Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]

Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]

Data: 2020-07-17 15:38:56
Autor: J.F.
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]
Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+4sms4z3slf-k7h5@wp.eu...
https://tvn24.pl/swiat/bialorus-wiktar-babaryka-nie-wystartuje-w-wyborach-prezydenckich-ckw-uzasadnia-4640182
Opozycyjny kandydat odrzucony. Komisja wyborcza: domniemanie niewinności nie dotyczy prawa wyborczego
[...] Były prezes Biełhazprambanku Wiktar Babaryka nie został decyzją
CKW dopuszczony do wyborów w oparciu między innymi o pismo z Komitetu
Kontroli Państwowej, opisującej zarzucane mu przestępstwa, w tym
niezadeklarowanie dużych sum w walucie. Babaryka od 18 czerwca
przebywa w areszcie. Nie ciąży na nim karalność, co w świetle prawa
dyskwalifikowałoby go do startu w wyborach. [...]

Powiedziałbym że w RP3 taki kandydat byłby dopuszczony do wyborów gdyby nie:

Bylby

* Interpretacja (nie sfinalizowana) PKW w sprawie Leppera [A] z
 domniemaniem/stworzeniem procedury przez samą PKW
[A] https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper
 W maju 2010 Państwowa Komisja Wyborcza odmówiła jego rejestracji z
 uwagi na uprzednią karalność[22]. Kolejnego dnia (11 maja 2010) PKW
 uchyliła swoją decyzję, gdyż okazało się, że informacje o karalności
 Andrzeja Leppera wynikały z niewykreślenia z Krajowego Rejestru
 Karnego wyroku skazującego uchylonego przez Sąd Najwyższy.

Ale o co chodzi - komisja zadziala prawidlowo, prawo tez, skoro w koncu zarejestrowali.

* Trzyletni areszt (wydobywczy?) Piskorskiego "na służbie politycznych
 wrogów jedynie słusznych sojuszy RP3" [B]
[B] https://pl.wikipedia.org/wiki/Mateusz_Piskorski
W maju 2016 został zatrzymany przez funkcjonariuszy Agencji
Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Przedstawiono mu zarzuty szpiegostwa na
rzecz rosyjskiego oraz chińskiego wywiadu cywilnego[16], [...] następnie
decyzją sądu został tymczasowo aresztowany[18]. Tymczasowe
aresztowanie było następnie przedłużane. W maju 2018 grupa robocza ONZ
ds. arbitralnych zatrzymań zaapelowała do polskich władz o jego
uwolnienie i zakończenie śledztwa[19]. W maju 2019, po uiszczeniu 200
tysięcy złotych poręczenia majątkowego, uchylono wobec Mateusza
Piskorskiego tymczasowe aresztowanie[20].

ale areszt to nie wyrok.

O ile pamietam, to byly i ciekawsze przypadki.
Hanna Zdanowska
https://www.rp.pl/Ustroj-i-kompetencje/310099918-Prawomocny-wyrok-Hanny-Zdanowskiej-a-start-w-wyborach-samorzadowych.html

"Chodzi o to, że kodeks wyborczy stanowi, że prawa wybieralności, czyli biernego prawa wyborczego, nie ma osoba skazana prawomocnym wyrokiem na karę pozbawienia wolności za przestępstwo umyślne ścigane z oskarżenia publicznego. A właśnie na Hannie Zdanowskiej od niedawna ciąży wyrok prawomocny skazujący ją za poświadczenie nieprawdy (w dokumentach złożonych w celu uzyskania kredytu przez jej partnera), ale na 20 tys. zł grzywny. Nie podpada zatem pod przepis kodeksu wyborczego.

Zgodnie jednak z w ustawą o pracownikach samorządowych prezydent, tak samo jak burmistrz czy wójt, obowiązkowo zostaje pracownikiem samorządowym (inaczej niż np. radni, którzy nimi być nie mogą). A ustawa o pracownikach samorządowych zakazuje zatrudniania osób z wyrokiem niezależnie od tego, jaką karę wymierzono, a więc także grzywnę.

