Użytkownik hubert depesz lubaczewski napisał:

czy do amplitunera mogę podłczyć dowolne, czy amplitunery są do głośników
o danej impedancji tylko?

W skrócie jest to tak, że jeśli głośnik ma mniejszą impedancję niż przewiduje konstrukcja wzmacniacza, to jest narażony na większe prądy. Może to spowodować spalenie się głośnika lub (IMO rzadziej) wzmacniacza. Ale jeśli nie będziesz przesadzał z głośnością, to i jedno i drugie ma szansę żyć długo i szczęśliwie.
Podobnie w drugą stronę. Duża impedancja głośnika zmniejsza prąd, więc trzeba nastawić wzmacniacz na większą głośność aby uzyskać podobny efekt.

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

On 2011-05-10, Bartłomiej Zieliński <Bartlomiej.Zielinski@polsl.pl> wrote:

Użytkownik hubert depesz lubaczewski napisał:

czy do amplitunera mogę podłczyć dowolne, czy amplitunery są do głośników
o danej impedancji tylko?

W skrócie jest to tak, że jeśli głośnik ma mniejszą impedancję niż przewiduje konstrukcja wzmacniacza, to jest narażony na większe prądy. Może to spowodować spalenie się głośnika lub (IMO rzadziej) wzmacniacza. Ale jeśli nie będziesz przesadzał z głośnością, to i jedno i drugie ma szansę żyć długo i szczęśliwie.
Podobnie w drugą stronę. Duża impedancja głośnika zmniejsza prąd, więc trzeba nastawić wzmacniacz na większą głośność aby uzyskać podobny efekt.

ok. dzięki za dokładne wyjaśnienie. kumam teraz (a przynajmniej sądzę,
Ĺźe kumam).

co do długości kabli głośnikowych, to zakładam, że limity które są są i
tak nieosiągalne w standardowych sytuacjach i/lub trochę
niestandardowych.

depesz

--
The best thing about modern society is how easy it is to avoid contact with it.
                                                             http://depesz.com/

Użytkownik hubert depesz lubaczewski napisał:

co do długości kabli głośnikowych, to zakładam, że limity które są są i
tak nieosiągalne w standardowych sytuacjach i/lub trochę
niestandardowych.

W kablu ważne jest to, żeby nie psuł sygnału. O ile ważna jest długość kabla na wejściu wzmacniacza (słaby sygnał), o tyle kabel wyjściowy przenosi sygnały znacznie większej mocy, zatem czułość na zakłócenia jest mniejsza. Poza tym ewentualne zakłócenie sygnału wejściowego również zostanie wzmocnione, a wyjściowego - już nie. Na mój gust 20m kabla to nie jest wcale szczyt możliwości, a dla "świętego spokoju" można dać przewody o większej średnicy.

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Bartłomiej Zieliński wrote:

Użytkownik hubert depesz lubaczewski napisał:

czy do amplitunera mogę podłczyć dowolne, czy amplitunery są do
głośników o danej impedancji tylko?

W skrócie jest to tak, że jeśli głośnik ma mniejszą impedancję niż
przewiduje konstrukcja wzmacniacza, to jest narażony na większe prądy.
Może to spowodować spalenie się głośnika lub (IMO rzadziej)
wzmacniacza.

Nope. To na jakie prądy jest narażony głośnik, zależy jedynie od napięcia wyjściowego wzmacniacza (które reguluje się pokrętłem głośności) i od impedancji głośnika. A projektant głośnika raczej zadbał o to żeby nie spalić go prądem wynikającym z jego własnej impedancji. To tak jakbyś napisał że jeśli w miejsce żarówki 40 watów wsadzisz setkę, to się zaraz spali, bo przepłynie przez nią większy prąd. :)

Jedynie co jest narażone na spalenie w takim przypadku, to tranzystory końcowego stopnia wzmacniacza mocy - przez które to owszem, może przepłynąć wtedy większy prąd, niż ten na który zostały one przewidziane.

Ale jeśli nie będziesz przesadzał z głośnością, to i
jedno i drugie ma szansę żyć długo i szczęśliwie.

Niekoniecznie. Np. jak sobie popatrzysz na wykres impedancji jakiegoś zestawu w funkcji częstotliwości, to można zobaczyć że dla niektórych częstotliwości impedancja głośnika nominalnie 4 omowego spada do 2 omów albo i mniej, a to przy podłączaniu do wzmacniacza 8 omowego może go zjarać nawet przy całkiem niewielkim poziomie głośności.

