie widać.

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 24 marca 2009 r.
w sprawie wzoru wniosku o wpis do ewidencji działalności gospodarczej

http://www.bip.krakow.pl/?mmi=436

kliknij sobie i zajrzyj:
część II
pozycja 11.

No slicznie dziękuję. Świeżutki akt prawny. Ledwo dwa dni temu wszedł w życie :-)
I do tego niezgodny z ustawą, bo zawiera pola, o których nie ma nic w ustawie.
Ustawy nie zmienili niestety.
I co tam można wpisać - dowolny skrót?
Instrukcja wypełniania milczy na ten temat.

UĹźytkownik "cef" <cezfar@interia.pl>

ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 24 marca 2009 r.
w sprawie wzoru wniosku o wpis do ewidencji działalności gospodarczej

http://www.bip.krakow.pl/?mmi=436

kliknij sobie i zajrzyj:
część II
pozycja 11.

No slicznie dziękuję. Świeżutki akt prawny. Ledwo dwa dni temu wszedł w życie :-)

A 15 lat temu to co było we wnioskach ?

UĹźytkownik "cef" <cezfar@interia.pl>

O czym Ty gadasz ? Działalność gospodarcza jest wpisana w rejestrze
przedsiębiorców z pełną i skróconą nazwą

A sprawdziłeś co tak naprawdę wpisuje się do wniosku o wpis
do rejestru działalności? Nie ma tam miejsca na nazwę skróconą.

Kiedy właśnie dlatego o tym mówię, że na takim wniosku z lat minionych takie nazwy były. Ale może coś się zmieniło. Tak czy siak, nienormalne jest, że fakt prowadzenia działalności gospodarczej uniemożliwia takiemu prowadzącemu ochronę danych osobowych.

Noe Bat wrote:

A sprawdziłeś co tak naprawdę wpisuje się do wniosku o wpis
do rejestru działalności? Nie ma tam miejsca na nazwę skróconą.

Kiedy właśnie dlatego o tym mówię, że na takim wniosku z lat
minionych takie nazwy były. Ale może coś się zmieniło.

Bezposrednio przed zmianą nie bylo rybryki na nazwę skróconą
we wniosku i nie było w roku 1997. Jak było wcześniej
nie wiem i nie chce mi się sprawdzać.
W ustawie nie było o tym nigdy ani słowa, więc cokolwiek
tam było we wniosku, to i tak poza ustawą.

nienormalne jest, że fakt prowadzenia działalności gospodarczej
uniemożliwia takiemu prowadzącemu ochronę danych osobowych.

Ale dane osób prowadzących działalność (przedsiębiorcy)
nie podlegają ochronie. Czy chodzi Ci o to, że powinno byc inaczej?

UĹźytkownik "cef" <cezfar@interia.pl>

nienormalne jest, że fakt prowadzenia działalności gospodarczej
uniemożliwia takiemu prowadzącemu ochronę danych osobowych.

Ale dane osób prowadzących działalność (przedsiębiorcy)
nie podlegają ochronie. Czy chodzi Ci o to, że powinno byc inaczej?

Przecież oczywiste jest, że powinno być inaczej

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat pisze:

UĹźytkownik "cef" <cezfar@interia.pl>

nienormalne jest, że fakt prowadzenia działalności gospodarczej
uniemożliwia takiemu prowadzącemu ochronę danych osobowych.

Ale dane osób prowadzących działalność (przedsiębiorcy)
nie podlegają ochronie. Czy chodzi Ci o to, że powinno byc inaczej?

Przecież oczywiste jest, że powinno być inaczej

Z tym poglądem w żadnym wypadku nie mogę się zgodzić. Kontakty biznesowe
są zawsze kontaktami międzyludzkimi i obie strony powinny wiedzieć, z
kim mają do czynienia. Chodzi o kwestię odpowiedzialności za decyzje,
sprzedane towary, zaciągnięte zobowiązania.

W przypadku tych danych osobowych chodzi przecież tylko o informację, z
jaką osobą mamy do czynienia i gdzie znajduje się siedziba firmy. W
przypadku spółek chodzi jeszcze o kapitał. Bardziej "intymnych"
informacji nikt nie musi zdradzać.

Wieloletnie doświadczenia pokazują, że to się sprawdza. I gdybym miał
głosować za obecnymi przepisami tego dotyczącymi to na pewno bym to zrobił.

W. Bicz

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

nienormalne jest, że fakt prowadzenia działalności gospodarczej
uniemożliwia takiemu prowadzącemu ochronę danych osobowych.

Ale dane osób prowadzących działalność (przedsiębiorcy)
nie podlegają ochronie. Czy chodzi Ci o to, że powinno byc inaczej?

Przecież oczywiste jest, że powinno być inaczej

Z tym poglądem w żadnym wypadku nie mogę się zgodzić. Kontakty biznesowe
są zawsze kontaktami międzyludzkimi i obie strony powinny wiedzieć, z
kim mają do czynienia. Chodzi o kwestię odpowiedzialności za decyzje,
sprzedane towary, zaciągnięte zobowiązania.

Brak ochrony danych osobowych to znacznie więcej niż kontakty, które każdy człowiek ma. To np możliwość powieszenia twojego nazwiska na każdym słupie. Otrzymywanie korespondencji reklamowej np sms'owej. Jak dla mnie kompletna głupota, której nie da się wytłumaczyć hipotetyczną koniecznością posiadania informacji o swoim kontahencie.

