peter wyskrobał(a):

Witam,

Mam pytanie tak jak w temacie posta, czy trzeba?, gdyż nie to, że się
wstydzę swojego nazwiska ;-), ale w jednym przypadku nie chciałbym
tego robić, chodzi tutaj o regulamin pewnej usługi (serwisu), którą
zamierzam wykonywać :-)

Zgodnie z prawem - tak.

--
..B:artek.

Użytkownik ".B:artek." <maila@nie.ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości
news:gpvj9e$2tc$1news.onet.pl...

Zgodnie z prawem - tak.

Zgodnei z prawem można się posługiwać SKRÓCONĄ
nazwą firmy a ta NIE MUSI zawierać nazwiska właściciela.

pozdrawiam
chris_to

chris_to wrote:

Zgodnie z prawem - tak.

Zgodnei z prawem można się posługiwać SKRÓCONĄ
nazwą firmy a ta NIE MUSI zawierać nazwiska właściciela.

I wtedy Stanisław Kowalski używa nazwy Stan Kow?
Jak się skraca imiona i nazwiska?

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości
news:gq0ah6$33o$1atlantis.news.neostrada.pl...

I wtedy Stanisław Kowalski używa nazwy Stan Kow?
Jak się skraca imiona i nazwiska?

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

chris_to wrote:

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości
news:gq0ah6$33o$1atlantis.news.neostrada.pl...

I wtedy Stanisław Kowalski używa nazwy Stan Kow?
Jak się skraca imiona i nazwiska?

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

Ale imię i nazwisko jest właśnie tą skróconą już częscią.
Te ozdobniki typu PHU, ZPH, BH Pimpex Srutpol
 to przecież tylko niewymagany prawem dodatek.

Użytkownik cef napisał:

I wtedy Stanisław Kowalski używa nazwy Stan Kow?
Jak się skraca imiona i nazwiska?

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

Ale imię i nazwisko jest właśnie tą skróconą już częscią.

Nie. Tą częścią jest to co podasz w deklaracji jako skrócona nazwa firmy. Większość osób jako nazwę skróconą podaje właśnie wszystko z wyjątkiem imienia i nazwiska.

Te ozdobniki typu PHU, ZPH, BH Pimpex Srutpol
to przecież tylko niewymagany prawem dodatek.

No i ten dodatek możesz podć jako nazwę skróconą.

Asmodeusz wrote:

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

Ale imię i nazwisko jest właśnie tą skróconą już częscią.

Nie. Tą częścią jest to co podasz w deklaracji jako skrócona nazwa
firmy.

W jakiej deklaracji?
A jeśli w tej deklaracji (nie wiem w jakiej, ale skoro gdzieś chcesz sobie podać, to proszę-
pewnie w ZUS albo na NIP ileś tam)
podam sobie coś tam zupełnie niezgodnego z przepisami, to to już nabiera mocy prawnej?
Zapewniam Cię, że na NIP-1 trzeba podać dane wynikające z ewidencji,
a skrócona podawana dla ZUS, to jest tylko nazwa do celów identyfikacji płatnika po skrócie.

Użytkownik cef napisał:

Asmodeusz wrote:

Skaraca się NAZWĘ  firmy.
Imię i nazwusko jest częścią NAZWY a nie jej całością.

Ale imię i nazwisko jest właśnie tą skróconą już częscią.

Nie. Tą częścią jest to co podasz w deklaracji jako skrócona nazwa
firmy.

W jakiej deklaracji?
A jeśli w tej deklaracji (nie wiem w jakiej, ale skoro gdzieś chcesz sobie podać, to proszę-
pewnie w ZUS albo na NIP ileś tam)
podam sobie coś tam zupełnie niezgodnego z przepisami, to to już nabiera mocy prawnej?
Zapewniam Cię, że na NIP-1 trzeba podać dane wynikające z ewidencji,
a skrócona podawana dla ZUS, to jest tylko nazwa do celów identyfikacji płatnika po skrócie.

Nie zgadzam się tylko z Twoim poprzednim stwierdzeniem że w nazwie skróconej musi znaleźć się imię, nazwisko lub ich fragmenty.
Zakres zastosowania nazwy skróconej to inna sprawa. Brak tych danych w umowie raczej tą umowę unieważnia bo umowa powinna jednoznacznie identyfikować strony, oraz wskazywać osobę która tą umowę podpisuje. A pytanie było o regulamin, który zazwyczaj jest częścią umowy więc moim zdaniem nie można. A przepisu bezpośrednio to regulującego nie znalazłem.

Użytkownik "Asmodeusz" <chris@tmp8.idx.tenwyraztnij.pl>

Nie zgadzam się tylko z Twoim poprzednim stwierdzeniem że w nazwie skróconej musi znaleźć się imię, nazwisko lub ich fragmenty.
Zakres zastosowania nazwy skróconej to inna sprawa. Brak tych danych w umowie raczej tą umowę unieważnia bo umowa powinna jednoznacznie identyfikować strony, oraz wskazywać osobę która tą umowę podpisuje. A pytanie było o regulamin, który zazwyczaj jest częścią umowy więc moim zdaniem nie można. A przepisu bezpośrednio to regulującego nie znalazłem.

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeśli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu ułomności prawa a nie realnej potrzeby.

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat pisze:

Użytkownik "Asmodeusz" <chris@tmp8.idx.tenwyraztnij.pl>

Nie zgadzam się tylko z Twoim poprzednim stwierdzeniem że w nazwie skróconej musi znaleźć się imię, nazwisko lub ich fragmenty.
Zakres zastosowania nazwy skróconej to inna sprawa. Brak tych danych w umowie raczej tą umowę unieważnia bo umowa powinna jednoznacznie identyfikować strony, oraz wskazywać osobę która tą umowę podpisuje. A pytanie było o regulamin, który zazwyczaj jest częścią umowy więc moim zdaniem nie można. A przepisu bezpośrednio to regulującego nie znalazłem.

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeśli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu ułomności prawa a nie realnej potrzeby.

   NIP nie jest daną, po której możnaby w jakiś sposób poznać dane przedsiębiorcy.

   Poza tym w przypadku umowy z przedsiębiorcą stroną tej umowy jest sam przedsiębiorca wymieniony z imienia i nazwiska (a nie "Sklep u Ewy") i choćby z tego powodu imię i nazwisko powinno być danymi eksponowanymi.


--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>

Nie zgadzam się tylko z Twoim poprzednim stwierdzeniem że w nazwie skróconej musi znaleźć się imię, nazwisko lub ich fragmenty.
Zakres zastosowania nazwy skróconej to inna sprawa. Brak tych danych w umowie raczej tą umowę unieważnia bo umowa powinna jednoznacznie identyfikować strony, oraz wskazywać osobę która tą umowę podpisuje. A pytanie było o regulamin, który zazwyczaj jest częścią umowy więc moim zdaniem nie można. A przepisu bezpośrednio to regulującego nie znalazłem.

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeśli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu ułomności prawa a nie realnej potrzeby.

  NIP nie jest daną, po której możnaby w jakiś sposób poznać dane przedsiębiorcy.

Po co Ci dane przedsiębiorcy ?

  Poza tym w przypadku umowy z przedsiębiorcą stroną tej umowy jest sam przedsiębiorca wymieniony z imienia i nazwiska (a nie "Sklep u Ewy") i choćby z tego powodu imię i nazwisko powinno być danymi eksponowanymi.

A ja coś piszę o "danych eksponowanych" ? Stwierdzam tylko, że do identyfikacji przedsiębiorcy prowadzącego zwykłą działalność gospodarczą wystarczy NIP. Jakkolwiek pewnie ktoś chce więcej to generalnie nie jest to do wskazania przedsiębiorcy potrzebne.

--
PS. nudzi mi się

Użytkownik "Noe Bat" <noe123@op.pl> napisał w wiadomości news:gr2h6m$l9t$1achot.icm.edu.pl...


Użytkownik "Asmodeusz" <chris@tmp8.idx.tenwyraztnij.pl>


NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeśli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu ułomności prawa a nie realnej potrzeby.

Uparcie i głupio dupcys....chopie !...oraz mącisz ludziom w głowach !
Osoba fizyczna jest przedsiębiorcą TYLKO I WYŁĄCZNIE - jak sama nazwa wskazuje - tak długo jak długo FIZYCZNIE żyje; i dopuki żyje, doputy się nazywa z imienia i nazwiska !!!! A nie jako np. " Bar Bratek" !!!
" Bar Bratek " tedy NIE JEST przedsiębiorcą i NIE WOLNO posługiwać się tylko tą nazwą, bo ona NIC i NICZEGO skutecznie prawnie nie określa !
......bar ten może być przedsiębiorcą, gdy przekształcisz go w " Bar Bratek" Sp. z o.o. lub S.A. ....wtedy możesz używać samej tej nazwy z dookreśleniami oczywiście...myśle że już teraz wszystko poniał....jak nie to niech czyta ten tekst jeszcze raz...aż do skutku...

axel

UĹźytkownik "axel" <axel@bankier.pl>

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu uomnoci prawa a nie realnej potrzeby.

Uparcie i gupio dupcys....chopie !...oraz mcisz ludziom w gowach !
Osoba fizyczna jest przedsibiorc TYLKO I WYCZNIE - jak sama nazwa wskazuje - tak dugo jak dugo FIZYCZNIE yje; i dopuki yje, doputy si nazywa z imienia i nazwiska !!!! A nie jako np. " Bar Bratek" !!!
" Bar Bratek " tedy NIE JEST przedsibiorc i NIE WOLNO posugiwa si tylko t nazw, bo ona NIC i NICZEGO skutecznie prawnie nie okrela !
.....bar ten moe by przedsibiorc, gdy przeksztacisz go w " Bar Bratek" Sp. z o.o. lub S.A. ....wtedy moesz uywa samej tej nazwy z dookreleniami oczywicie...myle e ju teraz wszystko ponia....jak nie to niech czyta ten tekst jeszcze raz...a do skutku...

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji. Nieważne czy prowadzisz bar a potem prostujesz druty, masz jakiś NIP. Fakt, że nie dla każdego ta informacja jest wystarczająca, niczego w temacie nie zmienia. Podstawowy problem używania imion i nazwisk w nazwach firm to brak ochrony danych stricte osobowych, wynikający właśnie z ułomności prawa.

Noe Bat pisze:

UĹźytkownik "axel" <axel@bankier.pl>

NIP identyfikuje jednoznacznie. Jeli jest potrzebne podawanie imienia i nazwiska to tylko z powodu uomnoci prawa a nie realnej potrzeby.

Uparcie i gupio dupcys....chopie !...oraz mcisz ludziom w gowach !
Osoba fizyczna jest przedsibiorc TYLKO I WYCZNIE - jak sama nazwa wskazuje - tak dugo jak dugo FIZYCZNIE yje; i dopuki yje, doputy si nazywa z imienia i nazwiska !!!! A nie jako np. " Bar Bratek" !!!
" Bar Bratek " tedy NIE JEST przedsibiorc i NIE WOLNO posugiwa si tylko t nazw, bo ona NIC i NICZEGO skutecznie prawnie nie okrela !
.....bar ten moe by przedsibiorc, gdy przeksztacisz go w " Bar Bratek" Sp. z o.o. lub S.A. ....wtedy moesz uywa samej tej nazwy z dookreleniami oczywicie...myle e ju teraz wszystko ponia....jak nie to niech czyta ten tekst jeszcze raz...a do skutku...

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji.

   Bredzisz jak potrzepany. Mając NIP nie moĹźna się dowiedzieć o dane osoby fizycznej.

--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji.

  Bredzisz jak potrzepany. Mając NIP nie moĹźna się dowiedzieć o dane osoby fizycznej.

Bo guzik Ci do tego

--
PS. nudzi mi się

Noe Bat pisze:

UĹźytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji.

  Bredzisz jak potrzepany. Mając NIP nie moĹźna się dowiedzieć o dane osoby fizycznej.

Bo guzik Ci do tego

   Dlatego teĹź przedsiębiorca - osoba fizyczna - nie moĹźe się wykpić podaniem samego NIPu (jak niektĂłrzy proponowali), ale powinien teĹź podać swoje imię, nazwisko i adres - CBDO.

   BTW: wyszukiwarka KRS umoĹźliwia juĹź szukanie po NIP i REGON
http://cors.pl/index.php?goto=statyczne/krs/krs_wyszukiwarka


--
Liwiusz

UĹźytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>

Bredzisz jak potrzepany. NIP osoby fizycznej określa osobę fizyczną i niczego więcej nie potrzeba do jej identyfikacji.

  Bredzisz jak potrzepany. Mając NIP nie moĹźna się dowiedzieć o dane osoby fizycznej.

Bo guzik Ci do tego

  Dlatego teĹź przedsiębiorca - osoba fizyczna - nie moĹźe się wykpić podaniem samego NIPu (jak niektĂłrzy proponowali), ale powinien teĹź podać swoje imię, nazwisko i adres - CBDO.

Żebyś je mógł przetwarzać ?

--
PS. nudzi mi się

Użytkownik "Asmodeusz" <chris@tmp8.idx.tenwyraztnij.pl> napisał w wiadomości news:gq107f$3bo$2news.onet.pl...

No i ten dodatek możesz podć jako nazwę skróconą.

W jaki sposób po tym dodatku można poznać jaką formę prawną ma przedsiębiorstwo, czyli np. w jakim rejestrze (i jak?)szukać danych rejestrowych?



--
andreas

chris_to wyskrobał(a):

Zgodnei z prawem można się posługiwać SKRÓCONĄ
nazwą firmy a ta NIE MUSI zawierać nazwiska właściciela.

Imię i nazwisko w firmie przedsiębiorcy, który jest osobą fizyczną, jest jej głównym elementem. Trudno zatem wyobrazić sobie skrót takiej firmy BEZ jej głównego elementu. Skrócić sobie można "PKN ORLEN Spółka Akcyjna" do "PKN ORLEN S.A.", spółka z ograniczoną odpowiedzialnością do sp. z o.o., ale nie wyobrażam sobie skrócenia "APEX Adam Kowalski" do "APEX". Co to k**** jest APEX? Spółka? Osoba fizyczna? Coś innego? Skąd ja mam to wiedzieć? Można jeszcze wyciągnąć wprowadzanie w błąd co do osoby przedsiębiorcy (art. 43(3) par. 2 KC).

--
..B:artek.