Użytkownik R.M. napisał:

Witam,
Mam pytanie odnosnie sumatora ST 1-60, stosowanego do polaczenia 2 yagi
ze wzmaczniaczami LNA-101?

http://www.dipol.com.pl/sumator_telwizyjny_st_1-60_C0910.htm
http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_antenowy_dopuszkowy_lna-101_15db_ekranowany_B4007.htm


w przypadku sygnalu analogowego i sumowania tych samych czestotliwosci
pojawiaja sie odbicia i nie zaleca sie sumowania tej samej
czestotliwosci/kanalu

a jak jest to w przypadku DVB-T? czy tez uzyskam odbicia? czy przy
zastosowaniu dwoch takich samych Yagi uzyskam zwiekszenie zysku o 3db
(dwa razy)?

Już ci ktoś pisał - tracisz więcej (4dB - to wskazuje na chamski sumator rezystancyjny) niż zyskujesz (3db a w praktyce nie więcej jak 2.5dB). Tu potrzeba sumatora bezstratnego - a biorąc pod uwagę szerokość pasma nie jest to rozwiązanie trywialne.

Natomiast problem odbić wewnątrz toru antenowego nie polega na pojawianiu się "duchów" na ekranie (za mała różnica czasowa) a po prostu na dodatkowych stratach sygnału. W telewizji analogowej objawi się to zwiększeniem szumu wizyjnego (możliwe przy słabszych sygnałach śnieżenie obrazu, w cyfrowej - wzrostem stopy błędów i zakłóceniami (pikseloza, gubienie ramek). Możliwy jest też wzrost sygnału - wszystko zależy od sfazowania tych anten. Wyższa szkoła jazdy anteniarskiej.

A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...) Najlepszym wzmacniaczem wejściowym jest porządna antena. A jak musisz dwie anteny na różne zakresy jednym kablem do odbiornika podłączyć to gorąco polecam użycie porządnie strojonych zwrotnic antenowych.

--
Darek

Dariusz K. Ładziak wrote:

A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...) Najlepszym wzmacniaczem wejściowym jest porządna antena. A jak musisz

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm

czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości
news:hhhj6q$kc9$1news.vectranet.pl...

Dariusz K. Ładziak wrote:

A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
(przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze wzbudzeń
wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...) Najlepszym
wzmacniaczem wejściowym jest porządna antena. A jak musisz

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm

czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
Czy masz tak słaby sygnał z anteny, że spadek o 4,5 dB powoduje problemy w
odbiorze?


--
Pozdrawiam,

yabba

yabba wrote:

Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.

w jaki sposob to obliczyles?

Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości news:hhhv2k$sv1$1news.vectranet.pl...

yabba wrote:

Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.

w jaki sposob to obliczyles?

100m -> 18 dB
1m -> 0,18 dB
25m -> 0,18dB*25 = 4,5 dB


--
Pozdrawiam,

yabba

yabba wrote:

Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości news:hhhv2k$sv1$1news.vectranet.pl...

yabba wrote:

Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.

w jaki sposob to obliczyles?

100m -> 18 dB
1m -> 0,18 dB
25m -> 0,18dB*25 = 4,5 dB

zle, db jest logarytmem i nie mozna w ten sposob obliczac ...

3db - strata 2 razy
6db - strata 4 razy
9db - strata 8 razy
12db - strata 16 razy
itd


sprawdz sobie samemu, wedlug wzoru
zysk/strata w [db] = 10*log(U2/U1) (logarytm dziesietny)

np 10 * log (16) = 10 * 1.2 = 12db

Hello R.M.,

Thursday, December 31, 2009, 1:44:51 PM, you wrote:

Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.

w jaki sposob to obliczyles?

100m -> 18 dB
1m -> 0,18 dB
25m -> 0,18dB*25 = 4,5 dB

zle, db jest logarytmem i nie mozna w ten sposob obliczac ...

Dobrze. Właśnie dlatego, że jest logarytmem, to należy to tak
obliczać.

[...]

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

yabba wrote:

Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
Czy masz tak słaby sygnał z anteny, że spadek o 4,5 dB powoduje problemy w
odbiorze?

taka tlumiennosc wedlug tabeli

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm

bedzie dla okolo 300MHz 10.5db - 6db(4 razy - 100/25) = 4.5db
niestety dla 800MHz to juz bedzie 18db - 6db czyli 12db

Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości news:hhi2i8$vhe$1news.vectranet.pl...

yabba wrote:

Dla 25 m kabla będziesz miał tłumienie 4,5 dB.
Czy masz tak słaby sygnał z anteny, że spadek o 4,5 dB powoduje problemy w
odbiorze?

taka tlumiennosc wedlug tabeli

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm

bedzie dla okolo 300MHz 10.5db - 6db(4 razy - 100/25) = 4.5db
niestety dla 800MHz to juz bedzie 18db - 6db czyli 12db

Tłumienie w dB liczy się liniowo. Kabel 100 m tłumi X dB, to kabel o 1/4 tej długości tłumi X/4 dB.


--
Pozdrawiam,

yabba

yabba wrote:

Tłumienie w dB liczy się liniowo. Kabel 100 m tłumi X dB, to kabel o 1/4 tej długości tłumi X/4 dB.

eee tam, jesli skrocimy kabel 4 razy to tlumienie maleje 4 razy czyli
tlumienie = 10 * log (64) = 10 * 1.8 = 18db
teraz skracamy przewod 4 razy czyli z tlumienia 64 razy robi sie 16
tlumienie = 10 * log (16) = 10 * 1.2 = 12db

On 31 Gru, 13:50, "R.M." <fowe...@gmail.com> wrote:

yabba wrote:
> Tłumienie w dB liczy się liniowo. Kabel 100 m tłumi X dB, to kabel o 1/4
> tej długości tłumi X/4 dB.

eee tam, jesli skrocimy kabel 4 razy to tlumienie maleje 4 razy czyli
tlumienie = 10 * log (64) = 10 * 1.8 = 18db
teraz skracamy przewod 4 razy czyli z tlumienia 64 razy robi sie 16
tlumienie = 10 * log (16) = 10 * 1.2 = 12db

Nie kombinuj, jak nie znasz się.
Yabba ma rację.
Po to wymyślono decybele, by można je było prosto dodawać i odejmować
a nie mnożyć, dzielić itd

Wmak wrote:

Nie kombinuj, jak nie znasz się.
Yabba ma rację.
Po to wymyślono decybele, by można je było prosto dodawać i odejmować
a nie mnożyć, dzielić itd

jak juz 3 osoby mowi ze tlumienie liczy sie liniowo, to chyba tak jest :)

In news:hhi6bv$2c1$1news.vectranet.pl,
R.M. <fowerem@gmail.com> nabazgrał:

Wmak wrote:

Nie kombinuj, jak nie znasz się.
Yabba ma rację.
Po to wymyślono decybele, by można je było prosto dodawać i odejmować
a nie mnożyć, dzielić itd

jak juz 3 osoby mowi ze tlumienie liczy sie liniowo, to chyba tak
jest :)

Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!

Włodek

Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!

nie musiales :) co prawda na google nie znalazlem, ale sobie zrobilem teoretyczne udowodnienie

0.18db = 10logk, czyli k = 1.0423 Uwe/Uwy = k czyli Uwy = 0.9594 czyli dla 1m spadek napiecia wynosi 0.0406 czyli
dla 2m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9594/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.9205
czyli k dla 2m = 1/0.9205=1.0864 czyli 10log(1.0864) = 0.36db

dla 3m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9205/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.8831
czyli k dla 3m = 1/0.8831=1.1323 czyli 10log(1.1323) = 0.54db

czyli wielokrotnosc 0.18db

Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości news:hhik5c$cpm$1news.vectranet.pl...

Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!

nie musiales :) co prawda na google nie znalazlem, ale sobie zrobilem teoretyczne udowodnienie

0.18db = 10logk, czyli k = 1.0423 Uwe/Uwy = k czyli Uwy = 0.9594 czyli dla 1m spadek napiecia wynosi 0.0406 czyli
dla 2m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9594/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.9205
czyli k dla 2m = 1/0.9205=1.0864 czyli 10log(1.0864) = 0.36db

dla 3m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9205/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.8831
czyli k dla 3m = 1/0.8831=1.1323 czyli 10log(1.1323) = 0.54db

czyli wielokrotnosc 0.18db

Bardzo dobrze teraz to wyjaśniłeś.
Napisz dokładnie jaki masz problem z anteną, bo sedno problemu zaczyna nam niknąć wśród rozważań matematycznych.


