Dostal mi sie telefon z giepeesem. Ale nie zaden smartfon, tylko taki troche
lepszy klocek (SonyEricsson Elm). Znacie na takie rzeczy jakas ultraprosta
aplikacyjke do zapisywania sladow? Taka, zeby wlaczyc - zapisuje, wylaczyc -
przestaje, a slady do sciagniecia na komputer, wzglednie wyslania do jakiegos
serwisu?


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

On 04/04/2012 06:58 PM, rmikke wrote:

Dostal mi sie telefon z giepeesem. Ale nie zaden smartfon, tylko taki troche
lepszy klocek (SonyEricsson Elm). Znacie na takie rzeczy jakas ultraprosta
aplikacyjke do zapisywania sladow? Taka, zeby wlaczyc - zapisuje, wylaczyc -
przestaje, a slady do sciagniecia na komputer, wzglednie wyslania do jakiegos
serwisu?

NA SE świetnie działa TrekBuddy. Nie dość, że zapisze Ci ślad jako gpx to jeszcze pokaże na ekraniku gdzie jesteś, mi już nie raz tyłek uratował :].
Programem MOBAC zasysasz sobie z google maps wybrany region na karte pamięci do telefonu i w drogę :].

pozdr.
w.

Wojciech Waga pisze:

Dostal mi sie telefon z giepeesem. Ale nie zaden smartfon, tylko taki
troche
lepszy klocek (SonyEricsson Elm). Znacie na takie rzeczy jakas
ultraprosta
aplikacyjke do zapisywania sladow? Taka, zeby wlaczyc - zapisuje,
wylaczyc ->> przestaje, a slady do sciagniecia na komputer, wzglednie wyslania do
jakiegos
serwisu?

NA SE świetnie działa TrekBuddy. Nie dość, że zapisze Ci ślad jako gpx
to jeszcze pokaże na ekraniku gdzie jesteś, mi już nie raz tyłek
uratował :].
Programem MOBAC zasysasz sobie z google maps wybrany region na karte
pamięci do telefonu i w drogę :].

TrekBuddy jest rzeczywiscie dobry, choc troche mi brakuje rysowania przewidywanych tras. Tak jak w OziExplorerze. Do TrekBuddego jest mnostwo swietnych map rastrowych turystycznych. Praktycznie wszystkie potrzebne a dodatkowo kazdy rejon swiata mozna sciagnac z googli.

Jest jeszcze bardzo prosta darmowa aplikacja Velox. To taki licznik rowerowy, ktory podaje aktualna predkosc i podaje podstawowe statystyki oraz ma mozliwosc zapisywania sladu. Ten slad potem sie wysyla na strone velox'a i na mapie googli jest rysowana trasa i wykresy predkosci i wysokosci.

Od razu zwracam uwage, ze modul GPS w telefonie jest bardzo energozerny. Nie wiem czy nie lepiej miec zwyklejszy telefon i dokupic osobny modul GPS z bluetoothem i osobna bateria. Taki modul pracuje ponad 8 godzin a gdy mu zabraknie pradu to telefon nadal jest telefonem sprawnym.

Jan Cytawa

Jest jeszcze bardzo prosta darmowa aplikacja Velox. To taki licznik rowerowy, ktory podaje aktualna predkosc i podaje podstawowe statystyki oraz ma mozliwosc zapisywania sladu. Ten slad potem sie wysyla na strone velox'a i na mapie googli jest rysowana trasa i wykresy predkosci i wysokosci.

To wszystko zapewnia ci Trekbuddy.
Co do telefonu z wytrzymala bateria to np. solid B2710. Spokojnie jezdzisz 12 h na wlaczonym gpsie z  wyswietlaczem. Jak ktos potrzebuje tylko zapis to uruchamisz aplikacje w tle i wtedy pobor pradu jest minimalny.  Dodatkowo wodoszczelny. Do tego gumka na kierownice :)
http://www.dealextreme.com/p/convenient-tie-on-silicone-band-for-bike-light-assorted-color-24369

sz.

Dnia Thu, 5 Apr 2012 11:52:37 +0200, szufla naskrobał/a:

Jest jeszcze bardzo prosta darmowa aplikacja Velox. To taki licznik rowerowy, ktory podaje aktualna predkosc i podaje podstawowe statystyki oraz ma mozliwosc zapisywania sladu. Ten slad potem sie wysyla na strone velox'a i na mapie googli jest rysowana trasa i wykresy predkosci i wysokosci.

To wszystko zapewnia ci Trekbuddy.
Co do telefonu z wytrzymala bateria to np. solid B2710. Spokojnie jezdzisz 12 h na wlaczonym gpsie z  wyswietlaczem. Jak ktos potrzebuje tylko zapis to uruchamisz aplikacje w tle i wtedy pobor pradu jest minimalny.

O'rly?
To by byla dobra wiadomosc, bo wlasnie bylem przekonany, ze dzis mi nie zapisal
sladu, poniewaz wypchnalem go w tlo, zeby zablokowac klawiature. Dopiero w
firmie sie doszukalem, ze gdzies tam w opcjack jest taka, co sie nazywa
"TrackLog" i domyslnie byla ustawiona na "never". Moze to to...

W ogole musze poszukac jakiejs dobrej instrukcji do tego TrekBuddy.

Wczoraj sprobowalem zapisac slad SportsTrackerem. Na SE Elm jest jakas okrojona
wersja, zapisuje wylacznie we wlasnym formacie (GPX nie umie), wygrzebalem jakis
konwerter i obejrzalem. Bydle zlapalo fixa dopiro pod koniec trasy, z parunastu
kilometrow zapisalo 1.8. I obawiam sie, ze uzycie TrekBuddy niewiele tu pomoze.