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat pisze:

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

nienormalne jest, że fakt prowadzenia działalności
gospodarczej uniemożliwia takiemu prowadzącemu ochronę danych
osobowych.

Ale dane osób prowadzących działalność (przedsiębiorcy) nie
podlegają ochronie. Czy chodzi Ci o to, że powinno byc inaczej?

Przecież oczywiste jest, że powinno być inaczej

Z tym poglądem w żadnym wypadku nie mogę się zgodzić. Kontakty
biznesowe są zawsze kontaktami międzyludzkimi i obie strony powinny
wiedzieć, z kim mają do czynienia. Chodzi o kwestię
odpowiedzialności za decyzje, sprzedane towary, zaciągnięte
zobowiązania.

Brak ochrony danych osobowych to znacznie więcej niż kontakty, które
każdy człowiek ma. To np możliwość powieszenia twojego nazwiska na
każdym słupie. Otrzymywanie korespondencji reklamowej np sms'owej.
Jak dla mnie kompletna głupota, której nie da się wytłumaczyć
hipotetyczną koniecznością posiadania informacji o swoim kontahencie.

Nie bardzo rozumiem taką argumentację. Co tu ma do rzeczy "wieszanie
nazwiska"?  O jakie "dane osobowe" ci chodzi? Nazwisko to jest firma w
przypadku działalności gospodarczej. Inne dane to adres i ewentualnie
telefon. Jeśli ktoś oferuje swoje usługi to chyba zrozumiałe, że takie
dane musi udostępnić. Co tu należy chronić? Normalna firma, także
jednoosobowa działalność gospodarcza powinna być chyba zainteresowana
tym, żeby jak najwięcej ludzi wiedziało o jej działalności i miało o
niej (czyli o jej właścicielu) dobre zdanie. Jeśli ktoś się chce ukrywać
to nie powinien startować z własną działalnością.

Ukrywanie danych firmy, czyli w przypadku firmy jednoosobowej nazwiska
jej właściciela jest - jak uczy doświadczenie życiowe - zawsze
podejrzane i wręcz nakazuje myśleć o nieuczciwych intencjach takiej osoby.


Otrzymywanie korespondencji o charakterze reklamowym regulują
odpowiednie przepisy, ale sprawa ta nie ma nic wspólnego z omawianą tu
tematyką.


W. Bicz

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

nienormalne jest, że fakt prowadzenia działalności
gospodarczej uniemożliwia takiemu prowadzącemu ochronę danych
osobowych.

Ale dane osób prowadzących działalność (przedsiębiorcy) nie
podlegają ochronie. Czy chodzi Ci o to, że powinno byc inaczej?

Przecież oczywiste jest, że powinno być inaczej

Z tym poglądem w żadnym wypadku nie mogę się zgodzić. Kontakty
biznesowe są zawsze kontaktami międzyludzkimi i obie strony powinny
wiedzieć, z kim mają do czynienia. Chodzi o kwestię
odpowiedzialności za decyzje, sprzedane towary, zaciągnięte
zobowiązania.

Brak ochrony danych osobowych to znacznie więcej niż kontakty, które
każdy człowiek ma. To np możliwość powieszenia twojego nazwiska na
każdym słupie. Otrzymywanie korespondencji reklamowej np sms'owej.
Jak dla mnie kompletna głupota, której nie da się wytłumaczyć
hipotetyczną koniecznością posiadania informacji o swoim kontahencie.

Nie bardzo rozumiem taką argumentację. Co tu ma do rzeczy "wieszanie
nazwiska"?  O jakie "dane osobowe" ci chodzi? Nazwisko to jest firma w
przypadku działalności gospodarczej. Inne dane to adres i ewentualnie
telefon. Jeśli ktoś oferuje swoje usługi to chyba zrozumiałe, że takie
dane musi udostępnić. Co tu należy chronić? Normalna firma, także
jednoosobowa działalność gospodarcza powinna być chyba zainteresowana
tym, żeby jak najwięcej ludzi wiedziało o jej działalności i miało o
niej (czyli o jej właścicielu) dobre zdanie. Jeśli ktoś się chce ukrywać
to nie powinien startować z własną działalnością.

Czemu niby nie powinien ?! Każdy wybiera z kim chce robić interesy, komu przedstawiać itp itd. Otwarcie własnej działalności nie jest żadną konkretną przesłanką do rezygnowania z ochrony danych osobowych. Można tego chcieć lub nie chcieć.

Ukrywanie danych firmy, czyli w przypadku firmy jednoosobowej nazwiska
jej właściciela jest - jak uczy doświadczenie życiowe - zawsze
podejrzane i wręcz nakazuje myśleć o nieuczciwych intencjach takiej osoby.

No to sobie możesz tak uważać i tyle. To czy ktoś chce udzielać tych informacji już nie należy do Ciebie.

Otrzymywanie korespondencji o charakterze reklamowym regulują
odpowiednie przepisy, ale sprawa ta nie ma nic wspólnego z omawianą tu
tematyką.

Co Ty bredzisz ? Aktywność marketingowa to jeden z niezbędnych aspektów działalności gospodarczej nie tylko wobec innych firm, ale osób prywatnych.