--
Pozdrawiam,

yabba

Użytkownik yabba napisał:

Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości
news:hhik5c$cpm$1news.vectranet.pl...

Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!

nie musiales :) co prawda na google nie znalazlem, ale sobie zrobilem
teoretyczne udowodnienie

0.18db = 10logk, czyli k = 1.0423 Uwe/Uwy = k czyli Uwy = 0.9594 czyli
dla 1m spadek napiecia wynosi 0.0406 czyli
dla 2m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9594/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.9205
czyli k dla 2m = 1/0.9205=1.0864 czyli 10log(1.0864) = 0.36db

dla 3m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9205/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.8831
czyli k dla 3m = 1/0.8831=1.1323 czyli 10log(1.1323) = 0.54db

czyli wielokrotnosc 0.18db

Bardzo dobrze teraz to wyjaśniłeś.
Napisz dokładnie jaki masz problem z anteną, bo sedno problemu zaczyna
nam niknąć wśród rozważań matematycznych.

Pomijając że

k[db] = 20log(Uwy/Uwe)

Współczynnika 10 używa się przy porównywaniu mocy.

--
Darek

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@waw.pdi.net> napisał w wiadomości news:hhqa92$kat$1nemesis.news.neostrada.pl...
Użytkownik yabba napisał:

Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości
news:hhik5c$cpm$1news.vectranet.pl...

Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!

nie musiales :) co prawda na google nie znalazlem, ale sobie zrobilem
teoretyczne udowodnienie

0.18db = 10logk, czyli k = 1.0423 Uwe/Uwy = k czyli Uwy = 0.9594 czyli
dla 1m spadek napiecia wynosi 0.0406 czyli
dla 2m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9594/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.9205
czyli k dla 2m = 1/0.9205=1.0864 czyli 10log(1.0864) = 0.36db

dla 3m wynosic bedzie Uwe/Uwy = 0.9205/Uwy=1.0423, czyli Uwy=0.8831
czyli k dla 3m = 1/0.8831=1.1323 czyli 10log(1.1323) = 0.54db

czyli wielokrotnosc 0.18db

Bardzo dobrze teraz to wyjaśniłeś.
Napisz dokładnie jaki masz problem z anteną, bo sedno problemu zaczyna
nam niknąć wśród rozważań matematycznych.

Pomijając że

k[db] = 20log(Uwy/Uwe)

Współczynnika 10 używa się przy porównywaniu mocy.


Tak, masz rację. Mój błąd, że nie zauważyłem tego.

--
Pozdrawiam,

yabba

Dariusz K. Ładziak wrote:

Pomijając że

k[db] = 20log(Uwy/Uwe)

Współczynnika 10 używa się przy porównywaniu mocy.

wylacznie przy mocach? zysk anteny jest obliczany chyba jako 10logk? bo 3db = 2 razy, wiec tlumienie kabla i zysk anteny wyrazone w db trzeba konwertowac, tzn aby byly rowne tlumienie trzeba dzielic przez 2? zgadza sie?

On 2009-12-31 17:08, Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Po to wymyślono decybele, by można je było prosto dodawać i odejmować
a nie mnożyć, dzielić itd

jak juz 3 osoby mowi ze tlumienie liczy sie liniowo, to chyba tak
jest :)

Dobra, jeszcze czwarta osoba, czyli ja!

Bo dodawanie w skali logarytmicznej odpowiada mnożeniu w skali liniowej :-)

Piąty :-)

W dniu 2009-12-31 09:07, R.M. pisze:

Dariusz K. Ładziak wrote:

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm


czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Można użyć kabla RG11 - będzie o ile pamiętam 13dB/100m @865MHz. Jeśli każdy dB sygnału ważny to może warto?


--
Pozdrawiam
Szymon Wyrembak

(odpowiadajac popraw adres: imie@nazwisko.eu)

Użytkownik R.M. napisał:

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm


czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny. 18dB/100m to się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny wstawionej na balkonie a nie na takie długie instalacje. Niestety, jakość kosztuje.

--
Darek

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:hhq9vb$jv9$1nemesis.news.neostrada.pl...
Użytkownik R.M. napisał:

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm


czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny. 18dB/100m to
się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny wstawionej na
balkonie a nie na takie długie instalacje. Niestety, jakość kosztuje.


Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym wynikiem. Nie będzie przecież układał w
mieszkaniu kabla F11.

--
Pozdrawiam,

yabba

yabba wrote:

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:hhq9vb$jv9$1nemesis.news.neostrada.pl...
Użytkownik R.M. napisał:

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny. 18dB/100m to
się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny wstawionej na
balkonie a nie na takie długie instalacje. Niestety, jakość kosztuje.


Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym wynikiem. Nie będzie przecież układał w
mieszkaniu kabla F11.

dlaczego nie? jesli przewod jest dlugi a zalezy nam na niskim tlumieniu to warto moze uzyc lepszego kabla

z poczatku zastanawialem sie nad RG11 13db przy 800MHz, ale natknalem sie na nie wiele grubszy przewod S412BEF FLEX, ktory ma 9db przy 800MHz

http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm

tylko problem z dostaniem go/lub podobnego w ilosciach detalicznych, po za tym powinien byc w miare tani, poniewaz plaszcz ma z al a zyle z aluminium miedziowanego

R.M. wrote:

yabba wrote:

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@waw.pdi.net> napisał
w wiadomości news:hhq9vb$jv9$1nemesis.news.neostrada.pl...
Użytkownik R.M. napisał:

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm



czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem
tlumienie wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje
caly zysk z anteny

Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny.
18dB/100m to się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny
wstawionej na balkonie a nie na takie długie instalacje.
Niestety, jakość kosztuje. Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym wynikiem. Nie będzie przecież
układał w mieszkaniu kabla F11.

dlaczego nie? jesli przewod jest dlugi a zalezy nam na niskim
tlumieniu to warto moze uzyc lepszego kabla

TakĹźe uwaĹźam Ĺźe z technicznego punktu widzenia warto..

z poczatku zastanawialem sie nad RG11 13db przy 800MHz, ale
natknalem sie na nie wiele grubszy przewod S412BEF FLEX, ktory
ma 9db przy 800MHz
http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm

tylko problem z dostaniem go/lub podobnego w ilosciach
detalicznych, po za tym powinien byc w miare tani, poniewaz
plaszcz ma z al a zyle z aluminium miedziowanego

Jest jeszcze jedno potencjalne "ale": wtyki na taki kabel,
czy podłączanie do gniazdka. Potrzebowałbym z jednej
strony użyć złącza F, z drugiej podłączyć do gniazdka
TV/TVSAT/R, i nie wiem czy jestem w stanie do takiego
kabla znaleźć odpowiednie wczytki / podłączyć go do
znormalizowanego gniazdka.

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: Wszechświat i ludzka
głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Albert Einstein (1879-1955)

In news:hhtg8o$js3$1news.onet.pl,
Maciej 'AbrahaM' Piotrowski <noenunz2x@cbpmgn.barg.cy> nabazgrał:
(ciap)

Jest jeszcze jedno potencjalne "ale": wtyki na taki kabel,
czy podłączanie do gniazdka. Potrzebowałbym z jednej
strony użyć złącza F, z drugiej podłączyć do gniazdka
TV/TVSAT/R, i nie wiem czy jestem w stanie do takiego
kabla znaleźć odpowiednie wczytki / podłączyć go do
znormalizowanego gniazdka.

Koło mojego komputera leży zwinięty w koło ;) odcinek kabla F11
zarobiony wtykami F nakrecanymi (odpowiedniej średnicy :)
Przed wejściem do gniazda nalezałoby dołączyć krótki odcinek cieńszego
kabla.

Włodek

Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Koło mojego komputera leży zwinięty w koło ;) odcinek kabla F11

F11 ma tlumienie 13db przy 800MHz, nie lepiej bylo uzyc S412BEF FLEX?
http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm
jest nie wiele grubszy, a ma tlumenie 9db przy 800MHz i do tego nie wielki promiec giecia 3cm

zarobiony wtykami F nakrecanymi (odpowiedniej średnicy :)
Przed wejściem do gniazda nalezałoby dołączyć krótki odcinek cieńszego

czemu wymagany cienszy? przeciez mozna zastosowac bezposrednio wtyk antenowy na F

http://www.dipol.com.pl/przejscie_gniazdo_f_-_wtyk_antenowy_E8260.htm

R.M. pisze:

czemu wymagany cienszy? przeciez mozna zastosowac bezposrednio wtyk antenowy na F

http://www.dipol.com.pl/przejscie_gniazdo_f_-_wtyk_antenowy_E8260.htm

chodziło chyba przejście na cieńszy kabel by wygodniej
podłączyć do gniazda.