Państwowa Komisja Wyborcza w komunikacie, a Wojciech Hermeliński w rozmowie z ,,Rz" wskazali, że osoba skazana na inną karę niż kara więzienia może kandydować w wyborach samorządowych 2018 r. PKW nie jest natomiast uprawniona do oceny kwestii zatrudniania pracowników samorządowych na podstawie wyboru (czyli wójta, prezydenta).

I jakos piastuje stanowisko, nie wiem jak :-)

https://dzienniklodzki.pl/hanna-zdanowska-wplacila-grzywne-kiedy-zatarcie-wyroku/ar/13619074
https://expressilustrowany.pl/ustawa-by-usunac-hanne-zdanowska-z-urzedu-prezydenta-lodzi-projekt-trafil-do-sejmu/ar/13846276
- znowu proba zmiany prawa wstecz ?
https://nczas.com/2019/11/07/pis-obiecalo-odwolac-skazana-prezydent-lodzi-nic-nie-zrobili-wyrok-ulegl-zatarciu/

https://www.newsweek.pl/polska/hipokryzja-pis-chroni-swoja-burmistrzynie-rabki-skazana-identycznie-jak-zdanowska/3hgvh7g

I Gawlowski
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stanis%C5%82aw_Gaw%C5%82owski

"W grudniu 2017 z Prokuratury Krajowej na wniosek Centralnego Biura Antykorupcyjnego wystosowano wniosek o uchylenie immunitetu polityka w związku z zamiarem przedstawienia mu zarzutów m.in. korupcyjnych[7], w tym związanych z tzw. aferą melioracyjną dotyczącą nieprawidłowości przy inwestycjach prowadzonych przez Zachodniopomorski Zarząd Melioracji i Urządzeń Wodnych w Szczecinie[8][9].

W styczniu 2018 Stanisław Gawłowski, nieprzyznający się do tych czynów, zrzekł się immunitetu[10]. 27 lutego 2018 Komisja Regulaminowa, Spraw Poselskich i Immunitetowych zarekomendowała Sejmowi wyrażenie zgody na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie posła[11]. 12 kwietnia 2018 Sejm bezwzględną większością głosów wyraził zgodę na zatrzymanie i tymczasowe aresztowanie polityka[12]. Następnego dnia Stanisław Gawłowski stawił się w Prokuraturze Krajowej w Szczecinie, gdzie został zatrzymany i przesłuchany[13]. 15 kwietnia 2018 decyzją Sądu Rejonowego Prawobrzeże i Zachód w Szczecinie został tymczasowo aresztowany na trzy miesiące[14], a następnie osadzony w Areszcie Śledczym w Szczecinie[15]. 7 maja 2018 Sąd Okręgowy w Szczecinie po rozpoznaniu zażaleń utrzymał decyzję o zastosowaniu tymczasowego aresztowania[16]. W związku z tą samą aferą melioracyjną 25 czerwca 2018 żonie Stanisława Gawłowskiego został przedstawiony zarzut prania brudnych pieniędzy[17]. 12 lipca 2018 Sąd Okręgowy w Szczecinie uwzględnił wniosek prokuratora o przedłużenie tymczasowego aresztowania, zezwalając jednak na jego uchylenie po wpłaceniu poręczenia majątkowego w kwocie 500 tys. złotych[18]. Po wpłaceniu tej sumy polityk został zwolniony następnego dnia[19]. 25 lipca 2018 Sąd Apelacyjny w Szczecinie prawomocnie nie uwzględnił zażalenia prokuratora na decyzję o uchyleniu tymczasowego aresztowania[20].
6 grudnia 2018 Sejm wyraził zgodę na tymczasowe aresztowanie Stanisława Gawłowskiego w związku z kolejnymi zarzutami (wcześniej polityk zrzekł się immunitetu)[21].

W wyborach w 2019 uzyskał mandat senatora, kandydując z własnego komitetu w okręgu nr 100[22]. "

No i nie wiem - zarzuty dęte, czy dwa lata to dla prokuratora za malo.
Ale ponownego wniosku o uchylenie immunitetu nie ma ... czyli dowodow nie ma :-P


J.