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat pisze:

Czemu niby nie powinien ?! Każdy wybiera z kim chce robić interesy,
komu przedstawiać itp itd. Otwarcie własnej działalności nie jest
żadną konkretną przesłanką do rezygnowania z ochrony danych
osobowych. Można tego chcieć lub nie chcieć.

Ukrywanie danych firmy, czyli w przypadku firmy jednoosobowej
nazwiska jej właściciela jest - jak uczy doświadczenie życiowe -
zawsze podejrzane i wręcz nakazuje myśleć o nieuczciwych intencjach
takiej osoby.

No to sobie możesz tak uważać i tyle. To czy ktoś chce udzielać tych
informacji juĹź nie naleĹźy do Ciebie.

To prawda. Ja pozostaję przy tym, że każda firma, także działalność
gospodarcza powinna ujawniać nazwiska osób, które są za nią
odpowiedzialne. Dlatego też jestem zdania, że istniejące w Polsce
przepisy, które to nakazują są dobre.

Zawsze sprawdzam, kto kryje się za firmami, z którymi mam konkretniejszy
kontakt i bardzo nieufnie podchodzę do tych, którzy takie dane ukrywają.
Strony internetowe lub ogłoszenia, gdzie takich informacji nie ma uważam
za podejrzane.

Idea, że ukrywanie nazwiska prowadzącego firmę ma coś wspólnego z
ochroną danych osobowych jest dla mnie idiotyczna. Ale każdy może sobie
wyobrażać taką rzeczywistość w której to jest dopuszczalne lub typowe.

W. Bicz

Wiesław Bicz <optel@optel.pl> wrote:

Noe Bat pisze:

Idea, że ukrywanie nazwiska prowadzącego firmę ma coś wspólnego z
ochroną danych osobowych jest dla mnie idiotyczna. Ale każdy może sobie
wyobrażać taką rzeczywistość w której to jest dopuszczalne lub typowe.

Bo nikt juz chyba nie pamieta czemu ta ustawa miala sluzyc, za to biurokraci
od nekania ludnosci posluguja sie nia do przesladowan normalnych
ludzi. Co ciekawe to ci nekani ich utrzymuja.

Kiedys bedzie tak:

+ Dzien dobry, nazywam sie [cisza].
- Dzien dobry, jestem [cisza], jak moge pomoc?
+ Czy zastalem pana [cisza]?
- Panie [cisza], prosze usiasc, a ja zaraz sprawdze czy jest [cisza].

Nikt przeciez nie bedzie mogl wymienic imienia ani nazwiska, bo go
bedzie mozna ZIDENTYFIKOWAC, a juz cudzego (np. kolegi z pracy), to
dodatkowe ryzyko, bo go zaraz Inspektor dopadnie i wtraci do celi. Problem w tym, ze imiona i nazwiska nadawano wlasnie w celu identyfikacji,
zgodnie z polskim prawem powinny wiec zostac usuniete.

Ja proponuje nadac ludziom numery, tajne, zeby tylko Policja je znala,
bo przeciez zgodnie z ustawa beda podlegaly ochronie.

Kiedys mowilo sie, ze na zlodzieju czapka gore. Czy w Polsce zostali juz sami zlodzieje, ze kazdy musi ukrywac swoje dane?

Fr.

Użytkownik <franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl>

Idea, że ukrywanie nazwiska prowadzącego firmę ma coś wspólnego z
ochroną danych osobowych jest dla mnie idiotyczna. Ale każdy może sobie
wyobrażać taką rzeczywistość w której to jest dopuszczalne lub typowe.

Bo nikt juz chyba nie pamieta czemu ta ustawa miala sluzyc, za to biurokraci
od nekania ludnosci posluguja sie nia do przesladowan normalnych
ludzi. Co ciekawe to ci nekani ich utrzymuja.

Nie rozumiesz. Chodzi o to, że nie ma najmniejszego powodu rezygnować ze swojej prywatności tylko dlatego, że prowadzi się firmę, bo firmę prowadzi się np od 8-16 a potem dalej żyje bynajmniej nie jako przedsiębiorca tylko normalny ludź, ludź który ma prywatne nazwisko a nie nazwę firmy.


--
PS. nudzi mi się

Noe Bat <noe123@op.pl> wrote:

>> Idea, że ukrywanie nazwiska prowadzącego firmę ma coś wspólnego z
>> ochroną danych osobowych jest dla mnie idiotyczna. Ale każdy może sobie
>> wyobrażać taką rzeczywistość w której to jest dopuszczalne lub typowe.
> > Bo nikt juz chyba nie pamieta czemu ta ustawa miala sluzyc, za to biurokraci
> od nekania ludnosci posluguja sie nia do przesladowan normalnych
> ludzi. Co ciekawe to ci nekani ich utrzymuja.

Nie rozumiesz. Chodzi o to, że nie ma najmniejszego powodu rezygnować ze swojej prywatności tylko dlatego, że prowadzi się firmę, bo firmę prowadzi się np od 8-16 a potem dalej żyje bynajmniej nie jako przedsiębiorca tylko normalny ludź, ludź który ma prywatne nazwisko a nie nazwę firmy.

Sprawdz w slowniku co to firma jest.

Fr.

Użytkownik <franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl>

>> Idea, że ukrywanie nazwiska prowadzącego firmę ma coś wspólnego z
>> ochroną danych osobowych jest dla mnie idiotyczna. Ale każdy może sobie
>> wyobrażać taką rzeczywistość w której to jest dopuszczalne lub typowe.
> > Bo nikt juz chyba nie pamieta czemu ta ustawa miala sluzyc, za to biurokraci
> od nekania ludnosci posluguja sie nia do przesladowan normalnych
> ludzi. Co ciekawe to ci nekani ich utrzymuja.

Nie rozumiesz. Chodzi o to, że nie ma najmniejszego powodu rezygnować ze swojej prywatności tylko dlatego, że prowadzi się firmę, bo firmę prowadzi się np od 8-16 a potem dalej żyje bynajmniej nie jako przedsiębiorca tylko normalny ludź, ludź który ma prywatne nazwisko a nie nazwę firmy.

Sprawdz w slowniku co to firma jest.

Po co ? Sam sobie sprawdź

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat <noe123@op.pl> wrote:

Użytkownik <franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl>

>> >> Idea, że ukrywanie nazwiska prowadzącego firmę ma coś wspólnego z
>> >> ochroną danych osobowych jest dla mnie idiotyczna. Ale każdy może sobie
>> >> wyobrażać taką rzeczywistość w której to jest dopuszczalne lub typowe.
>> > >> > Bo nikt juz chyba nie pamieta czemu ta ustawa miala sluzyc, za to biurokraci
>> > od nekania ludnosci posluguja sie nia do przesladowan normalnych
>> > ludzi. Co ciekawe to ci nekani ich utrzymuja.
> >> Nie rozumiesz. Chodzi o to, że nie ma najmniejszego powodu rezygnować ze swojej prywatności tylko dlatego, że >> prowadzi się firmę, bo firmę prowadzi się np od 8-16 a potem dalej żyje bynajmniej nie jako przedsiębiorca tylko >> normalny ludź, ludź który ma prywatne nazwisko a nie nazwę firmy.
> > Sprawdz w slowniku co to firma jest.

Po co ? Sam sobie sprawdź

Moze wtedy zauwazysz ze nazwisko i firma to w tym wypadku to samo.

Fr.

Użytkownik <franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl>

>> Nie rozumiesz. Chodzi o to, że nie ma najmniejszego powodu rezygnować ze swojej prywatności tylko dlatego, że >> prowadzi się firmę, bo firmę prowadzi się np od 8-16 a potem dalej żyje bynajmniej nie jako przedsiębiorca tylko >> normalny ludź, ludź który ma prywatne nazwisko a nie nazwę firmy.
> > Sprawdz w slowniku co to firma jest.

Po co ? Sam sobie sprawdź

Moze wtedy zauwazysz ze nazwisko i firma to w tym wypadku to samo.

W słowniku takich głupot nie piszą

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat <noe123@op.pl> wrote:

Użytkownik <franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl>

>> Po co ? Sam sobie sprawdź
> > Moze wtedy zauwazysz ze nazwisko i firma to w tym wypadku to samo.

W słowniku takich głupot nie piszą

Nie wspominalem zebys szukal tam glupot, tylko znaczenia slowa firma.

Fr.

franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl pisze:

Nie rozumiesz. Chodzi o to, że nie ma najmniejszego powodu rezygnować ze swojej prywatności tylko dlatego, że prowadzi się firmę, bo firmę prowadzi się np od 8-16 a potem dalej żyje bynajmniej nie jako przedsiębiorca tylko normalny ludź, ludź który ma prywatne nazwisko a nie nazwę firmy.

Sprawdz w slowniku co to firma jest.

   W słowniku nie radzę, prędzej w przepisach. Tam będzie lepsza definicja, jeśli już chodzi nam o fakt, że imię i nazwisko to firma.

--
Liwiusz

Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote:

   W słowniku nie radzę, prędzej w przepisach. Tam będzie lepsza definicja, jeśli już chodzi nam o fakt, że imię i nazwisko to firma.

Ze slownika, choc kiepskiego:

http://www.sjp.pl/firma
Moze ktos w koncu zrozumie, ze to co czaaem nazywaja nazwa to jest
FIRMA przedsiebiorstwa, FIRMA spolki, itp. W przypadku Kowalskiego
w garazu, zwanego "Zdzich Kowalski wyrob i naprwa kowadel PPHU PEWEX sratatata"
jego FIRMA to CALY string w cudzyslowach.

Fr.

Użytkownik <franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl>

   W słowniku nie radzę, prędzej w przepisach. Tam będzie lepsza definicja, jeśli już chodzi nam o fakt, że imię i nazwisko to firma.

Ze slownika, choc kiepskiego:

http://www.sjp.pl/firma
Moze ktos w koncu zrozumie, ze to co czaaem nazywaja nazwa to jest
FIRMA przedsiebiorstwa, FIRMA spolki, itp. W przypadku Kowalskiego
w garazu, zwanego "Zdzich Kowalski wyrob i naprwa kowadel PPHU PEWEX sratatata"
jego FIRMA to CALY string w cudzyslowach.

Można sobie dorabiać przeróżne ideologie do zupełnie prostych spraw.

--
PS. nudzi mi się

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>

Nie rozumiesz. Chodzi o to, że nie ma najmniejszego powodu rezygnować ze swojej prywatności tylko dlatego, że prowadzi się firmę, bo firmę prowadzi się np od 8-16 a potem dalej żyje bynajmniej nie jako przedsiębiorca tylko normalny ludź, ludź który ma prywatne nazwisko a nie nazwę firmy.

Sprawdz w slowniku co to firma jest.

  W słowniku nie radzę, prędzej w przepisach. Tam będzie lepsza definicja, jeśli już chodzi nam o fakt, że imię i nazwisko to firma.

To mówię, że to głupie jest. Po co się na to powoływać ???

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat <noe123@op.pl> wrote:

>   W słowniku nie radzę, prędzej w przepisach. Tam będzie lepsza > definicja, jeśli już chodzi nam o fakt, że imię i nazwisko to firma.

To mówię, że to głupie jest. Po co się na to powoływać ???

Jak sie o czyms mowi, to zwykle warto wiedziec o czym. No chyba ze sie
glupim jest, to mozna gadac glupoty.
Mowilismy o firmie, warto zebys zrozumial co to

Fr.

Użytkownik <franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl>

>   W słowniku nie radzę, prędzej w przepisach. Tam będzie lepsza > definicja, jeśli już chodzi nam o fakt, że imię i nazwisko to firma.

To mówię, że to głupie jest. Po co się na to powoływać ???

Jak sie o czyms mowi, to zwykle warto wiedziec o czym. No chyba ze sie
glupim jest, to mozna gadac glupoty.
Mowilismy o firmie, warto zebys zrozumial co to

A głupek to Ty czy ja ?

Noe Bat <noe123@op.pl> wrote:

Użytkownik <franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl>

>> >   W słowniku nie radzę, prędzej w przepisach. Tam będzie lepsza >> > definicja, jeśli już chodzi nam o fakt, że imię i nazwisko to firma.
> >> To mówię, że to głupie jest. Po co się na to powoływać ???
> > Jak sie o czyms mowi, to zwykle warto wiedziec o czym. No chyba ze sie
> glupim jest, to mozna gadac glupoty.
> Mowilismy o firmie, warto zebys zrozumial co to

A głupek to Ty czy ja ?

No, moze nie zauwazyles, ale to ty nie wiesz co to firma, a piszesz jakbys
byl najmadrzejszy na swiecie :))))

A zauwazyles moze, ze odpowiedzialnosc jednoosobowego "biznesmena" tez jest ograniczona?
Jak nie, to ci podpowiem - do jego majatku jest ograniczona. Tyle ze zwykle nie wiesz ile
on go ma, a w osobach prawnych jest to napisane.

Fr.

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

To prawda. Ja pozostaję przy tym, że każda firma, także działalność
gospodarcza powinna ujawniać nazwiska osób, które są za nią
odpowiedzialne. Dlatego też jestem zdania, że istniejące w Polsce
przepisy, które to nakazują są dobre.

Nie są dobre, bo ograniczają prywatność właścicieli.

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat pisze:

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

To prawda. Ja pozostaję przy tym, że każda firma, także działalność
gospodarcza powinna ujawniać nazwiska osób, które są za nią
odpowiedzialne. Dlatego też jestem zdania, że istniejące w Polsce
przepisy, które to nakazują są dobre.

Nie są dobre, bo ograniczają prywatność właścicieli.

jestem zdania, że człowiek, który decyduje się otworzyć firmę staje się
z natury rzeczy osobą publiczną: oferuje swoje usługi i towary na rynku
z zasady otwartym dla wszystkim. I dlatego też uważam, że przepisy są
słuszne.

Jeśli ktoś chce pozostać w cieniu nie powinien zakładać firmy, a
pracować na umowę o dzieło dla wybranych, zatrudnić się na etacie w
firmie, zastrzegając, że jego tożsamość będzie ujawniana jedynie
klientom firmy go zatrudniającej lub też zrobić coś podobnego w tym stylu.

Można też oczywiście unikać wszelkiej reklamy i ujawniać swoje dane
tylko wybranym. Da się to zrobić także prowadząc działalność
gospodarczą. Choć sens takiego działania można poddać w wątpliwość.

Ale nie powinno być dopuszczone, żeby ktokolwiek mógł oferować swoje
usługi i produktu nie ujawniając, kto za tym stoi.

W. Bicz

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

To prawda. Ja pozostaję przy tym, że każda firma, także działalność
gospodarcza powinna ujawniać nazwiska osób, które są za nią
odpowiedzialne. Dlatego też jestem zdania, że istniejące w Polsce
przepisy, które to nakazują są dobre.

Nie są dobre, bo ograniczają prywatność właścicieli.

jestem zdania, że człowiek, który decyduje się otworzyć firmę staje się
z natury rzeczy osobą publiczną: oferuje swoje usługi i towary na rynku
z zasady otwartym dla wszystkim.

No przecież kompletna bzdura. Oferuje swoje usługi temu, komu chce. Nawet jakby miał oferować wszystkim to nie znaczyłoby, że ma rezygnować z prywatności wynikającej z braku danych osobowych. Po prostu bez związku.

I dlatego też uważam, że przepisy są
słuszne.

Jeśli ktoś chce pozostać w cieniu nie powinien zakładać firmy, a
pracować na umowę o dzieło dla wybranych, zatrudnić się na etacie w
firmie, zastrzegając, że jego tożsamość będzie ujawniana jedynie
klientom firmy go zatrudniającej lub też zrobić coś podobnego w tym stylu.

Niby czemu ? Może prowadzić działalność gospodarczą. To tylko pewien sposób na rozliczanie się z państwem. Zero związku z ochroną danych osobowych.

Można też oczywiście unikać wszelkiej reklamy i ujawniać swoje dane
tylko wybranym. Da się to zrobić także prowadząc działalność
gospodarczą. Choć sens takiego działania można poddać w wątpliwość.

.... gdyby nie to, że nawet firmy z osobowością prawną tak działają.

Ale nie powinno być dopuszczone, żeby ktokolwiek mógł oferować swoje
usługi i produktu nie ujawniając, kto za tym stoi.

Dokładnie to powinno być ZAGWARANTOWANE. Wymuszanie ujawniania takich danych niczemu nie służy bo istnieje pełna swoboda wyboru kontrahenta, czyli jest możliwość wyboru dla każdego.

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat pisze:

Ale nie powinno być dopuszczone, żeby ktokolwiek mógł oferować
swoje usługi i produktu nie ujawniając, kto za tym stoi.

Dokładnie to powinno być ZAGWARANTOWANE. Wymuszanie ujawniania takich
danych niczemu nie służy bo istnieje pełna swoboda wyboru
kontrahenta, czyli jest możliwość wyboru dla każdego.

No cóż, pozostaję przy opinii, że przepis ten jest jak najbardziej
słuszny. Legalność możliwości ukrywania odpowiedzialnych za jakąś
działalność gospodarczą byłaby bardzo szkodliwa. Chyba nie ma kraju,
gdzie taka możliwość istnieje. Są wyjątki, pozwalające w niektórych
krajach ukrywać właścicieli niektórych typów firm, ale już nie tych,
którzy są za ich działalność odpowiedzialni.

A przy okazji: jestem zdania, że zadawanie się z kimś, kogo nie można
zidentyfikować i w razie czegoś pociągnąć do odpowiedzialności jest
bardzo niebezpieczną praktyką. W ten sposób można kupić bukiet kwiatów
od przydrożnego sprzedawcy, ale niewiele więcej.

W. Bicz

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

Ale nie powinno być dopuszczone, żeby ktokolwiek mógł oferować
swoje usługi i produktu nie ujawniając, kto za tym stoi.

Dokładnie to powinno być ZAGWARANTOWANE. Wymuszanie ujawniania takich
danych niczemu nie służy bo istnieje pełna swoboda wyboru
kontrahenta, czyli jest możliwość wyboru dla każdego.

No cóż, pozostaję przy opinii, że przepis ten jest jak najbardziej
słuszny. Legalność możliwości ukrywania odpowiedzialnych za jakąś
działalność gospodarczą byłaby bardzo szkodliwa. Chyba nie ma kraju,
gdzie taka możliwość istnieje. Są wyjątki, pozwalające w niektórych
krajach ukrywać właścicieli niektórych typów firm, ale już nie tych,
którzy są za ich działalność odpowiedzialni.

To nie ma żadnego związku z ukrywaniem odpowiedzialności tylko z zachowaniem prywatności. Poza tym ... typowa firma jest spółką z ograniczoną odpowiedzialnością, więc dokładnie tym skutkuje, że odpowiedzialności o jakiej piszesz brak.

A przy okazji: jestem zdania, że zadawanie się z kimś, kogo nie można
zidentyfikować i w razie czegoś pociągnąć do odpowiedzialności jest
bardzo niebezpieczną praktyką. W ten sposób można kupić bukiet kwiatów
od przydrożnego sprzedawcy, ale niewiele więcej.

I co, zadajesz się tylko z osobami fizycznymi ? Raczej nie podejrzewam, więc o co chodzi ? Chcesz wymuszać jakaś odpowiedzialność na osobach prywatnych bo z firmami nie da się ???

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat <noe123@op.pl> wrote:

To nie ma żadnego związku z ukrywaniem odpowiedzialności tylko z zachowaniem prywatności. Poza tym ... typowa firma jest spółką z ograniczoną odpowiedzialnością, więc dokładnie tym skutkuje, że odpowiedzialności o jakiej piszesz brak.

Twoim zdaniem zoo nie odpowiada?

I co, zadajesz się tylko z osobami fizycznymi ? Raczej nie podejrzewam, więc o co chodzi ? Chcesz wymuszać jakaś odpowiedzialność na osobach prywatnych bo z firmami nie da się ???

Slabo kumasz cos.

Fr.

Noe Bat pisze:

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

Ale nie powinno być dopuszczone, żeby ktokolwiek mógł oferować swoje usługi i produktu nie ujawniając, kto za tym stoi.

Dokładnie to powinno być ZAGWARANTOWANE. Wymuszanie ujawniania
takich danych niczemu nie służy bo istnieje pełna swoboda wyboru kontrahenta, czyli jest możliwość wyboru dla każdego.

No cóż, pozostaję przy opinii, że przepis ten jest jak najbardziej słuszny. Legalność możliwości ukrywania odpowiedzialnych za jakąś działalność gospodarczą byłaby bardzo szkodliwa. Chyba nie ma
kraju, gdzie taka możliwość istnieje. Są wyjątki, pozwalające w
niektórych krajach ukrywać właścicieli niektórych typów firm, ale
już nie tych, którzy są za ich działalność odpowiedzialni.

