On 20.06.2013 08:43, Adam Klobukowski wrote:

Wczoraj napotkałem na jednym słupie D1+T6a no i zastanawiam się jak to zinterpretować.

No normalnie, że droga z pierwszeństwem zmienia kierunek na skrzyżowaniu.

--
live_evil

W dniu 20.06.2013 08:54, live_evil pisze:

On 20.06.2013 08:43, Adam Klobukowski wrote:

Wczoraj napotkałem na jednym słupie D1+T6a no i zastanawiam się jak to
zinterpretować.

No normalnie, że droga z pierwszeństwem zmienia kierunek na skrzyżowaniu.

Swoją szosą, na styku Gliwic i Żernicy jest Ustąp postawiony na drodze z pierwszeństwem :D

https://mapy.google.pl/maps?hl=pl&ie=UTF8&ll=50.251349,18.648144&spn=0.000532,0.001155&sll=50.31494,18.79665&sspn=0.271852,0.591202&t=h&hnear=%C5%BBernica,+gliwicki,+%C5%9Bl%C4%85skie&layer=c&cbll=50.2514,18.648063&panoid=FFwq-KMKRDZcxT0kHX9Hrw&cbp=12,305.53,,0,-2.72&z=20


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

W dniu 2013-06-20 17:54, Przemysław Adam Śmiejek pisze:

W dniu 20.06.2013 08:54, live_evil pisze:

On 20.06.2013 08:43, Adam Klobukowski wrote:

Wczoraj napotkałem na jednym słupie D1+T6a no i zastanawiam się jak to
zinterpretować.

No normalnie, że droga z pierwszeństwem zmienia kierunek na skrzyżowaniu.

Swoją szosą, na styku Gliwic i Żernicy jest Ustąp postawiony na drodze z
pierwszeństwem :D

https://mapy.google.pl/maps?hl=pl&ie=UTF8&ll=50.251349,18.648144&spn=0.000532,0.001155&sll=50.31494,18.79665&sspn=0.271852,0.591202&t=h&hnear=%C5%BBernica,+gliwicki,+%C5%9Bl%C4%85skie&layer=c&cbll=50.2514,18.648063&panoid=FFwq-KMKRDZcxT0kHX9Hrw&cbp=12,305.53,,0,-2.72&z=20

No bo jeżeli ta droga z prawej jest równorzędna Twojej, to "jest z prawej", więc USTĄP (tym z prawej :) ).
Normalnemu, myślącemu ludziowi wystarczyłaby sama tabliczka. Ale urzędnik, to ani ludź, ani myślący.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Zgred.

W dniu 2013-06-20 17:59, zgred pisze:

https://mapy.google.pl/maps?hl=pl&ie=UTF8&ll=50.251349,18.648144&spn=0.000532,0.001155&sll=50.31494,18.79665&sspn=0.271852,0.591202&t=h&hnear=%C5%BBernica,+gliwicki,+%C5%9Bl%C4%85skie&layer=c&cbll=50.2514,18.648063&panoid=FFwq-KMKRDZcxT0kHX9Hrw&cbp=12,305.53,,0,-2.72&z=20

No bo jeżeli ta droga z prawej jest równorzędna Twojej, to "jest z
prawej", więc USTĄP (tym z prawej :) ).
Normalnemu, myślącemu ludziowi wystarczyłaby sama tabliczka. Ale
urzędnik, to ani ludź, ani myślący.

Samokrytyka/autopoprawka:
Na TEJ drodze nie powinno być ŻADNEGO znaku określającego pierwszeństwo.
Chyba, że - ta z przeciwka i ta z prawej byłaby skręcającą główną.

"Zabić urzędnika, to nie grzech, nie trzeba się spowiadać. To dobry uczynek".




--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Zgred.

W dniu 20.06.2013 17:59, zgred pisze:

No bo jeżeli ta droga z prawej jest równorzędna Twojej, to "jest z
prawej", więc USTĄP (tym z prawej :) ).

Wiem, rozumiem intencję. Po prostu przepisy są niedostosowane do wielu przypadków życiowych.

Inny problem na tym skrzyżowaniu, to czy jadąc z prawej w kierunku kamery (nie chce mi się wklejać ujęcia z tamtej strony) skręcam w lewo czy też jadę prosto. Teoria mówi, że skręcam w lewo, ale w praktyce pojadę takim stylem, jakbym jechał prosto.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

On Thu, 20 Jun 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 20.06.2013 17:59, zgred pisze:

No bo jeżeli ta droga z prawej jest równorzędna Twojej, to "jest
z prawej", więc USTĄP (tym z prawej :) ).

Wiem, rozumiem intencję. Po prostu przepisy są niedostosowane do wielu przypadków życiowych.

  Pytaniem jest, czy nadmiarowa informacja jest tu wskazana.
  Jeśli kierowca nie umie rozeznać znaczenia samej tabliczki
o "pierwszeństwie łamanym", równie dobrze może zawahać się
w kwestii pierwszeństwa nad tym z przeciwka.
  I nie chodzi o to, że mu ustąpi - jak zrobi to wyraźnie
i jednoznacznie, jego wola. Ale jak zachowa się "niewyraźnie",
obie strony mogą jednocześnie ruszyć (oczywiście z winą tego
z przeciwka).

Inny problem na tym skrzyżowaniu, to czy jadąc z prawej w kierunku kamery (nie chce mi się wklejać ujęcia z tamtej strony) skręcam w lewo czy też jadę prosto. Teoria mówi, że skręcam w lewo,
ale w praktyce pojadę takim stylem, jakbym jechał prosto.

  O ile dobrze pamiętam, nie było wyraźnego rozstrzygnięcia w sprawie
ustalenia, czy w takim przypadku mamy "zakręt na skrzyżowaniu"
czy "skrzyżowanie na zakręcie".
  Zakręt jest "zwolniony z migania" z mocy Konwencji, skrzyżowanie nie,
zmiany pasa nie ma, więc priorytet będzie decydował o tym czy mamy
"skręt w rozumieniu prawa" czy "jazdę prosto w rozumieniu prawa".
  Ktoś w międzyczasie wpadł na pomysł?

  Niemniej ja byłbym jednak za użyciem kierunkowskazu.

pzdr, Gotfryd

On Thu, 20 Jun 2013, Przemysław Adam Śmiejek wrote:

W dniu 20.06.2013 08:54, live_evil pisze:

On 20.06.2013 08:43, Adam Klobukowski wrote:

Wczoraj napotkałem na jednym słupie D1+T6a no i zastanawiam się jak to
zinterpretować.

No normalnie, że droga z pierwszeństwem zmienia kierunek na skrzyżowaniu.

Swoją szosą, na styku Gliwic i Żernicy jest Ustąp postawiony na drodze
z pierwszeństwem :D

  Przecież to jest "codzienność" - nim skrzyżowania Korfantego z Gdańską
oraz przy Makro zostały przerobione na ronda, A7 na wybranych *jezdniach*
drogi z pierwszeństwem stały sobie tu i ówdzie.

  Choć... hm... ten znak chyba rzeczywiście narusza zasadę "minimalnej
jednoznacznej informacji" - przeoczyłem coś, nie widać któregoś znaku
o którym nie wiemy, czy jednak jest on (ten A7) *zbędny*?

https://mapy.google.pl/maps?hl=pl&ie=UTF8&ll=50.251349,18.648144&spn=0.000532,0.001155&sll=50.31494,18.79665&sspn=0.271852,0.591202&t=h&hnear=%C5%BBernica,+gliwicki,+%C5%9Bl%C4%85skie&layer=c&cbll=50.2514,18.648063&panoid=FFwq-KMKRDZcxT0kHX9Hrw&cbp=12,305.53,,0,-2.72&z=20

  Usiłujesz złapać jakiegoś jelenia do odstrzału, na nierozróżnianiu
drogi od jezdni?
  No fakt, flejm byłby przedni ;)
  Ale jak ktoś raz przeczytał PRZEPIS dotyczący A7 to się na taki
numer nie złapie.

pzdr, Gotfryd