--
pozdrawiam. pawell32
Fedora 11, Gnome, Compiz-Fusion

R.M. wrote:

Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Koło mojego komputera leży zwinięty w koło ;) odcinek kabla F11

F11 ma tlumienie 13db przy 800MHz, nie lepiej bylo uzyc S412BEF
FLEX? http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm
jest nie wiele grubszy, a ma tlumenie 9db przy 800MHz i do tego
nie wielki promiec giecia 3cm

Brzmi kusząco.
Z wstępnych wyliczeń wychodzi mi ze potrzebuję w sumie
~70m  kabla. Szpule pewnie mają najmniej 100m. No i
pozostaje kwestia ceny. Do tego jeszcze potrzebne by
były pasujące do kabla Fki i 3 dobrze wykonane gniazda.

--
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: Wszechświat i ludzka
głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Albert Einstein (1879-1955)

Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Koło mojego komputera leży zwinięty w koło ;) odcinek kabla F11
zarobiony wtykami F nakrecanymi (odpowiedniej średnicy :)

powiedz, gdzie kupowales i w jakiej cenie? (kabel i wtyki)

S412BEF FLEX (kabel produkcji satlan) ktory jest w pakietach 500m kosztuje 1.50zl / m, niestety strasznie drogie sa zlacza, kosztuja ok 17EUR za jedno zlacze, wiec chyba podziekuje

In news:hhvk6j$tfe$1news.vectranet.pl,
R.M. <fowerem@gmail.com> nabazgrał:

Włodzimierz Wojtiuk wrote:

Koło mojego komputera leży zwinięty w koło ;) odcinek kabla F11
zarobiony wtykami F nakrecanymi (odpowiedniej średnicy :)

powiedz, gdzie kupowales i w jakiej cenie? (kabel i wtyki)

Nic to nie pomoże (ponad 10 lat temu kupowałem)!

S412BEF FLEX (kabel produkcji satlan) ktory jest w pakietach 500m
kosztuje 1.50zl / m, niestety strasznie drogie sa zlacza, kosztuja ok
17EUR za jedno zlacze, wiec chyba podziekuje

Proponuję rozejrzeć się po firmach konserwujacych TVK, kable z demontażu,
niejednokrotnie tylko brudne i nieco podrapane po zewnetrznej powłoce...

Włodek

Użytkownik "Maciej 'AbrahaM' Piotrowski" <noenunz2x@cbpmgn.barg.cy> napisał w wiadomości news:hhtg8o$js3$1news.onet.pl...

R.M. wrote:

yabba wrote:

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@waw.pdi.net> napisał
w wiadomości news:hhq9vb$jv9$1nemesis.news.neostrada.pl...
Użytkownik R.M. napisał:

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm



czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem
tlumienie wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje
caly zysk z anteny

Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny.
18dB/100m to się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny
wstawionej na balkonie a nie na takie długie instalacje.
Niestety, jakość kosztuje. Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym wynikiem. Nie będzie przecież
układał w mieszkaniu kabla F11.

dlaczego nie? jesli przewod jest dlugi a zalezy nam na niskim
tlumieniu to warto moze uzyc lepszego kabla

TakĹźe uwaĹźam Ĺźe z technicznego punktu widzenia warto..

z poczatku zastanawialem sie nad RG11 13db przy 800MHz, ale
natknalem sie na nie wiele grubszy przewod S412BEF FLEX, ktory
ma 9db przy 800MHz
http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm

tylko problem z dostaniem go/lub podobnego w ilosciach
detalicznych, po za tym powinien byc w miare tani, poniewaz
plaszcz ma z al a zyle z aluminium miedziowanego

Jest jeszcze jedno potencjalne "ale": wtyki na taki kabel,
czy podłączanie do gniazdka. Potrzebowałbym z jednej
strony użyć złącza F, z drugiej podłączyć do gniazdka
TV/TVSAT/R, i nie wiem czy jestem w stanie do takiego
kabla znaleźć odpowiednie wczytki / podłączyć go do
znormalizowanego gniazdka.