To nie ma żadnego związku z ukrywaniem odpowiedzialności tylko z
zachowaniem prywatności. Poza tym ... typowa firma jest spółką z
ograniczoną odpowiedzialnością, więc dokładnie tym skutkuje, że
odpowiedzialności o jakiej piszesz brak.

A przy okazji: jestem zdania, że zadawanie się z kimś, kogo nie
można zidentyfikować i w razie czegoś pociągnąć do
odpowiedzialności jest bardzo niebezpieczną praktyką. W ten sposób
można kupić bukiet kwiatów od przydrożnego sprzedawcy, ale niewiele
więcej.

I co, zadajesz się tylko z osobami fizycznymi ? Raczej nie
podejrzewam, więc o co chodzi ? Chcesz wymuszać jakaś
odpowiedzialność na osobach prywatnych bo z firmami nie da się ???

Za każdą firmą stoi człowiek. Także za spółką z o.o., akcyjną, it.
Za wszystko zawsze odpowiadają ludzie.

Nie zauważasz różnicy pomiędzy prywatnością a odpowiedzialnością za
działania. Nikt nikomu nie każe podawać prywatnego adresu, telefonu,
danych Ĺźony, kochanki, dzieci i lekarza.

Pomyśl trochę, o co w tym chodzi??!

W. Bicz

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

Ale nie powinno być dopuszczone, żeby ktokolwiek mógł oferować swoje usługi i produktu nie ujawniając, kto za tym stoi.

Dokładnie to powinno być ZAGWARANTOWANE. Wymuszanie ujawniania
takich danych niczemu nie służy bo istnieje pełna swoboda wyboru kontrahenta, czyli jest możliwość wyboru dla każdego.

No cóż, pozostaję przy opinii, że przepis ten jest jak najbardziej słuszny. Legalność możliwości ukrywania odpowiedzialnych za jakąś działalność gospodarczą byłaby bardzo szkodliwa. Chyba nie ma
kraju, gdzie taka możliwość istnieje. Są wyjątki, pozwalające w
niektórych krajach ukrywać właścicieli niektórych typów firm, ale
już nie tych, którzy są za ich działalność odpowiedzialni.

To nie ma żadnego związku z ukrywaniem odpowiedzialności tylko z
zachowaniem prywatności. Poza tym ... typowa firma jest spółką z
ograniczoną odpowiedzialnością, więc dokładnie tym skutkuje, że
odpowiedzialności o jakiej piszesz brak.

A przy okazji: jestem zdania, że zadawanie się z kimś, kogo nie
można zidentyfikować i w razie czegoś pociągnąć do
odpowiedzialności jest bardzo niebezpieczną praktyką. W ten sposób
można kupić bukiet kwiatów od przydrożnego sprzedawcy, ale niewiele
więcej.

I co, zadajesz się tylko z osobami fizycznymi ? Raczej nie
podejrzewam, więc o co chodzi ? Chcesz wymuszać jakaś
odpowiedzialność na osobach prywatnych bo z firmami nie da się ???

Za każdą firmą stoi człowiek. Także za spółką z o.o., akcyjną, it.
Za wszystko zawsze odpowiadają ludzie.

Weź nie świruj. Dokładnie po to jest spółka z OGRANICZONĄ ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ by ta odpowiedzialność została ograniczona.

Nie zauważasz różnicy pomiędzy prywatnością a odpowiedzialnością za
działania.

Nie, to Ty nie zauwaĹźasz.

Nikt nikomu nie każe podawać prywatnego adresu, telefonu,
danych Ĺźony, kochanki, dzieci i lekarza.

Ale już nazwisko każe, prawda ? Więc mówię, że to GŁUPOTA.

Pomyśl trochę, o co w tym chodzi??!

No pomyśl

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat <noe123@op.pl> wrote:

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

Weź nie świruj. Dokładnie po to jest spółka z OGRANICZONĄ ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ by ta odpowiedzialność została ograniczona.

No wlasnie, ograniczona, a nie zlikwidowana. Widzisz roznice? I nie jest anonimowa
- w KRSie przeczytasz jak bardzo ta odpowiedzialnosc zostala ograniczona. A jak
jestes ciekaw, to w aktach sadu znajdziesz bilans, raporty bieglego, itp.
Mozesz wiec isc do sadu i sprawdzic jakie spolka miala obroty, ile wydala na pierdoly,
ile osob zatrudnia. Tylko ze pewnie o tym nie wiesz. Zeby sie dowiedzec trzeba troche rozumu :) Fr.

Ps. A jest akcyjna to pewnie przeprowadza jakies akcje, np. pod arsenalem, nie?

Noe Bat pisze:
Ta dyskusja zaczyna bardzo przypominać tzw. "dialogi na cztery nogi",
ale jeszcze raz się udzielę:

Weź nie świruj. Dokładnie po to jest spółka z OGRANICZONĄ ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ by ta odpowiedzialność została ograniczona.

Nie zauważasz różnicy pomiędzy prywatnością a odpowiedzialnością za
działania.

Nie, to Ty nie zauwaĹźasz.

Spółka z. o.o. ogranicza odpowiedzialność jedynie materialną i to w
ograniczonym zakresie, ale nie powoduje anonimowości działania. Po za
tym ma zaletę, że ma własną osobowość prawną i kilka czasem istotnych wad.

Nikt nikomu nie każe podawać prywatnego adresu, telefonu,
danych Ĺźony, kochanki, dzieci i lekarza.

Ale już nazwisko każe, prawda ? Więc mówię, że to GŁUPOTA.

Anonimowość nie jest głupotą w tym przypadku. Jest szerokim otwarciem
drzwi dla wszelkiej maści oszustów, ludzi nieodpowiedzialnych,
wstydzących się się swego nazwiska, a także przestępców. Jej brak nie
likwiduje tego wszystkiego, ale utrudnia.

Pomyśl trochę, o co w tym chodzi??!

No pomyśl

Myślę. I jestem pewien, że wstydzisz się nie tylko swego nazwiska, ale
także swoich poglądów. Inaczej wygłaszałbyś je nie anonimowo, ale pod
własnym nazwiskiem.

Powtórzę: anonimowość może być dobra w niektórych zabawach, w
transakcjach handlowych skali groszowej nie musi wadzić, ale poza tym
nie jest dobra.

Między innymi z tego, że ludzi na polskich grupach dyskusyjnych łudzi
ich pozorna "anonimowość", tak wielu się na nich pokazuje obrażonych na
świat, oszołomów, a i zwykłych "kalek intelektualnych".

Pozdrawiam (z mniej anonimowego Świata).

W. Bicz

Wiesław Bicz <optel@optel.pl> wrote:

Noe Bat pisze:
Ta dyskusja zaczyna bardzo przypominać tzw. "dialogi na cztery nogi",
ale jeszcze raz się udzielę:
> > Weź nie świruj. Dokładnie po to jest spółka z OGRANICZONĄ ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ by ta odpowiedzialność została ograniczona.
>> Nie zauważasz różnicy pomiędzy prywatnością a odpowiedzialnością za
>> działania. > > Nie, to Ty nie zauważasz.

Spółka z. o.o. ogranicza odpowiedzialność jedynie materialną i to w
ograniczonym zakresie, ale nie powoduje anonimowości działania. Po za
tym ma zaletę, że ma własną osobowość prawną i kilka czasem istotnych wad.

On po prostu wynalazl spolke ze zlikwidowana odpowiedzalnoscia :)
Pewnie do przedszkola chodzi.

Fr.

franekkimono@sratatata.poczta.onet.pl pisze:
..

On po prostu wynalazl spolke ze zlikwidowana odpowiedzalnoscia :)
Pewnie do przedszkola chodzi.

Swoją drogą to nawet ciekaw jestem toku myśli tego kolesia.
Mam wrażenie, że wstydzi się swojego nazwiska?!

Może w dzieciństwie "sikał, gdzie nie należy" i są jeszcze tacy, co mu
to wypomnieć mogą?!

W. Bicz

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

On po prostu wynalazl spolke ze zlikwidowana odpowiedzalnoscia :)
Pewnie do przedszkola chodzi.

Swoją drogą to nawet ciekaw jestem toku myśli tego kolesia.
Mam wrażenie, że wstydzi się swojego nazwiska?!

Może w dzieciństwie "sikał, gdzie nie należy" i są jeszcze tacy, co mu
to wypomnieć mogą?!

Koleś, nudzi mi się.

Użytkownik "Wiesław Bicz" <optel@optel.pl>

Ta dyskusja zaczyna bardzo przypominać tzw. "dialogi na cztery nogi",
ale jeszcze raz się udzielę:

Weź nie świruj. Dokładnie po to jest spółka z OGRANICZONĄ ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ by ta odpowiedzialność została ograniczona.

Nie zauważasz różnicy pomiędzy prywatnością a odpowiedzialnością za
działania.

Nie, to Ty nie zauwaĹźasz.

Spółka z. o.o. ogranicza odpowiedzialność jedynie materialną i to w
ograniczonym zakresie, ale nie powoduje anonimowości działania.

A ja coś mówię o anonimowości działania ???

Nikt nikomu nie każe podawać prywatnego adresu, telefonu,
danych Ĺźony, kochanki, dzieci i lekarza.

Ale już nazwisko każe, prawda ? Więc mówię, że to GŁUPOTA.

Anonimowość nie jest głupotą w tym przypadku.

Odróżniasz prywatność od anonimowości ???

Jest szerokim otwarciem
drzwi dla wszelkiej maści oszustów, ludzi nieodpowiedzialnych,
wstydzących się się swego nazwiska, a także przestępców. Jej brak nie
likwiduje tego wszystkiego, ale utrudnia.

Fantzjujesz

Pomyśl trochę, o co w tym chodzi??!

No pomyśl

Myślę. I jestem pewien, że wstydzisz się nie tylko swego nazwiska, ale
także swoich poglądów. Inaczej wygłaszałbyś je nie anonimowo, ale pod
własnym nazwiskiem.

Głupiś. Nie obchodzi mnie twoje nazwisko. Dyskutuję z poglądami. Nie jesteś ani trochę ode mnie lepszy.

Powtórzę: anonimowość może być dobra w niektórych zabawach, w
transakcjach handlowych skali groszowej nie musi wadzić, ale poza tym
nie jest dobra.

Między innymi z tego, że ludzi na polskich grupach dyskusyjnych łudzi
ich pozorna "anonimowość", tak wielu się na nich pokazuje obrażonych na
świat, oszołomów, a i zwykłych "kalek intelektualnych".

CIEBIE łudzi, nie ich. --
PS. nudzi mi się