Data: 2019-10-22 10:59:58 | |
Autor: Budzik | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ...
AFAIR w paru+ krajach/stanach powtórne liczenie głosów jestBez zartów... W kraju w ktorym kształt ksiazeczki do głosowania dał 10%+ jednemu ugrupowaniu i nikomu to zbytnio nie przeszkadzało ty mowisz o takich detalach jak roznica w kilku głosach? ROTFL... Własciwie pytanie które się nasuwa brzmi troche inaczej - ile warty jest głos osoby która nie potrafi prawidłowo wypełnic karty do głosowania? Moze trzeba by najpierw jakis egzamin urzadzac przy wejsciu i wydawac karte dopiero wtedy jak iksinski pokaze ze rozumie gdzie i po co przyszedł? ;-DDD Przykładowo jakies 95% wykłada sie na pytaniu: na wojewode z jakiej partii głosowałes w ostatnich wyborach samorzadowych :))) Ja proponuje inne pytanie - jaka ksiazke ostatnio czytałes?! ;-P -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Życie jest cierpieniem, pieniądze morfiną" |
|
Data: 2019-10-22 13:12:51 | |
Autor: Olin | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Dnia 22 Oct 2019 10:59:58 GMT, Budzik napisał(a):
Ja proponuje inne pytanie - jaka ksiazke ostatnio czytałes?! ;-P To faworyzuje słuchaczy Ojca Inkasenta, bo oni nie odrywają się od książeczki do nabożeństwa. -- uzdrawiam Grzesiek adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl "Przez stulecia Kościół święty był ofiarą prześladowań, z wolna pomnażających szeregi bohaterów, którzy wiarę chrześcijańską pieczętowali własną krwią; ale dzisiaj piekło wspiera straszniejszy jeszcze oręż przeciw Kościołowi, zdradliwy, banalny i szkodliwy: złowrogą maszynę drukarską." przedmowa do Indeksu Ksiąg Zakazanych z 1564 roku http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/ |
|
Data: 2019-10-22 13:24:58 | |
Autor: J.F. | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAAF07BF0D5292budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ... IMHO w Okręgu 100 (44_956:44 636:43 933) mała różnica liczby głosów Ale dlaczego mialby dac jednemu ugrupowaniu ? I komu i jak mialoby to przeszkadzac ? Ale przeszkadzalo, i teraz ksiazeczek juz nie ma ... Własciwie pytanie które się nasuwa brzmi troche inaczej - ile warty jest Jesli dostajesz ksiazeczke i w pouczeniu pisze "zaznaczyc X tylko w jednym kwadracie na karcie" ... Moze trzeba by najpierw jakis egzamin urzadzac przy wejsciu i wydawac Ja proponuje inne pytanie - jaka ksiazke ostatnio czytałes?! ;-P A audiobooki sie licza? Zreszta trzeba isc z czasem, postepem i osiagnieciami - ksiazki do kosza :-P I w ogole zakazac https://www.historytoday.com/archive/reading-bad-your-health J. |
|
Data: 2019-10-23 07:14:16 | |
Autor: Shrek | |
W dniu 22.10.2019 o 13:24, J.F. pisze:
I w ogole zakazac i palić... -- Shrek |
|
Data: 2019-10-23 11:58:34 | |
Autor: J.F. | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5dafe1a8$0$549$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 22.10.2019 o 13:24, J.F. pisze: I w ogole zakazac i palić... Ba, kiedys trafilem na taki humor: jest rok 2100, a moze nawet 2050, i w tym morzu komputerow tworzy sie moda na ksiazki. Mlodziez czyta coraz wiecej a elity i pedagodzy ... trąbią na alarm. -ksiazki nie rozwijaja myslenia tak jak gry komputerowe, -nie wyrabiaja koordynacji oko-reka, -pochlaniaja czas, ktory mozna lepiej wykorzystac, -powoduja wyobcowanie czytelnikow, ktorzy nie utrzymuja kontaktow interpesonalnych, tak jak doom czy facebook Anegdota ? Czy aby na pewno ? https://www.bruceongames.com/2007/08/17/computer-games-are-better-than-books/ J. |
|
Data: 2019-10-23 11:59:54 | |
Autor: Budzik | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
Kurwa, JF, naprawde nie znasz sprawy?IMHO w Okręgu 100 (44_956:44 636:43 933) mała różnica liczby Dało PSLowi bo był na pierwszej stronie. Dlaczego komus miałoby przeszkadzac to ze wynik wyborów nie odzwierciedlał preferencji wyborców... To juz pytanie natury religijnej... Ale przeszkadzalo, i teraz ksiazeczek juz nie ma ...Daj spokój... Nie sadzisz ze to troche za mało? No o tym własnie mowie! Analfabetyzm wtórny!Własciwie pytanie które się nasuwa brzmi troche inaczej - ile warty jest Ciekawe pytanie. Jak sadzisz?Moze trzeba by najpierw jakis egzamin urzadzac przy wejsciu i Niosa ze soba taka sama wartosc jak ksiazki? Zreszta trzeba isc z czasem, postepem i osiagnieciami - ksiazki do kosza :-PJak rozumiem ten artykuł bedzie wskazywał ze czytanie jest niezdrowe? Jezeli tak to nie chciałbym wpedzac sie w jakas chorobe - mozesz strescic w trzech słowach? ;-PPPP -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Życie ma to do siebie, że nie można go powtórzyć." Zbigniew Trzaskowski |
|
Data: 2019-10-23 14:16:35 | |
Autor: J.F. | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAAF1862FC594Abudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ... Bez zartów... W kraju w ktorym kształt ksiazeczki do głosowania dał Kurwa, JF, naprawde nie znasz sprawy? Tylko w dwoch okregach ? A wyborca do taki duren, ze nie czuje, ze ksiazeczka ma wiecej stron, i chcac zaglosowac na PiS krzyzykuje pod tytulem "PSL" Dlaczego komus miałoby przeszkadzac to ze wynik wyborów nie A kiedy zdecydowano o ksiazce, a kiedy bylo wiadomo, ze PSL ma liste nr 1? Przy czym tak mi sie wydaje, ze forma broszury byla juz wczesniej w jakis innych wyborach. Ale przeszkadzalo, i teraz ksiazeczek juz nie ma ...Daj spokój... Nie sadzisz ze to troche za mało? Nie rozumiem - jesli byl jakis problem, to go rozwiazano, wiec co sie nie podoba ? Własciwie pytanie które się nasuwa brzmi troche inaczej - ile warty jest Ale w jakim sensie? Ze wyborca nie rozumie, ze cala ksiazeczka to jest "karta", czy ze dobrze wie, ze ksiazka sklada sie z kart ? Tylko, ze to jest dokladnie cos przeciwnego niz pisales powyzej. Sugerowales, ze partia z pierwszej strony ma przewage, bo ludzie dalej nie zagladaja, a tu sie okazuje ze zagladaja i stawiaja te krzyzyki ... to w koncu o co chodzi ? Ja proponuje inne pytanie - jaka ksiazke ostatnio czytałes?! ;-P A jakie wartosci niosa ksiazki ? Ba - napisalbym nawet, ze niosa wieksze wartosci :-) Zreszta trzeba isc z czasem, postepem i osiagnieciami - ksiazki do Analfabetyzm wtorny Cie dopadl ? :-P J. |
|
Data: 2019-10-23 17:59:53 | |
Autor: Budzik | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
japierdole... o czym ty mowisz?Bez zartów... W kraju w ktorym kształt ksiazeczki do głosowania dał http://wyborcza.pl/1,75398,17289856,_Ksiazeczka__jednak_pomogla_PSL_w_wyb orach__Mogli.html A czy wyborca to taki duren... Hmm - no przeciez o tym dyskutujemy własnie! Ale czy ja twierdze ze to była intryga pslu? Ot zbieg okolicznosci. Chodzi tylko o to ze wyniki nie odzwierciedlały woli wyborców.Dlaczego komus miałoby przeszkadzac to ze wynik wyborów nie Przy czym tak mi sie wydaje, ze forma broszury byla juz wczesniej w jakis innych wyborach.Please, pisz o konkretach a nie o tym co sie tobie wydaje. Ale przeszkadzalo, i teraz ksiazeczek juz nie ma ...Daj spokój... Nie sadzisz ze to troche za mało? Teraz pojawił się inny problem (w duzo mniejszej skali) - logo bedace kratka... Rozwiazanie tego problemu tak naprawde to walka z analfabetyzmem wtornym! Ze ogolnie ma problem z ogarnieciem tak prostych spraw. Tylko, ze to jest dokladnie cos przeciwnego niz pisales powyzej. To nie wazne jaki ludzie popełniaja problem. Tylko ze ze sprawy prostej jak ruchanie wychodza im błedy. Naprawde nie wiesz? Ciezko z toba dyskutowac. To moze wpisz w googla - co daje czytanie ksiazek i tam dostaniesz liste. Ba - napisalbym nawet, ze niosa wieksze wartosci :-) Strach o własne zdrowie. :) Ale serio - w trzech zołnierskich słowach. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jesteś tak dumny ze swej inteligencji jak skazaniec, dumny, że jego więzienna cela jest taka obszerna." Anthony de Mello SJ |
|
Data: 2019-10-24 00:56:01 | |
Autor: J.F. | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Dnia 23 Oct 2019 17:59:53 GMT, Budzik napisał(a):
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ... Ja mowie o tym: https://www.youtube.com/watch?v=gysW-puPgxI http://wyborcza.pl/1,75398,17289856,_Ksiazeczka__jednak_pomogla_PSL_w_wyborach__Mogli.html Efekt pierwszej strony ? Nie chce mi wyborcza calosci pokazac. To to ? https://www.rp.pl/artykul/1172944-Karta-wyborcza-w-formie-broszury-to-problem-polityczny.html "Porównując wyniki ostatnich i przedostatnich wyborów wynikami w 2010 roku ustaliłem, że poparcie dla PiS w powiatach ziemskich, a więc w dwóch trzecich kraju było o ok. 8 proc. wyższe gdy ten komitet znajdował się na pierwszej stronie książki wyborczej." Ale to nie tlumaczy tych glosow niewaznych. Stad tez widze tylko kawalek, ale ciekawy http://wyborcza.pl/1,75398,17197085,CBOS__PSL_skorzystal_na_ksiazeczce_.html "Trzy tygodnie po wyborach samorządowych do głosowania na PSL do sejmików przyznaje się 14 proc. w sondażu CBOS. A przecież ludowcy zdobyli tu aż 23,68 proc. głosów!" Krotka pamiec, czy CBOS kiepski ? Ale czy ja twierdze ze to była intryga pslu? Ot zbieg okolicznosci.Dlaczego komus miałoby przeszkadzac to ze wynik wyborów nie Prezes tez nie twierdzi :-) Ale legitymizacji nie udziela :-P Przy czym tak mi sie wydaje, ze forma broszury byla juz wczesniej w jakis innych wyborach.Please, pisz o konkretach a nie o tym co sie tobie wydaje. Trudno te wszystkie wybory spamietac, szczegolnie gdy nie wiadomo co sie okaze tym waznym szczegolem. Ale nawet p.Flis mowi o przeanalizowaniu dwoch wyborow ... a moze i trzech. Albo https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,95190,8591504,Jak_glosowac_w_Warszawie__Az_cztery_karty_do_glosowania.html https://wybory.trojmiasto.pl/Karty-do-glosowania-jak-wygladaja-n51509.html Tylko widac wtedy PiS byl zadowolony z wyniku, wiec falszerstwa nie bylo. ->> nie podoba ?Ale przeszkadzalo, i teraz ksiazeczek juz nie ma ...Daj spokój... Nie sadzisz ze to troche za mało?
Albo partia sama sobie winna :-) Ze ogolnie ma problem z ogarnieciem tak prostych spraw.Jesli dostajesz ksiazeczke i w pouczeniu pisze "zaznaczyc X tylko w Dla jednych proste, innym nie wytlumaczono. A karta to karta - ma ustalone znaczenie. Ba - z tego ostatniego linku "W centralnej części karty umieszczone są liczby porządkowe, kratki o wymiarach 6 mm na 6 mm służące do oddania głosu, a tuż obok nich nazwiska i imiona kandydatów. Zgodnie z uchwałą Państwowej Komisji Wyborczej na jednej karcie może być umieszczona tylko jedna lista kandydatów na posłów." I maja na myli kartke karty, o ile dobrze rozumiem :-) Naprawde nie wiesz?Ja proponuje inne pytanie - jaka ksiazke ostatnio czytałes?! ;-PA audiobooki sie licza? Slepote, wady postawy :-) Ba - napisalbym nawet, ze niosa wieksze wartosci :-) Jakis rys historyczny - kto sie przez wieki zle wypowiadal o ksiazkach. Bo prowadzą do slepoty, garba, wariactwa :-) Przy tej slepocie to warto pamietac, ze oswietlenie sztuczne bylo kiedys znacznie gorsze ... J. |
|
Data: 2019-10-23 07:13:19 | |
Autor: Shrek | |
W dniu 22.10.2019 o 12:59, Budzik pisze:
Przykładowo jakies 95% wykłada sie na pytaniu: na wojewode z jakiej To nie jest dobra droga - a kto będzie układał pytania? Co do tego jak działa system gdzie głos idioty jest warty tyle co profesora to już wiemy. Powstaje pytanie czy kraj rządzany przez intelektualne "elity" będzie lepszy zarówno z punktu widzenia państwa jak i obywateli. Mam tu poważne wątpliwości. Ba jestem pewny, że będzie gorzej - na przykład wyobraź sobie bandę inteligentnych ludzi o profilu psychologicznym krysi pawłowicz. Z drugiej strony jak mamy doczynienia z idiotami w polityce to zasadniczo są nie niegroźni (poza zmarnowanymi szansami) - na przykład taki suski - piąta kadencja i niczego spektakularnie nie spierdolił, bo nawet tego dobrze nie potrafi. -- Shrek |
|
Data: 2019-10-23 06:08:07 | |
Autor: Marcin Debowski | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
On 2019-10-23, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 22.10.2019 o 12:59, Budzik pisze: Będzie lepszy, ale weź poprawkę, że my nie mamy takich elit. Co gorsza pula osobnicza potencjalnie mogąca do takich elit pretendować się kurczy i nie wiem czy jeszcze ktoś sie ostał. Nikt normalny, kto mógby takie elity tworzyć do polityki się raczej nie pcha, bo kto lubi się taplać w gównie i to bez żadnych perspektyw, że mógłby coś dla kraju osiągnąć. -- Marcin |
|
Data: 2019-10-23 11:51:32 | |
Autor: J.F. | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:b7SrF.303364$d_3.284691@fx16.ams1...
On 2019-10-23, Shrek <1@wp.pl> wrote: Co do tego jak działa system gdzie głos idioty jest warty tyle co Będzie lepszy, ale weź poprawkę, że my nie mamy takich elit. Co gorsza O, po pewnym czasie czlowiek dochodzi do wniosku, ze jak znow maja rzadzic te miernoty, to lepiej samemu sie zglosic :-) Tyle tylko, ze bez odpowiedniej promocji nikt na niego nie zaglosuje. Kukizowi sie udalo. Petru sie udalo, Palikotowi sie udalo - ale oni mieli jakies polityczne doswiadczenie i poparcie ... J. |
|
Data: 2019-10-23 20:12:28 | |
Autor: Shrek | |
W dniu 23.10.2019 o 11:51, J.F. pisze:
Tyle tylko, ze bez odpowiedniej promocji nikt na niego nie zaglosuje. Ej no błamam - mówimy o elitach. Ty wymieniłeś grajka, który był całkiem dobrym muzykiem (niegdyś, ale rozpieprzył zespół i poszedł w politykę, gdzie się delikatnie mówiąc zbłażnił), kolesiu co machał sztucznym chujem w ramach politycznego performance czy jak to nazwać i facetem co powinien być co najwyżej kierownikiem gminnego domu kultury, pod warunkiem, że to prawdziwa gmina a nie dzielnica na prawach gminy:P -- Shrek |
|
Data: 2019-10-24 01:01:19 | |
Autor: J.F. | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Dnia Wed, 23 Oct 2019 20:12:28 +0200, Shrek napisał(a):
W dniu 23.10.2019 o 11:51, J.F. pisze: Grajek, ale znany. Myslisz, ze jakis profesor przyciagnal by wyborcow ? Szczegolnie, ze jak powszechnie wiadomo, wyborcy chca chleba i igrzysk :-) gdzie się delikatnie mówiąc zbłażnił), kolesiu co machał sztucznym chujem w ramach politycznego performance czy jak to nazwać i facetem co Niewazne zle czy dobrze - wazne, zeby mowili :-) powinien być co najwyżej kierownikiem gminnego domu kultury, pod warunkiem, że to prawdziwa gmina a nie dzielnica na prawach gminy:P Ale przyciagnal jednak pare % glosow w calym kraju. A Ty ile przyciagniesz jak bedziesz mądrze gadał ? :-) J. |
|
Data: 2019-10-24 06:43:45 | |
Autor: Shrek | |
W dniu 24.10.2019 o 01:01, J.F. pisze:
Ej no błamam - mówimy o elitach. Ty wymieniłeś grajka, który był całkiem Ale my mówimy o elitach a nie znanych. Godlewska czy trynkiewicz też są znani. Myslisz, ze jakis profesor przyciagnal by wyborcow ? Niewykluczone i całkiem pradopodobne (nie żeby wygrać, a żeby wejść - btw Zimoch wszedł?). gdzie się delikatnie mówiąc zbłażnił), kolesiu co machał sztucznym Sporo polityków coś tam mówi, ale nie czyni to z nich elity. Jak przykłady podam krychę i suskiego. powinien być co najwyżej kierownikiem gminnego domu kultury, pod Ale nie znaczy to że był elitą. -- Shrek |
|
Data: 2019-10-23 11:59:54 | |
Autor: Budzik | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
Użytkownik Marcin Debowski agatek@INVALID.zoho.com ...
Przykładowo jakies 95% wykłada sie na pytaniu: na wojewode z A poza tym ciezko zdobyc popularnosc jezeli ludzie czuja ze jest tak bardzo inny ;-DDD -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Wiarą można manipulować. Tylko wiedza jest niebezpieczna." Frank Herbert |
|
Data: 2019-10-23 20:09:17 | |
Autor: Shrek | |
W dniu 23.10.2019 o 08:08, Marcin Debowski pisze:
Powstaje pytanie czy kraj rządzany przez intelektualne "elity" będzie IMHO wcale nie. Elity będą dbały o siebie i ograniczenie dostępu do elit pospólstwu. To już było w feudaliźmie i z tego co pamiętam chłopi na tym słabo wychodzili:P ale weź poprawkę, że my nie mamy takich elit. No mimo wszystko - można by zadać 10 pytań z wosu - nie odpowiesz na pięć to spadaj. Pytania są czy to dobrze, kto będzie wybierał pytania i skąd wiadomo, że prawidłowa odpowiedź jest prawidłowa? Nikt normalny, kto mógby takie Bo ja wiem - trochę przyzwoitych ludzi się przez politykę przewinęło. I są również nowi. -- Shrek |
|
Data: 2019-10-24 00:28:56 | |
Autor: Marcin Debowski | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
On 2019-10-23, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 23.10.2019 o 08:08, Marcin Debowski pisze: Przyzwoitych - tak, ale to jeszcze nie do końca te elity. Dla mnie (bo może inaczej rozumiemy) to grupa składająca się z mężów (żon? :) stanu, z ludzi mądrych, którzy dobro kraju przedkładają nad własne. Dobrze by było aby jeszcze szła za tym klasa (taka inna niż z SP) i jeszcze z dotego wizją. Ostał się ktokolwiek taki w polskiej polityce? -- Marcin |
|
Data: 2019-10-24 06:50:57 | |
Autor: Shrek | |
W dniu 24.10.2019 o 02:28, Marcin Debowski pisze:
Bo ja wiem - trochę przyzwoitych ludzi się przez politykę przewinęło. I Wychodzi na to że... Korwin - przynajmniej na takiego się reklamuje:P NIe wiem co masz na myśli pisząc SP, ale na tej zasadzie to wygląda jakby ze znanych mi elit to tylko angielska. Z tym że...https://img1.demotywatoryfb.pl//uploads/201601/1454005703_9jzh9l_600.jpg Więc nie wiem czy znajdzie się choć jeden kraj;P -- Shrek |
|
Data: 2019-10-24 07:48:33 | |
Autor: Marcin Debowski | |
Czy w prawie RP3 mała różnica głosów stanowi SAMODZIELNIE powód do nakazania powtórnego przeliczenia głosów? [Senat jednomandatowy] | |
On 2019-10-24, Shrek <1@wp.pl> wrote:
W dniu 24.10.2019 o 02:28, Marcin Debowski pisze: Chodzenie w odpowiednich szmatach nie robi :) NIe wiem co masz na myśli pisząc SP, ale na tej zasadzie to wygląda Szkoła Podstawowa :) jakby ze znanych mi elit to tylko angielska. Z tym że...https://img1.demotywatoryfb.pl//uploads/201601/1454005703_9jzh9l_600.jpg Bartoszewski był MZ blisko, choc w ostatnich latach czymś mnie z lekka negatywnie zaskoczył. Gieremek trochę dalej. No ni ma. -- Marcin |
|
Data: 2019-10-25 06:51:59 | |
Autor: Shrek | |
W dniu 24.10.2019 o 09:48, Marcin Debowski pisze:
Bartoszewski był MZ blisko, choc w ostatnich latach czymś mnie z lekka No to mi bardziej Gieremek podchodził, no i Mazowieckiego to bym nie pomijał. Ogólnie w pierwszym rządzie to na swój sposób elita była i raczej wszystkim mocno leżało na sercu dobro Polski. A wyszło jak wyszło (wcale nie tak źle) bo po prostu sytuacja nie była łatwa i w zasadzie było trochę jak w czarnobylu - pierwszy raz coś takiego robiono. Paradoksalnie Buzka wysoko w tej kwestii cenię (nie mówię, że jego wszystkie reformy były trafione) ale jestem przekonany że robił to z wyższych pobudek. Podobnie oceniam Olszewskiego (choć efekty jego działań były raczej słabe i na szczęście niewiele znaczące). BTW - Frasyniuk by się nadawał, ale on rzeczywiście się do polityki nie pcha, no i w pospolitym rozumieniu słowa elita, to do niej nie należy;) Do pewnego momentu Cymański i... chyba na swój sposób stary Giertych;) Coś by się jeszcze znalazało. No ale pytanie gdzie masz te elity - USA z trampkiem? UK z cyrkami z brexitem (które paradoksalnie dobrze świadczą o dojrzałości tamtej demokracji - u nas by się pozabijali)? Francja ze stanem wyjątkowym od lat i aferami sprzed lat? Niemcy ze szrederem co był na pasku rosjan. Nie ma chyba tak dobrze - może w twoich okolicach można by czegoś poszukać, ale to zupełnie nieporównywalne systemy społeczne, więc cieżko przykładać je do naszej miary. Dobra - ogólnie offtop się robi. -- Shrek |
|