Na F11 są złącza F. Jednak tak gruby kabel będzie niewygodny przy układaniu w puszce gniazda TV.

--
Pozdrawiam,

yabba

W dniu 05.01.2010 00:50, yabba pisze:

Na F11 są złącza F. Jednak tak gruby kabel będzie niewygodny przy
układaniu w puszce gniazda TV.

nie ma takiej możliwości.
przy większości i jak trzeba dość mocno go zawijać, a ten jest
dość sztywny ;-)

--
pozdrawiam. pawell32
fedora 11, gnom, compiz-fusion

Użytkownik "R.M." <fowerem@gmail.com> napisał w wiadomości news:hht0pa$vrr$1news.vectranet.pl...

yabba wrote:

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <ladzk@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:hhq9vb$jv9$1nemesis.news.neostrada.pl...
Użytkownik R.M. napisał:

jasne, ale co mam zrobic jak mam dlugi przewod ok 25m?
tlumienie to ok 18db/100m dla czestotliwosci 800MHz

http://www.dipol.com.pl/przewod_koncentryczny_75_om_triset-113_1_13-4_8-6_8_1m__E1015_1.htm


czyli dla 25m bedzie zmniejszenie 4razy czyli 6db, zatem tlumienie
wyniesie 18-6 czyli az 12db ... to praktycznie zje caly zysk z anteny

Masz użyć przewodu antenowego a nie sznurka do bielizny. 18dB/100m to
się nadaje na krótkie łączówki albo podłączenie anteny wstawionej na
balkonie a nie na takie długie instalacje. Niestety, jakość kosztuje.


Jak na RG6, to 18 dB jest dobrym wynikiem. Nie będzie przecież układał w
mieszkaniu kabla F11.

dlaczego nie? jesli przewod jest dlugi a zalezy nam na niskim tlumieniu to warto moze uzyc lepszego kabla

Jeśli rozmawiamy o odcinku kabla 25 metrów, to nie warto. Kabla F11 nie podłączysz też bezpośrednio do symetryzatora w antenie ani do gniazdka w ścianie - jest za gruby. Musisz stosować na końcach krótkie odcinki RG6 i połączenie na "beczki" (F żeński - F żeński), na których stracisz część zysku z mniejszego tłumienia F11. Gruby kabel trudno też ułożyć wzdłuż listew podłogowych w mieszkaniu. :)
Co innego przy odcinku 250 metrów - wtedy jak najbardziej jest wskazany wybór kabla o jak najmniejszym tłumieniu.

z poczatku zastanawialem sie nad RG11 13db przy 800MHz, ale natknalem sie na nie wiele grubszy przewod S412BEF FLEX, ktory ma 9db przy 800MHz

http://www.satlan.pl/kable/magistralne.htm

tylko problem z dostaniem go/lub podobnego w ilosciach detalicznych, po za tym powinien byc w miare tani, poniewaz plaszcz ma z al a zyle z aluminium miedziowanego

Zadzwoń do Satlanu i zapytaj się kto od nich kupuje. Odkupisz wtedy od instalatora krótki odcinek.
Dolicz jeszcze koszt zakupu odpowiednich złącz do tego kabla.


--
Pozdrawiam,

yabba

Dariusz K. Ładziak wrote:

A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)

a jak to jest wykonane w konwerterze do SAT? tam tez jest chyba wzmacniacz (konwertuje wysokie czestotliwosci do mniejszych i chyba tez wzmacnia sygnal) a mimo tego jest stosowany w kazdej instalacji satelitarnej ...

W dniu 02.01.2010 13:07, R.M. pisze:

Dariusz K. Ładziak wrote:

A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie
wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty
(przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze
wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)

a jak to jest wykonane w konwerterze do SAT? tam tez jest chyba
wzmacniacz (konwertuje wysokie czestotliwosci do mniejszych i chyba tez
wzmacnia sygnal) a mimo tego jest stosowany w kazdej instalacji
satelitarnej ...

tylko konwersja, wzmocnienia to chyba tam nie ma

--
pozdrawiam. pawell32
fedora 11, gnom, compiz-fusion

pawell32 wrote:

tylko konwersja, wzmocnienia to chyba tam nie ma

ale jednak wprowadza zaklocenia - Co może zakłócać sygnał satelitarny(odp4)

http://www.hdtv-sat.eu/tunery_satelitarne,dzial_techniczny,1,1,gdy_masz_problemy_z_telewizja_sa,24.html#Co%20mo%C5%BCe%20zak%C5%82%C3%B3ca%C4%87%20sygna%C5%82%20satelitarny?

W dniu 02.01.2010 16:25, R.M. pisze:

pawell32 wrote:

tylko konwersja, wzmocnienia to chyba tam nie ma

ale jednak wprowadza zaklocenia - Co może zakłócać sygnał satelitarny(odp4)

http://www.hdtv-sat.eu/tunery_satelitarne,dzial_techniczny,1,1,gdy_masz_problemy_z_telewizja_sa,24.html#Co%20mo%C5%BCe%20zak%C5%82%C3%B3ca%C4%87%20sygna%C5%82%20satelitarny?

do czego to odnosisz bo nie bardzo rozumiem, pytania są tendencyjne i mają znaczenie dla amatorów


--
pozdrawiam. pawell32
fedora 11, gnom, compiz-fusion

pawell32 wrote:

do czego to odnosisz bo nie bardzo rozumiem, pytania są tendencyjne i mają znaczenie dla amatorów

nieposiadam sat, wiec nie wiem jak to jest, ale jesli pisza ze sygnal z konwertera moze zostac zaklocony przez np GSM900 to sygnaly musza sie gdzies modulowac ...

niech sie wypowia osoby, ktora znaja sie na konwerterach, czy sygnaly roznych czestotliwosci moga modulowac sie na konwerterze i wprowadzac zaklocenia i dlaczego?

W dniu 02.01.2010 21:12, R.M. pisze:

pawell32 wrote:

do czego to odnosisz bo nie bardzo rozumiem, pytania są tendencyjne i
mają znaczenie dla amatorów

nieposiadam sat, wiec nie wiem jak to jest, ale jesli pisza ze sygnal z
konwertera moze zostac zaklocony przez np GSM900 to sygnaly musza sie
gdzies modulowac ...

niech sie wypowia osoby, ktora znaja sie na konwerterach, czy sygnaly
roznych czestotliwosci moga modulowac sie na konwerterze i wprowadzac
zaklocenia i dlaczego?

1.jak nie posiadasz to czemu się tym przejmujesz?
2.jak będziesz miał zamiar zaopatrzyć się w odbiornik sat -
   montaĹź anteny oddaj w ręce specjalisty.
3.nie przypominam sobie przypadku zakłucania konwertera przez telefon
   gsm, a wokoło jest ich mnustwo, moĹźe jakby rozmawiać przy samej
   antenie...
4. bardziej poddatny za zakłócenia jest kabel, choć ja miałem
    dekoder, ktĂłry bardzo reagował na telefon.


--
pozdrawiam. pawell32
fedora 11, gnom, compiz-fusion

Dariusz K. Ładziak wrote:

A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)

jestem tylko ciekawy, jakie wzmacniacze instaluja TV kablowe (bo przeciez musza) i nie maja zaklocen...

moze zamiast drogiego przewodu, warto kupic drozszy wzmacniacz, ktory nie generuje zaklocen?

R.M. pisze:

Dariusz K. Ładziak wrote:

A w ogóle, jak napisałem - dziadostwo i tandeta, takoż pchanie wzmacniaczy w tor antenowy, to jest proszenie się o kłopoty (przesterowania, wrażliwość na sygnały zakłócające, śmiecenie ze wzbudzeń wzmacniacza i mieszania się na nim sygnałów obcych...)

jestem tylko ciekawy, jakie wzmacniacze instaluja TV kablowe (bo przeciez musza) i nie maja zaklocen...

moze zamiast drogiego przewodu, warto kupic drozszy wzmacniacz, ktory nie generuje zaklocen?

nie słyszałem o takich.
każdy wzmacniacz powieli błędy jakie dostanie na we.
wzmacniacze dystrybucyjne i nie są jakoś wybitnie drogie (mowa o analogu).
b. ważne są kable, złącza itp.
u nas wzmacniacze kiedyś kradli bo myśleli, że dobrze zarobią...



--
pozdrawiam. pawell32
Fedora 11, Gnome, Compiz-Fusion