Dodatkowo wodoszczelny.

A to nie zalezy wylacznie od wodoszczelnosci konkretnego aparatu?

Do tego gumka na kierownice :)
http://www.dealextreme.com/p/convenient-tie-on-silicone-band-for-bike-light-assorted-color-24369

Fajne, z tym ze jak jade gdzies dalej, to mam duzego Garmina z mocowaniem na
kierownice. W telefonie to GPS na pewno posluzy do geotagowania zdjec, a zapis
sladu to raczej na krotkich spontanach mi sie przyda. Telefon ogolnie ma te
zalete, ze sie z nim nie rozstaje, w przeciwenstwie do GPSMapa, bo to duze
bydle.


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

W ogole musze poszukac jakiejs dobrej instrukcji do tego TrekBuddy.

www.trekbuddy.net

sz

rmikke pisze:

konwerter i obejrzalem. Bydle zlapalo fixa dopiro pod koniec trasy, z parunastu
kilometrow zapisalo 1.8. I obawiam sie, ze uzycie TrekBuddy niewiele tu pomoze.

Sam program nie ma nic do rzeczy. To modul GPS lapie fixa i przekazuje dane dalej. Na otwartej przestrzeni lapie szybciej. W lesie moze w ogole nie zlapac. Tak samo w gestej i wysokiej zabudowie. Ale jak juz dobrze zlapie to raczej dlugo trzyma.
Minimalna ilosc namierzonych satelit musi byc =4. Im wiecej satelit zlapie tym lepiej mierzy pozycje.

Jan Cytawa

Dnia Thu, 05 Apr 2012 15:14:47 +0200, cytawa naskrobał/a:

rmikke pisze:

konwerter i obejrzalem. Bydle zlapalo fixa dopiro pod koniec trasy, z

parunastu

kilometrow zapisalo 1.8. I obawiam sie, ze uzycie TrekBuddy niewiele tu

pomoze.

Sam program nie ma nic do rzeczy. To modul GPS lapie fixa i przekazuje dane dalej.

No wlasnie wiem...

Na otwartej przestrzeni lapie szybciej. W lesie moze w ogole nie zlapac. Tak samo w gestej i wysokiej zabudowie. Ale jak juz dobrze zlapie to raczej dlugo trzyma.

Kruca, mieszkam w wysokim budynku, pracuje w jeszcze wyzszym (podobno trzeci w DC). Co nie tlumaczy faktu, ze bydle lapie fixa po ruszeniu z Ronda ONZ dopiero na Poniatoszczaku. GPSMap lapie szybciej, a to dosc stara wersja...

Minimalna ilosc namierzonych satelit musi byc =4. Im wiecej satelit zlapie tym lepiej mierzy pozycje.

Swoja droga, ciekawe czemu musi zlapac cztery. Teoretycznie z trzema powinien dawac rade. Przy czym jest to teoretyczna teoretycznosc, tzn. nie znam sie na niuansach GSM, czysta geometria - przy trzech satelitach mozesz byc w dwoch punktach, jeden na ziemi, drugi w odleglosci dwoch wysokosci satelitow nad Ziemia...


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

  rmikke pisze:

Kruca, mieszkam w wysokim budynku, pracuje w jeszcze wyzszym (podobno trzeci w
DC). Co nie tlumaczy faktu, ze bydle lapie fixa po ruszeniu z Ronda ONZ dopiero
na Poniatoszczaku. GPSMap lapie szybciej, a to dosc stara wersja...

zauwazylem, ze ten sam GPS fiksuje sie szybko w samochodziepo podlaczeniu do zasilania natomiast meczy sie dlugo, gdy jade rowerem.
Pewno to ma cos wspolnego z tym, ze kabel moze stanowic cos w rodzaju anteny.

Swoja droga, ciekawe czemu musi zlapac cztery. Teoretycznie z trzema powinien
dawac rade. Przy czym jest to teoretyczna teoretycznosc, tzn. nie znam sie na
niuansach GSM, czysta geometria - przy trzech satelitach mozesz byc w dwoch
punktach, jeden na ziemi, drugi w odleglosci dwoch wysokosci satelitow nad
Ziemia...

To akurat jest proste. Masz 4 niewiadome. Polozenie w przestrzeni + czas. Przeciez GPS musi bardzo dokladnie schynchronizowac czas wszystkich satelit. Satelity poruszaja sie po dosyc dalekich orbitach i z predkosciami dajacymi efekty relatywistyczne.
Z matematyki masz: zeby rozwiazac uklad rownan z 4 niewiadomymi, to musisz miec 4 rownania niezalezne.

Jan Cytawa

Pewno to ma cos wspolnego z tym, ze kabel moze stanowic cos w rodzaju anteny.

Kabel zasilajacy ? Nie sadze :)

sz.

szufla pisze:

Pewno to ma cos wspolnego z tym, ze kabel moze stanowic cos w rodzaju
anteny.

Kabel zasilajacy ? Nie sadze :)

Tak sobie tylko gdybam.
Nie mniej jednak juz dawno zauwazylem, ze to samo radio na bateriach moze dzialac kiepsko z szumem a podlaczone do zasilanie odbiera zdecydowanie lepiej.


Jan Cytawa

Kruca, mieszkam w wysokim budynku, pracuje w jeszcze wyzszym (podobno
trzeci w
DC). Co nie tlumaczy faktu, ze bydle lapie fixa po ruszeniu z Ronda
ONZ dopiero
na Poniatoszczaku. GPSMap lapie szybciej, a to dosc stara wersja...

zauwazylem, ze ten sam GPS fiksuje sie szybko w samochodziepo
podlaczeniu do zasilania natomiast meczy sie dlugo, gdy jade rowerem.
Pewno to ma cos wspolnego z tym, ze kabel moze stanowic cos w rodzaju
anteny.

Antena. Do czego? ;)

--
Zachu

Zachu pisze:

Antena. Do czego? ;)

Do odbiornika (modulu) GPS. Co w tym dziwnego?

Jan Cytawa

Dnia Tue, 10 Apr 2012 09:01:32 +0200, cytawa naskrobał/a:

 rmikke pisze:

Swoja droga, ciekawe czemu musi zlapac cztery. Teoretycznie z trzema powinien
dawac rade. Przy czym jest to teoretyczna teoretycznosc, tzn. nie znam sie na
niuansach GSM, czysta geometria - przy trzech satelitach mozesz byc w dwoch
punktach, jeden na ziemi, drugi w odleglosci dwoch wysokosci satelitow nad
Ziemia...

To akurat jest proste. Masz 4 niewiadome. Polozenie w przestrzeni + czas. Przeciez GPS musi bardzo dokladnie schynchronizowac czas wszystkich satelit. Satelity poruszaja sie po dosyc dalekich orbitach i z predkosciami dajacymi efekty relatywistyczne.
Z matematyki masz: zeby rozwiazac uklad rownan z 4 niewiadomymi, to musisz miec 4 rownania niezalezne.

Mam watpliwosci. Satelity nadaja swoje czasy, wiec nie wiem, czy to rzeczywiscie
jest niewiadoma.


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

On Thu, 12 Apr 2012, rmikke wrote:

Dnia Tue, 10 Apr 2012 09:01:32 +0200, cytawa naskrobał/a:

To akurat jest proste. Masz 4 niewiadome. Polozenie w przestrzeni +
czas. Przeciez GPS musi bardzo dokladnie schynchronizowac czas

[...]

Mam watpliwosci. Satelity nadaja swoje czasy, wiec nie wiem, czy to rzeczywiscie
jest niewiadoma.

  Zdażyłem wysłać poprzedni post przed przeczytaniem tego wyżej,
ale skoro oponujesz: tak, satelity nadaja swoje czasy.
  I skad GPS ma wiedzieć, o ile wczesniej je nadały?

pzdr, Gotfryd

Dnia Thu, 12 Apr 2012 23:08:20 +0200, Gotfryd Smolik news naskrobał/a:

On Thu, 12 Apr 2012, rmikke wrote:

Dnia Tue, 10 Apr 2012 09:01:32 +0200, cytawa naskrobał/a:

To akurat jest proste. Masz 4 niewiadome. Polozenie w przestrzeni +
czas. Przeciez GPS musi bardzo dokladnie schynchronizowac czas

[...]

Mam watpliwosci. Satelity nadaja swoje czasy, wiec nie wiem, czy to rzeczywiscie
jest niewiadoma.

 Zdażyłem wysłać poprzedni post przed przeczytaniem tego wyżej,
ale skoro oponujesz: tak, satelity nadaja swoje czasy.
 I skad GPS ma wiedzieć, o ile wczesniej je nadały?

Jak ma czas i odleglosc? Nevidim v tom hacek...


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

W dniu czwartek, 12 kwietnia 2012 16:32:50 UTC+2 użytkownik rmikke napisał:

Mam watpliwosci. Satelity nadaja swoje czasy, wiec nie wiem, czy to rzeczywiscie
jest niewiadoma.

Jest to niewiadoma. Satelity mają bardzo dokładne zegary, odbiornik GPS już nie. Dostaje on jedynie informację, że w momencie wysyłania sygnału z satelity była jakaś godzina. W momencie otrzymania tego sygnału przez odbiornik czas jest już inny, gdzie inność zależy od odległości (nieznanej) od satelity. Można powiedzieć, że dokładny czas jest jedyną niewiadomą, która jest potrzebna do określenia pozostałych.

Dnia Fri, 13 Apr 2012 01:42:16 -0700 (PDT), Piotrpo naskrobał/a:

W dniu czwartek, 12 kwietnia 2012 16:32:50 UTC+2 u=BFytkownik rmikke napisa=
=B3:

=20
Mam watpliwosci. Satelity nadaja swoje czasy, wiec nie wiem, czy to rzecz=

ywiscie

jest niewiadoma.

Jest to niewiadoma. Satelity maj=B1 bardzo dok=B3adne zegary, odbiornik GPS=
ju=BF nie. Dostaje on jedynie informacj=EA, =BFe w momencie wysy=B3ania sy=
gna=B3u z satelity by=B3a jaka=B6 godzina. W momencie otrzymania tego sygna=
=B3u przez odbiornik czas jest ju=BF inny, gdzie inno=B6=E6 zale=BFy od odl=
eg=B3o=B6ci (nieznanej) od satelity. Mo=BFna powiedzie=E6, =BFe dok=B3adny =
czas jest jedyn=B1 niewiadom=B1, kt=F3ra jest potrzebna do okre=B6lenia poz=
osta=B3ych.

Zaraz, zgubilem sie.
Wydawalo mi sie, ze wlasnie odleglosci od satelitow sa podstawa do wyznaczenia
polozenia, czyli sa znane...


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

W dniu piątek, 13 kwietnia 2012 17:34:42 UTC+2 użytkownik rmikke napisał:

Zaraz, zgubilem sie.
Wydawalo mi sie, ze wlasnie odleglosci od satelitow sa podstawa do wyznaczenia
polozenia, czyli sa znane..

A skąd mają być znane? Trzeba je zmierzyć. Satelita robi "bip" odbiornik ileś tam ns później odbiera to bip  i liczy ile czasu synał "leciał". Dzieli przez ~C i ma odległość od satelity.
Żeby móc określić opóźnienie sygnału konieczny jest dokładnie zsynchronizowany czas w odbiorniku, bo prędkość światła jest spora. Cały "bajer" polega na tym, że tylko podstawiając prawidłowy czas wszystkie sfery (odległości) od satelitów przetną się w jednym, lub 2 punktach.
Czyli problem sprowadza się do rozwiązania układu równań gdzie niewiadomymi są opóźnienia sygnału (lub odległości) od satelitów systemu i czas.

On 2012-04-12 16:32, rmikke wrote:

Mam watpliwosci. Satelity nadaja swoje czasy, wiec nie wiem, czy to rzeczywiscie
jest niewiadoma.

jeżeli nie wierzysz kolegom to sprawdź jest kupa stron które tłumaczą zasadę działania.

Jeżeli akademicka wiedza Cie przekona to miałem kiedyś laborkę z gpsów i to było standardowe pytanie na wejściówce z taką odpowiedzią :)

--
Tomek

Dnia Sun, 8 Apr 2012 00:08:01 +0200, szufla naskrobał/a:

Swoja droga, ciekawe czemu musi zlapac cztery.

Czwarty jest potrzebny aby okreslic wysokosc.

Po pierwsze, jak chce wiedziec, gdzie jestem, to wiesz, gdzie mam wysokosc?
Wolalbym, zeby GPS szybciej pokazywal pozycje, a jak potem zlapie rowniez
wysokosc, to fajnie. Zreszta, GPSMap tak potrafi (wnioskuje na podstawie
pojawiania sie na wyswietlaczu ikonki z napisem 2D lub 3D), a i tak potrzebuje
czterech satelitow.

Po drugie, jesli dobrze rozumiem, ze GPS okresla polozenie na podstawie
odleglosci od satelitow, to w trojwymiarowej przestrzeni istnieja dokladnie dwa
punkty w okreslonej odleglosci od trzech satelitow, Z czego tylko jeden
mniej-wiecej na powierzchni Ziemi, wiec (bardzo teoretycznie) trzy satelity
powinny wystarczyc. Zgaduje, ze czwarty jest potrzebny z powodu nieprecyzyjnosci
pomiaru wysokosci w ten sposob. Jesli kompletnie sie myle, chetnie sie dowiem.


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

rmikke pisze:

Po drugie, jesli dobrze rozumiem, ze GPS okresla polozenie na podstawie
odleglosci od satelitow, to w trojwymiarowej przestrzeni istnieja dokladnie dwa
punkty w okreslonej odleglosci od trzech satelitow, Z czego tylko jeden
mniej-wiecej na powierzchni Ziemi, wiec (bardzo teoretycznie) trzy satelity
powinny wystarczyc.

Powinny wystarczyc gdyby twoj GPS byl dokladnie schynchronizowany z czasami satelitow. A niby skad ma on wiedziec jaki jest dokladny czas?
Ano 4ty satelita mu mowi. Matematyki nie przeskoczysz. 4 niewiadome to 4 rownania. Dodatkowe satelity tylko zmniejszaja blad pomiaru.

Zgaduje, ze czwarty jest potrzebny z powodu nieprecyzyjnosci

pomiaru wysokosci w ten sposob. Jesli kompletnie sie myle, chetnie sie dowiem.

Tu sie mylisz. Nieprecyzyjnosc pomiaru wysokosci jest spowodowana zupelnie czyms innym. Zeby to zrozumiec wystarczy sie zastanowic i wziac przyklad. Masz lornetke i widzisz w odleglosci np. 1 km dwie osoby stojace niedaleko siebie. Ocen ich odleglosc odsiebie. Jesli stoja na linii laczacej ciebie z nimi to ocena odleglosci jest bardzo trudna, ale jesli stoja na linii prostopadlej to bardzo latwo dosyc precyzyjnie podac odleglosc miedzy nimi. Tak samo jest z satelitami.

Jan Cytawa

W dniu piątek, 13 kwietnia 2012 08:47:50 UTC+2 użytkownik cytawa napisał:

Powinny wystarczyc gdyby twoj GPS byl dokladnie schynchronizowany z czasami satelitow. A niby skad ma on wiedziec jaki jest dokladny czas?
Ano 4ty satelita mu mowi. Matematyki nie przeskoczysz. 4 niewiadome to 4 rownania. Dodatkowe satelity tylko zmniejszaja blad pomiaru.

Faktycznie można sprowadzić problem do układu równań z czterema niewiadomymi - x,y,z,t jednak równań jest trochę więcej niż sugerujesz. Dopisz do tego co sugerujesz jeszcze nierówności opisujące odległość od powierzchni geoidy w zadanym zakresie (powiedzmy 10 000m) Dla większości układów odniesienia wystarczy to do wyłonienia prawidłowej nawigacyjnie pozycji w przestrzeni.

Tu sie mylisz. Nieprecyzyjnosc pomiaru wysokosci jest spowodowana zupelnie czyms innym. Zeby to zrozumiec wystarczy sie zastanowic i wziac przyklad. Masz lornetke i widzisz w odleglosci np. 1 km dwie osoby stojace niedaleko siebie. Ocen ich odleglosc odsiebie. Jesli stoja na linii laczacej ciebie z nimi to ocena odleglosci jest bardzo trudna, ale jesli stoja na linii prostopadlej to bardzo latwo dosyc precyzyjnie podac odleglosc miedzy nimi. Tak samo jest z satelitami.

Lornetka może ci zmierzyć odległość kątową, GPS liniową, więc analogia nie do końca trafna

On Sat, 7 Apr 2012, rmikke wrote:

Swoja droga, ciekawe czemu musi zlapac cztery. Teoretycznie z trzema powinien
dawac rade. Przy czym jest to teoretyczna teoretycznosc, tzn. nie znam sie na
niuansach GSM, czysta geometria - przy trzech satelitach mozesz byc w dwoch
punktach, jeden na ziemi, drugi w odleglosci dwoch wysokosci satelitow nad
Ziemia...

  Ale ta geometria zakłada że znasz odległosc od owych 3 satelitów.
  A skad chcesz ja znac? :)
  Z różnicy czasów, czyli potrzeba "czasu pomiarowego".
  Proste przeliczenie: 0,3 Gm/s daje 3 ns na metr wymaganej dokładnosci.

  GPS nie ma bezwzględnego punktu odniesienia dla czasu pomiarowego,
musi więc odległosci liczyc z różnic lub najpierw wyznaczyc "spodziewany
czas sredni", co na jedno wychodzi (musi bazowac na tym co odbiera
z satelitów) - można przyjać że zna tylko różnice odległosci od satelitów,
nie same odległosci.
  Nie zaprzeczam, że teoretycznie można wprowadzic do GPSa *dokładna* mapę
powierzchni i szukac obszarów ktore spełniaja "warunek różnic", ale
na razie chyba jest na odwrót ;) (to z GPSa odczytujemy wysokosc).

pzdr, Gotfryd

Dnia Thu, 12 Apr 2012 22:58:24 +0200, Gotfryd Smolik news naskrobał/a:

On Sat, 7 Apr 2012, rmikke wrote:

Swoja droga, ciekawe czemu musi zlapac cztery. Teoretycznie z trzema powinien
dawac rade. Przy czym jest to teoretyczna teoretycznosc, tzn. nie znam sie na
niuansach GSM, czysta geometria - przy trzech satelitach mozesz byc w dwoch
punktach, jeden na ziemi, drugi w odleglosci dwoch wysokosci satelitow nad
Ziemia...

 Ale ta geometria zakłada że znasz odległosc od owych 3 satelitów.
 A skad chcesz ja znac? :)
 Z różnicy czasów, czyli potrzeba "czasu pomiarowego".
 Proste przeliczenie: 0,3 Gm/s daje 3 ns na metr wymaganej dokładnosci.

 GPS nie ma bezwzględnego punktu odniesienia dla czasu pomiarowego,
musi więc odległosci liczyc z różnic lub najpierw wyznaczyc "spodziewany
czas sredni", co na jedno wychodzi (musi bazowac na tym co odbiera
z satelitów) - można przyjać że zna tylko różnice odległosci od satelitów,
nie same odległosci.

O, i tu mi rozjasniles. Troche :)

 Nie zaprzeczam, że teoretycznie można wprowadzic do GPSa *dokładna* mapę
powierzchni i szukac obszarów ktore spełniaja "warunek różnic", ale
na razie chyba jest na odwrót ;) (to z GPSa odczytujemy wysokosc).

Zdaje sie, ze GPSies cos takiego robi, tzn. koryguje dane o wysokosci, zapisane
w sladzie, na podstawie mapy powierzchni. No, ale to ne jest w GPSie...


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

rmikke pisze:

Zdaje sie, ze GPSies cos takiego robi, tzn. koryguje dane o wysokosci, zapisane
w sladzie, na podstawie mapy powierzchni. No, ale to ne jest w GPSie...

GPS faktycznie podaje wysokosc na podstawie wczesniej zapisanej mapy w systemie. Problem jest w tym, ze z geometri wynika, ze blad pomiaru wysokosci jest wiekszy niz pomiaru polozenia.
Wez sobie model plaski i 2 satelity.
Jak sobie rozrysowac okregi, ktore odpowiadaja pomiarowi +/- dopuszczalne odchylki to mamy obszar niepewnosci, ktory w przyblizeniu jest rombem o dluzszej przekatnej, ktora odpowiada pomiarowi wysokosci.

Jan Cytawa

W dniu czwartek, 5 kwietnia 2012 15:14:47 UTC+2 użytkownik cytawa napisał:

dane dalej. Na otwartej przestrzeni lapie szybciej. W lesie moze w ogole nie zlapac. Tak samo w gestej i wysokiej zabudowie. Ale jak juz dobrze zlapie to raczej dlugo trzyma.

Dodałbym, że faktycznie otwarta przestrzeń znacznie ułatwia złapanie fix, jednak w terenie zabudowanym bardzo pomaga zatrzymanie się. Gdy się jedzie zestaw widocznych satelitów zmienia się co chwila i stąd problemy. Mi GPS zwykle łapie pierwszego fixa jak stoje na światłach..

w SE->menu->gps->assisted start=yes;

Parę groszy kazdy start gpsa będzie Cię kosztował ale fixa łapie w 2-3sek.

Co do energożerności, jak używam GPS w SE to działa około 8h na baterii jak rzadko zaglądam na mapkę. Jak używam zewnętrznego odbiornika GPS via bluetooth to masz ponad dobę jeżdżenia.

pozdr.
w.

Dnia Thu, 05 Apr 2012 16:46:44 +0200, Wojciech Waga naskrobał/a:

w SE->menu->gps->assisted start=yes;

Parę groszy kazdy start gpsa będzie Cię kosztował ale fixa łapie w 2-3sek.

Co do energożerności, jak używam GPS w SE to działa około 8h na baterii jak rzadko zaglądam na mapkę. Jak używam zewnętrznego odbiornika GPS via bluetooth to masz ponad dobę jeżdżenia.

No ale do tego, to mi jeszcze korpo musi internet w telefonie wlaczyc, prawda?
Bo to korpozabawka, a ja nie chce nosic dwoch. Jest szansa, ale jest i opor...


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

szufla pisze:

To wszystko zapewnia ci Trekbuddy.
Co do telefonu z wytrzymala bateria to np. solid B2710. Spokojnie
jezdzisz 12 h na wlaczonym gpsie z wyswietlaczem. Jak ktos potrzebuje
tylko zapis to uruchamisz aplikacje w tle i wtedy pobor pradu jest
minimalny. Dodatkowo wodoszczelny. Do tego gumka na kierownice :)

Mam TrekBuddego pod Jave ale nie zauwazylem by byla taka mozliwosc. Zreszta nie do tego jest mi potrzebny. Sam sobie moge na podstawie zapisanego sladu porobic wykresy. Wazne by pokazywal miejsce na mapie. I tak ekranik jest za maly i uzywanie Trebuddego nie zastapi duzej mapy.

12-czy nawet 16 godzin to ciagle malo, gdy chodzi o uzywanie GPS w turystyce trekingowej. Nie ma problemu gdy jest gdzie naladowac baterie.
Modul GPS  lezy sobie spokojnie w sakwie, czy w kieszeni i wysyla mi komorke potrzebne dane. I to praktycznie na kazda komorke z najprostsza Java. Poza tym baterie do niego sa smiesznie tanie i mozna miec kilka na zapas.

Ta aplikacja Velox jest malutka i zgrabniutka. Mimochodem mam zapisany slad swojej drogi. Uzywam jej gdy jade rowerem, w ktorym nie mam licznika a z roznych wzgledow chce wiedziec ile przejechalem.

Nie mowie, ze nie masz racji. Ja tylko odpowiadam na zadanie pytanie i wskazuje najprostrze i najtansze rozwiazanie.

Jan Cytawa

Co do telefonu z wytrzymala bateria to np. solid B2710. Spokojnie
jezdzisz 12 h na wlaczonym gpsie z wyswietlaczem. Jak ktos potrzebuje
tylko zapis to uruchamisz aplikacje w tle i wtedy pobor pradu jest
minimalny. Dodatkowo wodoszczelny. Do tego gumka na kierownice :)

Sorry że się wbijam w wątek, ale mam podobna kombinację - loggera gps Pentagram P3106 i solida B2710. O ile logger świetnie działał z SE K750i, to w solidzie pyta o hasło połączenia (jak przy parowaniu przez bluetootha z komputerem)... Co wpisać, jak połączyć - w SE tego nie było?
Teraz gdy gdzieś jadę to w kieszeni/plecaku logger sobie działa, a jak muszę spojrzeć do mapy to włączam TB na Samsungu z wewnętrznym gps telefonu (czekanie na fix trwa dość długo) a później wyłączam, bo jednak zauważyłem że po kilku godzinach dość mocno ubywa baterii.

A co TB to można przygotować na komputerze ślad, uprościć go i potem jechać wg niego (od punktu do punktu) ale dla mnie było to mało wygodne (jeśli pominiesz skrótem jakiś punkt to zamiast złapać kolejny, ale bliższy, ciągle prowadzi to tego pierwszego w kolejności - albo źle coś ustawiłem).

Co wpisać, jak połączyć - w SE tego nie było?

Probowales cztery zera ?

> A co TB to można przygotować na komputerze ślad, uprościć go i potem

jechać wg niego (od punktu do punktu) ale dla mnie było to mało wygodne (jeśli pominiesz skrótem jakiś punkt to zamiast złapać kolejny, ale bliższy, ciągle prowadzi to tego pierwszego w kolejności - albo źle coś ustawiłem).

W ustawieniach  masz sortuj wg odleglosci/nazw/kolejnosci, ale nie wiem czy to wystarczy


sz

On 2012-04-06 14:13, szufla wrote:

Co wpisać, jak połączyć - w SE tego nie było?

Probowales cztery zera ?

 > A co TB to moĹźna przygotować na komputerze ślad, uprościć go i potem

jechać wg niego (od punktu do punktu) ale dla mnie było to mało
wygodne (jeśli pominiesz skrótem jakiś punkt to zamiast złapać
kolejny, ale bliższy, ciągle prowadzi to tego pierwszego w kolejności
- albo źle coś ustawiłem).

W ustawieniach masz sortuj wg odleglosci/nazw/kolejnosci, ale nie wiem
czy to wystarczy

Ostatnio testowałem dasz sortowanie punktów wg odległości wybierasz najbliższy i na nim route to kieruje Cie najpierw do najbliższego punktu a potem już zgodnie z kolejnością punktów.

Ale faktycznie mogłoby by to działać jakoś sprytniej.

--
Tomek

Dnia Thu, 5 Apr 2012 11:52:37 +0200, szufla naskrobał/a:

Jest jeszcze bardzo prosta darmowa aplikacja Velox. To taki licznik rowerowy, ktory podaje aktualna predkosc i podaje podstawowe statystyki oraz ma mozliwosc zapisywania sladu. Ten slad potem sie wysyla na strone velox'a i na mapie googli jest rysowana trasa i wykresy predkosci i wysokosci.

To wszystko zapewnia ci Trekbuddy.
Co do telefonu z wytrzymala bateria to np. solid B2710. Spokojnie jezdzisz 12 h na wlaczonym gpsie z  wyswietlaczem. Jak ktos potrzebuje tylko zapis to uruchamisz aplikacje w tle i wtedy pobor pradu jest minimalny.

Niestety, nieprawda jest, jakoby.

Wykonalem eksperyment wczoraj. Wlaczylem TrekBuddy, odpalilem "datasource"
(czyli
nacisnalem Start), wypchnalem w tlo, zablokowalem telefon i wsadzilem w kieszen.
Wszystko to przy wlaczonym logowaniu w opcjach (jadac w przeciwnym kierunku sprawdzilem, ze działa) i na granicy Warszawy (czyli ani wysokich budynkow, ani gestego lasu). Nawet fixa nie zlapal.

Wyglada na to, ze wielozadaniowosc Elma jest jednak na poziome Windows'95 - aplikacja wypchnieta w tlo usypia.


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

Niestety, nieprawda jest, jakoby.

Wykonalem eksperyment wczoraj. Wlaczylem TrekBuddy, odpalilem "datasource"
(czyli
nacisnalem Start), wypchnalem w tlo

Musisz cos zle robic, moze zle ustawienia. Przed wypchnieciem w tlo niech zlapie fixa.
U mnie zapis w tle pieknie dziala od kiedy uzywam TB (wersji niekomercyjnej), czyli od roku i w kazdej wersji wielokrotnie podczas jednego zapisu powtarzajac operacje wrzucania w tlo.
Jak masz jakies problemy, pytanie mozesz zadac na forum TB nie rejestrujac sie specjalnie.

sz.

On 2012-04-10 08:59, szufla wrote:

Niestety, nieprawda jest, jakoby.

Wykonalem eksperyment wczoraj. Wlaczylem TrekBuddy, odpalilem
"datasource"
(czyli
nacisnalem Start), wypchnalem w tlo

Musisz cos zle robic, moze zle ustawienia. Przed wypchnieciem w tlo
niech zlapie fixa.
U mnie zapis w tle pieknie dziala od kiedy uzywam TB

....

To może być wina telefonu. U mnie na SE też jakoś dziwnie się zachowywał.

--
Tomek

Dnia Fri, 13 Apr 2012 10:42:18 +0200, Tomek Banach naskrobał/a:

On 2012-04-10 08:59, szufla wrote:

Niestety, nieprawda jest, jakoby.

Wykonalem eksperyment wczoraj. Wlaczylem TrekBuddy, odpalilem
"datasource"
(czyli
nacisnalem Start), wypchnalem w tlo

Musisz cos zle robic, moze zle ustawienia. Przed wypchnieciem w tlo
niech zlapie fixa.
U mnie zapis w tle pieknie dziala od kiedy uzywam TB

...

To może być wina telefonu. U mnie na SE też jakoś dziwnie się zachowywał.

Szufla dobrze gada, dac mu wodki.

Jak sie zaczeka, az aparat zlapie fixa i dopiero wypchnie aplikacje w tlo, to
slad
jest zapisywany.


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

Niestety, nieprawda jest, jakoby.

Sprawdzilem jeszcze dzisiaj jadac samochodem. Dodatkowo podczas rejestracji w tle wlaczona byla w TB wtyczka online - livetrack24 i  malo tego rozmawialem przez chwile przez telefon.
Zadnych przeklaman w rejestracji nie zauwazylem, wszystko jest jak trzeba.

sz.

On 2012-04-05 08:52, cytawa wrote:

Nie wiem czy nie lepiej miec zwyklejszy telefon i dokupic osobny modul
GPS z bluetoothem i osobna bateria. Taki modul pracuje ponad 8 godzin a
gdy mu zabraknie pradu to telefon nadal jest telefonem sprawnym.

Z modułami jest teraz średnio. Kupowałem jakoś pod koniec zeszłego roku i w Polsce dostępny był praktycznie tylko holux m241. Zagraniczne sklepy miały już więcej ale też te lepsze modele były stosunkowo drogie.

Do zalet przynajmniej mojego holuxa mogę dodać dokładniejszy pomiar. Chociaż akurat okazało się mój moduł jest wrażliwy na położenie - odwrócisz do góry nogami i niepewność rośnie :D

--
Tomek

Dnia Wed, 04 Apr 2012 19:09:45 +0200, Wojciech Waga naskrobał/a:

On 04/04/2012 06:58 PM, rmikke wrote:

Dostal mi sie telefon z giepeesem. Ale nie zaden smartfon, tylko taki troche
lepszy klocek (SonyEricsson Elm). Znacie na takie rzeczy jakas ultraprosta
aplikacyjke do zapisywania sladow? Taka, zeby wlaczyc - zapisuje, wylaczyc -
przestaje, a slady do sciagniecia na komputer, wzglednie wyslania do jakiegos
serwisu?

NA SE świetnie działa TrekBuddy. Nie dość, że zapisze Ci ślad jako gpx to jeszcze pokaże na ekraniku gdzie jesteś, mi już nie raz tyłek uratował :].
Programem MOBAC zasysasz sobie z google maps wybrany region na karte pamięci do telefonu i w drogę :].

A ktora z map, ktore MOBAC umie zassac, jest guglowa? Bo mi zaproponowal kilka
wersji z OSM, kilkanascie innych (w tym UMP), ale zadna nie ma "google" w
nazwie.

Na stronie byla wzmianka, ze cos tam usuneli, byc moze wlasnie guglomapy z
przyczyn formalnych...


--
rmikke                       Reklama | http://wyszukiwarkarowerowa.blogspot.com/
                                     | http://jolanta.korwin-mikke.pl/

Nadal szukam lepszego webreadera niz Newsguy. Najlepiej z poprawnymi pliterkami.

rmikke napisał(a):

A ktora z map, ktore MOBAC umie zassac, jest guglowa? Bo mi zaproponowal kilka
wersji z OSM, kilkanascie innych (w tym UMP), ale zadna nie ma "google" w
nazwie.

Spróbuj Googleak: http://www.trekbuddy.net/wiki/index.php?title=Googleak_dla_poczatkujacych

Zdravim,
Kuba

Tak, usunęli google bo licencja, $$$ i cośtam.

Ale jacyś poczciwi ludzie naprawili tę niedogodność i krąży po sieci malutki pliczek google.jar, który trzeba skopiowac w "mapsources" zeby działało z powrotem.

pozdrawiam
w.

W dniu 2012-04-05 15:08, rmikke pisze:

Dnia Wed, 04 Apr 2012 19:09:45 +0200, Wojciech Waga naskrobaďż˝/a:

On 04/04/2012 06:58 PM, rmikke wrote:

Dostal mi sie telefon z giepeesem. Ale nie zaden smartfon, tylko taki troche
lepszy klocek (SonyEricsson Elm). Znacie na takie rzeczy jakas ultraprosta
aplikacyjke do zapisywania sladow? Taka, zeby wlaczyc - zapisuje, wylaczyc -
przestaje, a slady do sciagniecia na komputer, wzglednie wyslania do jakiegos
serwisu?

NA SE świetnie działa TrekBuddy. Nie dość, że zapisze Ci ślad jako gpx
to jeszcze pokaże na ekraniku gdzie jesteś, mi już nie raz tyłek
uratował :].
Programem MOBAC zasysasz sobie z google maps wybrany region na karte
pamięci do telefonu i w drogę :].

A ktora z map, ktore MOBAC umie zassac, jest guglowa? Bo mi zaproponowal kilka
wersji z OSM, kilkanascie innych (w tym UMP), ale zadna nie ma "google" w
nazwie.

Na stronie byla wzmianka, ze cos tam usuneli, byc moze wlasnie guglomapy z
przyczyn formalnych...

Kiedyś robiłem MOBACem mapy z googla, ostatnio już się nie dało - wrzuciłem mapę z UMP i nie żałuję, całkiem przyjemnie działa i szybko jest aktualizowana (google mnie nieraz wyprowadziło w pole - dosłownie).

Użytkownik "rmikke" <Rot13.Elfmneq.Zvxxr@tznvy.pbz> napisał w wiadomości news:jlhuj70lradrn.newsguy.com...

Dostal mi sie telefon z giepeesem. Ale nie zaden smartfon, tylko taki troche
lepszy klocek (SonyEricsson Elm). Znacie na takie rzeczy jakas ultraprosta
aplikacyjke do zapisywania sladow? Taka, zeby wlaczyc - zapisuje, wylaczyc -
przestaje, a slady do sciagniecia na komputer, wzglednie wyslania do jakiegos
serwisu?

ja uzywam endomondo
jest chyba na wszystkie platformy a chyba jako jeden mi znany
pokazuje na biezaco gdzie jestes.
Ze strony mozesz potem sciagnac jako gpx
niewykluczone ze jakby zginal telefon pokazalo by gdzie sie slad skonczyl
Choc trekbudy chyba tez pokazuje na biezaco ale cos mi w nim nie pasowalo



pozdrawiam
Jacek

ja uzywam endomondo
jest chyba na wszystkie platformy a chyba jako jeden mi znany
pokazuje na biezaco gdzie jestes.

W sensie obserwacji przez www ? Komu to potrzebne, chyba tylko zonie ?:)
Co innego jakies zawody, moze wzgledy bezpieczenstwa. Generalnie to zbedny gadget.
http://www.livetrack24.com/

Ze strony mozesz potem sciagnac jako gpx
niewykluczone ze jakby zginal telefon pokazalo by gdzie sie slad skonczyl
Choc trekbudy chyba tez pokazuje na biezaco ale cos mi w nim nie pasowalo

Musisz miec dostep nonstop do internetu.
Na endomondo nie mozesz wrzucic wlasnych modyfikowanych gpxow np. gpxeditorem. Traktuje je jako uszkodzone.
Skasowalem tam konto wlasnie z tego powodu.

sz.

On 2012-04-06 14:40, szufla wrote:

ja uzywam endomondo
jest chyba na wszystkie platformy a chyba jako jeden mi znany
pokazuje na biezaco gdzie jestes.

W sensie obserwacji przez www ? Komu to potrzebne, chyba tylko zonie ?:)
Co innego jakies zawody, moze wzgledy bezpieczenstwa. Generalnie to
zbedny gadget.
http://www.livetrack24.com/

W aplikacji jest zakładka z mapa i pokazuje twoją trasę i gdzie jesteś. No ale wymaga internetu (chyba mapy googla) więc żre transfer.

--
Tomek

W aplikacji jest zakładka z mapa i pokazuje twoją trasę i gdzie jesteś. No ale wymaga internetu (chyba mapy googla) więc żre transfer.

Do najnowszego TB jest napisana wtyczka do Livetrack24. Przetestowalem i np. nadanie 1/60sek to okolo 1MB/h, przynajmniej u mnie tak wychodzi. Sporo.

sz.

On 04/13/2012 11:20 AM, szufla wrote:

W aplikacji jest zakładka z mapa i pokazuje twoją trasę i gdzie
jesteś. No ale wymaga internetu (chyba mapy googla) więc żre transfer.

Do najnowszego TB jest napisana wtyczka do Livetrack24. Przetestowalem i
np. nadanie 1/60sek to okolo 1MB/h, przynajmniej u mnie tak wychodzi.
Sporo.

sz.

ZTCP MapNav wysyla mniej. Ale musiałem sam napisać serwerową część, ale już nie pamiętam dlaczego :]

pozdr.
w.