Data: 2020-07-17 16:33:43
Autor: A. Filip
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Biał oruś]
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:anfi+4sms4z3slf-k7h5@wp.eu...
https://tvn24.pl/swiat/bialorus-wiktar-babaryka-nie-wystartuje-w-wyborach-prezydenckich-ckw-uzasadnia-4640182
Opozycyjny kandydat odrzucony. Komisja wyborcza: domniemanie
niewinności nie dotyczy prawa wyborczego
[...] Były prezes Biełhazprambanku Wiktar Babaryka nie został decyzją
CKW dopuszczony do wyborów w oparciu między innymi o pismo z
Komitetu
Kontroli Państwowej, opisującej zarzucane mu przestępstwa, w tym
niezadeklarowanie dużych sum w walucie. Babaryka od 18 czerwca
przebywa w areszcie. Nie ciąży na nim karalność, co w świetle prawa
dyskwalifikowałoby go do startu w wyborach. [...]

Powiedziałbym że w RP3 taki kandydat byłby dopuszczony do wyborów
gdyby nie:

Bylby

* Interpretacja (nie sfinalizowana) PKW w sprawie Leppera [A] z
 domniemaniem/stworzeniem procedury przez samą PKW
[A] https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper
 W maju 2010 Państwowa Komisja Wyborcza odmówiła jego rejestracji z
 uwagi na uprzednią karalność[22]. Kolejnego dnia (11 maja 2010) PKW
 uchyliła swoją decyzję, gdyż okazało się, że informacje o
karalności
 Andrzeja Leppera wynikały z niewykreślenia z Krajowego Rejestru
 Karnego wyroku skazującego uchylonego przez Sąd Najwyższy.

Ale o co chodzi - komisja zadziala prawidlowo, prawo tez, skoro w
koncu zarejestrowali.
[...]

<cynizm-prawno-polityczny-ala-RP3> A na Białorusi nie mogą w końcu
zarejestrować po długawym procesie odwoławczym pokazującym szeroko po
mediach jaki to podły przestępca kandyduje ale litera prawa Białorusi
jest święta?  Szczególnie jeśli "kandydat z aresztu" będzie
niespecjalnie wypadać w sondażach.  </cynizm-prawno-polityczny-ala-RP3>

--
A. Filip
| Przed kim bramę zamkną, niech do furtki puka.
| (Przysłowie polskie)

Data: 2020-07-17 17:09:29
Autor: J.F.
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]
Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+l6dmgw94cf-k7h5@wp.eu...
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
https://tvn24.pl/swiat/bialorus-wiktar-babaryka-nie-wystartuje-w-wyborach-prezydenckich-ckw-uzasadnia-4640182
Opozycyjny kandydat odrzucony. Komisja wyborcza: domniemanie
niewinności nie dotyczy prawa wyborczego
[...] Były prezes Biełhazprambanku Wiktar Babaryka nie został decyzją
CKW dopuszczony do wyborów w oparciu między innymi o pismo z
Komitetu
Kontroli Państwowej, opisującej zarzucane mu przestępstwa, w tym
niezadeklarowanie dużych sum w walucie. Babaryka od 18 czerwca
przebywa w areszcie. Nie ciąży na nim karalność, co w świetle prawa
dyskwalifikowałoby go do startu w wyborach. [...]

Powiedziałbym że w RP3 taki kandydat byłby dopuszczony do wyborów
gdyby nie:
Bylby

* Interpretacja (nie sfinalizowana) PKW w sprawie Leppera [A] z
 domniemaniem/stworzeniem procedury przez samą PKW
[A] https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper
 W maju 2010 Państwowa Komisja Wyborcza odmówiła jego rejestracji z
 uwagi na uprzednią karalność[22]. Kolejnego dnia (11 maja 2010) PKW
 uchyliła swoją decyzję, gdyż okazało się, że informacje o
karalności
 Andrzeja Leppera wynikały z niewykreślenia z Krajowego Rejestru
 Karnego wyroku skazującego uchylonego przez Sąd Najwyższy.