Podobnie w drugą stronę. Duża impedancja głośnika zmniejsza prąd, więc
trzeba nastawić wzmacniacz na większą głośność aby uzyskać podobny
efekt.

A to się zgadza.

--
Zbigniew[at]Cofala[dot]com
http://turox.pl

Użytkownik Zbigniew Cofała napisał:

A projektant głośnika raczej zadbał o to żeby nie spalić go prądem
wynikającym z jego własnej impedancji.

Czyli jeśli podłączę głośnik 1W do wzmacniacza 100W i dam na full to głośnik nie spali się?

Niekoniecznie. Np. jak sobie popatrzysz na wykres impedancji jakiegoś
zestawu w funkcji częstotliwości, to można zobaczyć że dla niektórych
częstotliwości impedancja głośnika nominalnie 4 omowego spada do 2 omów
albo i mniej, a to przy podłączaniu do wzmacniacza 8 omowego może go
zjarać nawet przy całkiem niewielkim poziomie głośności.

No ale przy małej głośności prąd mimo wszystko nie powinien przekroczyć dopuszczalnego dla danego wzmacniacza. Np. jeśli głośność jest ustawiona powiedzmy na 10% to jeszcze jest chyba spory margines bezpieczeństwa.

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

Bartłomiej Zieliński wrote:

Użytkownik Zbigniew Cofała napisał:

A projektant głośnika raczej zadbał o to żeby nie spalić go prądem
wynikającym z jego własnej impedancji.

Czyli jeśli podłączę głośnik 1W do wzmacniacza 100W i dam na full to
głośnik nie spali się?

Spali się, ale co to ma do rzeczy? Rozróżniasz - mam nadzieję - dopuszczalną moc dla głośnika od jego impedancji?

Niekoniecznie. Np. jak sobie popatrzysz na wykres impedancji jakiegoś
zestawu w funkcji częstotliwości, to można zobaczyć że dla niektórych
częstotliwości impedancja głośnika nominalnie 4 omowego spada do 2
omów albo i mniej, a to przy podłączaniu do wzmacniacza 8 omowego
może go zjarać nawet przy całkiem niewielkim poziomie głośności.

No ale przy małej głośności prąd mimo wszystko nie powinien
przekroczyć dopuszczalnego dla danego wzmacniacza. Np. jeśli głośność
jest ustawiona powiedzmy na 10% to jeszcze jest chyba spory margines
bezpieczeństwa.

Powiedzmy, a skąd wiesz że masz ustawione 10% mocy - "na ucho"? Zestawy mają różną efektywność, jedne mają np 86 dB/W/m a inne dochodzą do 95 dB/W/m - i te drugie grają prawie 10 razy głośniej przy tej samej mocy.

Pokrętło głośności dużo nie mówi, tym tylko zmieniasz napięcie.

--
Zbigniew[at]Cofala[dot]com
http://turox.pl

Użytkownik Zbigniew Cofała napisał:

Spali się, ale co to ma do rzeczy? Rozróżniasz - mam nadzieję -
dopuszczalną moc dla głośnika od jego impedancji?

Rozróżniam :-)
Załóżmy, że wyjście wzmacniacza wytrzymuje jakiś tam prąd maksymalny. Przy niskim poziomie głośności (jak sam piszesz poniżej) napięcie na wyjściu jest niskie, zatem można by przyjąć, że dla głośnika np. 4-omowego i małej głośności przez wyjście wzmacniacza przepłynie mniejszy prąd niż przy głośniku np. 8-omowym i dużej głośności.

Powiedzmy, a skąd wiesz że masz ustawione 10% mocy - "na ucho"? Zestawy
mają różną efektywność, jedne mają np 86 dB/W/m a inne dochodzą do 95
dB/W/m - i te drugie grają prawie 10 razy głośniej przy tej samej mocy.
Pokrętło głośności dużo nie mówi, tym tylko zmieniasz napięcie.

Popełniłem skrót myślowy - chodziło mi o głośność ustawioną na 1 w skali od 0 do 10 :-)
Co zaś się tyczy efektywności zestawu, to oczywiście należy założyć, że ten parametr nie zmienia się przy naszych rozważaniach.

--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
* Bartłomiej Zieliński            http://www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/  *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl                         gg:970831  *
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -