Jakiś dzień z newsami dziś nastał

http://www.podatki.biz/artykuly/16_9750.htm?idDzialu=16&idArtykulu=9750

"1 marca tego roku zostaną wprowadzone kolejne ułatwienia - dokumenty  ubezpieczeniowe,
takie jak ZUS DRA, będzie wypełniał nie przedsiębiorca, ale – w jego  obecności – pracownik ZUS przy pomocy aplikacji"

Ktoś ma namiar na przepis ktĂłry to wprowadza (w usus i okolicach kiepsko  się poruszam)?

--
Tomek

Tomek w <news:op.u8v43ytnl60ql1unk>:

Jakiś dzień z newsami dziś nastał

http://www.podatki.biz/artykuly/16_9750.htm?idDzialu=16&idArtykulu=9750

"1 marca tego roku zostaną wprowadzone kolejne ułatwienia - dokumenty  ubezpieczeniowe,
takie jak ZUS DRA, będzie wypełniał nie przedsiębiorca, ale – w jego  obecności – pracownik ZUS przy pomocy aplikacji"

Że co? Przymus przychodzenia do ZUS? To ja dziękuję za takie ułatwienie.

Zresztą dla kogo to ma być ułatwienie, to widać w dalszej części:
"Jak zapewnia rzecznik Zakładu, proces tworzenia każdego typu dokumentu
został zaprojektowany w sposób minimalizujący czynności wykonywane przez
pracownika."

Ktoś ma namiar na przepis ktĂłry to wprowadza (w usus i okolicach kiepsko  się poruszam)?

<http://zus.pl/default.asp?p=1&id=1&idk=1413>

Jak widać pismaku się nie chciało rzetelnie przepisać: "Od 1 marca płatnicy opłacający składki na własne ubezpieczenia, którzy
przekazują do ZUS dokumenty ubezpieczeniowe w formie papierowej, nie będą                                                                 ^^^^^^^^^
musieli samodzielnie wypełniać formularzy ubezpieczeniowych. Dokumenty ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
utworzą za nich pracownicy sal obsługi klientów na podstawie informacji
uzyskanych prze płatników oraz, przy wspomaganiu oprogramowania KSI ZUS."


"Proces tworzenia każdego typu dokumentu został zaprojektowany w sposób
minimalizujący czynności wykonywane przez pracownika odpowiedzialnego za
                                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
jego elektronizację."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ale i tam podstawy prawnej nie podano niestety.


--
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

On 1 Mar, 19:25, 'Tom N' <n...@int.dyndns.org.invalid> wrote:

(...)
"Od 1 marca płatnicy opłacający składki na własne ubezpieczenia, którzy
przekazują do ZUS dokumenty ubezpieczeniowe w formie papierowej, nie będą
                                                                ^^^^^^^^^
musieli samodzielnie wypełniać formularzy ubezpieczeniowych. Dokumenty
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
utworzą za nich pracownicy sal obsługi klientów na podstawie informacji
uzyskanych prze płatników oraz, przy wspomaganiu oprogramowania KSI ZUS."

ciekawe w tej calej sytuacji jest to, ze od 1 czerwca 2006 nie ma
obowiazku skladania deklaracji DRA, w przypadku oplacania ubezp
wylacznie za siebie i w minimalnej wymaganej wysokosci (->
http://www.zus.pl/files/rozp_dzalalnosci.pdf ).

--

Pozdrawiam,

glos

glos wrote:

papierowej, nie będą ^^^^^^^^^
musieli samodzielnie wypełniać formularzy ubezpieczeniowych.
Dokumenty ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
utworzą za nich pracownicy sal obsługi klientów na podstawie
informacji uzyskanych prze płatników oraz, przy wspomaganiu
oprogramowania KSI ZUS."

ciekawe w tej calej sytuacji jest to, ze od 1 czerwca 2006 nie ma
obowiazku skladania deklaracji DRA, w przypadku oplacania ubezp
wylacznie za siebie i w minimalnej wymaganej wysokosci

Ale tam nic nie ma o składaniu. Zwolnienie faktycznie jest, ale tylko na składanie.
Na prowadzenie dokumentacji - czyli wypełnienie DRA- nie ma zwolnienia.
To ma być taka forma pomocy ?

Dnia 01-03-2010 o 22:08:29 cef <cezfar@interia.pl> napisał(a):

glos wrote:

papierowej, nie będą ^^^^^^^^^
musieli samodzielnie wypełniać formularzy ubezpieczeniowych.
Dokumenty ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
utworzą za nich pracownicy sal obsługi klientów na podstawie
informacji uzyskanych prze płatników oraz, przy wspomaganiu
oprogramowania KSI ZUS."

ciekawe w tej calej sytuacji jest to, ze od 1 czerwca 2006 nie ma
obowiazku skladania deklaracji DRA, w przypadku oplacania ubezp
wylacznie za siebie i w minimalnej wymaganej wysokosci

Ale tam nic nie ma o składaniu. Zwolnienie faktycznie jest, ale tylko na  składanie.
Na prowadzenie dokumentacji - czyli wypełnienie DRA- nie ma zwolnienia.
To ma być taka forma pomocy ?

A po co wypełniać jeśli nie do składania?

--
Tomek

Tomek pisze:

A po co wypełniać jeśli nie do składania?

   "Do mania"

--
Liwiusz

Liwiusz w <news:hmhd5o$5vm$2news.onet.pl>:

Tomek pisze:

A po co wypełniać jeśli nie do składania?

   "Do mania"

Do mania, to wystarczy nie wyrzucać tej, która była podstawą kolejnych. --
Tomasz Nycz
[priv-- >>X-Email]

Tomek wrote:

Ale tam nic nie ma o składaniu. Zwolnienie faktycznie jest, ale
tylko na składanie.
Na prowadzenie dokumentacji - czyli wypełnienie DRA- nie ma
zwolnienia. To ma być taka forma pomocy ?

A po co wypełniać jeśli nie do składania?

A jak inaczej jak nie przez wypełnienie
wypełnic wymogi art 46.1 ustawy o sus oraz
 ustrzec się przed karą  z art 98.1 punkt 5).
Wypełnić i do teczki jak kazdą inną dokumentację.

Dnia 01-03-2010 o 23:09:14 cef <cezfar@interia.pl> napisał(a):

Tomek wrote:

Ale tam nic nie ma o składaniu. Zwolnienie faktycznie jest, ale
tylko na składanie.
Na prowadzenie dokumentacji - czyli wypełnienie DRA- nie ma
zwolnienia. To ma być taka forma pomocy ?

A po co wypełniać jeśli nie do składania?

A jak inaczej jak nie przez wypełnienie
wypełnic wymogi art 46.1 ustawy o sus oraz
 ustrzec się przed karą  z art 98.1 punkt 5).
Wypełnić i do teczki jak kazdą inną dokumentację.

Art. 46. 1. Płatnik składek jest obowiązany (...) obliczać, potrącać z  dochodĂłw ubezpieczonych, rozliczać oraz opłacać naleĹźne składki za kaĹźdy  miesiąc kalendarzowy.

2. Rozliczenie składek, o ktĂłrych mowa w ust. 1, (...) następuje w  deklaracji rozliczeniowej (...)

3. Deklarację rozliczeniową oraz imienne raporty miesięczne płatnik  składek przekazuje bezpośrednio do wskazanej przez Zakład jednostki  organizacyjnej.


Jasno i wyraźnie zapisali że deklarację się wypełnia po to żeby ją składać.


--
Tomek

Tomek wrote:

2. Rozliczenie składek, o których mowa w ust. 1, (...) następuje w
deklaracji rozliczeniowej (...)

Jasno i wyraźnie zapisali że deklarację się wypełnia po to żeby ją
składać.

Jasno i wyraźnie ja widzę, że skoro nie ma deklaracji, to nie ma rozliczenia składek.
Na jakiej więc podstawie płacić? Skąd dowiesz się, że nic się nie zmieniło i że nie musisz składać
deklaracji jeśli jej nie zrobisz?

Interpretuj sobie jak chcesz. W końcu każdy odpowiada za siebie.

Dnia 02-03-2010 o 07:35:45 cef <cezfar@interia.pl> napisał(a):

Tomek wrote:

2. Rozliczenie składek, o których mowa w ust. 1, (...) następuje w
deklaracji rozliczeniowej (...)

Jasno i wyraźnie zapisali że deklarację się wypełnia po to żeby ją
składać.

Jasno i wyraĹşnie ja widzę, Ĺźe skoro nie ma deklaracji, to nie ma  rozliczenia składek.
Na jakiej więc podstawie płacić? Skąd dowiesz się, Ĺźe nic się nie  zmieniło i Ĺźe nie musisz składać
deklaracji jeśli jej nie zrobisz?

Na podstawie ostatniej deklaracji którą składałem -
nic się nie zmieniło w zakresie wysokości składek.

Interpretuj sobie jak chcesz. W końcu każdy odpowiada za siebie.

Ale Ty tak na powaĹźnie boisz sie ZUSu ?


--
Tomek

Tomek wrote:

Na podstawie ostatniej deklaracji którą składałem -
nic się nie zmieniło w zakresie wysokości składek.

A skąd to wiesz? Rozliczasz (ustalasz wysokość)
swoje składki na podstawie notek prasowych czy
deklaracji?

Interpretuj sobie jak chcesz. W końcu każdy odpowiada za siebie.

Ale Ty tak na powaĹźnie boisz sie ZUSu ?

Samego ZUSu nie, bo mam wszystko zgodnie z deklaracjami
wyprowadzone i opłacone, ale dotychczasowe kontakty
z tą firmą (i z tym systemem informatycznym) nauczyły mnie, że
lepiej sobie samemu trzymać porządek w papierach i wiedzieć
na czym się stoi niż zdać się na ten system. W przypadku jakiejkolwiek niezgodności
jest łatwiej prostować. Dodatkowo dodam, że mimo iż nie ma obowiązku
składania, to wolę to zrobić i mieć dokumenty takie jak złożyłem, a nie takie
jak SYSTEM wprowadził. Wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby za jakiś czas
ZUS przysłał pisemko, że brak deklaracji za okres od...do... szkoda mi czasu na szukanie
tego wtedy i prostowanie.

Wiesz obowiązku skłądania PIT5 tez nie ma, ale trzeba płacić zaliczki
i w rocznym rozliczeniu wpisać w krateczkę z rozbiciem na miesiące -
i oczywiście nic nie trzeba, ale jakoś to policzyć i zapamietać trzeba.

Poza tym ja rozumiem te zapisy ZUS inaczej i jeśli z Twojego
rozumienia wynika, ze nie musisz robić tych deklaracji, to ich nie rób.

Dnia 02-03-2010 o 08:58:41 cef <cezfar@interia.pl> napisał(a):

Tomek wrote:

Na podstawie ostatniej deklaracji którą składałem -
nic się nie zmieniło w zakresie wysokości składek..

A skąd to wiesz? Rozliczasz (ustalasz wysokość)
swoje składki na podstawie notek prasowych czy
deklaracji?

Mam nadzieję że to jest Twoja interpretacja przepisu,
a nie twierdzenie że bez comiesięcznego wypełnienia DRA
"do teczki" nie będę wiedział ile mam płacić ;)

jest łatwiej prostować. Dodatkowo dodam, że mimo iż nie ma obowiązku
składania, to wolę to zrobić i mieć dokumenty takie jak złoĹźyłem, a nie  takie
jak SYSTEM wprowadził. Wcale by mnie nie zdziwiło, gdyby za jakiś czas
ZUS przysłał pisemko, Ĺźe brak deklaracji za okres od...do... szkoda mi  czasu na szukanie
tego wtedy i prostowanie.

A ćwiczyłeś to w praktyce? Bo ja gdy ostatnio brałem zaświadczenie o  niezaleganiu
to mimo Ĺźe miałem papiery złoĹźone prawidłowo, to okazało się Ĺźe w systemie  ich nie
ma i albo złożę je jeszcze raz (15 minut wypełniania), albo... lipa (tzn.  pewnie
musiałbym pisać pismo Ĺźe mam wszystko OK, po czym bym miał wezwania Ĺźe nie  mam OK
i może po miesiącu by znaleźli zaginione dane).

Wiesz obowiązku skłądania PIT5 tez nie ma, ale trzeba płacić zaliczki
i w rocznym rozliczeniu wpisać w krateczkę z rozbiciem na miesiące -
i oczywiście nic nie trzeba, ale jakoś to policzyć i zapamietać trzeba.

Tylko nie mów że wypełniasz PIT5 bo inaczej nie będziesz wiedział
ile trzeba wpłacić ...

Poza tym ja rozumiem te zapisy ZUS inaczej i jeśli z Twojego
rozumienia wynika, ze nie musisz robić tych deklaracji, to ich nie rób.

Oddzielmy dwie sprawy - to Ĺźeby składać co miesiąc DRA do ZUS mimo Ĺźe nie  muszę,
to powiedział mi kiedyś doradca podatkowy po tym jak system ZUS  przypisywał mu
po trzy składki do jednej deklaracji DRA składanej kwartalnie. I ja się z  Tobą
zgadzam że składanie comiesięczne *prawdopodobnie* zwiększa szanse na to,
żeby uniknąć takiej sytuacji.

Natomiast to, Ĺźe bez wypełnienia DRA "do teczki" nie będę wiedział ile  płacić,
to juĹź zakrawa na absurd - zwłaszcza Ĺźe wg mnie przepisy nic na ten temat  nie mĂłwią.

--
Tomek

Tomek wrote:

A ćwiczyłeś to w praktyce? Bo ja gdy ostatnio brałem zaświadczenie o
niezaleganiu
to mimo że miałem papiery złożone prawidłowo, to okazało się że w
systemie ich nie
ma i albo

Od kiedy składam elektronicznie (a nawet powiem wiecej - na wszystkie stare sprzed 2002
papierowo skanowane pusciłem korekty) to nie miałem w praktyce
problemów, więc Ci nie powiem, że to, że robię i składam to
 jakiś wytrych czy sposĂłb na uniknięcie kłopotĂłw.

Tylko nie mów że wypełniasz PIT5 bo inaczej nie będziesz wiedział
ile trzeba wpłacić ...

No bez przesady, samo coś tam się liczy :-) ,
ale w praktyce w programie generuje się PIT5
 - tyle tylko Ĺźe go nie drukuję

Oddzielmy dwie sprawy -

I ja

się z Tobą
zgadzam że składanie comiesięczne *prawdopodobnie* zwiększa szanse na
to, żeby uniknąć takiej sytuacji.

Natomiast to, że bez wypełnienia DRA "do teczki" nie będę wiedział ile
płacić,
to już zakrawa na absurd - zwłaszcza że wg mnie przepisy nic na ten
temat nie mówią.

To chyba się nie zrozumieliśmy. Ile płacić, to będziesz wiedział-
 zapytaj choćby tutaj, to Ci ktos powie.

Wg mnie przepisy mówią.
Jest sobie artykuł w którym jest mowa co zawiera imienny raport miesięczny, co deklaracja
i że płatnik musi obliczać, rozliczać (zgodnie z ustawą) i opłacać składki
Co to znaczy wg ustawy rozliczyć składki
czy prowadzić dokumentację ubezpieczonych/płatnika? Mnie wychodzi, że dokumentację
trzeba prowadzić i żeby to zrobić zgodnie z zasadami trzeba sporządzić deklarację,
a dopiero na jej comiesięczne składanie do ZUS jest zwolnienie.
Tam nie jest napisane, że płatnik może nie prowadzić dokumentacji -
chyba, że ktoś uważa, że dokumentacja to jedynie wysokość składek.
Nie trzeba jej składać czy przekazywać do ZUS, ale mnie wychodzi, że trzeba mieć
dokumentację za dany okres.

Ja tak rozumiem te przepisy.

Dnia 02-03-2010 o 10:36:10 cef <cezfar@interia.pl> napisał(a):

Tomek wrote:

Natomiast to, że bez wypełnienia DRA "do teczki" nie będę wiedział ile
płacić,
to już zakrawa na absurd - zwłaszcza że wg mnie przepisy nic na ten
temat nie mówią.

To chyba się nie zrozumieliśmy. Ile płacić, to będziesz wiedział-
 zapytaj choćby tutaj, to Ci ktos powie.

Wg mnie przepisy mówią.

(...)

Ja tak rozumiem te przepisy.

A ja rozumiem inaczej - i zostańmy przy swoich stanowiskach, czas pokaże :)

--
Tomek

Tomek wrote:

Wg mnie przepisy mówią.

(...)

Ja tak rozumiem te przepisy.

A ja rozumiem inaczej - i zostańmy przy swoich stanowiskach, czas
pokaĹźe :)

No proszę jakie klarowne prawo :-)
Może się ktoś skusi na interpretację do ZUS?

Dnia 02-03-2010 o 12:10:47 cef <cezfar@interia.pl> napisał(a):

Tomek wrote:

Wg mnie przepisy mówią.

(...)

Ja tak rozumiem te przepisy.

A ja rozumiem inaczej - i zostańmy przy swoich stanowiskach, czas
pokaĹźe :)

No proszę jakie klarowne prawo :-)
Może się ktoś skusi na interpretację do ZUS?

Tylko po co - miałeś kiedyś kontrolę od nich,
albo chociaż jakiś mandat za spóźnienie?

--
Tomek

On 2 Mar, 12:22, Tomek <tomekz...@op.pl> wrote:

Dnia 02-03-2010 o 12:10:47 cef <cez...@interia.pl> napisał(a):

> Tomek wrote:

>>> Wg mnie przepisy mówią.
>> (...)
>>> Ja tak rozumiem te przepisy.

>> A ja rozumiem inaczej - i zostańmy przy swoich stanowiskach, czas
>> pokaże :)

> No proszę jakie klarowne prawo :-)
> Może się ktoś skusi na interpretację do ZUS?

Tylko po co - miałeś kiedyś kontrolę od nich,
albo chociaż jakiś mandat za spóźnienie?

A na jakiej podstawie miałby być mandat za spóźnienie (rozumiem, że
mowa o deklaracji)?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Dnia 02-03-2010 o 12:27:13 Jarek Andrzejewski <ptja.pl@googlemail.com>  napisał(a):

On 2 Mar, 12:22, Tomek <tomekz...@op.pl> wrote:

Dnia 02-03-2010 o 12:10:47 cef <cez...@interia.pl> napisał(a):

> Tomek wrote:

>>> Wg mnie przepisy mówią.
>> (...)
>>> Ja tak rozumiem te przepisy.

>> A ja rozumiem inaczej - i zostańmy przy swoich stanowiskach, czas
>> pokaĹźe :)

> No proszę jakie klarowne prawo :-)
> Może się ktoś skusi na interpretację do ZUS?

Tylko po co - miałeś kiedyś kontrolę od nich,
albo chociaż jakiś mandat za spóźnienie?

A na jakiej podstawie miałby być mandat za spóźnienie (rozumiem, że
mowa o deklaracji)?

Art. 98 usus, jeśli dobrze pamiętam.

--
Tomek

On 2 Mar, 12:56, Tomek <tomekz...@op.pl> wrote:

Dnia 02-03-2010 o 12:27:13 Jarek Andrzejewski <ptja...@googlemail.com>  
napisał(a):

>> Tylko po co - miałeś kiedyś kontrolę od nich,
>> albo chociaż jakiś mandat za spóźnienie?

> A na jakiej podstawie miałby być mandat za spóźnienie (rozumiem, że
> mowa o deklaracji)?

Art. 98 usus, jeśli dobrze pamiętam.

Swoje pytanie usunąłem szybko (bo dokopałem się do tego art.98), ale
byłeś szybszy od google :-)

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Tomek wrote:

No proszę jakie klarowne prawo :-)
Może się ktoś skusi na interpretację do ZUS?

Tylko po co - miałeś kiedyś kontrolę od nich,
albo chociaż jakiś mandat za spóźnienie?

Kontrolę z ZUS oczywiście miałem, ale nie we własnej DG,
zakładam więc że nie jest to dobry materiał porównawczy.
Ale jak sobie czytam protokół pokontrolny, to jakoś dziwnie mi się wydaje,
że bezpieczniej jest deklaracje mieć.

On 1 Mar, 23:09, "cef" <cez...@interia.pl> wrote:

Tomek wrote:
>> Ale tam nic nie ma o składaniu. Zwolnienie faktycznie jest, ale
>> tylko na składanie.
>> Na prowadzenie dokumentacji - czyli wypełnienie DRA- nie ma
>> zwolnienia. To ma być taka forma pomocy ?

> A po co wypełniać jeśli nie do składania?

A jak inaczej jak nie przez wypełnienie
wypełnic wymogi art 46.1 ustawy o sus oraz
 ustrzec się przed karą  z art 98.1 punkt 5).

Ależ przecież ZUS publikuje "Wysokość składek na ubezpieczenia
społeczne, Fundusz Pracy i Fundusz Gwarantowanych Świadczeń
Pracowniczych *" ("* dotyczy osób prowadzących pozarolniczą
działalność, dla których minimalną podstawę wymiaru stanowi kwota
1887,60 zł (60% prognozowanego przeciętnego wynagrodzenia
miesięcznego, przyjętego do ustalenia kwoty ograniczenia rocznej
podstawy wymiaru składek na rok 2010)")

Po co więc "prowadzić dokumentację związaną z obliczaniem składek oraz
z wypłatą świadczeń z ubezpieczeń społecznych" (art. 95. ust. 1 p. 5)
inną niż, powiedzmy, wyciąg bankowy?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Jarek Andrzejewski wrote:

A jak inaczej jak nie przez wypełnienie
wypełnic wymogi art 46.1 ustawy o sus oraz
ustrzec się przed karą z art 98.1 punkt 5).

Ależ przecież ZUS publikuje "Wysokość składek na ubezpieczenia
społeczne, Fundusz Pracy i Fundusz Gwarantowanych Świadczeń
Pracowniczych *" ("* dotyczy osób prowadzących pozarolniczą
działalność, dla których minimalną podstawę wymiaru stanowi kwota
1887,60 zł (60% prognozowanego przeciętnego wynagrodzenia
miesięcznego, przyjętego do ustalenia kwoty ograniczenia rocznej
podstawy wymiaru składek na rok 2010)")

Po co więc "prowadzić dokumentację związaną z obliczaniem składek oraz
z wypłatą świadczeń z ubezpieczeń społecznych" (art. 95. ust. 1 p. 5)
inną niż, powiedzmy, wyciąg bankowy?

To dokumentuje raczej tylko wysokość skłądek.
Uważasz, ze wyciąg bankowy zawiera wszystkie informacje, których
od płatnika rozliczajacego wymaga ustawa?
Dane typu tytuł ubezpieczenia, proporcje finansowania czy choćby wymiar czasu pracy itp?

On 2 Mar, 09:07, "cef" <cez...@interia.pl> wrote:

Jarek Andrzejewski wrote:
>> A jak inaczej jak nie przez wype nienie
>> wype nic wymogi art 46.1 ustawy o sus oraz
>> ustrzec si przed kar z art 98.1 punkt 5).

> Ale przecie ZUS publikuje "Wysoko sk adek na ubezpieczenia
> spo eczne, Fundusz Pracy i Fundusz Gwarantowanych wiadcze
> Pracowniczych *" ("* dotyczy os b prowadz cych pozarolnicz
> dzia alno , dla kt rych minimaln podstaw wymiaru stanowi kwota
> 1887,60 z (60% prognozowanego przeci tnego wynagrodzenia
> miesi cznego, przyj tego do ustalenia kwoty ograniczenia rocznej
> podstawy wymiaru sk adek na rok 2010)")

> Po co wi c "prowadzi dokumentacj zwi zan z obliczaniem sk adek oraz
> z wyp at wiadcze z ubezpiecze spo ecznych" (art. 95. ust. 1 p. 5)
> inn ni , powiedzmy, wyci g bankowy?

To dokumentuje raczej tylko wysoko sk dek.
Uwa asz, ze wyci g bankowy zawiera wszystkie informacje, kt rych
od p atnika rozliczajacego wymaga ustawa?
Dane typu tytu ubezpieczenia, proporcje finansowania czy cho by wymiar
czasu pracy itp?

Nie miałem pracowników, płaciłem tylko za siebie (zazwyczaj wyłącznie
zdrowotne, bo jeszcze jakiś etat miałem).
Przed laty uznałem, że skoro nie ma kary za niezłożenie formularza, to
nie będę sobie d*.* tym zawracał, więc teraz z uwagą ten wątek śledzę.
Sądziłem, że brak obowiązku składania deklaracji od czerwca dotyczy
płacących tylko za siebie z tytułu DG (wtedy nie ma mowy o wymiarze
czasu pracy, a tytuł ubezpieczenia wynika chyba ze zgłoszenia?).
Przyznam się nawet, że nie wiem, co to są "proporcje finansowania"...

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

Dnia 01-03-2010 o 22:08:29 cef <cezfar@interia.pl> napisał(a):

glos wrote:

papierowej, nie będą ^^^^^^^^^
musieli samodzielnie wypełniać formularzy ubezpieczeniowych.
Dokumenty ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
utworzą za nich pracownicy sal obsługi klientów na podstawie
informacji uzyskanych prze płatników oraz, przy wspomaganiu
oprogramowania KSI ZUS."

ciekawe w tej calej sytuacji jest to, ze od 1 czerwca 2006 nie ma
obowiazku skladania deklaracji DRA, w przypadku oplacania ubezp
wylacznie za siebie i w minimalnej wymaganej wysokosci

Ale tam nic nie ma o składaniu. Zwolnienie faktycznie jest, ale tylko na  składanie.
Na prowadzenie dokumentacji - czyli wypełnienie DRA- nie ma zwolnienia.

Odgrzeję kotleta:

Usus, art. 47.3c.

Kopie deklaracji rozliczeniowych i imiennych raportów miesięcznych
oraz dokumentów korygujących te dokumenty płatnik składek zobowiązany
jest przechowywać przez okres 10 lat od dnia ich przekazania do wskazanej
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
przez Zakład jednostki organizacyjnej Zakładu, w formie dokumentu  pisemnego lub elektronicznego.


Czyli - nie przekazałeś, nie musisz nic trzymać (nawet jeśli skądś wynika  obowiązek wypełniania "do szuflady")

--
Tomek

Tomek pisze:

Czyli - nie przekazałeś, nie musisz nic trzymać (nawet jeśli skądś wynika obowiązek wypełniania "do szuflady")

   Albo: skoro nie przekazał, to 10-letni termin nie zaczął biec, czyli musi trzymać do usranej śmierci. Swojej, albo ZUSu (jak młody, to bardziej prawdopodobne to drugie).

--
Liwiusz

Dnia 10-03-2010 o 12:16:06 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  napisał(a):

Tomek pisze:

Czyli - nie przekazałeś, nie musisz nic trzymać (nawet jeśli skądś  wynika obowiązek wypełniania "do szuflady")

   Albo: skoro nie przekazał, to 10-letni termin nie zaczął biec, czyli  musi trzymać do usranej śmierci. Swojej, albo ZUSu (jak młody, to  bardziej prawdopodobne to drugie).

Raczej nie - przed przekazaniem do ZUS nie musisz nic trzymać.

--
Tomek

glos pisze:

On 1 Mar, 19:25, 'Tom N' <n...@int.dyndns.org.invalid> wrote:

(...)
"Od 1 marca płatnicy opłacający składki na własne ubezpieczenia, którzy
przekazują do ZUS dokumenty ubezpieczeniowe w formie papierowej, nie będą
                                                                ^^^^^^^^^
musieli samodzielnie wypełniać formularzy ubezpieczeniowych. Dokumenty
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
utworzą za nich pracownicy sal obsługi klientów na podstawie informacji
uzyskanych prze płatników oraz, przy wspomaganiu oprogramowania KSI ZUS."

ciekawe w tej calej sytuacji jest to, ze od 1 czerwca 2006 nie ma
obowiazku skladania deklaracji DRA, w przypadku oplacania ubezp
wylacznie za siebie i w minimalnej wymaganej wysokosci (->
http://www.zus.pl/files/rozp_dzalalnosci.pdf ).

   I bardzo dobrze. Teraz jak ktoś składa DRA, to zazwyczaj potrzebuje pomocy, bo:

- dopiero co założył działalność
lub
- chorował, czy w inny sposób zmienił sobie podstawę składek (odwiesił działalność w połowie miesiąca) i musi wypełnić DRA za część miesiąca - teraz zamiast samemu liczyć ładna hostessa wypełni to za przedsiębiorcę. Dobre i to.

--
Liwiusz

Dnia 01-03-2010 o 22:57:43 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl>  napisał(a):

ładna hostessa

Ta siwa z kurzajką na czole czy ta obok ?

--
Tomek

Tomek pisze:

Dnia 01-03-2010 o 22:57:43 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał(a):

ładna hostessa

Ta siwa z kurzajką na czole czy ta obok ?

   Za mało wina pijesz przed wizytą w ZUS ;)

--
Liwiusz

Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:hmhd8m$5vm$3news.onet.pl...

  I bardzo dobrze. Teraz jak ktoś składa DRA, to zazwyczaj potrzebuje pomocy, bo:

- dopiero co założył działalność
lub
- chorował, czy w inny sposób zmienił sobie podstawę składek (odwiesił działalność w połowie miesiąca) i musi wypełnić DRA za część miesiąca - teraz zamiast samemu liczyć ładna hostessa wypełni to za przedsiębiorcę. Dobre i to.

Podobno w ZUSie nie ma już skanerów i papierowe deklaracje są wklepywane ręcznie. To chyba faktycznie prościej od razu wklepać dokument pod okiem petenta?

Dnia 01-03-2010 o 19:25:08 'Tom N' <news@int.dyndns.org.invalid>  napisał(a):

Tomek w <news:op.u8v43ytnl60ql1unk>:

Jakiś dzień z newsami dziś nastał

http://www.podatki.biz/artykuly/16_9750.htm?idDzialu=16&idArtykulu=9750

"1 marca tego roku zostaną wprowadzone kolejne ułatwienia - dokumenty
ubezpieczeniowe,
takie jak ZUS DRA, będzie wypełniał nie przedsiębiorca, ale – w jego
obecności – pracownik ZUS przy pomocy aplikacji"

Że co? Przymus przychodzenia do ZUS? To ja dziękuję za takie ułatwienie.

Zresztą dla kogo to ma być ułatwienie, to widać w dalszej części:
"Jak zapewnia rzecznik Zakładu, proces tworzenia każdego typu dokumentu
został zaprojektowany w sposób minimalizujący czynności wykonywane przez
pracownika."

Ktoś ma namiar na przepis który to wprowadza (w usus i okolicach kiepsko
się poruszam)?

<http://zus.pl/default.asp?p=1&id=1&idk=1413>

Jak widać pismaku się nie chciało rzetelnie przepisać:

"Od 1 marca płatnicy opłacający składki na własne ubezpieczenia, którzy
przekazują do ZUS dokumenty ubezpieczeniowe w formie papierowej, nie będą
                                                                ^^^^^^^^^
musieli samodzielnie wypełniać formularzy ubezpieczeniowych. Dokumenty
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
utworzą za nich pracownicy sal obsługi klientów na podstawie informacji
uzyskanych prze płatników oraz, przy wspomaganiu oprogramowania KSI ZUS."


"Proces tworzenia każdego typu dokumentu został zaprojektowany w sposób
minimalizujący czynności wykonywane przez pracownika odpowiedzialnego za
                                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
jego elektronizację."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ale i tam podstawy prawnej nie podano niestety.

Ano, ale przynajmniej wiem Ĺźe mamy przeszkolonych
pracowników którzy sprawnie wyłuskają elektrony z procesu.

--
Tomek