Ale o co chodzi - komisja zadziala prawidlowo, prawo tez, skoro w
koncu zarejestrowali.
[...]
<cynizm-prawno-polityczny-ala-RP3> A na Białorusi nie mogą w końcu
zarejestrować po długawym procesie odwoławczym pokazującym szeroko po
mediach jaki to podły przestępca kandyduje ale litera prawa Białorusi
jest święta?  Szczególnie jeśli "kandydat z aresztu" będzie
niespecjalnie wypadać w sondażach. </cynizm-prawno-polityczny-ala-RP3>

Ale Lepper byl skazany, a Babaryka jest tylko podejrzany.

No dobra, skoro wyrok uchylono, to wychodzi na to, ze nie byl skazany, ale tez wychodzi na to, ze PKW odpowiednie podstawy miala.
I sprawe wyjasniono szybko, a nie po wyborach.


J.

Data: 2020-07-17 17:17:20
Autor: u2
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]
W dniu 17.07.2020 o 17:09, J.F. pisze:
Ale Lepper byl skazany,


nieprawomocnie, tak w Bolanda można każdego zgnoić

https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper

Proces karny w tej sprawie rozpoczął się przed Sądem Okręgowym w Piotrkowie Trybunalskim w maju 2008[60]. 11 lutego 2010 nieprawomocnym wyrokiem tego sądu został skazany na karę 2 lat i 3 miesięcy pozbawienia wolności[61]. Andrzej Lepper złożył następnie apelację od wyroku[62]. W marcu 2011 Sąd Apelacyjny w Łodzi uchylił wyrok skazujący Andrzeja Leppera i skierował sprawę do ponownego rozpoznania przez Sąd Okręgowy[63]. We wrześniu 2011 postępowanie to zostało umorzone ze względu na śmierć oskarżonego[64].

Data: 2020-07-17 18:14:26
Autor: A. Filip
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Biał oruś]
u2 <u_2@o2.pl> pisze:
W dniu 17.07.2020 o 17:09, J.F. pisze:
Ale Lepper byl skazany,


nieprawomocnie, tak w Bolanda można każdego zgnoić

https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper

Proces karny w tej sprawie rozpoczął się przed Sądem Okręgowym w
Piotrkowie Trybunalskim w maju 2008[60]. 11 lutego 2010 nieprawomocnym
wyrokiem tego sądu został skazany na karę 2 lat i 3 miesięcy
pozbawienia wolności[61]. Andrzej Lepper złożył następnie apelację od
wyroku[62]. W marcu 2011 Sąd Apelacyjny w Łodzi uchylił wyrok
skazujący Andrzeja Leppera i skierował sprawę do ponownego rozpoznania
przez Sąd Okręgowy[63]. We wrześniu 2011 postępowanie to zostało
umorzone ze względu na śmierć oskarżonego[64].

Chyba cytujesz inną sprawę.  Lepper miał ich kilka można się względnie
łatwo  pomylić [A].

Dla mnie gwoździem do trumny prawdziwej demokracji w RP3 jest wyrok
skazujący posła Leppera za zapytania/"zapytania" z mównicy Sejmowej [B].
W normalnym kraju poseł nie ma immunitetu za jazdę po pijanemu ale za
mowy/zapytania w parlamencie ma.

[A] https://web.archive.org/web/20100515130916/http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7867866,Wybory_2010__Lepper_jednak_kandyduje__PKW_uchyla_wczesniejsza.html
2010-05-11, ostatnia aktualizacja 2010-05-11 14:31
[...] Jednak dziś, po ujawnieniu nowych faktów, na zwołanym w trybie
pilnym posiedzeniu Komisja postanowiła kandydata
zarejestrować. Okazało się, że wyrokiem z dnia z 8 lipca 2009 roku Sąd
Najwyższy wznowił postępowanie wobec Leppera w części dotyczącej czynu
- znieważenia Cimoszewicza, który był podstawą odmowy rejestracji i w
tym zakresie uchylił wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie. Sąd w grudniu
2009 roku sprawę umorzył z powodu przedawnienia. [...]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper
* W maju 2006 Sąd Apelacyjny w Warszawie nie uwzględnił apelacji
Andrzeja Leppera od wyroku za pomówienie pięciu polityków z Platformy
Obywatelskiej i Sojuszu Lewicy Demokratycznej podczas wystąpienia w
Sejmie, na mocy zapadłego orzeczenia lider Samoobrony RP został
skazany za ten czyn na karę roku i trzech miesięcy pozbawienia
wolności z warunkowym zawieszeniem wykonania tej kary na okres pięciu
lat próby[70].

--
A. Filip
| Złej baletnicy szkodzi rąbek przy spódnicy.  (Przysłowie polskie)

Data: 2020-07-17 18:25:00
Autor: u2
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]
W dniu 17.07.2020 o 18:14, A. Filip pisze:
Chyba cytujesz inną sprawę.  Lepper miał ich kilka


reszta to o rzekome zniesławienie n.p. Carexa

po czasie okazało się, że Talibany jednak lądowali w Klewkach, a i politycy mieli lewe konta w Szwajcarii

Data: 2020-07-20 18:38:58
Autor: J.F.
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]
Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:anfi+uzti4vcs8f-k7h5@wp.eu...
u2 <u_2@o2.pl> pisze:
W dniu 17.07.2020 o 17:09, J.F. pisze:
Ale Lepper byl skazany,

nieprawomocnie, tak w Bolanda można każdego zgnoić
https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper

[...]
Chyba cytujesz inną sprawę.  Lepper miał ich kilka można się względnie
łatwo  pomylić [A].

Dla mnie gwoździem do trumny prawdziwej demokracji w RP3 jest wyrok
skazujący posła Leppera za zapytania/"zapytania" z mównicy Sejmowej [B].
W normalnym kraju poseł nie ma immunitetu za jazdę po pijanemu ale za
mowy/zapytania w parlamencie ma.

Dlaczego ? Immunitet nie oznacza bezkarnosci (chyba, ze suweren tak chce),
a z mownicy sejmowej tez mozna oczerniac.

[A] >https://web.archive.org/web/20100515130916/http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7867866,Wybory_2010__Lepper_jednak_kandyduje__PKW_uchyla_wczesniejsza.html
2010-05-11, ostatnia aktualizacja 2010-05-11 14:31
[...] Jednak dziś, po ujawnieniu nowych faktów, na zwołanym w trybie
pilnym posiedzeniu Komisja postanowiła kandydata
zarejestrować. Okazało się, że wyrokiem z dnia z 8 lipca 2009 roku Sąd
Najwyższy wznowił postępowanie wobec Leppera w części dotyczącej czynu
- znieważenia Cimoszewicza, który był podstawą odmowy rejestracji i w
tym zakresie uchylił wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie. Sąd w grudniu
2009 roku sprawę umorzył z powodu przedawnienia. [...]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper
* W maju 2006 Sąd Apelacyjny w Warszawie nie uwzględnił apelacji
Andrzeja Leppera od wyroku za pomówienie pięciu polityków z Platformy
Obywatelskiej i Sojuszu Lewicy Demokratycznej podczas wystąpienia w
Sejmie, na mocy zapadłego orzeczenia lider Samoobrony RP został
skazany za ten czyn na karę roku i trzech miesięcy pozbawienia
wolności z warunkowym zawieszeniem wykonania tej kary na okres pięciu
lat próby[70].

Czyli wyrok prawomocny byl, ale uchylony w trybie kasacji ?
I akurat zdazyl przed wyborami ?

J.

Data: 2020-07-20 19:13:54
Autor: A. Filip
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Biał oruś]
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:
Użytkownik "A. Filip"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:anfi+uzti4vcs8f-k7h5@wp.eu...
u2 <u_2@o2.pl> pisze:
W dniu 17.07.2020 o 17:09, J.F. pisze:
Ale Lepper byl skazany,

nieprawomocnie, tak w Bolanda można każdego zgnoić
https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper

[...]
Chyba cytujesz inną sprawę.  Lepper miał ich kilka można się
względnie
łatwo  pomylić [A].

Dla mnie gwoździem do trumny prawdziwej demokracji w RP3 jest wyrok
skazujący posła Leppera za zapytania/"zapytania" z mównicy Sejmowej
[B].
W normalnym kraju poseł nie ma immunitetu za jazdę po pijanemu ale za
mowy/zapytania w parlamencie ma.

Dlaczego ? Immunitet nie oznacza bezkarnosci (chyba, ze suweren tak
chce),
a z mownicy sejmowej tez mozna oczerniac.

[A]
https://web.archive.org/web/20100515130916/http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7867866,Wybory_2010__Lepper_jednak_kandyduje__PKW_uchyla_wczesniejsza.html
2010-05-11, ostatnia aktualizacja 2010-05-11 14:31
[...] Jednak dziś, po ujawnieniu nowych faktów, na zwołanym w trybie
pilnym posiedzeniu Komisja postanowiła kandydata
zarejestrować. Okazało się, że wyrokiem z dnia z 8 lipca 2009 roku
Sąd Najwyższy wznowił postępowanie wobec Leppera w części dotyczącej
czynu - znieważenia Cimoszewicza, który był podstawą odmowy
rejestracji i w tym zakresie uchylił wyrok Sądu Okręgowego w
Warszawie. Sąd w grudniu 2009 roku sprawę umorzył z powodu
przedawnienia. [...]

https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Lepper
* W maju 2006 Sąd Apelacyjny w Warszawie nie uwzględnił apelacji
Andrzeja Leppera od wyroku za pomówienie pięciu polityków z
Platformy
Obywatelskiej i Sojuszu Lewicy Demokratycznej podczas wystąpienia w
Sejmie, na mocy zapadłego orzeczenia lider Samoobrony RP został
skazany za ten czyn na karę roku i trzech miesięcy pozbawienia
wolności z warunkowym zawieszeniem wykonania tej kary na okres
pięciu
lat próby[70].

Czyli wyrok prawomocny byl, ale uchylony w trybie kasacji ?
I akurat zdazyl przed wyborami ?

Wyrok na podstawie którego PKW chciała odmówić rejestracji kandydata?
SN raczej+ oznacza kasację ale było to na 10 miesięcy przed decyzją PKW.
Jak dla mnie to "intrygująco blisko" ale nie bardzo intrygująco blisko.
A umorzenie postępowania na pół roku przed wyborami z powodu
przedawnienia?  Termin przedawnienia nadciągał latami.

Wyrok za pomówienia/"pomówienia" ("zapytania" czy prawdą jest) pięciu
polityków PO i SLD _z mównicy Sejmowej_ jest jak najbardziej prawomocny.

P.S.
Natomiast SO i Lepper są dla mnie niezapomnianym przykładem pogardy
dla życiowej filozofii "Nie da się".  Jak im Marszałek Sejmu wyłączył
mikrofon to skorzystali z dużego przenośnego radio-magnetofonu jak
własnego nagłośnienia, byli przygotowani "na wszystko"  :-)

--
A. Filip
| Chorowity zawsze jest pobożny; z biednego zawsze jest dobry
| pomocnik.  (Przysłowie jakuckie)

Data: 2020-07-20 22:15:49
Autor: u2
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]
W dniu 20.07.2020 o 19:13, A. Filip pisze:
Natomiast SO i Lepper są dla mnie niezapomnianym przykładem pogardy
dla życiowej filozofii "Nie da się".  Jak im Marszałek Sejmu wyłączył
mikrofon to skorzystali z dużego przenośnego radio-magnetofonu jak
własnego nagłośnienia, byli przygotowani "na wszystko"


co by nie wieszać na Lepperze i jego Samoobronie to był autentyczny przywódca ludowy, mieszczuchy tego nigdy nie zrozumieją, bo mieszczuchy gardzą wsiokami:)

Data: 2020-07-22 10:00:28
Autor: ąćęłńóśźż
Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]
Podobnie jak PiS z expose Glińskiego z tabletu ;-)


-- -- -
Jak im Marszałek Sejmu wyłączył mikrofon to skorzystali z dużego przenośnego radio-magnetofonu jak własnego nagłośnienia, byli przygotowani "na wszystko"

Czy w RP3 "kandydat w areszcie" zostałby dopuszczony do wyborów prezydenckich? [Białoruś]

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona